【地域経済/税制】東京が財政再建団体に?!　地方法人2税めぐり国と綱引き［07/11/01］

政府・与党による地方法人２税の配分見直し論議に、東京都が危機感を強めている。
「東京には税収が偏って集まり過ぎている」（町村信孝官房長官）との声も出るが、
都は「地域間の税収の偏在は地方交付税によって調整済み」と反論。先ごろ開かれた
関東地方知事会議で１０都県知事が配分見直しに代えて、消費税率の引き上げを要望
することを決めるなど、税制論議は「国」ｖｓ「地方」の様相を呈している。

■共倒れ
法人２税配分見直しで最大１兆４０００億円が召し上げられる東京都。そうなれば
「自治体として『死ね』といわれるようなもの。東京都は数年で財政再建団体に転落する」
と都幹部は憤る。
都の実質収支は平成１７年度に黒字に転じた。その裏には、平成に入ってから一般行政部門
の職員を４割以上減らすなど、「血のにじむような努力があった」（同幹部）。
羽田空港をはじめ、都民以外の利用が多いインフラ整備にも多額の投資が必要な東京都。
それだけに、石原慎太郎都知事は「配分見直しは地方全体の共倒れを招く」と警鐘を鳴らす。

■逆行
財務省などは地方法人２税を、都道府県の事業所数や就業者数に応じて配分する方法に
見直す意向を示している。都は「国が一括徴収して地方に分配するのは地方法人２税の
実質国税化で、将来にわたって地方の課税自主権を切り崩していくもの」と反発する。
地方分権に逆行し、地方全体にとってメリットがないというわけだ。
石原知事は１０月２６日の定例会見でも「東京に比べ財政力の弱い県からも配分見直しは
『毒まんじゅう』という反対論もあるぐらい」と、地方の声を紹介した。
都の動向に合わせるように、自民党都連も地域間の財政力格差などについて議論する
自民党本部の地域活性化特命委員会に要望を提出。都連の「東京の財源を守るプロジェクト
チーム」（仮称）も今後、都の財政を守るための具体策を打ち出して、自民党本部に訴える
方針だ。

■呼応
政府・与党の間で地方法人２税の議論が進んでいる背景について、永田町関係者は
「参院選の地方選挙区で与党が惨敗したことが大きい」と指摘する。地方に配慮
しなければ、次期衆院選も与党の敗北は免れないという思惑が見え隠れする。
その一方で、タブーを破り、消費税増税を訴える石原知事にもﾒ援軍ﾓが現れた。
与謝野馨・前官房長官らは基礎年金の国庫負担引き上げの財源確保などを念頭に、消費税率
アップの必要性を訴える。次期衆院選に向けてリスクを伴う主張だが、「責任政党」と
しての立場を鮮明にして支持を求める構えがあると、自民党幹部は言う。
都は今後、地方法人２税の配分見直しで、大幅減収が見込まれる愛知、神奈川、大阪の
各府県と連携することも視野に、国に対し地方消費税（現在は１％）の拡大を訴えていく
ことにしている。

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/96073/

依頼を受けてたてました。

公務員の給料を半分にすれば済むことじゃん

“ﾒﾓ”

青森県なんか地方公務員の給料が民間人の2倍だろ？
赤字で倒産しそうなら、せめて民間と同じ基準の給料にしろよ。

財務省の本音は、
地方法人２税は関与しないから腹は痛まない。
地方消費税は関与するから反対。

好きで東京に来ているんだろ？　祖国を優遇する理由は無い。

人員３割減・給与４割カット。公務員は、国民の敵である。

東京は独立しろ

石原慎太郎には愛国心の欠片さえない売国奴

国に殉じる気もない

田舎は寄生虫
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/doi.cfm?i=20070517co000co&p=2

