【裁判】キヤノン勝訴が確定の見通し　インクカートリッジのリサイクル品特許訴訟［07/11/01］

プリンターのインクカートリッジの特許を持つキヤノンが使用済みカートリッジに
インクを再注入したリサイクル品の販売停止などを求めた訴訟の上告審で、最高裁
第一小法廷（横尾和子裁判長）は1日、判決期日を8日に指定した。最高裁が結論を
見直す際に必要な弁論が開かれていないため、特許権の侵害を認めて輸入・販売禁止
と廃棄をリサイクル品販売会社に命じた二審・知財高裁判決が維持される見通しだ。

訴えられていたのは、キヤノン製品のリサイクル品を中国から輸入・販売している
「リサイクルアシスト」（東京都豊島区）。キヤノンが持っているインクタンクの
開封時にインクが漏れるのを防ぐ仕組みに関する特許を侵害したかどうかが争点と
なった。

一審・東京地裁は04年12月にキヤノンの請求を棄却。これに対して知財高裁は、
通常より2人多い5人の裁判官で構成する「大合議部」で審理。06年1月に特許権侵害を
認めるキヤノン勝訴の逆転判決を言い渡していた。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY200711010268.html

キヤノン
http://canon.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001458

お手洗いの口利き

プリンターの値段の大半がインクカートリッジ代ってどうなのよ。

まあ結局、ビジネスモデルとしてインクを買ってもらうことまで
念頭に置いたものだから、そうなるのはまあ分かるといえば分かるけど、
携帯電話と同じで消費者から物の本当の価格が見えなくなってしまっている
ことには変わりない。人を騙すことによって儲けようというような商売
がまかり通るこの世界ってどうなんだろうと厨二病のオレorz

環境に優しくないキャノン

tset

なぜトナーだけが特別扱いなの？
純正だけOKっておかしいだろ

キャノン製品の不買運動に...

つまり特許を侵害しないようにトナーを充填し直したらいいんだな。
もっともランニングコストのバカ高いキヤノンのプリンターは絶対使わんが。

>>8
俺、エプソンのにするよ。

プリントアウトなんて会社だけでやれ

写真とかネットでデータ送って
現像してもらったほうが簡単だし手間かからないし安い
年賀状とかも
家でプリントするのは白黒で十分

エプソンの方が写真印刷は綺麗だから写真メインのやつはエプソンでいいんじゃね？

なんでプリントアウトするのかがわからん。

データを外に持ち出すため
ひきこもりにはわからんだろうが
いまだと携帯か？

低品質の日本人労働者が作った製品に何を求めてんだよ、お前らｗ
中国製のエプソンのが良いに決まってるだろ

便器ぶっ壊すか

やっぱりエプソンが一番アルヨ。

これって携帯電話の販売奨励金問題と通じるよな
本当は将来的なインク購入額も含めた本体価格なのに、それを消費者に感じさせない
本当の値段が分からなくさせる手法

そろそろ、国が介入してもいいんじゃないか？

おれはモノクロレーザーでトナー三年くらいもつから
今の方式の方が安上がり
トナーがなくなったらプリンタごと買い換えてる

キアノソ

しかし
たとえ一社でも機械で儲けて
インクを安く出すメーカーがあったら
全社が儲からなくなるだろ？

使用量の多いユーザー
機械が高くてインクが安いメーカーを選ぶ→儲からない

使用量の少ないユーザー
ほとんど使わないから長期間もつ
消耗品が無くなったら機械ごと買い換える→儲からない

この売り方を考えたのはキヤノンなのか。
たしかＨＰだったような。

>>15
ＵＳＢメモリにいれるのが普通でしょ
紙のプリントアウトも同時に必要だと思うけど

最近のプリンタはオーバークオリティーでしょ。
去年買ったプリンタのインクにはICチップが付いてたよ。
所詮消耗品なのに。

携帯もそうだけれど、
技術がドンドン進化する過程ではああいうビジネスモデルは有りだと思うが、
もうそういう段階でもないんじゃないか？

キャノンてたしか韓国の財閥企業だったよね

キヤノンが詰め替え始めれば万事解決

ガソリン　　　　　　　　　１�g１５０円
キャノンプリンタインク１�g１５万円

判決が出る前に結果がわかる裁判制度はおかしいのでわ？

それもそうだな
気づかなかった

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
　↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インドへ大訪問団を派遣。
それで中国様が激怒。部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　←今ココ

