【半導体】エルピーダ:パソコン用DRAMを全量「65ナノ品」に、来年1―3月期から…70ナノ比で生産コスト3割減 [07/11/03]

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1明鏡止水φ ★
 エルピーダメモリは代表的な半導体メモリーであるDRAMの微細化を加速する。来年1―3月期から
回路線幅が65ナノ(ナノは10億分の1)mと世界最先端の製品を量産。来年夏をメドに、日本と台湾の
製造拠点で生産するパソコン・サーバー向けDRAMをすべて65ナノ品に切り替える方針。DRAM価格が
過去最低水準で推移しているため、微細化でコスト削減を進め、収益確保に向けた体制作りを急ぐ。

 DRAMはパソコンやサーバーを動作させるためデータを一時記憶させる主力メモリー。回路線幅を
狭くする微細化を進めると1枚のシリコンウエハーから取れる半導体個数が増える。65ナノ品は、
現行の主力である70ナノ品に比べ生産コストが3割程度下がる。

[2007年11月3日/日本経済新聞 朝刊]


▽News Source IT+PLUS 2007年11月03日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D0205K%2002112007
▽エルピーダメモリ 株価 [適時開示速報]
http://www.elpida.com/ja/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6665.1
▽関連
【半導体】エルピーダメモリ:社長続投、社員が可否判断・定款など明文化へ…人事の透明性確保 [07/11/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193956256/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart16 [07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926988/
【半導体】サムスン:半導体設備投資1800億円上積み、修正後の投資額は約8750億円…過去最大に [07/10/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192227350/
2名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 08:00:05 ID:7cjAmHgm
どういうことナノ?
3名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 08:00:46 ID:0DOw3WVQ
ノート用DDR1をお願いします
4名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 08:02:19 ID:yYDtfj31
DDR3が一向に高止まりなのはどうにかならんのか
5名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 08:10:27 ID:rhPN76ib
売れてないんだからしょうがないだろ
6名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 08:11:15 ID:rO9+3JbN
いまんとこ移行するメリットもあんまないし
7名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:07:08 ID:04/txod8
来年春頃、メモリーはさらに3割ほど安くなるということ?
8名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:17:46 ID:pRPxI8jd
そういえば半導体製造装置は32ナノどころか45ナノも開発中で
製造メーカーには無いはずなのに
サムスンが32ナノプロセスの製品を開発しました、って言っていたが
どゆこと?はったり?
9名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:21:27 ID:2SbMWXe9
脳内妄想
10名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:28:08 ID:6kYExsxY
ダブルパターニングと二重露光なら、現行機でもテスト的にはできるんじゃねーの。
専門家じゃないんで詳しく知らんが。
11名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:45:29 ID:+gC36PVn
サムチョンの破産が秒読みに入っていく
12名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:49:31 ID:Laxcx4GL
モスピーダ
13名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 09:53:02 ID:SaiwJ/p/
>65ナノ品は、現行の主力である70ナノ品に比べ生産コストが3割程度下がる。

たった5ナノでそんなに変るもんなん?
DRAMの値段ってホントわからん
値動きもなんか無茶苦茶な感じするし
14名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 10:29:56 ID:rO9+3JbN
自作板にも、こんなスレがあるくらいだから

メモリの価格変動に右往左往するスレッド!177枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193621495/
15名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 11:11:24 ID:OeoQlqGB
>>13
サムスンが使う70ナノ級といわれるものじゃないのかな。
16名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 11:11:59 ID:FieLi/7F
>>13
DRAMを4F<SUP>2</SUP>に,エルピーダが40nm世代で究極のセル面積を実現 ..
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070907/138900/?ref=rss

.エルピーダメモリは,2011年頃の量産を計画する40nm世代のDRAMで,
メモリー・セル面積を4F2(Fは設計ルール)へと縮小する狙いであること ...
エルピーダは現在70nm世代を量産中であり,
これに続く65nm世代で現状8F2のセル面積を6F2に縮小する(Tech-On!