東京に法人が集まるのは官庁への書類提出とかがあるからだろ
だから首都機能移転をするんじゃなかったのか

そもそも物価と地価がクソ高い東京に官庁がある必要がないだろ

東京は、日頃から地方を侮蔑するだけの余裕があるんだから、
今の東京にかき集められている、地方発の企業を全部返してくださいな。

東京は、自分たちの優秀さをひけらかしているんだから
それぐらい問題ないよね。

地方法人二税で東京都のGDPは17.6％なのに税収25.8％

東京がいかにちょろまかしていたかがわかる

地方法人二税なんて廃止でいいよ
それと同じ額を人口比で全国に割り当てたらいい
大企業の本社がある市がオイシイ思いをして、企業がない市が苦しい財政ってのはおかしい
企業があるかないかはほとんど運で市の手柄じゃないだろ

結局は地方の選挙区でも
生まれは東京という二世議員が多いことがこの国の癌

また石原の地域エゴか

>>11
そうだよな。もう首都は鳥取県に移転させようぜ

日本経済の誤謬と真実　〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

財務省が5日発表した9月末の外貨準備高は9456億100万ドル（110兆円2200億円）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071005AT3S0500D05102007.html

東京にある官庁の土地を全部売り払って
田舎に移転したら物凄い黒字になるんじゃないか

>職員を４割以上減らすなど、「血のにじむような努力があった」
これがほんとだったらだけど、
国や他の自治体もこういった努力をどこまでしてるかだよな

首都移転で万事OKだろ？

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「アンチ・ロスチャイルド同盟」
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やっぱ首都・東京は政府直轄地であるべきだと前から思ってる。

今だって国にたかる乞食の街だろ？

法人二税改革には反対し、消費税を上げろという非国民な慎太郎君でした。

>>20
元々が水ぶくれしてただけなのかもしれんぞ。

人口や作業の多さ等の、実際の業務内容が果たして効率化されてるか
どうか怪しい。

>>19
首都移転で官庁の土地・建物を全部売り出したら、東京の不動産価格が大幅に下落し、
不動産ファンドに大きな損出が出る。

>>27
売国奴の石原が許すはずないな

特攻隊から逃亡する役がお似合いだな

>>12
なんだか、東京が企業を引き止めてるような言い草だな。
そこは企業に「地方へお戻りください」と泣きつくとこじゃないのか？

繊維とか情報関係も地方へ帰っていいよ、ネットがあれば居なくてもどうでもいいし。
東京へ強制集中された経緯↓
　情報発信の中には、紙と電波があります。紙については昭和16(1941)年の統制で
「元売り集中体制」をつくった。日本出版販売(日販)、東京出版販売(現・トーハン)
などは元売り(取次)会社ですが、出版社から各書店へ書物(書籍・雑誌)が流れるまでに、
再販制度によって必ず元売り(取次)を通さなければいけないことにした。
そしてその取次会社は東京都以外では認めない、という制度にしたのです。
　これには当時の検閲の問題もありました。当時の文部省には思想局があり、警視庁には
思想警察がありました。府県を越えて流通する本は全て東京都で検閲する。こそこそと
東京都以外で出版されては困るので、全て東京に持ってくるようにしたのです。
　そのことが今も厳格に守られて、大阪市で出版した本を橋ひとつ向こうの尼崎市で売る
のにも、必ず一度東京都へ持ってこないと絶対に許さない。一時はそれに反発して
ダイエーが出版社から本を直接買い取るとか、長野県や香川県の本屋さんが元売り業を
試みるといった動きがありましたが、強烈な圧力で潰してしまいました。これが今の
再販(売価格維持)問題で話題になっている点です。
　本の場合は東京へ一回運んで、また送り返してもそれほどコストはかかりませんが、
雑誌の場合は締め切りが1日早くなるという問題があり、週刊誌などは東京以外では絶対に
つくれません。
　このため、大阪毎日新聞が発行していた経済雑誌の「エコノミスト」も編集局を
昭和34(1959)年に東京へ移しました。PHP研究所は京都の出版社ですが、雑誌に関する
限りは「PHP」本部を除いて編集局を東京へ移しました。

東京は日本の敵

東京に企業が集中してるから税金たくさんとれてずるいとかいってるが
その企業が集中してるための昼間人口の多さに対応するための
支出にあてるために企業から地方税とってるんじゃないのか？