キヤノン叩きをしているのは過激極左・中核派などの左翼団体



安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子　(打倒 御手洗のプラカードが)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg


２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。
リアルで毎週のごとく１００人以上を動員してデモ活動できる強大な組織力。
２ｃｈで組織的に工作活動することなんて簡単です。


キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。


革命的共産主義者同盟全国委員会　(中核派) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html

２ｃｈやブログに浸透する中核派の工作活動　(2chの共産党板を拠点に全板へ工作)
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

お前らの負けだと

トナーは大丈夫なの？

高いから再生品しか買ってない

１個1000円とか高すぎ。考えられん！
エブソンとギャノン氏ね

トナー買っとかんとなー

めんどいけど値段考えると正規品は手を出しにくいよ。

特許がらみだと事実上、知財高裁の一審制だな。

実はキヤノンのインクジェット事業はあんまり儲かってないという事実。純正インクあんまり売れてないからね。今後どうなるか。

あたりまえだろ、これ。

貧乏人はプリンタなんか使うなよ。俺は使う使わないに関わらず毎日インクは交換してるよ。
プリンタ本来の色を再現するには開封直後のインクじゃないと意味ないからね。

キヤノンなんてもう日本企業じゃなくて
外資企業じゃねえか
毛唐のために日本の富を収奪する毛唐企業は潰して
日の丸資本の企業を育成すべし
キヤノン不買運動推進！

>>40

用無しのクズ

インク詰め替え行為を
修理再販売（合法）と見なすか
複製（違法）と見なすかの有名な裁判だな。

結局違法になっちゃったか（´・ω・｀）

>>39
そんなに詰め替えインクとかリサイクル品が普及してるの？
何気にオーム電器とかもリサイクルカートリッジやったりしてるけど
ベンチャーじゃないのにやって大丈夫なのか？

詰め替えインクの普及は年々あがってるだろうな・・・景気があれだし
でも故障の原因になるから使わない方がいいよ
色合いも変だしｗ

リサイクルトナーは次から次へと出てくるしイタチゴッコ・・・
リサイクルトナーは作りが雑だからハズレ引くとトナー漏れがエグイ
>>44
本当は駄目だよ・・・

いや、詰め替えなんて有り得ないからｗ

おまえらボールペンのインク詰め替えたりしないだろｗ

御手洗万歳！
大キヤノン帝国万歳！！！

ブラザーでいいだろプリンタなんか
スポイトで自分で詰め替え出来ないようなプリンターなんかイラネ

>>23
さらに、アメリカの方が日本より純正インク高いんだけどねｗ
でも、詰め替え済みのインクや自分で詰め替えるインクが大量に売れてるけどねｗ
訴訟大国なのに問題ないのかな？

会社で再生トナーを使ってるんだけど、しょっちゅう印刷汚れなどの不具合で
何度も印刷をやり直したりトナーを使い切らないうちに交換したりしている。
本当にコストダウンになってるのか怪しい。

次の最高裁の国民審判でこの女裁判官にバツ付けようぜ。

何故、トナーでは訴訟にならず、インクは訴訟が多いんだ?