素人なのでうまく説明できんが、そゆこと。
17名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 11:15:03 ID:FieLi/7F
>>16
例えるなら、平城京の大路の幅を狭めるのがプロセスルール縮小70n→65n
平城京の一軒一軒の町屋の敷地面積を狭めるのが設計ルール縮小?
18名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 14:26:17 ID:WP7ttHTY
>>17
平城京を二次元的かつ三次元的、かつ四次元的に考えると分かりやすいです。
19名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 15:48:26 ID:E12GK5GD
検非違使はまだか?
20名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 17:16:42 ID:vY8ysRXY
平安京といえばエイリアンじゃないのか?
21名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 19:11:46 ID:Gf4BfWue
サムソンの32は東芝の設備を売ってもらうのが前提?
朝鮮では製造設備は作れませんがww

さあ1980億ぽっちの設備投資でどうするのか??
サムはウオン高で赤字突入確定なww
22名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 19:22:52 ID:yxG9MqIZ
>>21
なんで嫌韓厨ってこんなにクサいんだろう?
23名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 19:31:15 ID:KH8Xr0tK
偉大な祖国を馬鹿にするなんて酷いよな
24名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 19:48:21 ID:WP7ttHTY
でもこのウォン高は厳しいんじゃない?
乗り越えられないでしょ。
中国台湾勢の前では。
25名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 19:51:36 ID:q83tb3Ll
>13
小さくなるから取り数が増えるのかな?
それだけ歩留が落ちそうな稀ガスんだが
それは技術改善したってことなのかな?
26_:2007/11/03(土) 19:52:40 ID:l7xDeSGD
>8
馬鹿だな、45nmはとっくに量産されているよ。
これから開発されいるは32nmだよ。
27名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:05:22 ID:Twu+brGc
DRAMって、石油や小麦みたいに需給で決まる商品だからな
DRAM先物市場を開設して市場で値段を決めたほうがいい
28名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:08:49 ID:DFMOP8CK
技術的に、この企業はできて、あの企業はできない
というのではなくて、
金を掛けて装置を買い、研究に金をかければ、できてしまうという状態になってて、
面白くない。
29名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:11:03 ID:pdTvM934
何このバカは?
30名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:12:10 ID:ojdubQVo
>>25
間隔的にそうだと思う。
技術的に完全にメドが立ったから次四半期のことを発表出来る。
31名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:25:37 ID:aNx0pLce

早くハードディスクも ハードメモリーで安く出して欲しい

ハードディスクはうるさすぎる


32名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:27:15 ID:MPlTHSTq
は?
33名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:32:48 ID:nsuN35bR
来年の第1四半期から投入可能って事は
すでにラインは出来上がってるのか?
34名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:44:16 ID:dLc7Rvg5
坂本さんは勝負師だな。
35名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 20:48:14 ID:ANizOJvM
>>21
> サムソンの32は東芝の設備を売ってもらうのが前提?
> 朝鮮では製造設備は作れませんがww
> さあ1980億ぽっちの設備投資でどうするのか??
> サムはウオン高で赤字突入確定なww
36名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 21:09:09 ID:Gf4BfWue
>>22>>23>>35 チョンお疲れww
【経済】LCDテレビ市場占有率シャープ、北米シェア首位奪還〜台湾系米国人が興したビジオ、サムスンが続く[11/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193999928/l50
【韓国】 為替投機には断固たる措置をとる=通貨当局高官 [11/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193886938/l50
韓国】 対日貿易赤字、9ヶ月で220億ドル…通年では初めて300億ドルに達するという懸念も★2 [10/21]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192959877/l50

■韓国ネーミング
・脚本家 『パク・リダメ』
・地下鉄4号線『チョンシンデ駅』
・統計庁の社会統計局長 『チョン・シネ』
・WBOアジア・パシフィック・ライト級ボクサー『チョン・ダウン』
・スーパーモデル『チョン・ダウン』
37名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 21:11:34 ID:Gf4BfWue
                 \              /
                  \           /
                   \_____________/
                   |  ______  |
                   |  | 地上|  |
                   |  |  の |  |
                   |  | 楽園|  |
                    ,__|_|______,|_|__
                 /i==============iヽ←IMF前ライン
                ./f───────┴iヽ852 ←船舶ライン
                 ./ト────────┴iヽ889 ←コンピュータライン
               /. |  .  . ... .....:..:.:.:.::.::.:::.:::|;::ヽ
              ./[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]ヽ892 ←鉄鋼ライン
               ./ | . . : : : : : :.:.:.:.::.::::::::::::::;|;;:::ヽ
             /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:ヽ896 ←半導体ライン
            ./ | . . ..: .::.: :::::::::: ::::::::::::::::::;::;:;;;;;;|i;;;::ヽ
            /.i‐┴――――――――――'―‐┴―i::ヽ
           ./ |  . . ..: .:: .::: ::::: ::::::::::::::::;::;;::;;;;;;:;;;;;;;;;:|ii;;::ヽ898 ←石油化学ライン
          /.i‐‐┴――――――――――――'―‐┴―i::ヽ
         ./ |  . . ..: .:: .::: ::::::::: ::::::::::::::::::::::;::;;::;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;:|ii;;::ヽ900 ←ノックアウト・オプションライン