人口が多いんだから 都市部は地方へ渡せ

財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのが常識的対応だ。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、サラ
リーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内の半分でしかない。
もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、国家財政及び国家予算の大きな部分を占める
地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をいかに国民が納得するかたちにするのかはあまり論
じられていない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、適正レベルを
何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことに
なっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないの
だ。財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊核武装する中国へのＯＤＡを即刻中止せよ。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊憲法２５条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊北朝鮮の核開発や弾道ミサイル開発費用を不正送金する朝銀への税金投入の責任者を処分し
再発防止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

>>31
おお、ひとつ利口になったー　�d

お前今までこの事実を知らなかったのか

>>33
地方税と交付税を足した額を人口で割ったグラフを見れば判るけど
都市部において、昼間人口を考慮しても、東京は貰い過ぎてる分がある。
だから、東京が交付税を貰ってないから優秀とか言うのは、
まやかしみたいなものだと思う。

東京のせいで神奈川や千葉や埼玉が悲惨なんだよな。
人口の割に税収が少ないから。
東京近接県はこのままだと地方より厳しくなる。

首都は大阪に返してください！

>>40
いまの東京みたいに超過密都市になるだけだぞ

>>40
大阪が首都になったことって、あったかな・・・。

一応難波宮というミヤコが置かれた時期があった、平安京よりも古い。
大阪城南部にミヤコの跡地があるよ、これのおかげで阪神高速が地上走ってる。
平城京→平安京の間はいくつか首都の場所が転々としてる、長岡京もその一つだったような。（うろ覚え）
神戸も一度ミヤコが置かれた時期あったはず。

http://ariosu-web.hp.infoseek.co.jp/t/miya.htm
大阪城南部のあの空き地はただの空き地ではなくミヤコの跡地だね。

>>42
（古墳時代）
270年- 310年 第15代 応神天皇 　難波大隅宮 大阪府大阪市東淀川区
313年- 399年　第16代 仁徳天皇　 難波高津宮 大阪府大阪市中央区
405年- 410年 第18代 反正天皇 　丹比柴籬宮 大阪府松原市上田町
507年- 511年　第26代 継体天皇 　樟葉宮 　　 大阪府枚方市楠葉
572年- 575年　第30代 敏達天皇 　百済大井宮 大阪府富田林市
（飛鳥時代）
645年- 655年　第36代 孝徳天皇 　難波長柄豊碕宮 大阪府大阪市東区法円坂町
（奈良時代）
744年- 745年　第45代 聖武天皇 　難波宮 　　 大阪府大阪市東区
769年- 770年　第48代 称徳天皇　 由義宮 大阪府八尾市
（室町時代）
1352年-1368年　第97代 後村上天皇 住吉行宮 　 大阪府大阪市住吉区

政治の中心
（安土桃山時代）
1590年-1600年　豊臣氏　大坂城　大阪府大阪市中央区　

２０世紀末、「東京破産論」がよく言われたがあれは何だったんだろう・・・。

>>40
通勤が間違いなく命懸けになるので却下
御堂筋線では週一で暴動が起こりかねんｗｗ

>>43
近畿2府4県で、首都が置かれたことが無いのは和歌山県だけ。

【N速+祭】創価学会批判者に対して殺害予告！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194055372/296

↓↓↓↓↓＜グーグルＡＤを消す方法＞↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.yyy
（"xxx"は、"googlesyndication"、"yyy"は、"com"）

保存

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ってしてんだけど、みんなは？

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

>>46
東京の東西線やらで暴動起きない位だから大丈夫だろ。

それにしても、日本で一番優遇されてる地域なのに破産とか、どんだけ
無能なんだよ。

>>49
人間を資本として見るなら今でも東京は
外から集めた資本＞新たに生み出した資本ですので

こんなろくでもないところを地上の楽園のごとく放送するキー局って・・・。
一度滅んだほうがいいかもね。

国会議員、キャリア官僚なんか自宅が東京だから、政策的に手心を加えるし、
見てみぬ振りをするんだよな。

増田も生まれも育ちも自宅も東京だしどれだけ信用できるか疑問。

普段は首都ズラしてるくせに
都合のいいときだけ「地方」になる東京様最高！

>>49-50
ぶっちゃけ東京は地方から人口の流入を遮断されたら沈むと思う
いかに3600万人の人口を抱えようとも。

馬鹿みたいに、何でもかき集めて肥大化したツケを払う時が来たんだよ。

東京都　対　田舎府県

とりあえず、町田は神奈川に押し付けようぜ！

東京に住んでるけど一番キツイのは家賃だよ
公務員は公務員住宅というタダみたいな家を与えられてるんだから、
給料半分でも余裕のはず

町田は独立国だよ

【政治】独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋めしていた★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194691999/

