【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料の支払いに向けて協議 [071030]
1 :
地球偵察用生物兵器Mφ ★:
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
JASRACは、ニコニコ動画とYouTube上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を、
それぞれの運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかにした。
年内にも暫定的な契約を結ぶ予定だ。
2007年10月30日 15時41分 更新
日本音楽著作権協会(JASRAC)は10月30日、ニワンゴが運営する「ニコニコ動画」と、
米Google傘下の「YouTube」上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を、
それぞれの運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかにした。
年内にも暫定的な契約を結ぶ予定だ。
契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。
料率など詳細については検討中。JASRACが動画投稿サイトの楽曲利用条件の中に示した、
「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)の基準を軸に検討を進める。
両サイトは、利用された楽曲やリクエスト回数などをJASRACに報告する。
両サイトにはこれまで、大量のJASRAC管理楽曲付き動画が無断で投稿されてきた。
「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)といい、
過去分も支払ってもらう前提で協議を進める。
YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け、国内アクセス分のみについて
課金する方法も検討していく。
両サイトでは、国内大手レコード会社が楽曲プロモーションビデオなどの公式配信を計画しているが、
合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要。レコード会社の公式配信は、
JASRACと両サイトとの契約締結より前に始まる見通しだが、「契約に向けた協議を行っていることを前提に、
JASRACとして楽曲配信を差し止めることはしない」としている。
動画投稿サイト「Yahoo!ビデオキャスト」を運営するヤフーも、同様な契約締結に向けて動いている
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:07:54 ID:/bzwR0K6
ふーん。全部海外通して見れば良いのかい?
「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)
ワラタ
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:08:13 ID:mHulF6ex
またJASRACか
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:08:14 ID:aI6xtoUf
海外のサイトも徴収してくれ
消すだけじゃなく
できなかったらチンカス
もっと著作権違反が増える予感
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:08:43 ID:mHulF6ex
>過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題
どんだけwwwwwwwwwwwww
JASRAC解体して税務署に仕事をうつせよ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:10:01 ID:Eeqy4zrz
著作権者へ支払うのならわかるが、
著作権者とはまったく無関係の集金組織に金を払う必要はない。
名だたる「交通安全協会」と並び称される単なるヤクザ団体。
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:10:07 ID:Ur1oYCqh
中国に都合のいい悪いことはまったく報道しない日本のマスコミ・テレビ
日本海の資源をすい続ける中国に何も言わず黙認する日本
もうすぐ日本は中国に支配されるでしょう
あなたが一生懸命働いて稼いで収めている税金も
中国の利益になっているだけなのです
何も知らないあなたはお笑いと取るかもしれませんが
↓これが現実なのです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383
10 :
地球偵察用生物兵器Mφ ★:2007/10/30(火) 16:10:25 ID:???
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:11:23 ID:8/Siyf2H
また経済ヤクザのカスラックか
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:11:27 ID:aI6xtoUf
ラックって
経済産業省の天下り先だっけ?
電気製品のなんとかマークもそうだよな
JASRAC GJ!
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:14:15 ID:Eeqy4zrz
社会のダニ
CDからのアップロード合法化→無料でダウンロード可能な楽曲配信サイト成立
JASRAC管轄下の音楽配信は死亡か。
jp.youtube使ってる奴は馬鹿だな
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:17:32 ID:PseoTG6t
カスラックみたいなカスは日本から消えてなくなれば良いのに。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:18:15 ID:aI6xtoUf
海賊版はなくならないよ
残念ながら
またカスラックか
ニコ動の利益の2%がカスラックに入るなら、二度とニコ市で商品は買わないし、
バナーもクリックしない。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:20:54 ID:Q+LfDFur
上納金?
みかじめ料?
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:21:33 ID:afotpa0X
ゲーム音楽はドラクエだけがカスラック管理とか聞いたが昔の話か?
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:23:01 ID:aI6xtoUf
まあCDの内容がまるまるうpされてるのは明らかに問題だと思う
アレは酷いとおもいましたが
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:23:02 ID:pyvEp5mw
>>23 ニコ動とJASRACの協議おわれば、それも無問題になる可能性がる
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:25:44 ID:gZ46vycS
>>15 とても義務教育を受けてきた日本人とは思えない読解力だが、おまえ、日本人?
カスラックもニコ動も無くなればいいのに
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:27:18 ID:WHPa1e7z
さすがパラサイトJASRACだなwww
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:28:44 ID:gZ46vycS
>>28 問題はパラサイト先が既にパラサイトなんだがな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:30:18 ID:YETLsnhu
これって2%払えばALL OKになるの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:30:24 ID:F71iO+qM
なんでJASRACとかいう組織にお金払わなくちゃいけないの?
JASRACとかいう組織が権利者に受け取った金再配分するならわかるけど
完全に金の流れ隠蔽した闇組織らしいじゃない
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:30:44 ID:ifIatZ1F
「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」
さすがJASRACw
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:32:44 ID:6y+JWGaS
サイト収入の2.0%ってデカイじゃないの?
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:33:28 ID:Kn1LB93g
JASRACはしっかり仕事してるな
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:33:35 ID:uLeLM7Lt
まろゆき、
「著作権者への分配方式を明示してくれ」
と迫るんだ!
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:33:49 ID:Hhpgm0VG
はよ死ねカスラック
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:34:09 ID:7byF15dQ
本来なら管理楽曲に対する著作権料を明確に規定すればいいだけの話。
それをしないのは
CD購入(購入代金内に著作権料)
CDプレイヤーで視聴(プレイヤー内に著作権補償金)
CD-Rにダビング(CD-R内に著作権補償金)
サイトにアップ
サイトからダウン(管理サイトに著作権料請求)
TV、ラジオで放映(テレビ局、ラジオ局に著作権料請求)
と、とにかく金を儲けたいから。
市場と広告は消してるし、プレミア入ってないし。
カスラックサーセンw
また寄生虫カスラックか
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:34:33 ID:aI6xtoUf
1億円の200万
10億円の2000万
100億円の2億円
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:34:48 ID:2HKW/8LQ
つーか2%払えば今後問題無しになるのか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:35:14 ID:oBBvj351
泥棒の野放しが少しは解消されるな
カスラックがちゃんと徴収するなら
エアーマンの作者とか東方の作者に
めっちゃ金が入らないとおかしいよな?
MAD数とかも半端ないし。視聴数も半端ないし。
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:36:34 ID:G6C+JU0F
天文学的な金額の分母を算出してくるんだろうなww
JASRAC vs 電通 の構図?
著作権者に払ってやれよ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:37:48 ID:2iRUXdcn
合法になったらCD業界マジ崩壊だわ
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:37:52 ID:2HKW/8LQ
>>43 JASRACに管理委託してるなら、その通りだな。
してないから関係ない。
2%でJASRAC管理曲がニコニコで使いたい放題になるのは大きい気がするが。
笑い事じゃないな。なんでJASRACに金渡す必要があるんだよ。
消費者と作者を直接つなぐ売買システムになってほしいわ
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:38:16 ID:0H4JCEBo
カスラックは氏ね
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:38:51 ID:gZ46vycS
CDから吸い出した音楽データをそのままUPしてもいいと、勘違いしているゆとりが多すぎるwwwW
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:39:04 ID:yw7CkYn8
>両サイトでは、国内大手レコード会社が楽曲プロモーションビデオなどの公式配信を計画しているが、
>合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要
何でカスラックの許可が要るんだ・・・・・・・・・・
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:41:02 ID:aI6xtoUf
めんどいから自社で処理しないだけだろ
少しでも金払ってジャスに預けたほうが
めんどうくさくない
素人が演奏した動画からも徴収するのか。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:41:38 ID:vnPaut0Q
受け取った著作権料はどこに消えるの?
懐の中だろwww
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:42:34 ID:L1tz2jog
カスラックに抵触するものはサムネにでっかく『J』の判でも押しとけよ。
みないから。
俺はグーグルADを踏まないように、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること
127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.com
("xxx"は、"googlesyndication")
保存
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ってしてんだけど、みんなは?
もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:43:10 ID:2HKW/8LQ
>>54 サイト収入の2%だから、何がどれだけ投稿されようが関係ない。
ニコニコのプレミアや広告収入から払われるだけ。
動画投稿者は合法のお墨付きが得られるだけで、金銭のやり取りは発生しない。
ちょwちょっとまってくれ
カスラック登録曲を演奏した動画を上げたら
アウトなの??まじですか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:44:28 ID:L1tz2jog
これを機に、ニコニコのアフィリンクから
物を買わなければよいだけだろ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:44:36 ID:dHsUsWug BE:446759982-2BP(0)
みかじめ料を払っておけば、ある程度好きなことできるってことだろ?
多少は仕方がない、曲とか映像とかを作って生活している人だっているんだから。
ただし、カスがちゃんと分配してなかったら、許さねえがな
ちゃんと分配なんてしてねーんだろうな・・・
> 両サイトでは、国内大手レコード会社が楽曲プロモーションビデオなどの公式配信を計画しているが、
>合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要。
ん? レーベル側とサイト運営側が合意すれば、それでOKじゃないんだ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:45:00 ID:KEJ1tJ6G
なんでわざわざ豚を肥えさせるんだ
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:46:11 ID:2HKW/8LQ
>>59 現状ではアウト。親告罪で親告見送りされてるだけ。訴えられたら100%負ける。
それが合法になるって話だ。これは大ニュースだぞ。
ニコニコ利用者は嬉しいだろうが、著作権を持ってるクリエイターは文句が言えなくなる。
>>59 法律の観点ではわざわざ確認することなくアウトだろ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:48:16 ID:aI6xtoUf
個人経営のバーでジャズとか演奏しまくって
まるでサブマリンのように現れて
請求されて店が潰れたってのを昔テレビで見た
だからアウトなんじゃね
サイトが利益を得てるから
合法になった暁には俺的アニソンベスト100を歌ってみた動画を上げてやんよ
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:50:39 ID:gZ46vycS
>>64 つか、無許諾でUPしていいのはPVとかの限定されたコンテンツであって、
無制限に著作物をUPしていいわけじゃないぞ。
企業と企業がパートナーになるのを批判していたやつが結局これだ。
集めたお金をどうすんの?
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:53:50 ID:2HKW/8LQ
>>68 ん?
>>1のソースにはそんな事書いてないが、そのソースは?
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:55:34 ID:CyE0nKf2
俺はCDを買うときは出来るだけ輸入盤を買うようにしているし、
(日本版は適当な解説付きでカスの取り分上乗せ過ぎ)
ニコニコにうpするときも出来るだけ洋楽を使うようにしている。
カスラックは日本の音楽文化を阻害する組織だとしか思ってない
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:55:47 ID:gZ46vycS
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:56:01 ID:6pdvfoyz
じゃこれ払うからニコ動もようつべも合法ね。おけ。
皆、喜べ!これからなんでも見放題だ!w
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:56:25 ID:pYAxtoPX
ちょっとまろゆきカスラック突付いてよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:58:06 ID:9Y6OuUZH
糞ゆきって奴銭ゲバなん?2ちゃんも潰れりゃいいのにw
別の暇つぶしツール見つけるだけだし困らんw
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:58:21 ID:Kn1LB93g
ニワンゴがJASRACと対立するメリットなんて何も無いしな
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:58:24 ID:gZ46vycS
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:58:36 ID:ReZjp5iM
納得いかんのでプレミアム会員解約だな。
カスラックみたいなドンブリ勘定でやってる所叩けばホコリ出まくりだろ
>>74 JASRACの事だからそれでも違法
え?