>>51
99%罷免されないから諦めろ。今まで国民審査で罷免されたやついるか？

>>19
このばあいプリンタを使わないユーザーほど得をする訳だ
でも待てよ
使わないユーザーが得？
プリンターを買っておいてそれを使わない方が得とはなんか変だな

プリンタ本体の料金は家畜の料金、
当然、絞り上げられる家畜になる料金なんだが。

１枚５０円、バカが買うプリンタ。

失礼、バカと大富豪が買うプリンタ。

携帯電話の本体価格の上乗せ料金の是非が論議されてるんだから、
プリンターでもやってくれ

これは酷い

>>52
いない。現実問題として、罷免されるようヤツなら先に弾劾食らうだろな。

プリンタ買う→インクを使い切る→ヤフオクで売る→新しいモデルを買う


これでいいだろ

エコリカ廃業か？

もしプリンターが素の値段で売ってたらいくらくらいなんだろ？

純正は、高いしから論外。インクの詰め替えにも飽きた。

そうして、６ヶ月。仕事用のモノクロレーザーで、
十分用が足りるということに、気がついた。
写真は、ネットで頼めばいいし。エプソン・キャノンいらね。

壊れたのを機に家ではプリンタ使うの止めますた
物価上がってるし・・・

やっすいモノクロレーザーはたしかに１台あると便利だ
無駄に印刷してしまう
100ページあるデータシートもついつい紙に出力してしまう

数年前、A3カラーレーザーは5,60万するのが当たり前だった。

そこにEPSONが20万そこそこの機械を投入。（LP-7800C）

CANONはそのビジネスモデルに驚いた。

カウンタが15万枚回ったら、消耗部品を10万以上で売りつけるのだ。

さらにその部品はサービスマンしかつけられないので、工賃もがっつり取れてｳﾏｰ

販売店はみんなEPSONに飛びついたよ。なんせ安いから本体が売れるからね。

でも数ヶ月してがっかり。すぐ壊れるんだこれが。

ひどいときは開梱して一発目の写りがかすれてるなんてときも。

さらに数年して、売りつけたユーザーからクレームの嵐。

20万もして買ったプリンタになんで10万以上かけて部品交換しなきゃなんないのか？

しかも壊れてなんかいない、正常な状態で部品+工賃払わなければならない。

本体ってのはがわだけで、メインの駆動部分はみんなEPSONタイマー付いた消耗品のかたまり。

でも、今はCANONもそれと同じビジネスモデルでやってる。そうしなきゃ初期投資すらしてくれないからね。

本体は安く売る。で、購買意欲を喚起させてとりあえず買わせる。あとは消耗品（トナー+感光体+駆動ユニット）と
サービスで元を取る。(ちなみに20万の本体に対し5年部品付き保守は本体の価格以上ｗ）

CANONがBJで作ったノウハウを、EPSONが販売店も儲かるようにさらに進化させた。

結論　：　メーカーには消費者も販売店も足元にも及びません。最後に勝つのはメーカーです。

御手洗が経団連会長になりたがった理由は、この訴訟にどうしても勝ちたかったから。

判決出した裁判長「横尾和子」はこういう女
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E5%B0%BE%E5%92%8C%E5%AD%90

元社会保険庁長官です。年金問題、退職金返還に関し取材拒否してます。

>>66
>EPSONタイマー付いた消耗品

これはSONYタイマーと違って目に見える場所に着いているからな。
インクが無くなって交換するんじゃなくてタイマーがカウントして印刷できなくなる仕組みだからな

まあ、キャノンはやめてエプソンのプリンター買うことを薦める
プリンターそのものが売れなきゃキャノンが困るだけだろ

test

どこのメーカーにも言えることだが、インクが高すぎるし、使わずに置くとヘッドが目詰まり。

てゆーか、キャノンのパッケ（インクタンク）にインク詰めたのを売ってた
中国人が違法、ってことだろ？
自分で詰める分には無問題。
これは当たり前の判決だわな。

>69
残ったインクも使わせないエプソンの工作員乙w

キヤノンと松下が朝日新聞への広告を停止？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186822079/501-600

413 ：キティ：2007/10/08(月) 07:44:12 ID:5jxEfjlE0
>>412
オマエごときが買っても
万引き部隊がマイナスにしてしまう（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ


417 ：キティ：2007/10/09(火) 08:46:42 ID:gH+kCMjE0
>>415
店が損するからキヤノン製品は仕入れない→
キヤノンに打撃（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

これ、
＞インクタンクの開封時にインクが漏れるのを防ぐ仕組みに関する特許を侵害したかどうかが争点
だから、詰め替えインクそのものが違法とされたんじゃないでしょ？
この訴えられたメーカーの詰め替え方式が特許侵害してるからだめって言うだけで
エコリカやエレコムやエコ爺等等、他のメーカーの詰め替えインクは痛くも痒くもないはず。

聞くところによると、専用インク強制というえげつない商法は米国では許されないらしく
CANONもエプソンも米国では詰め替え前提のプリンターを販売してるんだとか。。。