首都機能移転で反対しながら、昼間の人口が多いとほざくな

行政指導のおかげで東京に本社があるというだけで
何で東京都の税収になるのかまったく理解できないな

頑張った奴の儲けを全部怠け者へ分配する共産主義

>>56
公務員住宅は、危機管理要員の分を除いて原則廃止でいいよ。

俺の知ってる公務員は、弱小官庁だったせいで、官舎にも独身寮にも空きが無く、結局、
民間の安アパートを借りる羽目になってる・・・公務員の間にも、格差はあるんだわ。

官舎の家賃を民間準拠にするくらいなら、官舎自体を廃止して民間賃貸住宅を借りさせればいい。

>>62
＞官舎の家賃を民間準拠

社宅並ってことだろ。
社員の福利厚生で儲けてるなんてブラック企業ぐらいだろうし。

＞官舎自体を廃止して民間賃貸住宅を借りさせればいい。

余計に出費が増えて非効率になる可能性もあるけどな。
緊急時の対応が遅れるわ、住居手当が激増するわでは全くの無意味なワケだし。

>>63
＞緊急時の対応

だから、危機管理要員の分は必要だって書いてるやん・・・ｗ

＞住居手当が激増

知ってるとは思うが、この手当にも当然、上限があるから。
一方、官舎を維持するにも、さまざまなコストが掛かってるし。

>>64
＞危機管理要員の分は必要

これの範囲はどうする？
担当者だけならそれほど必要ないけど、
情報収集ぐらいしか出来ないのではないか？

災害時など初動の対応が重要なのにさ。

＞この手当にも当然、上限があるから。
＞一方、官舎を維持するにも、さまざまなコストが掛かってるし。

住居手当として支給するか、官舎費として徴収するのも経費的にはトントンなのでは？
遠方からの通勤になれば通勤手当も嵩むわけでさ。

経費的にトントンであれば、緊急時の対応が悪化する分マイナスでしかないだろう。

破綻都道府県　試算レベル
東京・神奈川・千葉・埼玉
愛知・静岡
大阪・兵庫・京都
福岡

大阪市、法人税配分見直しなら1000億円税収減と試算

　大阪市は9日、国が自治体の財政力の格差是正を目的に地方法人２税の配分見直しを実施した場合、最大約1000億円の税収減になるとの試算を明らかにした。
見直しは「法人と立地する自治体との受益と負担の関係で徴収する税の性格に反する」（財政局）として、市は国に実施しないよう求めていく考えだ。

　近畿の府県、政令市で法人２税見直しによる増減額の試算が明らかになったのは初めて。今後、見直しの論議にも影響を与えそうだ。

　地方法人２税のうち法人住民税は、各自治体にある法人事業所の従業員数に応じて市町村が徴収する（もう一つの法人事業税は都道府県税）。
大阪市は2007年度予算で1535億円の法人住民税収（法人税割）を見込んでいる。

　政府・与党が検討中の配分見直しが実施された場合、全国の市町村の人口別に応じて税収が配分されると仮定すると、
大阪市の税収は1026億円減少の509億円にとどまることになるという。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071109c6b0902t09.html

【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/l50


◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html
国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

災害時の初動なんて、単純な情報収集を細かく役割分担して
ミスを無くすように多くの人数でこなすことが大切なのにねぇ〜

少人数でできると思ってるのは、ドラマ受け売りのお子ちゃま

なにを勘違いしたか都市部の人間までも、小泉・安倍路線を否定したからな
自業自得　自分達の行った投票行動に対して正当な罰を受けるべき

地方vs都市部の公務員の分捕り合戦ｗ
金の亡者とは浅ましいものですね。

いつまでも浅ましい既得権益の石原

‐‐法人２税の配分を見直し東京の分の一部を地方に回そうという議論には賛成ですか。
「地方と東京で格差があるのは明白だが、東京都議に聞くと『格差は分かるが、税の理念に反することは
やってほしくない』と言う。まだ方向は分からないが、決着させるには相当な議論と工夫が必要だ」
朝日新聞　平成19年10月18日（木）掲載
http://www.yosano.gr.jp/article/071018asahi.html