何で金とるかって?
欲しいからに決まってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>70 どの著作物がどれだけ利益を得たかとか出して計算して
権利者に配分するということはしそうにもないから、
ただのカスラの利益になるだけじゃね?
配分の可能性があるのは、再生数に応じて、ってことになるんだろうが、
それだとMADが作られまくったアニソン(ただしカスラに登録してる奴のみ)ばっかりに
徴収した巨額の金のすべてを手数料引きで配分すると言うことになるだろう。
そんなことになると思うか?常考でなるとは思えない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:59:57 ID:I5Lhqm+o
ニワンゴも海外に口座持っとけば払わなくても差し押さえされないってことか?w
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:00:52 ID:oI9nYxE+
ニコニコ動画自体が
某大手投稿サイトのように、管理曲の申請をユーザーに代わって行ってくれることで
ユーザーは、決まりを守れば自由に投稿できるようになるって言うことか?(合法で)
そうなった場合、投稿のルールが厳しくなるだろうな。
JASRAC管理曲以外は投稿できなくなるとか。
実際、JASRACへの申請を代行してくれてるサイトでは
JASRAC管理曲以外の投稿はオリジナル以外出来ないし。
MAD等の扱いはどうなるんだろうか。
成立すれば、ある部分では合法になるのは確かだな。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:01:00 ID:s4Fm2WOr
カスラック氏ね
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:01:25 ID:gZ46vycS
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:04:09 ID:gZ46vycS
無邪気に喜んでいる最中、水を差すようでわるいな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:04:54 ID:2HKW/8LQ
>>78 なるほど、CDエンコは無しよ、という事だね。歌ってみた、演奏してみたはオッケー、と。
動画で提供される以上、MIDI演奏も可だな。
初音ミク系は安泰か。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:08:39 ID:ubJJWNP6
おじいちゃんのアコーディオンには強気に取り立てて、
ニコニコ動画は黙認、そして協議ですか
さすが弱いものから毟り取るカスラックですね?
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:09:15 ID:2HKW/8LQ
>>86 その内容は「JASRACが許可するのはJASRAC管理曲だけだよ」って意味しかないぞ。
>>89 ニコニコ自体は赤字だから協議しないと毟り取れないからだろ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:10:32 ID:F8KoEsvt
レコード会社がカス通してCD出すメリットって何?
例えば個人のミュージシャンが手売りでめちゃめちゃCDさばくような環境になったら、カスは集金方法変えるんかな
ニコニコ\(^O^)/オワタ
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:11:46 ID:Dy8N7vhc
> 契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
> レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。
ニコニコ 始 ま っ た な
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:11:54 ID:gZ46vycS
ジャスラックを「カスラック」と言って批判している人は、ニコニコをやめるべき。
もう、ニコニコとジャスラックはパートナーなんだからな。
まぁ、お前らのジャスラック批判なんてただの軽薄なポーズにすぎないからニコニコやめないんだろうけどさ、
そういう奴が一番の「カスだった」っていうオチ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:15:17 ID:NFxDAwVu
>>96 世の中には、獅子身中の虫という言葉があってな
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:15:19 ID:Kn1LB93g
ケンカよりお金を通して仲良しになった方がお互いメリットだしね♪
そもそもドワンゴの筆頭株主にエイベックスがいてそのエイベックスはジャスラックと仲良しなんだから普通の流れ
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:16:29 ID:JG7WfUhD
JASRACに支払われた金額の何割が権利者にいくのだろう
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:16:35 ID:5uaovnVK
んで、作詞や作曲した元の人は使用料をもらいたかったらJASRACに自己申告しないとお金はもらえません
もらえても、信じられないくらい小額です
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:17:04 ID:2HKW/8LQ
>>95 いや、流れにそぐわない内容を出してきたから、日本語解ってないのかと思っただけだ。
気にしないで。
>「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)
これがいかにも、で呆れた
JASRACはどうも音楽というジャンルを滅亡させたいらしいね。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:17:30 ID:gZ46vycS
>>89 アコーディオンじゃなくハーモニカだろ。
あの件は、ハーモニカじじぃが携帯電話の月額料金並みの利用契約料を拒否ったから大事に発展した。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:17:48 ID:XAnS7yTj
カスラック式 ニコニコ利用者が100万人ですから・・
100万x500円x2%で1ヶ月1000万ほど払っていただきます
後過去1年の使用料1億2千万円頂きます
海外からならおkなんかな
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:19:37 ID:Kn1LB93g
これからはどんどんうpしてね♪て言うことかな?
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:20:31 ID:5uaovnVK
で、今回のこれはニコとYTで使えるという話とユーザがUPする時の使用料は別でしょうな
UPする人も金を払わないといかんだろ
もともとようつべなんかじゃ一生無料っぽいような
素人の演奏なんぞから金をむしること自体間違ってる
ちゃんと作った人のとこにいくんなら
意義のある団体なんだろうけどな
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:22:45 ID:5uaovnVK
だから作った人が申告すればその人のところには行く
かなり抜かれてな
自分のコンサートで自分の曲を歌うためにカスに金払うのはどうよ?
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:24:11 ID:pKw0lg9O
もし仮に、オリジナルしか上げなくっても、どこぞの喫茶店のピアノみたいな目に合わせる訳だ。
創作者であったとしてもみかじめ料を請求するのがJASRAC。
これから今まで以上に著作権に関する監視が厳しくなるという話だな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:24:33 ID:gAR3IKCx
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:24:56 ID:gZ46vycS
2%の法的妥当性を述べよ
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:25:34 ID:2HKW/8LQ
>>108 サイトで一律徴収だから投稿者は関係ない。
違いが合意すればそれが一番の妥当だろ
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:26:24 ID:XAnS7yTj
JASRACは実際にあげてる利益を無視して利用者の数をジャスラック式で
勝手に計算して使用料決めるからな
遡及請求大好きジャスラック!!!!
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:26:44 ID:5uaovnVK
だから投稿者は別徴収だろ
変換ミスった 互い が
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:27:27 ID:kJ8/AgNr
>>96 潰れるまでは、嫌いでも何でもお付き合いが必要な関係というものもある。
学生の友人関係と一緒にしない。
10万回再生されたらから1000万払え
とか平気で言ってきそうなんだが
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:28:14 ID:2HKW/8LQ
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:28:30 ID:tbbiT8M2
まあ潤うのはアニソンだけだがな
>>125 それは10万再生に1000万の価値があると認めるようなものでニコニコは莫大な資産が入るな
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:29:11 ID:YETLsnhu
TV番組全てUPとかしても削除されない?
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:30:27 ID:qC4Rjow/
サーバーも会社の登記も海外に移して、カスを無視し続けると思ったけどな。
普通の対応でガッカリ。
ところで、カスが過去の使用料金がどうこう言ってるのが、
鮮人ども「謝罪と賠償を要求しる」を連想させるが、内部に鮮人がいるんかね?
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:31:18 ID:5uaovnVK
>>126 よく読もうよ。今のニコなどと照らし合わせて。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:31:45 ID:ovwczdUu
>>128 なんで?
ドワンゴがジャスラックに1千万払っても市場がドワンゴの資産が増えたと判断するのか?
>>117 あー専ブラかぁ
ニコニコは自分的にはIEとかで見るほうが快適なんだよねぇ
権利者に金が入るなら納得するが、懐に殆ど入れてるんだろ?
JASRACにしては良心的だな
ジャズで個人に何千万だっけ?も請求する奴だから
ニコなんて何兆円も請求するかと思った
ただこれでもう上げ放題?ってことじゃないよな?
それこそレコード業界完全にオワタになるぞ
>>130 著作権者の創意じゃなーの?
単なる憶測だけど
再生数でユーザーから徴収するようになったら
嫌がらせで田代されたりしたら死ぬな
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:33:17 ID:ovwczdUu
>>134 ただジャスラックに入らないレコード会社はTV・ラジオに出してもらえない
しタイアップも付かないようになってるから入らざる得ない
高橋ジョージは自分で管理してるの?
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:34:14 ID:2HKW/8LQ
>>131 めんどくさいからソースで提示してくれ。
俺は正しい情報を得たいだけだから、思い違いしてるなら間違いを正してくれると助かる。
ただし、ソースのある根拠でお願い。
無責任だと承知して発言するが、
ユーザーとして利便性と娯楽性があがるなら普通に歓迎。
音楽ヤクザがついにニコニコにまで
>>135 >契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
>レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。
CD/DVDをリッピングしてアップロードしてもいいって言うものではない
お前の著作権料は俺の著作権料
by JASRAC
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:35:48 ID:ovwczdUu
>>139 ジャスラック信託、ヒットしてる歌謡曲でジャスラックに管理されていない曲は皆無
JASRAC最強だな
ジェネオンはなにやってんの?
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:38:03 ID:5uaovnVK
YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け、国内アクセス分のみについて
課金する方法も検討していく
これってダンピングとはちと違うけど なんかそれ系のに引っ掛からないの?
>CD音源をそのまま使った場合は別途レコード会社の許諾が必要で、
>ヤフーはレコード会社とも個別に交渉して許諾を得ていくとしている。
オリジナル音源の無断引用はダメ。要許諾。
という解釈でいいんだよな。
だとするなら、MIDIとかギターで弾いたりとかはおkになるのかな?
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:40:09 ID:NgHd7IUn
お金取られるの嫌だから普通に削除すればいいよ
カスラックに金やる必要ないしねw
カスラック涙目www
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:40:33 ID:xLk16M9K
どうせ金払っても、カスラック社員の給料になるだけだろ。著作権者にはほとんど
入らないらしいし。
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:40:44 ID:ovwczdUu
>>150 そうゆうことだろ、それで全体の収益の2%よこせはかなり高い。本気で
払う気かね?
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:42:09 ID:kQFm7DED
ちゃんと権利者に金が渡れば無問題なんだが。
しかしなぜか渡らない世界の七不思議。
化すって基本ハイエナだよな思考回路が
そういう出演だとかタイアップだとかを武器に
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:43:57 ID:nm8KzOW+
>JASRAC
ビートルズの歌を歌ってたお爺さんを訴えた
オカシな組織か?
ま、この件に関しては現時点ではそう騒ぐ事じゃないべや
実際、今の状況でジャスラック無視した運営が続けられるわけないんだから
権利管理団体の動きとしてはこれは間違ってないよ
ただジャスラックはとっとと不透明な金の流れを断って
正当な著作権料の分配を行え
それはこれとは全く別の話
カスラックは結果的に自分の首を絞めることになるのを気付いていないのだろうか
>>138 なるほど。だから最近オリコンがランキング操作したり
http://www.heiwaboke.com/2007/10/clannad10.html 初音ミク騒動があったのはJASRACが焦ってたからか?