           ∧_∧
          <     > ウリは、まだ登り始めたばかりだからな・・・。
          (    つ   この果てしないウォン坂をよ・・・。
  _______u―u'_______________________901.85 ←家電ライン突破
38名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 21:19:33 ID:QprwAFgb
最近70ナノがうんたらかんたらとか言ってたから、もうそろそろ買うかと
思ってたら来年早々もう次のかよ。

DDR3ばっかりなのかDDR2/1も含むのかで話は変わってくるな。
39名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 00:03:18 ID:/oK3w0Em
お腹いっぱい
40名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 06:19:51 ID:AT65GizT
【漢江の奇跡】 朝鮮盛衰記

李        / ̄\      朝       / ̄\       被   俗  情
朝       /  日  \     鮮      /  漢  \     害  説  報
      /    韓   \   戦    /    江   \    妄  蔓  隠
     /     併     \ 争  /      奇     \  想  延  蔽
   /       合       \_/       跡       \
 /                                      \ 末期症状

       韓国併合             日本資金援助
      日帝遺棄資産            ・8億ドル+α(経済協力金)1965年
       ・53億ドル超              ・40億ドル(特別経済協力金)1983年
                              ・100億ドル(通貨危機救済金)1997年
                                 ・200億ドル(ウォン高救済基金)2006年
●朝鮮人は金にルーズ
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。

金利の70%程度を入れて、あとの30%は入金されていないのが実情です。
つまり、元金が減っていないどころか、増えているのが現状なのです。

●約740億ドル、10兆円ほどが貸し出されたままです。
日本の借金を韓国人が突っ込んできたら、金返せで簡単に撃退できますね。
41名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 10:09:01 ID:AT65GizT
★韓国経済、あちらこちらから警告のシグナル
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2007032355578
政府・家計・企業のトリプル赤字で韓国経済「火の車」
http://www.chosunonline.com/article/20070122000039
国の財政10兆8000億ウォン、3年連続の赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85756&servcode=300§code=300
韓国銀行、今年の赤字を1兆2千億ウォンと予想
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007022200410088
韓銀は世界唯一の「赤字中央銀行」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/23/20070223000045.html
韓国の対日貿易赤字が過去最大を記録
http://www.data-max.co.jp/2007/03/_1_119.html
経常収支黒字、韓国だけが下降線
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85706&servcode=300§code=300
国民1人の借金1400万ウォン上回る
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88755&servcode=300§code=300
家計の借金:韓国、史上最大規模の約72兆円
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/07/20070307000037.html
韓国の家計は火の車、10世帯中3世帯が赤字
http://www.chosunonline.com/article/20070213000039
韓国のサムスン電子、営業益27%減・1―3月期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070413AT2M1301513042007.html
「韓銀は無制限の通貨発行力持つから介入する余力も十分」
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2006120734208<ype=1&nid=220&sid=010106&page=1

ワロスチャート
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1m&t=c&a=lg&b=0
42名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 10:21:02 ID:VOm6QX+f

対ユーロではそうでもない。ドルの独歩安。
http://finance.yahoo.com/currency/convert?from=EUR&to=KRW&amt=1&t=2y
43名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 10:49:04 ID:AT65GizT
● 韓国IT産業の実態 〜 サムスン@どうやら危機状態に突入 ●

□ 半導体 ( メモリ ) のマザーマシン自給率: 日本90%、韓国5%
   日本が凌駕しているのはマザーマシンだけでない。
   製品設計も日本人エンジニアに作らせておりコア部品もほとんど日本製。組み立て「稼働」のみ韓国。