‐‐地方格差是正のため、地方法人二税の分配方法を変えるという案に対する見解は。
「東京都は少しならお金を回そうと言っているが、１兆円も取られたら『政府も国会も東京から
出て行ってください』と言われてしまう」
東京新聞　平成19年10月23日（火）掲載
http://www.yosano.gr.jp/article/071023tokyo.html

格差是正、都市税収５千億を地方へ…政府・与党調整
>東京都の場合、必要な行政サービスを行っても余る財源が約１・６兆円、愛知県も約１２００億円あり、
>政府・与党は総額５０００億円前後の移転であれば、都市部の自治体からも理解が得られると見ている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071030it01.htm

事業者数と従業員数が基準で
そもそも間違った理念じゃないか

既得権益保持に必死すぎ
愛国心がない証拠だ

>>18
ウソ1　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
ウソ2　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
本当　：国の借金＝金融機関の貯蓄。借金が増える＝金融機関の債権が増える。
　　　　そして金融機関の資産＝国民の預金。あなたの口座の中身が返還できるか
　　　　分からない国債に化けているのです。

ウソ1　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
ウソ2　：ウン百万円の貸し金を背負っている。
本当　：その貸し金を返す財源は国民の血税です。
　　　　あなたの「資産」の中身は将来あなたからとる税金なのです。

ウソ1　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
ウソ2　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
本当　 ：国内のGDP額が大きいのは「強い円」のせい。言い換えれば外国資本からの投資で
　　　　日本のGDPが水増しされているのです。外国資本がいっせいに手を引いたら日本は
　　　　どうなると思いますか？

>>74
法人税額が一定額以上を基準とすべき。

フリーライダーの法人はそもそもおかしいわけだし。

>>74
何が間違った基準なのか良くわからんが・・・
じゃあ、地方が企業の経済活動の何をサポートしている訳？
肝心の資本や人を注入しているのは都市部の本社だけど。

企業は、電機ガス水道のインフラであれば対価(利用料)は払っているし
固定資産税も払ってるし。道路は国税負担分の方が多いだろ

実際の貢献分、身の程以上を望むなんて厚かましくないかね？＞地方

>>77
何言ってんのかよく分からんが
国という市場から上がった利益から
なぜその税収を東京だけが受けられるのかおかしいと思うだろ？

朝鮮人でなければ誰だってそう思う

>>78
訳のわからん事を。
地方税は行政サービスの対価であると言う原則を無視して議論する気か？

資本と人を出すのは都市部の本社。その本社に行政サービスを提供しているのは
都市部自治体。

地方は、いつ金と人を出す本社をサポートした訳？
企業をロクにサポートしない、できないクセに金だけよこせとは厚かましい。
地方の自治体はいつから乞食になったのか

>>77
＞電機ガス水道のインフラであれば対価(利用料)は払っているし

全てのコストが利用料に含まれてるとでも考えているのかよ？

＞地方が企業の経済活動の何をサポートしている訳？

その地方の労働者の教育を実施してるのは自治体だよ。
つまり平均的で勤勉な労働者がいるのは自治体のサポートだろ。

あと治安維持も自治体の仕事だしさ。
安定した社会があるお陰で利潤追求に専念することができているんだろ？



つーか、妙に視野が近視眼的というか視野狭窄に陥ってないか？

>>80
>全てのコストが利用料に含まれてるとでも考えているのかよ？
それ以外の何のコストを請求する気？

>その地方の労働者の教育を実施してるのは自治体だよ。
(略)
>あと治安維持も自治体の仕事だしさ。

今は、三大都市圏で人口の5割超、東京大阪愛知神奈川だけでも1/3を占める時代。
工場ですら、三大都市圏に集まる時代。
この地域は、教育も治安も保たれている。

地方に工場や商業施設を作る場合でも、今は外国人や全国の派遣をかき集めるから
地元で労働者を雇用する事は限られてる。
作る数も限られてるから、その地域だけ治安が保たれていれば良い。