JASRAC登録せず、タイアップやテレビに出無くても大ヒット飛ばせるようになったからなぁ
(ゲーム曲は使いまわしできず、管理がめんどうだからJASRACに委託しない場合が多い、
アイマスラジオでJASRAC登録してしまったアイマスの曲が歌えなかったりした)
JASRAC通さない曲が、これ以上ニコニコ動画経由で流行ったらJASRACの存在意義が
なくなるしな…
だから、今回(JASRACにしては)妥協しまくってこういう提案をしたわけか
たった2%でOKになるのなら
みんなでアルバム単位でうpしまくってすごい世界がおとずれるのでは
てかYoutube、jp.youtubeからつながずに
普通の本家サイトyoutubeからアクセスするだけでいいわけだな。
みんなjp.youtubeなんか使うのやめちまえ。
ちょっとの英語くらい読めるだろ?
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:50:12 ID:Ut0MeMwH
JASRAC?やくざ以上
>>159 ネットのおかげで良い曲ならTVとかでなくてもヒットしやすくなったからな。
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:51:21 ID:BhJVPuN0
10000回再生されたとして、
ユーザや広告費としての収入が1000円も無いかな?多く見積もっても。
そのうちの2%ってのは20円くらいか。
作詞や作曲した人は、もらえても10円くらいだね。
それも自己申告して・・・
CDからうp ×
弾いてみた ○
唄ってみた ○(元音源がCDは×)
踊ってみた ○(元音源がCDは×)
こんな感じか。まぁ、現状だとミクや唄ってみたにかぶせて映像とか
作ってるから、オリジナルのCDを使わないで映像とかは作れそうだが。
>>164 >>1 >「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)の基準を軸に検討を進める。
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:54:23 ID:NFxDAwVu
まろゆきなら「0.2%にしろ」とダダをこねて欲しい。
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:55:34 ID:BhJVPuN0
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:55:45 ID:vNFgczea
ニコニコは儲かっているし 会員も沢山居るから 料金上げたら良いじゃん
> 両サイトは、利用された楽曲やリクエスト回数などをJASRACに報告する。
iTSの事例から見てこれが無意味であることは明白。
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 17:58:16 ID:kzEJxf8x
ってか 音楽だけって意味なくね?
映像に関しては?
>音声認識技術を活用したり
これが気になるな。
どれほどの技術なのか
┐(´ー`)┌またJASRACの中の人の年収が増えるのか。
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:02:07 ID:BhJVPuN0
映像は各自で許可とれって事だね
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:04:45 ID:vNFgczea
儲かっている所から金を取るのが商売の基本
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:06:51 ID:xAsBF7xA
削除作業する人を雇うよりは安いと見るかみないだろうなぁ
安いなら会社としてはやるべきだし、その辺の折り合いはニコニコとようつべの大きさによるだろうけど
一体幾らの金が動くんだろうか
まぁ、ユーザーがうpに対して過度に神経質にならないと
いけない状況にならなければそれでいいかなぁ
せっかく若い連中がネットの遊び方を
(かなり危なっかしいけど)見つけ始めた頃なんだから
まろゆきは頑張って保護してやってくれ
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:07:31 ID:ovwczdUu
>>160 利益じゃなくて収入から一律2%はかなり高いぞ
ニコニコ内にはジャスラック登録されてない動画からもある
ジャスラック関連の動画のプレビューが全体の1/3だとしたら1動画につき6%
払うのと同じ
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:07:51 ID:ZX6jWywe
>>88 個人的にはGJかな
CDから直接抜いて(ましてメドレーとか)酷過ぎるし
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:09:22 ID:ovwczdUu
アニメにも払ってやれよ
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:11:33 ID:X6RI59mp
>過去分も支払ってもらう前提で協議を進める。
カスがその分はないないぽっぽだろ、コラ
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:12:45 ID:ZXd+zv8R
また、一番おいしいところを取られてるな。www
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:15:13 ID:sZnvT6mf
アングラ扱いされた場所が、だんだん正規化する
それはそれでいいんじゃね
その代わり、賠償金の支払いがまっているわけだが
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:16:02 ID:KPFMb8Yq
よく考えてみると、ぜんぶOKになるってことか・・・
だったらいいんじゃね?
P2Pしなくても落とせるわけだろ?
ジャスラックは音楽の著作権を守る団体だから、アニメ業界がどうなろうと知ったことじゃない
アニメは、まずFULLを全部削除しろ
TV番組の著作権管理もカスラックがやってるの?
そうでないならニコニコはあんまり関係ないような気も
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:20:33 ID:OufxkEca
カスラックの中の人を日本海の油田管理に当たらせて
盗み取った分だけ中国から金を取ってこい。
MADとか組曲は一切ダメになるぞ。
おふくろさん騒動を思い出せ。
ジャスラックがあったところで変わるのって言うほどないよね
結局ジャスラックが半強制的にアーティスト達に加入させて
お金もらってるだけだな
ニコ市場からの収入もJASRACの言う収入にはいるのは
著作権料の二重取りだと思う
>>189 前例を作るとTV局やアニメ制作会社も要求してくるんじゃないの。
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:23:39 ID:HK5Z2NO1
これってたぶん「許可を得ずに動画をアップすると訴えられる」事とセットになるんじゃないかな。
元音源そのままアップは認められない、という面が厳しくなると思うよ。
今だって許されてるわけじゃないが、アニメ等まるまるアップはかなりリスキーな行為になってくるのでは。
エイベックスと提携したからか?
単曲歌ってみた→OK
楽曲を含んだMADや組曲→著作人格権を侵害しているのでアウト
米のドラマ&映画をUPは相当リスキーだと思うが結構多いな。
これ要するにMADとかで音楽は使ってはだめだけど
素人が演奏しました歌いました系のやつはうpしておk
ただし、料金は徴収いたしますってことか
なんという・・・
>>189 TV番組というかTVで流れるBGMとかの管理ね
TV局の場合は使う曲の数も多いので、曲使うたびに徴収するんでなくて
「一年に何曲使うなら大体これくらいの使用料ね」って感じに計上してる
(要は丼勘定で、明らかにジャスラックの怠慢だが)
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:26:38 ID:HK5Z2NO1
>>201 JASRACはTV局に対して「包括契約はやめたい」という方向で話を出してるよ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:27:08 ID:u3ibNu6O
これはニコニコ上にいる大量のハーモニカおじいさんアコーディオンおじいさんから
金を徴収する窓口がニコニコになったってことだよ。
たちんぼから用心棒代を集めるチンピラのポジションがニコニコ
逆に合意できたらOP、ED含めてアニメ丸アップはJASRAC的にはOKになるなww
世の中ネット内でしか有名にならん悪徳企業みたいのあるけど
ジャスラックもそんなんだな
多分日本の6割ぐらいはそんなの聞いたこともあるねぐらいかもしれんな
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:28:58 ID:BhJVPuN0
路上でギターの弾き語り→ネットで弾き語りの料金をニコが払ってくれる、という程度の話だな
それ以上の事は許しませんよ、と。
社団法人日本音楽著作権協会
Japanese Society for Rights of Authors, Composers and Publishers
通称JASRAC(ジャスラック)
音楽の利用希望者に対する利用許諾、利用料の徴収を著作権者に代わって代行
>>202 しかし動画サイトには包括契約したいと申し出てるんだなw
>>202 マジか
じゃあどうやって徴収する気なんだろう
自己申告制とかか
MySoundみたいな方式だったら終わるなw
MySoundのコピー曲うp規約見てくるといい
>音楽の利用希望者に対する利用許諾、利用料の徴収を著作権者に代わって代行
うそくせーなーんかうそくせー
誰かジャスラックの下っ端とかやってるヤツいねが
スレ読んでないけど
いい加減にしろ、カスラック死ね
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:32:18 ID:HK5Z2NO1
>>208 これって包括契約にする話なの?
>>209 フィンガープリント技術を用いて、らしい。
それがどれほど頼れる技術なのかは知らん。
シコシコ動画にアニメあげてるヤツは賢いな
でもやめてくれ
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:32:58 ID:BhJVPuN0
利用料の徴収しているだけであって、著作権者に払うわけでなし。
映像作品の著作権に関しては、JASRACに相当する団体がないんだ。だから、アニメ制作者たちは泣き寝入りするしかない。あわれ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:33:48 ID:qYe/zkwo
その昔、カスラックがWebで公開してるMIDIは著作権料払えと脅したこと有ったけど
そのときは「じゃあ払わないから消すわ」って流れになって
一斉にWebからMIDIファイルが消えた
ユーザーは利権ヤクザに払うくらいならあっさり別の物に移動するよ
ドワンゴも今後の動向次第では一瞬で衰退しかねない爆弾を取り入れたな・・・
もしかして空売りチャンスですか?
>>213 |料率など詳細については検討中。JASRACが動画投稿サイトの楽曲利用条件の中に示した、
|「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)の基準を軸に検討を進める。
てか、ニコニコ動画に上がってる動画のなかのJASRACの管理する曲が仕様されてたり歌われてたりする
動画の比率なんて絶対0.01%もないだろう。
売り上げの2%とかボッタクリにも程がある
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:35:16 ID:BhJVPuN0
>216
泣き寝入りはしなくていいんだよ?
見つけたら払ってもらえばいいだけ
アニメ制作会社に訴訟を起こせるようなとこはない。実際、ラジオでグチをいう程度で完全に野放し状態だろ。
>>221 そっそ、JASRACになんか入らなくても
見つけたら払ってもらえばいいだけ
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:36:59 ID:HK5Z2NO1
>>210 どう終わってるの?
>>217 ユーザーが直接払うわけじゃないのなら、MIDIのときとは話が違うんじゃないかな。
MySoundみたいなもんなんじゃないのかね。
>>218 それとともに利用回数の報告を求めている、という話でしょ?
2%を利用状況に応じて権利者に配分、という流れにしようっていう話なんじゃないの?
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:37:11 ID:I7uI1Fm3
現実問題、利用された楽曲の報告なんて可能なんだろうか?
有名な曲ならともかくわけわからんのもいっぱいあるぞ。
>>219 組曲の中に含まれてる分や、アニメのOPやEDも忘れないであげてくださいwっww
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:37:47 ID:BhJVPuN0
愚痴を言ってすっきりするならええやん
それにしてもジャスラックのカスやり方が横行してるんだけど
イーライセンスだの他のところはどうなってるんだろ
>>224 JASRACと同意したら著作人格権を守るために、楽曲を使用したMADや組曲は完全にうpNGになる。
大御所でも著作人格権では揉めるんだぞw おふくろさん騒動を思い出せw
>>219 >てか、ニコニコ動画に上がってる動画のなかのJASRACの管理する曲が仕様されてたり歌われてたりする
>動画の比率なんて絶対0.01%もないだろう。
それは流石にニコ厨の俺でも擁護できない主張だわ
ジャスラック非管理曲は初音ミクのオリジナル、あとは東方系みたいな同人音楽ぐらいなもんだろ
出た。ジャスラックw
今日本で1番金の亡者なのって、ジャスラックだろw
2番目はNHKかな。
ま、一つ言えることは、実はいいことなんだよ
喜ぶべきこと
でもJASRACってだけでそれが悪いことになる
カスラック死ね
ニコニコ^−^
>>228 個別にそれぞれ契約することになるんじゃない?
