【医療】財務省、医師の「高給」にメス…診療報酬下げ要求 [07/11/06]

ここは一つ、歯医者を改造して医者にするのは銅だろうか
基礎はできているから、短期間で養成出来ると思う

キチガイ天下り官僚の高給というか、税金泥棒にはメスを入れない財務省、死ね

『その昔、医者なんて金持ちでもなんでもなかった。
　映画「三丁目の夕日」の宅間先生ですか？
　まさにあんな感じだったんです』

医師の待遇悪化
↓
医療サービス悪化
↓
国民の寿命短縮
↓
年金・福祉問題解決
↓
ウマー

を狙っているな

枯れ木に水をやってもしょうがない

>>952
全て医師会と自民党のおかげです。

>>913
「博士が１００人いる村」を見てみろ。MDが一番いいんだぞ。

まず公務員からだろ
あほか
上限７００万程度にしろ

>>936
＞「医療費を減らす」というのが目的で、その手段として「医者の給料を減らす」
と考えるとどうしてもおかしくなる。このスレでも散々矛盾点が指摘されてる。
何も矛盾しないよ。
矛盾すると感じるのは、君が「一つの要素だけで全部の解決策となるはず」と考えるから。
医師の給与削減は「医療費を減らす」というのが目的を達成するための一手段であって、
他に数多くある方策のうちの一つでしかない。
医師給与削減という話を陳腐化させるための手法としてそういう論法を君はとってるのだろうが、
正々堂々とした議論は出来ないのかね？

昨日ＮＨＫで公務員の給料が
上がる法律が出来たとやってたが
ガチなのか?

開業医の受診料をほんの少し下げる。
かつ、大病院の受診料をほんの少し上げる。
で、『町のクリニックは安いですよ』と宣伝する。

開業医にかかる方が安いとなると、当然、大病院の落ち着いている患者は開業医に流れる。

開業医：薄利多売ウマー　（疲れるけど、しょうがねえ。）
勤務医：外来患者減ってラクー　　（これで入院患者に対応しやすいぜい。）



これで、勤務医も開業医も患者も全員お得でないかい？？

>>959
民間連動だからね。

姉妹スレ?

【医療】外国人医師の診療解禁、特区限定で：舛添厚労相が表明 [07/11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196094968/l50

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

イギリスなんて英国人医師が高給目当てに渡米してしまい、代わりにイスラム圏の医師が出稼ぎに来てるのに。
オイラみたいな貧乏人は将来は外国人医師に診療してもらうしかなくなるんだろうなｏｒｚ

>>964
医師であっても外国人ならば、日本人である自分より下だから安いだろうと思いこんでいる
救いようのない愚民だなお前は

なんで外国では超エリートである医師が、お前ごとき日本の貧乏人の相手をするために
わざわざ日本まで来るんだよ

テロのため？

人種差別主義者と学歴厨が何でこんなところに紛れ込んでるんだ

>>966
　正　解　！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=ooTcv6Bu-Uw

>>960
かって、バカ厚労省はその逆をやった。
医療費が掛かる病院に患者が殺到するのが病院が患者をひき止めるからだと判断して、
病院の外来点数を引下げてマルメ制度を取り入れた。
病院外来の採算が取れなくなれば病院は患者を手放し医療費が掛からない診療所へ誘導するだろうと。
で、どうなったか・・・・・・？
患者は病院が安くなったため相対的に割高になる診療所に行かずに病院にますます受診するようになった。
で、このアホな施策をとったバカ厚労省の役人は何の責任も負わず処分など何もない。

さらにこんどは、その逆をやろうとしている。
安くしたために採算が合わなくなった病院の外来点数は上げずに、
やっと採算ラインの診療所の外来点数を無理矢理下げようとしている。

いつも公的医療保険改定時期前になると、こいつらは儲かってるなんて事を打ち上げて
世論を誘導し、マスコミはそれを焚き付ける。きちんと調べればその統計が恣意的な
物である事ぐらいわかりそうなものだが、あいつらはそんな事はしない。何故？
今回の背景にいるには財務省で三流官庁の厚労省は使いっ走りだが、
さらにその黒幕には公的保険制度を骨抜きにしたいアメがいる。