あの手この手で囲い込みビジネスを確立したいキヤノン
それでも美味しい市場になんとか食い込みたいサプライメーカー。
その攻防から、よっぽど甘みあるボロい商売だって事がよくわかる。

>>74
>聞くところによると、専用インク強制というえげつない商法は米国では許されないらしく
>CANONもエプソンも米国では詰め替え前提のプリンターを販売してるんだとか。。。

それそれ。

チョサッケンでもそうだが、日本は消費者不在で業者間の裁判しかやらんから、不当
な特許でもチョサッケンでも、何でもとおっちゃう。

これは黒船しかないな

詰め替えるならｈｐ

そういう時代もありました。

昔のｈｐはずいぶん良心的だったが今はどうなの？

>>1
> 最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）は１日、判決期日を８日に指定した。

大本営発表！　大本営発表！

トラ、トラ、トラ！

我が自由民主党および公明党による一大連立与党は、安倍晋三大将の指揮の下、
セコウ少将率いる工作員の圧倒的な情報操作と社会保険庁職員の組織的サボター
ジュにより、国民を騙し、年金基金を強奪せしむることに成功せり。

国民の皆様、美しい国ニッポンの年金制度は１００年はだいじょうぶです！

繰り返します。

美しい国ニッポンの年金制度は１００年はだいじょうぶです！

元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/l100

たとえ法律に訴えても、元社保庁長官判事のいる最高裁判所が上告を棄却する
システムは構築済み。泥棒国家が完成しました。

安倍晋三バンザイ、池田大作センセイ万歳、大日本帝国万歳

この放送は、偽装請負で未来を暗くするキヤノン、労働搾取はカイゼンの
第一歩のトヨタ、ほか日本を代表する一流企業の協賛によってお送りして
います。

電通×キヤノン売春接待ｷﾀｺﾚ！！

Ex-Exec Sues Japanese Company in NY
By LARRY NEUMEISTER ? 2 days ago

NEW YORK (AP) ? The former creative director of the U.S. arm of Japan's largest advertising agency sued the company Wednesday,
saying he was pressured to visit a brothel and engage in other sexually explicit activities on company outings, then was fired after he complained.
In a lawsuit seeking unspecified damages filed in U.S. District Court in Manhattan, Steve Biegel said he and other company employees were put in
awkward, sexually charged situations by Toyo Shigeta, the chief executive officer of Dentsu Holdings USA. The company said it would fight the
lawsuit, which it described as a disgruntled former employee's attempt to get "money to which he is not entitled." "When Dentsu refused to yield
to Mr. Biegel's unreasonable demands, he made outrageous allegations which the company has refuted," Dentsu said in a statement, adding that
Biegel had never complained about the alleged incidents while working for the company. Biegel said in the lawsuit he was the executive responsible
for developing television, radio, print and outdoor advertisements for many of Dentsu's most important clients when he was asked to go on a trip in
June 2004 to the Czech Republic where a commercial was shot for Canon Inc.On one evening during the trip, Shigeta ordered Biegel and another
employee of the company to go on an outing with him but refused to say where they were going, the lawsuit said. Shigeta took them to a brothel,
leaving Biegel, who is married, offended and humiliated that he had been forced or duped into going there, the lawsuit said.

It said Shigeta later demanded they participate in prostitution and became angry when they did not, accusing them of being "no fun."

The lawsuit said Shigeta later told them that having sex with prostitutes was a proper style of conducting business and commemorating business dealings.

店頭に注入機器設置しろや。
200円ぐらいで使い切りカートリッジにインク足してICのカウント初期化しれ。
回収ボックスより遙かにエコ。
価格の高止まりいい加減やめれ。

プリンターって業務用が2000万位するから
家庭用は本来15万円くらいはするよね

それが1万から4万くらいで売られてるんだから
インクが高くてもいいんじゃないか

いや、インクが安いほうがいい。

>>82
業としての実施になって、特許権侵害

環境考えたら・・・ﾘｻｲｸﾙは大事やねんけど

キヤノン純正トナーが入荷しなくなってる通販店が結構あるみたいだな
うちの事務所でも発注しようとしたら品切れになってて、問い合わせたら
はっきりとは言わなかったけど問屋からの出荷制限があるらしかった