>>228 独占が解かれれば
競争によってたいていはよくなる
総収入×カスラックが権利を主張できる動画の割合×2%
普通に考えるとこうあるべきだと思うのだが、違うのかw
徴収した金の流れが不透明な以上
カスラックには絶対支払うべきではない
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:42:26 ID:BhJVPuN0
JASRACのような団体じゃなくっても、任○堂やときモメの所など、やってるところはやっている
アニメを作ってる所もグチばっか言ってないで動きましょうね
ジャスラック以外はやっぱり目立たないな
いやこんなに目立ってるジャスラックがおかしいんだな
>>230 ドラクエとかすぎやまこういち絡み以外のゲームの曲もほぼ未管理。
申請したらゲーム出す度に金払わなきゃいけないからなww
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:43:45 ID:ZXd+zv8R
エイベックスは団塊Jr世代対応で産まれてるからな。
ニコニコは今までのコミニュケーションスタイルを融合してるから
新規放送の機軸として残っていくんだろうね。
現存のメディアは大画面・微細化・スムーズ化ぐらいしかない。
これからのメディアは
・視聴結果のリアルタイム表示
・双方向
・視聴ランキング(改ざんされるかもしれんけど)
・即利用可能
・関連商品への紐付け
と、かなりメリットは多いからユーザがどっちをチョイスするかだね。
前者を選択するなら
メーカーがトレンドを作る。
後者を選択するなら
ユーザーがトレンドを作る。
と、思ってるけど、どーなるんでしょうね。
>>236 放送局は総収入の2%を払ってるんだよw
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:44:29 ID:HK5Z2NO1
>>228 JASRACとニコニコが契約してイーライセンスは未契約ということになると
ニコニコ上ではJASRAC管理局なら「歌ってみた」「演奏してみた」が可能だが、
イーラインセンス管理曲だと不可能になる、って感じかな。
>>229 それはMySoundの規約がどう終わっているのか?に対するレス?
だが音楽著作権にまつわるすべてが、新規事業者に任されているわけではない。
著作権等管理事業法では、音楽著作権を4つに分けた。
「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」である。これを「支分権」という。
e-Licenseなど新規参入の管理事業者は、このうち「録音権等」のみの管理しか行なうことができず、
そのほかの権利に関しては相変わらずJASRACが独占的に管理している。
このため、管理事業法本来の趣旨が発揮できていないといった批判も強い。
よくわからんけどカスラックは糞ってことでいいかな
イーライセンスといった他の管理会社とジャスラック管理と
重なっているところのほうが多そうだけどそんなことはないのか
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:47:12 ID:ovwczdUu
>>242 そのかわりTV局の幹部がジャスラック役員に兼任したり退職した後
再就職したりしてるけどね
そうか管理部分が重なるようにはなってないんだな。
やっぱり独裁政治カスラックだ
JASRAC内部での金の流れが超不明瞭なんだけど
>>243 MySoundの場合
アレンジバージョンとして謳ってうp→NG
明らかにアレンジしてあるとわかる場合→うp時にNG
アレンジしてるけどそのままうp→訴えられたら自分で対応してね。うちは知らないよ
メドレー、組曲→NG
>>24 うんあってる
とはいえ、クリエイターや消費者がジャスラック離れしようとしないのも
ジャスラックをつけ上がらせてる原因なんだけどな
誰もが平沢進になれるわけじゃないから仕方ない面もあるが
>>217 当時、その当事者だったけど
ありゃ金額が高すぎたんたよ
たしかコピーMIDI10曲で年10000円ぐらい
しかもアレンジは不可
そして該当ページに妙なタグ貼らないといけなかったり
敷居がもっとひくければそれなりに残っていたと思う。
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:52:53 ID:HK5Z2NO1
>>249 現状のMySoundをみるに、それのどこが問題になるのかわからないのだが
もうちょっと具体的に教えてくれないか?
組曲って全部チェックしたわけじゃないが、どのみちJASRAC管理外の曲があるならアップはダメでしょ。
これって明確な基準ができるから締め付けが厳しくなるだけなんじゃないの
アイマス系の曲メイン+映像のMADとか特に摘発しやすそう
254 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:56:36 ID:3zVK1JrF
>>236 ・著作権利用料は2%じゃない(もっと高額)
・権利を主張できる動画の数が不確定
個別にやればもっと金取れるけど、管理費等が増大して本末転倒なんで、
少なめに算定して収入全体の2%払ってくれれば、ウチは目ェ瞑りますよ って話
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:57:27 ID:BhJVPuN0
管理外だろうがなんだろうがとりあえずNGってのがJASRAC
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 18:59:02 ID:HK5Z2NO1
>>253 同意。取り締まりも厳しくなるように思う。
ニコニコがJASRACと同意した場合
×組曲、アレンジバージョンのうp。著作人格権保護のためアウト
×?多くのゲーム曲などJASRAC非管理曲のうp→できなくなる可能性あり。
○JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、踊ってみた。さらに伴奏が耳コピMIDI→合法! 全く問題なし!
×JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、伴奏をCDから抜いてる。アウト。
●JASRAC登録曲をOP、ED、BGMに含むアニメ前うp JASRACからの申請で消えるって事は無くなる。だが映像権利者から訴えられたらアウトよ♪
○うp主本人のオリジナル曲。これまで通り問題なし。
ニコニコ側がページビューを月ごとで公表し続け
カスラックがちゃんと分配してるか突き上げたら面白そうだ
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:03:31 ID:BhJVPuN0
もともと分配ってわけじゃないし。
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:03:56 ID:HK5Z2NO1
>>258 この話が実際に通ったら、自分で実験してみるつもり。
おもしろそうだったらブログのネタにでもするよ。
>>256 人が多くなれば締め付けがキツくなるのは当然だし
ぶっちゃけMADなんて映像部をパージさせちゃえば楽曲まるまるうpと変わらないものもあるわけで
歌ったりアレンジしたりするのとは話が違うでしょ
まぁ個人的にはMAD好きなんで温情加えて欲しいところだが
無理ならニコニコ以外で発表するしかないんじゃね
ニコニコがJASRACと同意した場合
×組曲、アレンジバージョンのうp。著作人格権保護のためアウト
×JASRAC楽曲を含むMAD。踊ってみた系を弄ったりした奴→著作人格権保護のためアウト
×?多くのゲーム曲などJASRAC非管理曲のうp→できなくなる可能性あり。
?e-soundなどの管理曲のうp。e-soundとかともなんからの同意が無くJASRACのみと同意したらアウトになる可能性あり
○JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、踊ってみた。さらに伴奏が耳コピMIDI→合法! 全く問題なし!
×JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、伴奏をCDから抜いてる。アウト。
●JASRAC登録曲をOP、ED、BGMに含むアニメ前うp JASRACからの申請で消えるって事は無くなる。だが映像権利者から訴えられたらアウトよ♪
○うp主本人のオリジナル曲。これまで通り問題なし。
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:04:32 ID:oI9nYxE+
>○JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、踊ってみた。さらに伴奏が耳コピMIDI→合法! 全く問題なし!
これさ、難しいところだと思うんだよね。
厳密には、耳コピっていっても完コピ出来るワケじゃないんで
MIDI化した時点、あるいは自分で伴奏した時点で既に原曲とは異なっていて
アレンジされている、と見なされる可能性が高い。
そこはなんらかの決まりを設けてセーフにはなる可能性もあるだろうけど。
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:05:11 ID:BhJVPuN0
>260
実験とはどうやって?
265 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:05:41 ID:zN3trqsp
>>257 >×?多くのゲーム曲などJASRAC非管理曲のうp→できなくなる可能性あり。
詳しくplz
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:06:13 ID:Bulnz+FS
プレミアムで稼いでる毎月4000万のうち3000万くらいもってかれるんだろうなww
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:06:27 ID:HK5Z2NO1
>>264 JASRACに自分の楽曲の著作権管理を委託しているので。
そして自分の楽曲がニコニコにアップされてる。
明細がどういう形になるのかちょっと楽しみだったりしてる。
ほんとに合意すればだけどね。
おまえらがニコニコ見れば見るほど
JASRACが儲かるのかw
あれ?じゃお前らの負けじゃんwwww
海外のお友達つくってエンコした動画渡してようつべにうpしてもらおうぜ
>>263 JASRACと同意してるMySoundにはこう書かれてる。
>コピー作品の場合、アレンジ変更の許諾範囲に関しては、明確な基準はございません。
>その楽曲本来のイメージを著しく壊したり、権利者サイドに何らかの損害や不利益を
>引き起こす加工を意図的に行っていないと判断できる作品につきましては、確認の上、
>公開させていただいております。
271 :
【国際】 日本人被告の死刑確定。麻薬密輸罪で…中国・瀋陽:2007/10/30(火) 19:08:13 ID:Pn1fTXmg
ブログサイトで、http ダウンロードさせてるとこも、
アホほど、あるやろ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:08:14 ID:BhJVPuN0
>267
なるほど
でもニコニコからの入金とわかるのかいな
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:09:18 ID:3zVK1JrF
>>267 批判する五月蝿い奴には個別で受付対応するだけだと思うぞ
ただ、今回の締め付け強化には概ね賛成なんだが、
JASRACの不透明性も改善されるべき要素ではあるから、
そういった問題提起はとても有意義なものだと思う
合意されたら、ブログ期待してるわ その時は観に行くんで関連スレに投下よろ
>>272 自分で超リロードすれば…俺もやろうかな。
伴奏がMIDIで替え歌ってのは何かに引っかからないのかな?