＞９６９
まんが乃至ＴＶの見過ぎ。アホ！

>>970
厚生労働省の統計ってドンブリ勘定のきわみだからな。

出生率予想もメタメタ。
医療費は10年前の統計から医療費のピークの2025年までしかグラフ載せず。
しかも、10年前の予想と現在は数兆円単位で少なくなってる。

本当に厚生労働省のやってる統計って嘘ばっか。

もう国民皆保険＆公的医療全面廃止でいいよ。

今回財務省が前面に出て来たが、あいつらの使っている統計も恣意的解釈もいいとこだ。
＞1990〜2000年度で診療報酬はプラス改定で上がったが、それ以降は診療報酬は高止まりしている
こいつら、2002年度以降はマイナス改定なのに何を言いやがる。その批判が来るのも予想していたのか
「過去十年間物価は下がっているのに、マイナス改定の診療報酬は追いついてない」とほざいてやがる。
ちょうどデフレで物価が下がり始めた＜過去十年間＞だけ取り上げてだぞ！？
おいこら、お前ら！　その前数十年はとてつもないインフレだったろうが！！
「過去物価は上がっているのに、プラス改定の診療報酬は追いついてない」なんてお前ら一言でも言ったか？
物価スライド制なんてとっくの昔になくなって診療報酬は置いてきぼりを喰らってたんだぞ！！
どの面下げて、「物価は下がっているのに、マイナス改定の診療報酬は追いついてない」なんて言えるんだ？

たしかに高給過ぎるけど公務員の方もちゃんと下げろよ

>>948
そうそう、そのとおり、医療費は削減して公共事業を元に戻せ
医者の給料をまともにすれば
毎年アクアラインが作れるくらいの金が浮く
医者の給料削って高速建設に回せ

清掃員やバス運転で年収1000万近くもらってる公務員だって高給じゃん。
清掃員が800万なら医師は8000万くらいないとおかしいよ。

公務員こそ死ね。

こーむいん１匹頃すと節税になるということですか？

上に書いてるヤツもいるが、医者は全員公務員にすれば、解決
する問題だろ？

医師不足は、明らかに女医が出産等で働かなくなるのと、
田舎や僻地に誰も行きたがらないのが原因。
それなら、医師を事務職の国家公務員と同じように地方単位で採用
すればよい。
そうすれば、免許だけ取って高給取りの旦那に寄生しながら、フリーター
やってる馬鹿女医は排除できるし、僻地に行くことを拒むこともできない。
開業医はが高収入な根拠を自分たちが自営業者でリスクを負ってることに
したがるが、ほとんどが国民の保険料で負担されてることを忘れるなよ。

医者へアドバイス。こんな所で馬鹿相手にしても時間の無駄だよ。

つぐつぐ感じるのだけど、愚かな人間というのは知性や分別で憎しみや怨みを掻き立てられるのだ。
自分と逆の優秀な人間を見るとただでは収まらない。なぜかというと虚栄心の満足ということが
日々見られるように世人にとって何ものにもまさる享楽なのだが、この享楽は自分を他人と見比べることによって初めてありうる。

ところで人間はどんな長所より精神的な長所を誇りとする。だからこの点で決定的な優越を人に見せ付けるのは
まことに大胆不敵の至りである。相手はこのような仕打ちをされると大抵の場合、その人に侮辱を加えて仕返しをする
機会を狙うようになる。

「物分りのよい人が物分りの悪い人に不快を感じるのに比して、物分りの悪い人には物分りのよい人に対する100倍もの嫌悪の情がある」

日本の医療が高額ね・・・。左巻き大好きな日本人はここでも読むといいんじゃないか？


外務省HP　世界の医療事情・米国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html
（1） 医療の現状
米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は同区外の2倍から3倍ともいわれており、
一般の初診料は150ドルから300ドル、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。
例えば、急性虫垂炎で入院、手術（1日入院）を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています

なんでニッポンの給与に不満な医者はどこか高級とされる国に行かないの
米国で、日本の何倍もの給与をもらってるのは一部のトップレベル医師だろ
何でそんなのと比較してるの
公務員のピラミッドの上位でも2-3000あるかない程度なんだから
トップ官僚以下のポジションの医師の1500は妥当だろ