資本も出さない、人材も必要とされていない、商圏としても規模も小さく、
企業へのサポートも限られている地方に、国を支える企業を手厚くサポートする
都市の金をばら撒く理由はドコにあるの？
地方税の応益負担の原則を曲げる理由は何？

>>81追加
自分達を支える行政サービスを提供するのは、いわゆる大都市。
コストばかりかかって儲けが無い地方に税金をばら撒かれても、
納税者としての自分へのリターンはどうしてくれるの？

>>82
リターンが無いと思うなら、自分も地方に行けばいいんじゃないの?

>>83
それでも大都市の方がマシ。ただ、税の原則を曲げてまで
選挙対策の為に地方に金をばら撒かれるのは許しがたい
その分、サービスが低下するんだから

>>81-82
大都市の自治体であろうと「地方」自治体なんだが…

地方＝田舎という風に捉えてないか？

行政府として、国には国の役割分担があり、「地方」自治体には「地方」自治体の
役割分担が定められているんだよ。

そして「地方」自治体には国から定められた一定の行政サービスの水準というのがあり、
それに基づいて行政サービスを実施している。
だからそれを実施するために地方交付税として受け取っている。

その「地方」自治体の財政能力に応じた行政サービスの水準でいいというのなら
何も無理に予算を取る必要性も無いだろ。
仕事増えるだけなんだしさ。

>>85
>地方＝田舎という風に捉えてないか？
この議論の場合はそれでも構わんだろ。あえてそう使っているんだが。
通常、地方と言えば「田舎」、あるいは東京大阪愛知神奈川以外の事。

>その「地方」自治体の財政能力に応じた行政サービスの水準でいいというのなら
>何も無理に予算を取る必要性も無いだろ。

大都市、特に東京とその他で必要とされるサービスを一緒の水準で語るなや。
石原も言っている事だが、ただでさえ巨大な都市なのに、昼間は1/3近く人口が
増えるし、羽田や高速の様な国家的なインフラや治安への投資も巨額。

千代田区なんて実際の住民は4万人だが、昼間は100万都市。
交付税不交付団体である以上、それを支えるには巨額の法人税が必要。
費用対効果も怪しい地方(田舎)の支援の為に、日本の中枢の千代田区を傾かせる気か？

それに東京は人口が一番多いと同時に、少子高齢化が一番進んでいる都市でもある。
少子高齢化を止めたいならば、まさに少子化対策の予算を継ぎ込むべきは東京だろ。
ここから金を取り上げてどうする。
財務省の財政審の連中の議論を見てると、東京の福祉予算を金持ち批判の根拠にする
馬鹿げた事をやらかしているが。

>>84
つまり、地方をないがしろにして自分たちだけを優遇しろと。

なんか、すごいね。

>>87
何事にも優先度と言うべきものがあるだろ。
日本を実際に動かしているのはどこら辺？

言っとくけど、食料や水を供給しているのはどこだ？とか決まりきった反論は
聞く気はないぞ？

水なんて別にむかしから自然にあったもので、地方の人間が作り出したり管理して
いるもんじゃない。管理の為の金や人はどこが出しているんだ？
原発の様な発電所も金を払って土地を借りているだけで、実際に監視管理しているのは
電力会社。
食料にしても、自給率40%の国で自分達が供給しているんだとデカイ口叩くなと。
東京には香港やシンガポールの様に輸入を増やす道もあるが、地方の農家は
農業を続けるならば、大都市の為に作っていかないと続けられない立場だろ。
作ってやっていると言わんばかりの恩着せがましい態度は何だ・・・と。