トータルで一番安いのはモノクロレーザーですか？

無駄使い推進国家いい加減にして欲しい。

おいおい、自らは違法行為を行ってるくせにｗｗｗｗｗ

キ○ノン社員ですが、ご意見・ご質問があればどうぞ。

エプソンは「環境活動」に熱心らしいから、もっと環境保護に役立つ活
動を教えてあげよう。それは回収したカートリッジを「分解・粉砕して
再利用」するのではなく、そのままインクを詰め替えて再利用すること
だ。再生品が「品質を落とす」というなら、自分でやる必要はない。
せめて再生カートリッジ・メーカーの仕事を妨害しないことだ。再生品
メーカーに対して訴訟を起こす一方でカートリッジを熱心に回収するの
は、それが再生品メーカーに渡るのを妨害するのが目的と思われてもしょうがない。

キヤノンも、同じような活動を宣伝している。こういうあからさまな偽
善を得々と語る企業の社長が日本経団連の会長になる（しかもそれを経
産省が表彰する）のだから、日本の企業の「社会的責任」なるもののお
里が知れる。

by 池田信夫

御手洗が経団連会長になりたがった理由は、この訴訟にどうしても勝ちたかったから。

判決出した裁判長「横尾和子」はこういう女
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E5%B0%BE%E5%92%8C%E5%AD%90

元社会保険庁長官です。年金問題、退職金返還に関し取材拒否してます。

横尾和子氏ね

皆で横尾和子を罷免しよう

リサイクル買ったら全然色が出ず、
頻繁にクリーニングした結果廃液ランプがついた

あんな不良品市場なんて潰してくれて結構だ

どういうことなんだろうか？

> 　最高裁判決で、リサイクル品が市場から駆逐されるのかというと、そうでもな
> さそうだ。リサイクル品の最大手のエコリカ（大阪市）の宗広宗三社長は「わが
> 社に影響はないと考える」と強気の姿勢を示す。
>
> 　エ社は、リ社とはまったく違うリサイクル方法を採用しており、宗広社長は
> 「キヤノンの特許は侵害していない」と自信をのぞかせる。
>
> 　ただエ社も、判決がリサイクル業界全体に与える影響は否定しない。リ社が敗
> 訴した昨年１月の知財高裁判決後、生産をやめたリサイクル業者もあるという。
>
> 　業界関係者は「純正品の方が発色がきれいだが、そこまで美しいプリントを求
> めているユーザーは少ない。安いリサイクル品がなくなると、ユーザーには不利」
> と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071108/trl0711082018002-n1.htm

>>82
でもそこで操作を間違えてインクこぼして、服にべっとりとマゼンダが付いて大声で店員にクレーム付けている俺の姿が浮かぶんだけどな(´･ω･`)

インクの値段が高すぎる。

インク詰め替えOKの10万円のプリンタ売れよ
本来はそれくらいの値段のものだから

便所の圧力はすごいな
ほかのメーカーなら環境に配慮すべきとか言われて
負けそうなものだが

hpのプリンタ買った俺は勝ち組

インクの利益率が知りたい

ブラザーのプリンタのは見直されてもいい
なにしろ，タンク式のインクが多くの機種に共通で使えるから，
入手性もいいし，けっきょく安上がり。

きっと，キヤノンに踊らされる商法に気づいたユーザが
「こりゃあいい」と流れ込んでくるのを見越してたんだな。

ところでこのビジネスモデル独占禁止法やら公正取引法辺りの判定はどうなってんだ？　強固な立場を利用して消費者に不利な取引強要してるんだが　１円携帯には警告でビジネスモデル変わるよな
再生品の利用禁止ならこっちに引っかかるはずなんだが

法人税率の見直しすればいいのに

えげつない商売やな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:18:04 ID:qZejU/c90
【芸能】朝モニの青木アナが蒼井優との生対談で「蒼井そら」と名前を言い間違える(11/08)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/

スレ立ってたｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:21:21 ID:KGou1jy10
>>760
これ酷かったなｗ本人ハァ？って顔してたし。蒼井そらのこと知らないだろうから当たり前だけどｗ
青木のヤベって顔にワラタ。スタジオ凍ってたし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:22:29 ID:eWzqbK1VO
>>760
動画まだ？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:24:12 ID:8VDLH5hZ0
>>762
上のスレでニコ動なら貼られてる