>>982
まあ、どうせ高級なのは一部だろといいたい気持ちは分かるが、
米国医師は、年収10万ドルが最低ライン。
オレの同級生で今アメリカで臨床やってるやつは、年収で億を超えてる。

アメリカと比較すれば、日本の医師は長時間勤務で、責任が重にも関わらず、
給料は断然安い。

アメリカに行かない最大の理由は、免許制度に互換性がないことと言葉の問題だろ。
ただ、オレもアメリカで研修をやり直そうかとマジで考えてるよ。

今みたいに卒後何年とかで給料決めて、
優秀なやつもそうじゃヤツも同じ給料払うんじゃなくて、
能力給にしろよ。
優秀な外科医は、おまいらが引き合いに出す
米国のトップ医者並に億以上もらっても全然いいじゃん。使えねえ医者は300万でいいよ。
医者間で競争が必要だろ。
それとバイトは禁止しろよ。
あ、勤務医の話ね。

>>982
実のところ優秀な医師については海外流出が既に始まっている。
俺の知人で私大卒では海外に行った人間は居ないが、
旧帝卒の知人は全員留学経験者で内数人は海外に永住する事にしたようだ。

消防・警察みたいな２４時間体制の公務員いがいは民間より低く、ボーナス無しでも十分
だろ。安定職場だし辞める奴いないだろ、医師より公務員の高給が問題だろ

もうすぐ1000

>>982-985
アメリカで億超える年収があると入っても
所詮臨床医は自分の労働力を切り売りして生計を立てているので、得られる収入には限界がある。
しかも金銭的なものだけでなく、金では買えないようなリスクも多く金儲けの手段としては割に合わない。

>>984
> それとバイトは禁止しろよ。

研修医制度でそれをやったとたん地域医療が崩壊したのに、懲りないな。

んで、結局のところ、お医者さんの年収はいくらなの？

既に優秀な医者は日本国外に出ているよ。

アメリカでもたいていの開業医はとてもヒマで
年収も5万ドルぐらいってのはうそですか？
製薬会社持ちの学会旅行ばっかり行ってるとか。

Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」 37うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1196308735/

>>992
開業医か暇かどうかは知らないが、フロリダの学会会場の駐車場に
ニューヨークやカリフォルニアなどとんでもなく遠い場所のナンバーの自動車があるのを見かける。
少なくとも日本人より時間的ゆとりがある生活をしている人は多いのではないかと思われる。

一方、日本人は怒涛の様に押し寄せ、僅かな空いてる時間に近くのショッピングモールにくりだし
２泊位すると、飛行機に乗るだけ丸々１日かけて帰っていくのを見るとなんとも虚しくなってしまう。

>>992
嘘です。

5万ドルってことはないだろ？
ポバティーラインにスレスレじゃねーかｗ

>>889
憲法改正すればいいんじゃね？
医師不足が解消するとでも言えば医者以外の大半の国民は賛同する
ついでに国外逃亡もできないようにすべきだな

強制労働も一緒に盛り込まないと意味が無いぞw

ま、それによって目指す人間が居なくなるから学業の成績が良い人間の中から抽出して強制的に医師にするというのも盛り込まないとだめだな。
更に、国民全体の怠惰を避けるため、試験の成績が振るわない者は解体して廃棄か家畜の餌にでもする位までやらないと無理だろう。

…今の腐った世の中より案外面白いと思ってしまった。

【２ちゃんねらー格付け決定版】 勝ち負け組総合 　　

SSS　不労所得者
================越えられない壁=========================================
S　　生活保護　年金暮らし　　
S- 　暇な公務員　　　
================超一流の壁=========================================
A+　　中小企業２代目　ボンボン　
A　 　　学生　　（一流大文系）
A- 　 中小企業経営者
=================一流の壁==========================================
　B+　　一部上場企業　勤務中
　B　　　　零細企業経営者
B-　　 理系学生　　サラリーマン（うんこしながら）　
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================
C+ 　平サラリーマン　勤務後寝るまで　　休日のみ
C　 　日頃うまくいかないイライラを煽りで解消してる奴
C- 　　工作員
=================貧困の壁==============================================
D+ 　　無職　　ニート　
D　　　ひきこもり
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝生き地獄　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　中年無職

Ｆ　　ネットカフェ難民