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:09:39 ID:NLPvMp4L
20年前の話だが、8ミリ自主映画を上映する時、使用した曲を書き込んだ気がする。
その時はドンブリじゃなかったのか、今でもそうなのかってのが疑問その1、
うpする人が自主申告するんじゃダメなの?ってのが疑問その2
JASRAC管理外のゲームミュージックなんかどうなるの?ってのが疑問その3
277 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:10:05 ID:THR4y3Vk
JASRACが絡んでいるということは荒唐無稽な話なんでしょ。
278 :
【国際】 日本人被告の死刑確定。麻薬密輸罪で…中国・瀋陽:2007/10/30(火) 19:10:26 ID:Pn1fTXmg
>>268 つまりやな、華氏911も、有料になる可能性大、ということや。
そこらへんなぁなぁにしてお金とるんでしょ
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:11:51 ID:zN3trqsp
一気に廃れてえいべっ糞の先行投資が水の泡ってオチだろこれw
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:13:03 ID:3zVK1JrF
>>276 1.昔からどんぶり ていうか、全てを管理するなんて物理的に不可能
2.基本的に自主申告で済めば言う事無いんだが、
糞ヲタ共はフリーライダーが多いんで理想論ばかり言ってられないのが現状
3.JASRAC管理外の楽曲は、そもそもJASRACに権利が無いのでOK
(別の管理団体、若しくは本人が別口で請求する必要がある)
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:13:05 ID:BhJVPuN0
まっさら新人アーティストが曲を作ってJASRACに登録してニコニコのみで発表
いくらお金が動くのか、興味のあるところだ
ニコニコがJASRACと同意した場合
×組曲、アレンジバージョンのうp。著作人格権保護のためアウト
×JASRAC楽曲を含むMAD。踊ってみた系を弄ったりした奴→著作人格権保護のためアウト
×?多くのゲーム曲などJASRAC非管理曲のうp→できなくなる可能性あり。
?e-soundなどの管理曲のうp。e-soundとかともなんからの同意が無くJASRACのみと同意したらアウトになる可能性あり
○JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、踊ってみた。さらに伴奏が耳コピMIDI→基本的に合法。アレンジしてたらアウトかも。
×JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、伴奏をCDから抜いてる。アウト
×JASRAC楽曲をアレンジせずに使用したが替え歌を歌ってみた。アウト
●JASRAC登録曲をOP、ED、BGMに含むアニメ前うp JASRACからの申請で消えるって事は無くなる。だが映像権利者から訴えられたらアウトよ♪
○うp主本人のオリジナル曲。これまで通り問題なし。
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:14:47 ID:oI9nYxE+
>>270 なるほど、そういうスタンスを取るのも有りって事なんだね。
その決まりはあくまでもコピー作品として投稿されたものに限るって事?
アレンジものはたとえ
>その楽曲本来のイメージを著しく壊したり、権利者サイドに何らかの損害や不利益を
>引き起こす加工を意図的に行っていないと判断できる作品
だとしても、最初からNGと。
>>268 むしろジャスラックがニコニコを認めざるを得なくなったって考えるべきだろ
どうせ長くは持たないよ、ジャスラックは
(今回の動きといい他の利権団体に比べたら金の嗅覚鋭いみたいだけどね)
赤字なのにどうやってとるんだ
しかも過去の分って・・・
ニコニコのコメントがでるあのフラッシュのスクリプトが出回ったら
多分他に散らばるな
288 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:15:44 ID:BhJVPuN0
>○うp主本人のオリジナル曲
このあいだ、ニコニコが消しまくってて謝罪してたな
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:15:51 ID:zN3trqsp
投降動画内での自由な利用を認めるなら、10%払ってでもやる価値ある気がするが
>>275 替え歌はアウト。速攻消されの対象になる。
嘉門達夫みたいに、元のアーティスト全員に許諾とればおk。
JASRACと同意登録されている嘉門達夫とかの替え歌バージョンを歌うのはおk。
>>284 なんとかアレンジって謳って投稿するのは完璧アウトになる。
292 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:17:14 ID:HK5Z2NO1
>>270 常識的な対応じゃないか?
「アレンジバージョン」とかいってまったく別の曲をアップされたらたまらないだろ。
>>272 わからん。
細目がどうなるのかによるな。
自分でめちゃくちゃリロードしたらどうなるのか?っていうのも気になるね。
>>286 経費を引く前の収益からカウント。
赤字は増えるwwwww
>>292 「アレンジバージョン」って謳っちゃったら完全アウト。
自分のキーに合わせるために転調しましたとかそういうのが対象。
結局のところようつべもニコニコも消されるまでこっそりやって
参加できなくなったら他のところにいくことになるんじゃないかな
ジャスラック管理体制のところと真面目におつきあいする奴がどれほどいるというのかw
アレンジなんて金発生しなきゃオレはいいと思うけどね
>>292 ニュースによると、現状、地上波放送局と結んでるのと同じ包括契約の提案らしいので、個々の権利者にはお金はまわらないんじゃないかと予測・・・・・
結局P2Pか…
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:21:56 ID:zN3trqsp
一部の偏屈爺を除いて、それなりの金払ってもらえるならどんな形でも使ってもらう方が
みんな幸せだと思うんだが、どうなんだ?今の音楽業界の惨状ならさ。
また天下り官僚天国か
>>298 JASRACクオリティ=一部の偏屈爺クオリティ
音楽作ってる連中の声がある程度聞こえないことにはわからんな
302 :
地球偵察用生物兵器Mφ ★:2007/10/30(火) 19:23:42 ID:???
これはドワンゴの株価にプラス?マイナス?様子見?
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:24:15 ID:oENuJURC
当のドワンゴの株価スレではものすごいプラス材料と扱われてるけどな。
著作権関係で最大の障害と思われていたジャスラックとの裁判リスクは無くなったからな。
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:25:43 ID:oI9nYxE+
そういや、アレンジバージョンを認めてるところもあるよね。
某着メロ投稿サイトとか。
オルゴールアレンジとかが多い。公式でもアレンジ情報に「オルゴール」っていう項目があったりする。
原曲のイメージを著しく壊さなければユーザーのアレンジも認めてる。
JASRACと契約するにしても、そういう取り決めの違いってどこから生まれるんだろう。
対象にしてる曲は着メロデータだから、その辺の規制がゆるくなってるのか?
どちらにせよ、何事に対しても線引きが曖昧すぎるのは確か。
>>296 それに関してはもう徹底的にジャスラック叩いて改善させるしかないかと
今のジャスラックは腐ってるが
だからって著作権を管理をする組織が必要ないとは思わんしな
ニコニコの話ばっかだけど、ようつべは無理じゃないの。
海外のものとごちゃごちゃになりそう
307 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:29:27 ID:HK5Z2NO1
>>273 そのときはよろしくw
個人的にJASRACに持ってる不満は天下り役員なんとかしてくれ、くらいかな。
>>296 そうなんだ。
地上波放送からはちゃんと金が俺の元まで入ってきてるので、もしそうならそれはそれでアリかな、と思う。
まあ包括じゃないほうがこっちとしては嬉しいが、利用者からすると鬱陶しいだろうし。
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:29:31 ID:zN3trqsp
TVで流してもらうのに莫大なお金取られて、カスラックからは分配金も来なくて
よくやってられるなw音楽業界の人たちってさw
下手にニコが力持ったら、これと同じ構図になるんだろ?
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:30:17 ID:DHZVRv9M
カスラックに期待した俺が馬鹿だったよ
サイト収入の2.0%というのがようわからんが、
JASRAC系の動画に限定するなら仕方ないんじゃないの?
>>306で思いついたけど、外国人が聞いた楽曲の著作権料払うのは嫌だな。
そういうのは外国の人に請求してほしい。
JASRAC外のゲームミュージックは個々のメーカー(権利者)の判断によるよ。
MIDIの時もそうだった。コナミは独自に管理してたりしてたし。
ニコニコがJASRACと提携するからそれらがダメってこたーない。
>>311 協議の席についてそうそう白紙にはせんよ
315 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:35:49 ID:G+rcgrbh
ニコ動にアップロードするとカスラックが潤う
おまいら、許せるのか?
>>315 JASRACに関係ない動画の収益からも取られるの?
317 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:37:35 ID:zN3trqsp
ニコ動の価値の源泉はコメントなんだから、他と同様の条件ってのは思い上がりすぎだな
318 :
地球偵察用生物兵器Mφ ★:2007/10/30(火) 19:37:38 ID:???
関連記事
http://ascii.jp/elem/000/000/080/80061/ ── 利用料率が規定より高くなるのはなぜか。
JASRAC
本来、JASRAC管理楽曲を使って動画などを投稿する場合、
投稿者個人が権利者の許諾を受けた上でやるのが筋だが、現状はそうなっていない。
この状況も考えて、利用料率を上乗せすることになる。
── 利用料を徴収することによって、動画共有サービスのどんな行為が合法化する可能性があるか。
JASRAC
JASRAC管理曲について、歌ったり演奏したりした動画については合法になるだろう。
ただし、テレビ番組などJASRACの管理外のものを投稿したいケースでは、
別途、著作権者に許諾が必要になる。
http://ascii.jp/elem/000/000/080/80061/index-2.html ── 現状、ニコニコ動画は「赤字」という状況がある(関連記事)。さらに利用料を負担するとなると、
サービスの継続が難しくならないか。有料会員の利用料金を値上げするなど、
ユーザーに金銭的負担が増えることはないか。
ドワンゴ
現状では、許諾条件が確定しておらず、利用料を支払う対象コンテンツが
どれほどあるのかも調査できていない。協議が確定するまではコメントできない。
有料会員料金の値上げも、現段階では判断できない。
とはいえ著作権の問題をクリアーして、ユーザーがよりよく楽しめる環境を
構築していかなければならないという考えはある。その意味で、理想に向けて「一歩前進した」と思う。
── JASRACの規定には、「サイト内の映像作品全ての利用責任を負うこと」とある。
ニコニコ動画上の動画すべてを管理するためのコストは膨大なものにならないか。
ドワンゴ
利用料率の決定や、利用料を支払う対象コンテンツの数が判明しないと、
コストの試算が行なえない。現時点でその影響は分からない。
CD買って著作権料払って
アップロードして払って
ipodに入れると払う
いったい何十に取れば気が済むんだかw
もう人頭税取れよ
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:44:06 ID:nnkWSLcm
これは今後に与える影響は相当デカいな。
321 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:44:32 ID:HK5Z2NO1
>>319 この話だとアップロードした人は金払わないんじゃない?
>>321 JASRACがハイそうですか
と言うと思うか?
間違い無く課金を求めてくる。
323 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:47:09 ID:HK5Z2NO1
>>322 MySoundみたいなもんになるならそこまで心配しなくていいんじゃないか?
324 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:49:09 ID:HK5Z2NO1
ここと平行してN速+に立ってるスレ見てるんだけど
流れが速くなると根拠の無いJASRAC叩きばかりになってしまうね。
あれはちょっと残念だな。
>>323 鼻歌からですら著作権料を欲しがる連中だよ。
甘い甘い。
この団体は著作権を守ることが目的じゃないんだよ。
金を取るのが目的なの。
327 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 19:53:10 ID:HK5Z2NO1
>>326 そうだね・・・。
釣りなのかマジなのかがまずわからないんだよな。
この程度で叩く奴扱いかよw
さすがゆとり教育を受けた連中だな。
物事の本質が見抜けない馬鹿は生きるの楽でいいだろうな。
うらやましいよ。
2%とは意外と良心的な値段だな
>>314 いや、提携したらカスラックが許可して無い管理曲を削除し続けてかない限り逆に裁判は身近な存在だろ
でもまぁこれでアニメやドラマのOP・EDなんかはほぼカスラック管理曲なんでほぼ100%即削除
MADなんかも著作権動画とかの切り貼りがほとんどなんで管理曲だった場合は即削除
アニメやドラマの本編はこの件と全く関係なくアウト
歌ってみたはおKかな?初音ミクとかに歌わせてみた、はカスラック次第だね
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 20:01:40 ID:PiF8lSPD
JASRACはこの世の全ての音楽を管理下に置いています。
あなたが作ったオリジナルの鼻歌も著作権使用料が必要になります。
>>329 良心的なもんかい。
利益の2%じゃなく売り上げの2%だろ?