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:25:44 ID:SAXlF2WY0
でも実際、男ならこういう事ありえるよな
俺も白石美帆のことずっと白石ひとみって言ってたし

独占はよくない。

>>101
俺も勝ち組み



ええもちろんヨドバシのタイムセールで一万円です。

ファミレスのドリンクお変わり自由。で300円。
インク（中身）が如何に安いか、大変よく想像がつく。

まあ地道にキョノン不買運動するしかないよな。２０」年ぐらい立てば効果があるはず

社名を観音カメラに戻せや。

この勝訴はキャノンにとってプラスか？

エプソンのほうがひどいよ
廃インクパッドとやらが満杯になると修理扱いでしか交換してくれないし
ヘッド交換も修理扱いだ
キヤノンは廃インクパッドというのはなさそうだし、
ヘッドが詰まることもほとんどないし、あっても自分で買って交換できる

>>114
>ヘッド交換も修理扱いだ

交換する理由は目詰まりくらいだからどう見ても修理だろ

消耗品ビジネスに「お墨付き」＝高収益構造維持―キヤノン勝訴（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000217-jij-biz


プリンターは安いけど、インクの値段がバカ高いｗｗｗ

つまり、インクがなくなったらプリンターを買い換える時代が到来！

さぁ、詰め替えインクを買わずにプリンターを買い換えてキヤノンに鉄槌を！！！

私は CANON の肩を持つ。リサイクルは自らの手で行う。
カートリッジに穴を開け, インクを注入。
穴は アルミ・テープを切り取って 貼って置く。
この程度の事で, サード・パーティに儲けさせる事は無い。

プリンターなんて何度も買い換えるモノじゃないから
インクが安くなった方が消費者にはありがたいんだけどな

まあ一般消費者は、黙ってキャノン様に貢ぎなさいって事なんだろ

> 使用済みカートリッジにインクを再注入したリサイクル品
純正品と大差ないぼったくり価格。

>>119
俺もそう思うわ
純正並みの値段のリサイクル品を喜んで買う馬鹿が多いんだな
自分で詰め替えできない位不器用なのかな？あんなに簡単なのに

エプソンを必死に勧めてる奴がいるが、一番ありえないだろ
インク詰まり多発エプソンなんて、消去法で選んだら一番最初に消えるよ

>>104
>>1　読め。
再生品の利用禁止ではない。特許を侵害した再生品の販売禁止だ。

>>120
エプソンでインクが詰まるやつは保管環境が悪すぎｗ

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。


日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
　↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
週刊現代がキヤノンと７３１部隊が関係あるという完全な捏造記事を書いて、キヤノンが提訴。
左翼団体は日本軍の残虐行為と無理矢理こじつけて相手を中傷するという常套手段を使ったようだ。　　　　←今ココ

特許は売った時点で消尽してるんじゃなかったのか。
そうしないといわゆる消費者も特許権侵害になってしまうような。

>>124
それじゃ何も売れないだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000118-mai-soci

＜インクカートリッジ＞エプソンの敗訴確定　最高裁が棄却

お手洗い大勝利ｗｗｗｗｗｗ

経団連パワー発動ｗ

>>126
最高裁で割れたら、まだまだリサイクル業者はなくならないな

最高裁で勝ったんだからリサイクル業者を排除できるんだろ
とっとと自分で詰め替えするのはオーケーしろよ

>>114
キヤノンも廃インクパットありますよ
当然修理扱いです。エラーでて動きません

キヤノンが勝ってエプソンが負けた。
こりゃしこたま袖の下突っ込んだな＞手洗い

知財の差だろ。

>>126
この敗訴でキャノンは喜ばないだろうな。
そもそも両方で勝って業界のビジネスモデルを確立したかっただろうにな。
俺ならエプソンの本体買うしな。

これでエプソンバカ売れだったら皮肉だな

もうエプソン買うしかないでしょうw

この判断で行くと、知財権の行使の適否でサードパーティが排除できるかどうかが決まるってことだろう。
メーカーは益々知財を駆使して、サードパーティが参入できないように動くだろうよ。