>>88
優先度? 当然日本>東京でしょ? まあ、なぜか東京には日本が東京のためにあると
勘違いしてる人がいるみたいだけど。

管理してる部署が東京に多いのは国策でかき集めたからだし、そこの人間も地方
からかき集めたモノじゃん。

しかし、こういう人って、食糧危機になっても、地方の農家に行って「東京人さまが
買ってやるから食糧よこせ」とか平気でいうんだろうな。

ゆとり教育の結果、東京のように愛国心のない奴らが増えた

日本の法律で守られた会社というのは
日本という市場で利益を上げているのだから
その税金は日本全体に遍く分配されるべきであって
それが嫌なら日本から独立すればいい

>>89
はぁ？東京の無い日本が何が出来る？
管理部署が多いのは国策？そうですよ？それが何か？
人間をかき集めた？金と仕事目当てに勝手に状況してきただけだろ？
なんだ、あの高度成長期の集団上京就職って？

>地方の農家に行って「東京人さまが買ってやるから食糧よこせ」とか平気でいうんだろうな。
普通でしょ？いつだって、金を持ってる人間が喰えるのは
戦中戦後だって、地方人は金やモノと交換で売ってたジャン

「お台場でもやっちゃおうかな」　三宅島バイクレースで石原知事仰天発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071117/lcl0711172045003-n1.htm

↑上手く、自分の失政を誤魔化すつもり？↓

■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題

東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html

http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
＜第３セクターの借入金ランキング（単位：億円）＞

◎不動産関連
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
9 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
10 クリスタ長堀 大阪府 316

やっぱちょっと東京って朝鮮っぽい思考があるね

>>92
> はぁ？東京の無い日本が何が出来る？
東京の変わりなんぞ、他にいくらでも有りますよ?
やっぱこの人は気違いだな。あ、こんなこと書いたら気違いに失礼か。

それにしても施し受けて当たり前。他はどうでもいいって、もうね。

＞人間をかき集めた？金と仕事目当てに勝手に状況してきただけだろ？
＞なんだ、あの高度成長期の集団上京就職って？
今の東京があるのはその上京者のおかげだと思うが。
東京人って自分で繁栄を作り出したわけでもないのになんで偉そうなんだろ。
ほんとに「地方」が嫌いなら独立すればいいのにな。
誰も止めないよw

田舎は東京の足引っ張るなよ…

昔からいくら金をばらまいても土建屋しか育たなかった痴呆に
いくら金やっても無駄。クレクレ痴呆ニートうぜえ。

田舎は畑耕して泥水でもすすってトイレはポットン便所でしてりゃいいんだよ。
貧乏なくせになに世界トップクラスのインフラを欲そうとしてるんだよ。

自分の国のインフラ破壊して民間サービス食い物にしようとしてるのは
自民くらい。
民営化すればするほど国民はどんどん苦しくなっていく。
利益のでないところのサービスは切り捨てられて国民負担になっていくから。
国民サービス破壊の応援する奴にはバカの称号を与えるよ。

都府県の数多すぎだよ。
ほとんどの都府県は車で２時間で通過できるんだぜ。
んな、数があれば余裕が生まれるのに、
枠による無駄が多すぎだと思う。

地方人って、今までも散々金をばら撒いてやっても何も出来なかった連中じゃん。
更に金をやれとは、どこまで図々しいんだ？
厚かましいにも程がある。
ネットでは三国人、特に在日(特権)への批判が強いけど、俺には地方人も同類に
見えるけど。

>>100
>利益のでないところのサービスは切り捨てられて国民負担になっていくから。

下らない。利益を生めない、能無しの面倒をいつまで見ないといけないんだ?

>>92
首都機能が無くなって地方になった東京に何が出来るのかと
5年くらいで問題山積でにっちもさっちも行かなくなってると思うぞ

>>104
それは、首都移転なんて出来るの?現実的なの?と言う議論を無視している。
80年代、首都移転論議が盛んだった頃に10数兆円の予算が必要と言ってけど、
どこからその金を調達するの?と。

しかもそれは霞ヶ関や永田町の行政・立法関係だけの試算。
そこまで金をかけて移転しても、じゃあ肝心の経済機能(民間)は移ってくれるの?
移るにしても受け入れるインフラを作る金はあるの?と

結局、首都移転論議が沈静化したのは、これが理由だった訳で、ましてや最近の
社会保障費の増大に追われる中で、首都移転なんて非現実的な話。
東京の機能の中から1つ動かすだけで、地方交付税数年分の予算が飛ぶ。