世の大企業の利益率が何パーセントか知ってるかい?
333 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 20:10:32 ID:y2ish1kt
使用料取って盗人どもを一掃しやがれってんだ
でも実際平沢進のいうとおり結果的に締め付けにある程度はなっていても
結局それ以上に金でジャスラックだけが潤ってるだけだよね。
金が目的といわれるような行動ばっかりだ
ま、業界全体がおかしいところあるんだろうけど。
>>330 初音ミクはあくまで楽器なので、普通にMySoundにも上がってるし、一番クリアになるんじゃないかと。
上がってる動画も大半が○の範囲だし。
○初音ミクにオリジナル曲を歌わせてみた。もともとセーフ
○初音ミクにJASRAC管理曲を歌わせてみた。バックはMIDI。多少のアレンジはあるにせよ原曲再現を謳っている
×初音ミクにJASRAC管理曲を歌わせてみた。バックはCDから。アウト
×初音ミクにJASRAC管理曲入りの組曲を歌わせてみた。アウト
×初音ミクにJASRAC管理曲の替え歌を歌わせてみた。アウト
336 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:03:29 ID:2RTiq+PM
>>335 そういう解釈が出てるけど、違うと思うぞ。
TV局と同等並の利用料を払うということは、
曲を一部そのまま抜き出して使ったりしても問題ないということだよ。
よくTV番組でもJASRAC管理曲を使われているのを見れば明らか。
あれはその都度支払ってる訳じゃなく、2%の利用料に含まれている。
なんで改変権だけにそこまでこだわるか分からないんだが。
替え歌してる番組だって一杯あるだろ。
JASRAC管理曲に興味ない人が支払った収入もJASRACに行ったら最悪。
もう金払わん。
338 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:12:24 ID:EB1A3C9h
JASRAC職員です^^
また、打出の小槌を発見しちゃうましたよ^^
さあ、これからもどんどん新しいビジネスを立ち上げていってくれ〜〜
ニコニコはうざいけどカスラックはもっとうざい
ニコニコがある程度軌道に乗ればエイベはジャスを離脱して
独自に管理始めるのもありじゃないのかなぁ
複数団体ひきつれて・・・
341 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:28:34 ID:Qj0xuH1O
質問させてください。
わたしは音楽著作権について しろうとなのですが、俗に「音楽著作権やくざ天下り団体」があると聞いたのですが、どこのことでしょうか?
釣り?なら死ね、
違うならjasracで検索しろ
343 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:37:07 ID:gaLBwD7g
JASRAC管轄は曲と歌詞だけだっけ
レコード会社の音源そのまま使うってのは、レコード会社との契約を結ばなきゃならん
つまり、JASRACに潰されたMIDI厨が発表の場ができて歓喜だなw 複雑な心境だろうけどw
>>336 >曲を一部そのまま抜き出して使ったりしても問題ないということだよ。
ヤフー動画との契約を例に出すと
>許諾の範囲は、「映像作品の権利者からの正当な許諾・提供を受けた作品」、
>または「個人等の投稿者が制作した映像作品」におけるJASRACの管理する音楽著作物の利用となっている。
だから、個人が制作したオリジナル作品であればおKだが、
バックがアニメのOPとかの著作権ありの動画の場合はアウトって事になる
まぁ、ニコニコのID持ってないんでミク動画がどうなってるのか確認できんが
345 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:40:48 ID:7Hdcefyv
JASRACと法廷闘争する勇者はあらわれないのか?
346 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:41:32 ID:gaLBwD7g
>>335 同一性保持権云々は、権利者が文句言わなければJASRACは何も言ってこないと思うぞ
厳密には、区分わけされてて特定のものはOKだが、それ以外は許可しないという楽曲もあるけど
どーせJASRACは金掴んでしまえば、そこまで厳しく言ってこないだろ。権利者が文句言わなければ
今ちょっと調べてみたらJASRACが求める利用許諾に
>「管理運営する事業者として、サイト内の映像作品全ての利用責任を負うこと」
>を求められている。
ってあるな。もしかして訴訟して全責任を負わせるため(逃げ道を無くすため)の提携?
348 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:46:50 ID:gaLBwD7g
>>344 映像がアニメOPで音源はCDのカラオケバージョンを使って、ミクの声だけ使ってる場合
映像・・・原作者、アニメ製作会社、テレビ局、制作委員、広告代理店
歌・・・・歌手、レーベル(共に著作隣接権)
歌詞・・作詞家
曲・・・・作曲家
で、JASRAC管轄は歌詞と曲の部分だけ。JASRACが容認するというなら
歌手、レーベル、原作者、アニメ製作会社、テレビ局、広告代理店などが文句言わなければ問題なし(グレー)
ということになる。
そもそも著作人格権はJASRACの管轄外ですよ
350 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:49:18 ID:gaLBwD7g
>>347 そう
例えば平井堅みたいな、無信託の人もいるから、
そういう地雷踏んだ(訴訟沙汰)になったときに
「JASRACに許可貰ったもん。文句があるならJASRACに言って。」
って責任押し付けられないためだな
351 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:51:59 ID:JKwv2UxQ
ヒストリーチャンネルうpしてるやつ衛星放送を無許可で配信してるってことだろ
2ちゃんでは「JASRAC=叩くもの」という捉え方があまりにも一般的になりすぎたせいか、一部に行き過ぎた誤解がある。
その1
【誤解】JASRACのせいでコピーバンドの活動が阻害される。
→通常はライブハウス側が著作権使用料を支払っている。
【誤解】JASRAC管理曲でなければ自由に使ってよい。
→著作権が存続している曲であれば、それぞれの著作権者の許諾が必要。
【誤解】洋楽であればJASRACは関係ない。
→洋楽であっても、国際条約および日本国著作権法に基づく著作権が発生する。その著作権を、その洋楽の本国の著作権管理団体と提携して、JASRACが管理している場合がある。
【誤解】自分の曲を自分で演奏しても使用料を払わなければいけないのはおかしい。
→今は手続すれば免除される。ちなみにこれは玉木氏の功績。信託すると自由に使えなくなることがあるというのは著作権管理、JASRACの業務、などに関わらず一般的なこと。
【誤解】私的録音補償金はJASRACが回収している。JASRACに返還請求しようぜ。
→私的録音補償金は私的録音補償金協会(sarah)が徴収している。返還請求もsarahにする。
【誤解】CDの価格が海外に比べて高いのはJASRACのせいだ。
→著作権料はCD価格の6%。JASRACが受け取る手数料はCD価格の6%のさらに7%。JASRACが徴収をやめても、3000円のCDならば2820円にしかならない。他の原因を探せ。
ニコニコがJASRACに対抗する著作権団体を立ち上げてみずから著作権を払えばいい
354 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:56:04 ID:2fb+bmxO
>>182 アニメ業界の場合は権利に放送局が関わってるからな。そこが難しい所。
つまり、今一番のアニメの収入源であるテレビ業界と
ネットでコンテンツ流通はおもいっきりライバルなワケだ。
で、そのライバルであるニコニコなんかで合法的にコンテンツを流す事を
認めてしまえば、それはテレビ局の影響力(広告価値)が弱まる事に繋がる。
そういう事をテレビ局が認めるワケないでしょ?
動画コンテンツをネットで流通させる事に対して一番の阻害要因は放送局なんだよね。
完全にアニメ制作会社のオリジナルなら制作会社主導でコンテンツ利用料の話を
動画サイトとつけるという事も考えられなくもないが、最近のアニメは放送局の金が
入って作られているからまず無理だろう。
>267 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/10/30(火) 19:06:27 ID:HK5Z2NO1
>
>>264 > JASRACに自分の楽曲の著作権管理を委託しているので。
> そして自分の楽曲がニコニコにアップされてる。
> 明細がどういう形になるのかちょっと楽しみだったりしてる。
> ほんとに合意すればだけどね。
>307 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/10/30(火) 19:29:27 ID:HK5Z2NO1
>
>>296 > そうなんだ。
>地上波放送からはちゃんと金が俺の元まで入ってきてるので、もしそうならそれはそれでアリかな、と思う。
> まあ包括じゃないほうがこっちとしては嬉しいが、利用者からすると鬱陶しいだろうし。
テレビで放送された場合もちゃんと作曲者に金が入ってきてるんだから
今度のもいい話じゃん。
356 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 21:58:10 ID:gaLBwD7g
端的に言って、
JASRACのいいとこ
・ほぼ独占だから、ここに金さえ払えば、歌詞と楽曲(音源は×)の使用の問題はほぼ解決
JASRACのわるいとこ
・黙認するということを知らない。故にグレーゾーンがブラックになる閾値が低い
>>348 ヤフーの例だけで恐縮だが
>なお、今回の場合は、例えば「ピアノの発表会で演奏している様子を動画で公開する」といった場合に適用されるもので、
>CD音源を動画で利用することは著作隣接権者(実演家やレコード会社)の許諾がない限り配信できない。
>この点については「レコード会社と個別に交渉し、ユーザーが利用できるようにしていく」(ヤフー)としている。
おそらくニコニコはここまでやらないと思うからそれは微妙
358 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:03:12 ID:gaLBwD7g
>>354 この間問題になって一部で休止になった「ひぐらしのなく頃に 解」ってアニメは、
アニメ製作会社がテレビ局の枠を買うという形態を採ってる。
こういう、アニメ制作委員会形式は結構増えてるらしいぞ。
ただ制作委員会形式は、出資会社がバックについてて、その中にテレビ局が含まれている可能性もあるが。
まあ、ネット動画の競合相手は音楽業界じゃなくてテレビ業界だな。
これから、映像製作会社の引き抜き合戦とかもおき始める予感。
そっちの方面はニコニコが本命ではないだろうけど。
359 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:05:22 ID:Qj0xuH1O
とうとうキタか
361 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:06:51 ID:gaLBwD7g
>>357 その挙げた例は、完全合法が歌詞と作曲だけで、
残りの部分(CD音源、映像)は権利者が黙認した上で成立するものって言いたかったわけ
黙認云々は企業次第だな。
ややズレた例だが、たとえば、ファンサイトで漫画のキャラクターを自分で書いたイラストが掲載されていても
黙認されることが大半だが、ごく一部の企業は違う。
例としてコナミ。ここは公認ファンサイト以外はイラスト掲載しようものならぶっ潰すことで有名。
362 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:10:41 ID:Qj0xuH1O
質問:JASRAC にも いいところが あるから、批判するべきでは ない?
答:「おれは社会に貢献してきたから、少女を 2、3人レイプしても批判するな」と同じ理屈です。
いい部分をほめるのは勝手ですが、問題点が あれば指摘するべきです。
ましてや、問題点のほうが はるかに大きい団体であれば なおさらです。
363 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:20:01 ID:vFJAdgfa
ミクオリジナルとかについての動きも気になるな
こうなってくると。。
ニワンゴかクリプトンあたりがやらんかな?