   ※ 日本のマザーマシンメーカーも対韓国盗用対策で、新機種を5年は韓国に渡さない契約を、
     マザーマシンのファーストユーザ・ベンダーと結ぶようになった。
    そこで韓国はマザーマシンを今更造りはじめたが、まともに動かない・使えない、のが現実。
    LGのメモリマスク焼付け機は15年も研究しているのに、12nmをまともに扱えない。
    日本とアメリカは9nmですらもはや時代遅れ。3世代も離れているのが、技術先進国韓国w

□ LCD (液晶パネル ) のマザーマシン自給率: 日本95%、韓国5%
   サムスンご自慢の第7世代液晶工場の歩留まり率は7割。
   シャープの亀山工場は最大級 ( 韓国の1.2倍サイズ ) で9割7分を超え、松下も同様。
   ( その秘密保持は非常に厳しく、小泉首相でさえ見学できなかった )。
   第6世代工場を作るため、韓国企業はお得意の 「 日本人技術者引き抜き 」 を行ったが上手くいかず。
   オリンパスなど光学機器メーカから最新の焼付け機器を 「 売って貰えなかった 」 ばかりに
   坂を転げ落ちるように業績が悪化したのがサムスンの現状。

   ※ 歩留まりの悪いサムソンに 「 漬け込んだ 」 ソニーは、シャープや松下製の8掛で買い叩いている。
    ( そのため昨年以来サムスンの液晶事業の利益がガタ落ち )
    もちろんソニーは肝心の映像処理技術をサムスンに一つも渡しておらず実に巧妙。w

□ 自国製スーパーコンピューターの能力
   日本:Top.orgにおいてアメリカに次ぐ。互いに良い競争相手。
      地球シミュレータ、次世代京速計算機計画など。おかげでSGI倒産。
   韓国:Linux+日本製グリッド基盤 ( SCoreの盗用 ) で03年20位と1回だけ顔を出す。

   スーパーコンピュータの国際シンポジウム(SCXX)というのが毎年ある。
   韓国はHPC ( ハイパフォーマンスコンピュータ ) のランキングでSC05およびSC06で8位だが、
そのHPC全てがアメリカ製か日本製のスパコンによるもので、例えば気象予測用HPCはNECのSX-7。
   その他3台はアメリカ製のものだが、保守がまともに出来ず、稼働率2割 ( 何のために買った?)。
   研究用のPCクラスタによるHPCは、SCoreっていう日本製ソフトの盗用品。
   なのに自国開発したという記事を世界に配信、世界中の研究者から嘲笑&非難されるwww。

□ 携帯通信基盤
  日本:NEC、富士通、日立製の第3世代、3.5世代i-modeのゲートウェイは世界20カ国に輸出
  韓国:輸入だけでなく構築まで外国製で自国製はゼロ。

□ 携帯端末
  日本: Docomoの戦略ミスで高機能高価格で第3世代では失敗。
       3.5世代以降は、松下・NECによる高性能・低価格・共通部品化で巻き返し予定。
  韓国: 他国とのアライアンスなどあり得ない。さて、サムスンのメインであるDRAM事業凋落と共に・・・

以上、戦略的事業分野一つひとつ分析すると、韓国のIT分野は3流以下 ( 2流は台湾・マレーシア・インド・中国 )
であることが良くわかる。
44名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 12:09:09 ID:AT65GizT
パソコン用DRAM、大口価格が一段安・10月後半、供給過剰続く
 パソコンの記憶媒体に使う半導体メモリーのDRAMの大口取引価格が一段安となった。
10月後半の価格交渉は10月前半比10%強の下げで決着し、2期連続で最安値を更新した。需給の緩みが長期化している。
先行指標となるスポット市場の価格が下落しているのにも引きずられた。