独占禁止法と知的財産関連法令の調整って観点からの判例が出ないと、現状ではメーカーのボロ儲け
が目に見えてる。
なくのは消費者。

>>137はものすごいバカ

他人の努力にただ乗りする輩が許されるわけないだろうが。

じゃぁエレベーターメーカーの努力にタダ乗りした、メーカー外の保守業者は許されない？
自動車メーカーの努力にただ乗りした、パーツ再生メーカーは許されない？

キヤノン株式会社に対する独占禁止法違反被疑事件の処理について
平成１６年１０月２１日
公 正 取 引 委 員 会
公正取引委員会は，キヤノン株式会社（以下「キヤノン」という。）に対
し，キヤノン製カラーレーザープリンタに使用されるトナーカートリッジ（以
下「カートリッジ」という。）にＩＣタグ（注１）を搭載し，ＩＣタグに搭載
されたＩＣチップに記録された情報の解析や書換えを困難にし，当該カート
リッジの再生品（注２）が作動しないようにすることにより，再生業者（注
３）が当該カートリッジの再生品を販売することを困難にさせている疑いが
あったことから，独占禁止法の規定に基づいて審査を行ってきたところ，次
のとおり，
現　在　ま　で　に　再　生　業　者　が　再　生　品　を　再　生　販　売　す　る
こ　と　が　可　能　と　な　っ　て　い　る　と　認　め　ら　れ　た　こ　と　か　ら　，
審　査　を　終　了　す　る　こ　と　と　し　た　。

で？
公正取引委員会は「ものすごいバカ」ですか？ｗ

>>137
サードパーティはメーカーの特許に触れないように工夫してカートリッジを売ればいいだろ。
そうやって切磋琢磨して産業の発展に寄与するのが特許の趣旨だ。

>>124
それが原則だがこれは用尽の例外で、あまりにも修理等することで
全面的な取り替えに準じるレベルに達すると、それを生産することとみなされ
特許権者から実施権をもらわないと駄目になるんだよ…。

この手の裁判て、常に消費者不在で頭にくるんだが。

でも、Ｃａｎｏｎのやってることって、本質はＨ１６の公取判断のときのＩＣチップと変わらないん
じゃないだろうか？
特許をタテにすれば不公正な取引方法でも許されるのか？

この訴訟、特許をネタにしたから負けたのであって、独禁法を争点にしたらまた違う展開
だったかもしれないのでは？
公取は知的財産ガイドライン改訂しないのかなぁ。
もしくは立法解決。

>>137
>>138
>>140

ものすごいバカｗ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいものすごいバカ！>>138
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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キヤノンは裁判に勝って、エプソンは特許自体が無効とされ裁判に負けた。
2社の何が違うのか、誰かアホな俺に教えてくれ・・・
唯一わかるのはキヤノンには経団連の御手洗がいると言うことだけだ。

>>142
一言で言えばキヤノンの知財法務は優秀

そして、エプソンの知財法務はものすごいバカ

>>140
お前が馬鹿。
どっちに転んでも独占禁止法には抵触しないってことだよ。

特許制度自体が誰でも出来るように方法を広く公開する見返りに
独占権（というか実質的に排他権）を公的に認めるためのもの
当然、独占禁止法に触れるようなことはない

再生品はゲームの中古販売の問題と同じようなもん
製造元に話を通さない寄生産業は業界に余裕がある間は見逃されるが
苦しくなってくるとすぐに槍玉に挙げられる

> なんでプリントアウトするのかがわからん。
同意。必要性を感じない。プロントできる業者は山ほど知ってるけど一回も使ったことがない！

> おれはモノクロレーザーでトナー三年くらいもつから
> 今の方式の方が安上がり
> トナーがなくなったらプリンタごと買い換えてる

ブラザー使っていますけど、計算したら三回トナー交換したら買い換える方式で一番コストカットできるみたいです

参考になれば

> たしかＨＰだったような。

ＨＰです。俺もそれを聞いてオクで処分した。

ＨＰの主要事業はＰＣ販売では無く、インク販売です。

>>151

知的財産権の一言のモトに独禁法がクリアできるならなんで特許ノウハウライセンスガイドラインが
存在するのでしょう？

裁判官って法の論理のための論理だけの世界で唯我独尊する人種だと思ってたが、
今回の判決で実感するね。

ちょっと検索してみたらこんなブログがあった。
全く同意見。

http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/d491a514a3f726f0a306245661f56357