クリプトンは社長が微妙にその気を見せてたけど。。
366 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:34:46 ID:gaLBwD7g
ニコニコ動画はアニメ配信との親和性は低いと思う。アニメの翻案(MADなど)なら向いてると思うけど
MTVはやるらしいけどな・・・あの有名だったハピツリ出してきたら面白いがw
寄生虫を養わないですむなら世の中から音楽が無くなっても一向に構わん
「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)
はぁあああああああああああ??
アニメに関しては出資者側としてTV局やら
代理店やらがいるから、ネット主流にはなりにくい
あと、残念ながらネットをメインとしたアニメで成功した
例が存在しないのも問題だが
このため、広告価値としてはほとんど意味がない
深夜アニメでもネットで配信するよりかはマシと
思われているところがある
370 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 22:50:57 ID:hXxk+JrF
著作権料さえ払えば、今みたいに何やってもOKになるのか?
371 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 23:15:36 ID:gaLBwD7g
>>370 全然違う
JASRACが自分らが管理する楽曲に利用許可を出すのは
・権利者が正式に許可し、提供された映像
・個人が制作した映像にJASRACの管理曲がのせてあった場合
等々
もしかしたら今違法うPされてる動画についてJASRACから全削除の要請があるかも試練
>>371 個人的には、MIDIを文化と言う奴 = バカ ということにしてるが、今回もそれが当たったようだ
374 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 23:30:53 ID:gaLBwD7g
>>372 JASRACに自分のとこ以外の権利(動画や音源使用)侵害を申し立てる法的根拠はない
告発系番組のUpを防ぐためと思うのは邪推かな。
どうも、キナ臭くていかん。
>>372 映像に関しては、利用許可以前にJASRACの管轄外だな
378 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 23:47:44 ID:2RTiq+PM
>>377 全部大丈夫かと。
TV曲と同等レベルの裁量が与えられていると思うよ(すべて込みで売り上げ2%)。
380 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:03:54 ID:CeDMVPRk
>>379 音源自体は管轄外。レコード会社に権利がある。JASRACは歌詞と曲の権利だけ
まあ、現時点では厳密にはアウトだし、個人利用も可という契約を締結したあとの話ね
381 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:08:18 ID:shBtKrkM
JASRACから権利者への分配が、どうなるかが楽しみだね
TV局とかからも一括徴収してるしそれと同じ配分方法だろ
383 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:10:31 ID:u6vy4YiM
つか、お前らのコメントも著作権主張したら?www
今、ニコニコのランキング記録サイトで1000位までざっと見たが、
JASRAC管轄曲が入ってる動画って1/3ぐらいしかない。
音楽の著作権料払うなら、東方?ってのと、カプコンと、
エアーマンと、初音オリジナルの人に払う方が先だ
JASRACが全売り上げの2%と言ってるなら、完全に筋違い。
0.7%がいいところだろ
三分の一もあるのかよww
386 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:32:53 ID:fAfqokHW
>>384 JASRACにも払い、JASRAC以外にも払い、ってだけの話だよ。
そりゃあアニメ曲は全部カスラック管轄だからだろ。
糞アニメ曲MADが散在する今
むしろそれくらい無いとおかしい。
動画うpしても、BGM無いと寂しいもんな。
かと言ってオリジナル曲を入れれるわけでもないし。
オリジナルミクが出そろったら、それをBGMにしようと思っていたが、
今後そうなるとお金が取れなくなるので早めに動いたんじゃないかな
JASRACもずいぶんと譲歩したな
今までだったら、そのサイトの存在自体認めていなかったのに
ちなみに、動画作成時に自室でCD聞いてて、
「たまたま動画に曲が入り込んだ」 ってのは、現状でもアウト?
いや、TVとかでたまたま映り込んだ通行人に、肖像権の交渉を
しているとは思えなかったもんで。
>>385-386 問題は、JASRACが全動画の売り上げを対象に2%と、
関係ない動画の売り上げからも金を取ろうとしていることだ
ここで交渉をするか(対象動画が1/3しかないなら、2%満額はあり得ない)、
JASRACがおれない場合は、SMILEVIDEOを非JASRACと分離するなど、
何かしらの対応は必要となるだろう。
個人的には、後者の方が面白いと思うが。
あと半年ぐらい引き延ばせれば、JASRACに頼らない構成も可能になってくる。
392 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:50:37 ID:fAfqokHW
>>391 嫌なら交渉決裂、以後JASRAC管理曲は一切アップさせない、となるだけなんじゃないの。
393 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:51:19 ID:5S9XhBqN
>>391 そうじゃないよ
TV局だってJASRAC管理楽曲を使わない番組が一杯あるが、
似たような徴収をされている。
「JASRAC管理楽曲を(量に関わらず)使う権利」を、「売り上げの2%」で買った、
と見るべきなんだよ。
つまり、SMILEVIDEOはJASRAC対応で、動画アップロードは回数限定か課金、
もう一つの動画アップロードは非JASRAC限定で、動画アップロード無料
ユーザー側が非JASRACにJASRACにかかる動画をアップした場合は、
違法アップロードとして扱う
こういう構成なら、JASRACへの上納金はJASRAC対応鯖の2%のみもありだろうが、
JASRAC対応楽曲を使う映像が今後どうなるかというと、どうなるのだろうな
っていうか、JASRACを何とか潰したい
>>393 それはJASRACがそう売りたいという話だろ
SMILEVIDEO側がそれを直ちに鵜呑みにする必要はない
再生数のカウントや利用数も軽微な変更で集計できるのだから、交渉の余地はある
だから交渉中となってるんだろうが
後、JASRAC曲を使ってない番組なんて1%もあるか?
BGMライブラリーですらJASRACだというのに
397 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 01:14:28 ID:Wq36FiW7
ただ金が欲しいだけのカスラック。
徴収しても内容非公開で著作権者に金行かず。
なんたら財団に集めた金を注ぎ込むための組織
399 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 01:31:38 ID:rXZbfgWE
飯田里穂の写真集やべえ
あまりのエロさにはじめの十ページ位しか見れずに射精
こんなのはじめて
400 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 01:36:41 ID:Phm5DZsp
著作権ヤクザJASRAC
401 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 01:38:12 ID:TA/aNww9
前から事あるごとに騒がれたが結局は何も変わらないってのが空しい・・・・
これも結局は忘れられていくだろうし
402 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 02:54:20 ID:uQgteF9r
「JASRAC構成員⊂産業廃棄物以前〔産業廃棄物に劣る存在者〕」はさっさと自殺すべし。\(@o@)/
403 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:05:04 ID:Gqg5cREV
著作権者に集金した分がちゃんといったかどうか、
支払う側が確認できるシステムにしてから集金すれば
誰も文句を言わない。
404 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:12:08 ID:P69hiIrc
>>403 これは必須になるな。
ユーザも納得するし・・・
405 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:13:48 ID:RLy1hpke
まろゆきどうすんだろ
406 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:22:28 ID:P69hiIrc
管理システムが【コンテンツ提供側】と【ユーザ側】が納得する形で
展開されるには、一度契約内容を公開した方が良いと思う。
勝手に実装まで進めるとおそらく破綻する。
>>384 それじゃぁその分はニコニコが各著作権者に支払ってくださいね
でも我々にも契約した分の著作権料を支払って下さいな
で終わり
第一、その文句はニコニコの運営に言うべきであってJASRACに言うものではない
やっぱり欲しかったのは金だったと。
さすがカスラック。
409 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 04:49:07 ID:teafU+JT
64 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2007/10/30(火) 16:46:11 ID:2HKW/8LQ
>>59 現状ではアウト。親告罪で親告見送りされてるだけ。訴えられたら100%負ける。
それが合法になるって話だ。これは大ニュースだぞ。
ニコニコ利用者は嬉しいだろうが、著作権を持ってるクリエイターは文句が言えなくなる。
何このアホ丸出しなレス
KDDI研究所 動画コンテンツのプロ/アマ判別技術開発
KDDI研究所は10月29日、動画コンテンツの内容がプロによるものかアマチュアによるものかを判別し、
著作権侵害コンテンツを自動的に検出する技術を開発したと発表した。
同社はプロとアマチュアにおいて、それぞれ撮影機器や撮影技術、製作工程などの違いに着目。
これらの違いが表れる映像・音響特徴を独自技術で解析することにより、その動画コンテンツがプロ制作のものか、
アマチュア制作のものかを98%の精度で自動的に判別できるとする。
近年、YouTubeなどの動画共有サイト利用者が急増する中で、テレビ番組をはじめとする著作権侵害コンテンツが不正に投稿される状況がある。
従来は人力で目視する必要があり、多大な労力が発生。
対して同技術は、膨大なコンテンツの中から違法性の高いものを自動的に判別できる特徴により、作業労力を大幅に低減できるほか、
コンテンツそのものの特徴を解析するためにデータベースへの事前登録は不要、かつ1度も登録されたことがない新規のコンテンツにも有効となるメリットがある。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/30/news060.html
>>411 そのパブリックコメント案のみると、2ちゃん厨の臭いがきつくて吐きそうになるわ。
>>411 そのパブリックコメント案の「内容」をみると、2ちゃん厨の臭いがきつくて吐きそうになるわ。
414 :
地球偵察用生物兵器Mφ ★:2007/10/31(水) 09:07:30 ID:???
415 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 11:48:41 ID:aL0gwz/z
>>369 例えば、アニメのように利用者が広く薄く広がっているようなコンテンツを
地上波放送という形でカバーするのは「漏れ」が多くなる。それを補完する
意味で放送局が「ネット」による流通を試みている部分もあるね。
バンダイやサンライズみたいな大手は独自にネットによるコンテンツ
流通をやってるけど小さい製作会社はどうしても放送局主導になる。
でも、それだとスケールメリットが得られずにどうしてもコスト(利用料)が
高くなってしまう。多様化するニーズと全国に分散する利用者をうまく
拾い集める事が出来るのがネットなんだけど、今後さらにネットによる
コンテンツ視聴という形態が拡大していくなら、現状のテレビ依存体質は
変わっていくと思う。特に今の日本のテレビ業界ってガチガチに権利を保護する方向に
むかって、利用者のニーズとの乖離が激しいからね。ゆるやかな権利の行使こそが
ネットでのコンテンツ流通を加速し、大きなマーケットにしていく鍵になると思う。
JASRACは、著作権者に寄生して中間搾取するだけの消費者にとって有害無益な存在。
>>416 ややこしくて集計できないケースだと、著作権者の懐には入らないですよ。
中間搾取じゃなくて横取り。そしてナンたら協会とかに配分する。
まぁ、集計するよ!と言われても断って横取りするんだけどなカスラックは。
文化庁の天下り資金になるわけですね。
JASRAC系の動画省いた方がいいんじゃないか?