 パソコン用DRAMは基板に複数個を載せたモジュール(複合部品)で取引することが多い。主力品種のモジュール価格は1個13ドル前後で、10月前半比1.5ドル(10.3%)安い。基板の材料費などを除いたDRAM単品価格に換算すると約1.3ドルだ
45名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 12:17:26 ID:AT65GizT
以上のソースから言えるのは:頑張れ エルピーダ サムソンは非常に苦しいぞww!
46名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 13:50:36 ID:Vh0CFDVw
>>26
をいをい、おバカはお前じゃねぇかよ
調べたら45ナノプロセスの製造装置は2009年頃32ナノがその数年後らしいぞ
まだ量産出来る45ナノ装置は無い見たいだぞ
お前さんが言っているのは実験室の話だな実験では32ナノもあるらしい
まだメーカーで45以下を大量に量産出来る製造装置は無いみたいだな
47名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 13:57:49 ID:L+Nrsshh
1GBが1000円切ったら買う。
48名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 13:59:20 ID:AT65GizT
最先端を走るのは常に日本とアメリカ
49名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:56:14 ID:MLTmbXXM
奢れる者は久しからず。
50名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:12:51 ID:kX3fDsgc
ID:AT65GizT
51名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 07:09:44 ID:QAgs3r4A
>>ID:AT65GizT
>>w

チョン乙 特許侵害訴訟は勝てそうかww
52(;◎;Д;◎;)@ジサカァ ◆895VVoilOU :2007/11/07(水) 07:44:45 ID:GsjOwNMm
目盛りの進化って素敵やん♪
なんか知らんけど?
53名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 07:46:28 ID:FZ6ij8oL
4Gぐらいのスワップ用メモリできるとHDDの負荷減りそうだがな。

iRAMみたいな使い道もっと開拓したらいくらでも消費されそうだが。
54名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 08:51:49 ID:BHTIE9PY
SATAに繋ぐiRAMみたいなヤツはどうなったんだ?
55名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 09:38:05 ID:QXjcIa7B
俺が頂いた
56名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 23:49:42 ID:2nr13raY
続報になるのかな

エルピーダ、65nmプロセス採用の世界最小1GビットDDR2 SDRAMを開発

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/07/028/
57名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 19:45:43 ID:fD33tHjU
DDR2 512Mb 64Mx8 667MHz 1.20 0.99 1.20 0.99 1.07 Down( -1.28%)
DDR2 512Mb 64Mx8 ETT UTT 0.99 0.96 0.98 0.96 0.97 Down( -0.20%)

ETT以外も1ドル切り始めたな
58名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 08:19:16 ID:Q0sRWfjR
★韓国サムスン、日本から液晶TVなど家電撤退へ
(MSN産経 2007.11.9 01:32)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071109/biz0711090132000-n1.htm

技術泥棒に明日は無いぞww
59名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 08:42:49 ID:x1Sx8TSr
有機ELでは盗まれる側に逆転したけどな、
特に松下辺りが必死に盗もうとしている。
60名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 18:06:05 ID:n6AQHpFm
昨日キマンダの決算発表でDRAMメーカーの7-9月期業績が出揃った。
各社の業績
         売り上げ 営業利益 営業利益率
samsung(単独) 5530   1015   18.4%
Hynix      2690   280   10.4%
Qimonda     1046   -390   -37.2%
Micron(6-8)   1437   -161   -11.2%
PSC       555    -105   -18.9%
Nanya      415    -67    -16.1%
Promos      351    -94    -26.8%
Inotera     393     30    7.6%
Winbond     264    -22    -8.4%

エルピーダ    989    54     5.5%

10-12月はさらにマーケットが厳しいので、
欧米台湾メーカーはいよいよ厳しい。
61名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 22:02:29 ID:qw46BroB
2006年 DRAM販売金額 世界シェア iSuppli
順位 メーカー名 シェア
1位 サムスン電子 28%
2位 Hynix 16.6%
3位 qimonda 15.9%
4位 マイクロンテクノロジー 11%
5位 エルピーダ 10.4%
他 18.1%

2004年 DRAM販売金額 世界シェア iSuppli
順位 メーカー名 シェア
1位 サムスン電子 28.5.%
2位 Hynix 16.2%
3位 マイクロンテクノロジー 15.9%
4位 Infineon 13.9%
5位 エルピーダ 6.8%
他 18.7%
62名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 17:15:50 ID:TjZyOusd
売り上げ1000億円で400億円の赤字ってなんなの
63名刺は切らしておりまして
>>59
まぁ来年俺が移籍するから(以下自粛)