>>96
東京の独立？無理無理ｗ
だって、あそこって自分たちが使う電気すら自給できないんだぜ。
地方各地に直下型地震一発でメルトダウンするような原発建てまくって、
それでなんとかやりくりしてる。
その原発が出す放射線たっぷりの廃棄物は、東北の果て地に捨ててる。

東京って、東京だけでは自壊するのみの都市なんだ。東京の連中は、
原発や核ゴミ捨てに金を出すことで地方各地に恩着せしてるけど、
それをしないと自分がもたないからやってるだけのこと。

>>97
>>102
地方からの上京者に食わしてもらってるくせに反抗期の子供みたいだ
一番何もできないのはお前達東京人だよ
とりあえず地方発の企業や人材を戻し
原発を都内に移して、食料は東京様自身でまかなってからものを言うべきだな。

東京は利権だけ

安倍も福田も小沢も東京生まれの東京育ち

　　日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ １１月５日号
塩川正十郎元財務大臣
「ＪＲ山手線内側の固定資産税を５倍に引き上げよ」
企業の本社移転促すために。

>>103

利益の出ない農業をやめて、利益の出ない中小企業が全部廃業して、
利益の出ない地域に郵便配達するのをやめて、

東京の人は中国産野菜しか食べれなくなり
下請けで泣かすことのできる会社がいなくなって、言いなりの値段で仕入れをやり始め
通信販売の機能も成立しなくなり

滅茶苦茶に興廃してしまう地方のおかげで、休暇に旅行に行くこともなくなり、
君の先祖の墓や菩提寺も草原に飲み込まれてしまえばいいの？

>>103みたいな事いってる人に限って、秋田とかとんでもない田舎出身だったりするんだよな。
地方出身者が全部いなくなって、その後人口が何人残るつもりか知らないけど、
２３区が全部巣鴨みたいになるのが関の山、行き着く先はゴーストタウンだろうよ。
国体は地方も首都も連動して存在するのであって、どちらかのおかげで、
なんてことはないんだよ。

>>110-111
>秋田とかとんでもない田舎出身だったりするんだよな。

少なくとも、5代前から東京です。

まぁ、何とでも言って。
地方の農業は東京と言う市場がないと商売できない存在だし、
日本向けの輸出用中国産野菜だけになっても、死ぬ事は無いし。
中小企業は利益が出なくても借金があると廃業する事も
ままなりませんから。

反対派は結局既得権益の連中

>>113
つーか、東京自体が既得権益。

オリンピックなんかやってる場合か？
誘致活動やめて方がいいよ、絶対。

スローガンを東京から日本に変えても
誰も協力しない。

東京のオリンピック利権で、福岡が負けたからな。

【経済政策】税収格差是正、｢東京から移転、3000―5000億円規模｣…増田総務相 [07/11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195828900/

オープンしたて、素人大勢いるよ！
http://13468.hiroimon.com/

増田はもともと東京人だから東京に甘いんだよな

都民特別税を追加して、北海道と東北・四国・中国・九州・沖縄に恩返しするべきだな

そもそも地方の財政が悪化したのは小泉の三位一体改革で補助金・交付税が
大幅削減されたのが原因なのに何で東京と地方で喧嘩になってんだか。
自民党と財務官僚どもの思う壺じゃん。

まず三位一体改革を全廃して地方自治体への補助金・交付金を元に戻せよ＞自民党
あと、小泉改革は間違ってましたと認めて国民に土下座しろ。
話はそれからだ。

小遣い稼ぎ
http://west-city.jp/west-city.jp_links_pc.php?adid=17886

どうせエイズと中国韓国人と大地震でぐちゃぐちゃになるんだからどうでもいいや

>>107
人材も企業も戻りたがらねぇよ。
お前みたいなバカばかりだから出ていったのにｗ

こんなん国の懐が痛まない形にした交付税だろ。
調整役だった交付税減らした分を、何で地方同士で調整しなきゃいけないんだか。
しっかり税源移譲しろよ財務省。権限保持することばっか考えやがって。