またカスラックか
>>「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)
事後法で無理なんじゃ
イラつくから過去分とか絶対渡すんじゃねーぞ
>>423 いや。法律はニコニコ成立以前からある。
2chでは評判が悪いけど、
JASRAC的な存在がないアニメ業界のボロボロっぷり(権利ルールは会社ごとにばらばら、
末端には金行かない)を考えると、やむを得ないんじゃないかと。
中間搾取といっても、まったく払わずに商売してたニコニコとどっちが黒いかな
427 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:34:10 ID:t66CZ4xy
ニコニコなんて真っ黒の奴と比べられてる時点でJASRAC駄目だろ
悪徳警官でもいないよりましだから文句言うなって話じゃなくて
警察なら適正な行動をしろって話よ
ニコニコの500円会員だけうpできるとかになるのかな。
429 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:49:39 ID:xntb+cxM
>>427 > ニコニコなんて真っ黒の奴と比べられてる時点でJASRAC駄目だろ
> 悪徳警官でもいないよりましだから文句言うなって話じゃなくて
> 警察なら適正な行動をしろって話よ
ちょっと質問させてください。
あなたの主張を信じるならば、ニコニコ動画は批判されるべき団体ということですよね。
ところが、2ちゃんねるやインターネットを見る限り、あなたの主張しているようなニコニコ動画の悪行、あるいは その批判が見当たりません。
これは一体どういうことでしょうか。
常識的に考慮すれば、あなたが JASRAC 関係者で、話題そらしのためにニコニコ動画を悪役に仕立て上げようとしたように見受けられますが。
430 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:03:47 ID:SZacDxju
>>429 答えは簡単
ねらーの多くはニコ動利用者であり、その益に供している為だろ
JASRACは法律に基づいて正当な権利を行使しているだけ
その運用法や選別法に問題があり、それは批判されて然るべきだが、存在としては正しい
ニコ動は、著作権法を完全に逸脱した存在で、その上営利法人だ
何処からどう見ても真っ黒な、近代に於ける屑の代表みたいな企業だ
比べるのもおこがましい程、その存在は法を逸脱した間違ったもの
警察が犯罪組織を摘発する事に対して、末端構成員が文句言ってるようなもんだろ
ミスリードを誘うのは辞めようぜ もし本気だったら死んだ方が良い程の低脳だと思うが
431 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:06:14 ID:O516WFKW
カスラックは良く働くな。
アニメ業界もやればいいのにとおも。
カスラックなんかよりよっぽどだろうに。
>その運用法や選別法に問題があり、それは批判されて然るべきだが、存在としては正しい
なんかJASRACの方が悪徳警官に見えるんですが・・・
>>431 アニメの場合製作、著作権保持者は製作会社かテレビ局
JASRACがからんでも上前をはねる奴が増えるだけw
434 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:53:27 ID:SZacDxju
>>432 JASRAC=警察
ニコ動=犯罪組織
ねらー=末端構成員
警察が腐っているからと言って、
犯罪組織とその構成員が居直って良い訳ではない
>>429 2chは個人運営(利益は必須では無い)
ニコ動は企業運営(利益が必須)
金を取る以上法律を無視する企業はモラル的にもどうかと思う
2chの常識だけで考えるずに大きい視点で考える必要はあるのでは?
企業だけでみたら今回のニュースは明るい方に動いてると思うし
>>430 ヒント:2ch
自由って大切だよな
言論の自由がある 冗談を言う自由もある それを真に受けて答える自由もある 無視する自由もある
日本なら日本でアメリカならアメリカでそんな特定の集団や人種がが生きやすい環境を作る為にルールがある
縛るばかりが生きるすべでは無い、法よりも大切なところに人は存在するはず
なぜなら法をつくるのは人だから
これぐらい前おきを書いてやらないと理解しない低脳っぽいから書いた上で
なに、当たり前のこと主張して悦に浸ってんだよ m9(^Д^)プギャー
JASRACだけでネット全ての音楽著作権を網羅するなんておこがましい妄想も対外にしろ m9(^Д^)プギャー
警察だってまともに動ける環境がまだ無いじゃねーかwww m9(^Д^)プギャー
当たり前だよな m9(^Д^)プギャー 世界の1割が使うだけで6億の人間がいるんだぞ m9(^Д^)プギャー
日本だけの法律とか固執的な考えしてんじゃねーよwww m9(^Д^)プギャー もっとマシな考え持てm9(^Д^)プギャー
机上の空論って感じで実用的じゃねーよwww m9(^Д^)プギャー それより2chなのに一般論だけの主張ってwww m9(^Д^)プギャー
どうせまともなところの奴らは便所の落書きぐらいにしか思ってないのに m9(^Д^)プギャー そんなんだから社員にみられんだよ m9(^Д^)プギャー
……あれ?社員だっけ?www そんなことより2chなんだからもっと個人的な視点だけのくだらない争いをしようぜwwww
ニコニコの今の商売は、養殖所から盗んできた魚で釣り堀やってるようなもんだから
肯定のしようがない。
でも、制作者に金が流れるしくみを用意できれば、いずれはネット時代の放送局の形として
認められるかもしれない。
不法業者として摘発されて終わるか、新時代を築けるか、今が分岐点。
その意味で今回の協議は歓迎されるべき。
警察官もnyつこうても逮捕すらされないしなあwwww
438 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 03:35:43 ID:mai/Mspj
>>435 ああ、本物の低脳の方でしたか 失礼致しました
久々に典型的な勝利宣言を見たよ 小学生なのかな
439 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 08:30:38 ID:CLQwMXSv
440 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 11:51:17 ID:0GOFdoQv
JASRACって何?
勝手に因縁つけて金揺すり取る宗教?
441 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:24:54 ID:eO0stVJN
勝手に著作物使って金儲けしてるニコニコが言えた義理じゃないがな
442 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:27:15 ID:v4fV7GjS
自分で作曲してニコニコにUPしたらJASRACから著作権料貰えるってこと?
443 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:51:22 ID:/vbBG0Z3
>>440 つか、「勝手に因縁つけて金揺すり取る宗教? 」というお前って どこの厨?
444 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:56:35 ID:0GOFdoQv
>>443 ほらお前の為に用意してやった
8 :名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 16:10:01 ID:Eeqy4zrz
著作権者へ支払うのならわかるが、
著作権者とはまったく無関係の集金組織に金を払う必要はない。
名だたる「交通安全協会」と並び称される単なるヤクザ団体。
ようするにニコニコ
446 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 13:24:42 ID:/vbBG0Z3
>>444 なんだ、やっぱり厨か。
JASRACは著作権者だが、そんなことすら知らんのか。
うむ。
地主を騙くらかして、店子から家賃を巻き上げる893不動産だよな。
プレミアム会員とか言って金巻き上げてるニコニコのことか?
449 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 16:22:41 ID:ijBW4vll
JASRACは権利を守る団体?利権を守る団体?
450 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 16:30:15 ID:5t/mglxU
>>447はジャスラック以外に著作権管理団体があることすら
知らない可哀想な子なのでほっといてあげてください
本音と建前ですよ。本音では、動画共有サイトのやろうとしてる事が
透けて見えるもん。最初の時点では、違法なアップロードは禁止だといい
次に、違法に近い振る舞いを、手が付けられないほどに増加させて
最後に交渉して持ち込んで、お金を支払って、相手を怒らせない様に
実績を積んで行くと。USENも、こんな感じだったな。
本音しか言わない、ホリエモンとはエライ違いだ。
歴史的に見ても、著作権法ってのは、常にグレーゾーンを
走り続けて来た経緯があるから、これも歴史の必然なのではないかと思う。
きちんと交渉するみたいだし。評価しても良いだろう。
当事者たちも、今が過渡期だと思っているのではないかな。
>>450 JASRACの会計が不明瞭だ、ということのどこに他の団体が関係あるんだ?
会計詳細が明瞭ならここまで嫌われないだろ。
いや、業界関係者以外で
会計まで調べて嫌ってるやつなんかほとんどいないだろ。
大半はサイトに歌詞無断で乗っけたら怒られたレベルのことで嫌ってるだけ。
454 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 18:56:32 ID:wp2CSOVg
>>430 >
>>429 > 答えは簡単
>
> ねらーの多くはニコ動利用者であり、その益に供している為だろ
>
> JASRACは法律に基づいて正当な権利を行使しているだけ
> その運用法や選別法に問題があり、それは批判されて然るべきだが、存在としては正しい
>
> ニコ動は、著作権法を完全に逸脱した存在で、その上営利法人だ
> 何処からどう見ても真っ黒な、近代に於ける屑の代表みたいな企業だ
> 比べるのもおこがましい程、その存在は法を逸脱した間違ったもの
>
> 警察が犯罪組織を摘発する事に対して、末端構成員が文句言ってるようなもんだろ
>
> ミスリードを誘うのは辞めようぜ もし本気だったら死んだ方が良い程の低脳だと思うが
なぜ、自分が不利になると ひぼう中傷を織り交ぜますか?
正論をかいている じしんが あるのなら、相手を反論するだけに したほうが、説得力が高まりますよね。
でも、正攻法では、あなたは勝てない。
そもそも、わたしの「なぜ2ちゃんねらーだけじゃなく、インターネット全部で、JASRAC だけ批判されていてニコニコ動画は批判されていないのか?」
について、まったく反論できていませんよね。
要するに、あなたは自分が負けていて、完全論破されたことを認めているのです。
あなたは負けたのです。JASRAC が悪で、あなたも悪です。ニコニコ動画は正義です。
あなた自身が ひぼう中傷に走ったことが、何よりの客観的証拠です。
455 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 20:51:42 ID:tyN/wH8J
>>430 >ニコ動は、著作権法を完全に逸脱した存在
そりゃ、まずいな。
これまでさんざん国際整合性を著作権法改正の理由にしてきたんだから、今度はニコ動が
わが国でも合法になるよう著作権法を改正しなきゃ。
ダウンロード違法化より優先課題だぞ。
456 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 21:11:41 ID:LbNk7Pkl
創価学会
JASRAC
道路公団
TBS
457 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 21:12:44 ID:hYeBnlxK
458 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 22:08:02 ID:5t/mglxU
>>452 何で会計が不明瞭だから著作権侵害していいって話に飛躍してるんですか
もしかして死んだ方がいいカスですか?
だいたい、不明瞭なら権利者が他の団体に移動すればいいだけ。
著作権を侵害していい理由がどこにあんだよ。
あーあ、ほんとチョンばかりだな。
これからチョンと変わらないメンタリティだし
レイプ事件が飛躍的にアップすんだろうな。
459 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 03:13:38 ID:6Ba0yFc9
とてもビジネス系板とは思えないレベルの会話ばっかりでひどいな....
460 :
447:2007/11/06(火) 09:51:58 ID:nRs+jhJ3
>>458 >>440 >>447 の流れで書いているのに勝手に著作権侵害まで話に混ぜるなよ。
447の例えだと家賃の回収については不当だ、書いてないだろ。
回収委託を受ける方法とか、受けた後の配分に疑問を提示しているだけ。
脳内解釈で勝手に意見を曲げておきながら暴言を吐くなよww
おまいらはたから見てると、ジョンイルVS山賊集団って感じのケンカしてるぞ。
すまん、よく考えたらジョンイルも山賊だった。
463 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 19:24:42 ID:TRKFeecv
ところで著作権料っていくら?????
考えたこともない
JASRACに関係ない動画の著作権者には100%金が入らないわけで、
滅茶苦茶不公平だな。
とりあえずBemani関係全滅ってことなんだな、その理論で行くと