注意：中にクレームとあるのは、特許出願書類に記載する、
特許の請求範囲を主張した記述を指します。

エプソン敗訴の一報が入ったので、対比のためage

知的財産であるLPGガスボンベへの再充填できません

中古車を販売するとき、ガソリン・オイルは空にしてください

アメリカに住んでるけど、詰め替えってあんまり見ないよ。
同等品とかいうcheapなケースに入ったのはかなり安く売ってる。
でも、使う頻度が低い人は目詰まりしやすいって聞いたんで、
とりあえず純正品使ってるけど。
ちなみにメーカーはブラザー。

>147
そういう考え方止めた方がいいよ。

>>160
どれを使うかは消費者の自由。

今回はその自由をメーカーが阻止しようとして起きた係争。

>>156
私も同じ弁理士だが

>しかし、�@と�A程度の書き方の差では、発明が異なるとはとても言えません。
>この程度の書き方のテクニックで、侵害となったりならなかったりするのは
>何かが間違っているように思えます。

こういうことを言う方は今までいったい何を勉強されてきたのかなと思います。
わずかな文言の差異が重大な結果の差につながるこの世界で非常に恥ずかしい失言です。
私がクライアントならばこの方には仕事を頼みたくないですね。

>>158
マジレスすると、液化石油ガスの保安の確保及び取引の適正化に関する法律で規制されてるから。

>>163
インクを入れた状態のものとインクを入れてない状態のものが別の特許だなんてな。
工夫やしくみ、効果は全く同じなのにね。

だから所詮特許なんていちゃもんのつけあい、言葉尻の掴み合い。
まぬけな審査官や唯我独尊の裁判官を洗脳する争い。
弁理士はその争いの傭兵(大企業は弁理士なんかに任せず特許部門がやる)。

決して、発明を扱う仕事なんかじゃない。

>110 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/09(金) 12:44:08 ID:+BYEeqJX
>ファミレスのドリンクお変わり自由。で300円。
>インク（中身）が如何に安いか、大変よく想像がつく。

いやいや、
賞味期限切れだったり洗浄もしないのでゴキブリやら虫がプカプカ浮いてる
ドリンクバー３００円が如何に安いか・・・・

コストがね。

中身安いんだろうな。

米国でのインクカートリッジ特許侵害訴訟で、キヤノン勝訴（CAFC）
[2007/11/19]


　キヤノンのレーザープリンタおよびファクス機向け交換用インクカートリッジを販売する5社を相手取り、キヤノンが特許侵害で提訴していた件で、
米国連邦巡回控訴裁判所(CAFC)は16日、侵害を認めた連邦地裁による判断を支持する判決を下した。
これによりキヤノンの勝訴が確定した。

　キヤノンが特許侵害で訴えていたのは、GCC Internationaｌ社、GCC Management社、Gatehill International社、Q-Imaging社 、Tallygenicom社の5社。

2006年8月29日、連邦地裁は、これら5社に対し、キヤノンの特許（米国特許番号：6,336,018）の「請求項58」を侵害したとして、米国での製造・販売、使用、輸入を仮差し止めする判決を下した。
5社はこれに控訴していた。


　今回CAFCは、米国特許法283条「差し止め」におけるエクイティ（衡平法）判断のための四要素試験として、
「耐え難い損害（irreparable injury）であるかどうか」
「損害賠償だけで救済が十分であるかどうか」
「原告・被告双方の困窮度あいの均衡（balance of hardship）」
「公益性（public interest）」を考慮した上で、連邦地裁の判決を支持したという。



米国でのインクカートリッジ特許侵害訴訟で、キヤノン勝訴
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=2212

あ〜あ。もうこれレックスマークに負けるなぁ。キャノン。

4色お徳用セット+顔料黒＝4900円。
交換インク初めて買って出費にびっくり。

分かったから次からはジャポニカの日記帳にでも書いてね