【金融】サブプライム損失:三菱UFJ、200〜300億円に拡大…三井住友FGは320億円・農林中央金庫500億円 [07/10/27]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:08:46 ID:QGjvo4mU
アホどもが…
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:10:36 ID:P4RVubNd
海外の銀行は損失額を発表しないな
銀行の情報開示がバブル崩壊のとき
問題になったけど自分たちが危うくなると
隠すな
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:12:28 ID:SaeVDwJA
バブル期以降の金融マンは、利ざや以外に興味が無くなったのか。
もう少し、公共心なり崇高な理念を保持してもらいたいな・・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:27:20 ID:jhCG4je4
農林中金なんかナンピンしようとしてるぜw
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:27:24 ID:Or6ipuFk
けど損失少ないよね。体制に影響はない
>>4 そんなもんあるかよw
消費者金融の元締めまでやってるんだぜ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:33:32 ID:e8yWTImJ
(決算整理仕訳 単位:兆円)
有価証券評価損 1 / 有価証券 1
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:45:01 ID:u+iESi5P
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:48:01 ID:AYq6rBkq
みずほが先にゲロったから、しぶしぶ認めたか。
まだまだ隠してる損失はありそうだな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:49:24 ID:3P+i2Dft
最初から多めに損失を見積もっとけよ。
後で増えるともっと増えるのではないかとイメージされるだろ。
少なくなれば儲かった感じになる。
ホントアホすぎ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:49:48 ID:i5G6br/X
農中の自信がよく分からんな
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:53:05 ID:qbQQM5EJ
こんなもんじゃないだろ
はやく、白状しろ
どうせ、税金でまた助けてもらえるだお
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 07:53:58 ID:UtzCv5aN
まだまだ損失は確定してませんw
サブプライムの確定分は速報値で、その後ガンガン落ちてます。
17 :
くするぼ:2007/10/27(土) 07:58:57 ID:Mbnyx9Lm
こりゃ日本も含めて世界中で
どんどん損失額が増えていくな
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 08:06:22 ID:t6hPwd2D
>>12 証券の価値が下がってるんだからしょうがない
買い手が付くまで損失は以下略ホルダーだし
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 08:15:20 ID:r4qNbsXD
合計で1000億
しかも現時点での評価損
最終的実損は10兆円だな
含み損が多すぎて発表できない、合併をしろ合併を。
中国に投資している銀行は、大丈夫かよ。
あの国がはじけたら、アメリカのサブプライム問題どころじゃないだろう。
合併したからって解決する問題とは違うだろ
問題点は格付け会社の格付けを無意味に信じることと
それを利用して金融商品作ってさらにそれを市場に流すことを
深く考えて経営しろってことだけだ
サブプライムは確信犯なんだから、早めに損切りするべき。
損切りの出来ない投資家は退場するよ。
ようやくオープンになってきたか。
まあボーナスを絞ればいい範囲だね。
ところで農林中央金庫
>サブプライム関連の有価証券投資(残高約5000億円)に ついても、500億円程度の評価損
これは評価が甘甘じゃないのか?
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 08:48:06 ID:+pkqvBhc
>>23 そうそう、見切り千両、損切り万両。 10倍見当で覚悟しな。
まあこの程度で済めばマシだがまだまだ実態が見えん
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 08:57:58 ID:Or6ipuFk
>>24 「あらたに、3兆円分、格安ABSをナンピン買いするんで、それを含めての500億円の評価損であります。」なんちゃって。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 08:59:21 ID:YgH56wVP
サブプライム関連投資残高2800億円か。
サブプライム問題最大の山場は、金利が市場金利と連動する人が一挙に増える来年春。
そうなれば支払い不能者がますます増えて、損失も確実に膨らむ。
300億円くらいの損失で納まる訳がねーやな。
まだ債権の買い手があるうちに手を引くことだな。
日本は影響ないはずじゃなかったのかよ
なんかバブル崩壊のパターンと似てきたぞ
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 09:04:54 ID:Y5Cm00AS
脳厨逝ったぁぁあああっっつつ!
ここでさっさと損失認めて損きりできれば、5年後に勝者になれんるんだろうが、
また損きりできずに被害拡大させるんだろうな、バブルの再現か。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:13:31 ID:r4qNbsXD
>>28 債権の買い手はすでにない
野村HDが全部決済して1450億すった
-2800億円か。
PS3の赤字がかわいく見えるぜ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:18:42 ID:KKbuWRh1
投資先に困るほど金が有り余っているからサブプライムに手を出すんだけどね
しばらくすればまた投資先を求めて莫大な余剰資金が動きだすんだけどね
貧乏投資家にロスカット余儀なくさせる為の手法にすぎないんだけどね
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:43:05 ID:e7mracOD
日本国の銀行は自国庶民から巻き上げたカネを皆国外に取られちゃうのだね?
金利支払う事無く庶民からはサラ金を通して大儲け
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:48:57 ID:r4qNbsXD
>>34 デフォルト債権に投資する勇気アル投資家は
農林中金だけ
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:49:19 ID:MIRvxhvf
なんでダウは上がるのか不思議だ
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:55:29 ID:rMEsxyfy
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:56:14 ID:Y5Cm00AS
ブラマンやitバブルの時よりper低いからじゃね
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 09:57:00 ID:13F8Yfp9
ババ抜きにカモを誘い込むためだよ
バブル時代にも堅実だった農中が…
サプライム関連はほとんど紙屑になったということだな
黄金靴下にやられたのか?
プロの人でもこういうの見抜けないんだな
ばばつかまされたと。
大手がこれじゃなぁ
農林中金絶対500じゃ済まないだろうに・・・
買い増ししてどうする気なのかね
>>3 7-9月決算で大幅損失はでてる
メリルリンチ 79億$
シティバンク 64億$
バンカメ 27億$
JPモルガンチェース 22億$
ドイツ銀行 22億ユーロ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 10:36:57 ID:mqB7ck9A
>>43 投資家は誰でもヤバイとわかっていても勝ち逃げできると考えて
投資をするからね。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 10:38:03 ID:r4qNbsXD
農林中金のリスク
サブプライム証券で500億損といってるが、デフォルト率が上がったら
たちまち数倍に膨らむ
サブプライムはごく一部でその他債権が含まれているがそれらもすでに値が
つかない状態。今回の評価損はそれを考慮していない。
ナンピンとしてクレジット債権を購入する予定だが、サブプライムのあとは
クレジットのデフォルトが発生することが見込まれている
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 10:39:19 ID:0EKsXjKZ
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 10:39:20 ID:qUMcAwwK
農林中金くらい余裕があればナンピンも一つの手だろ
成功するかどうかは分からないが
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 10:45:29 ID:GhSpkXiK
散々日本の金融機関はリスクとらないと文句を言っておいて、今度はリスクをとりにいったら批判される。
3兆という規模にしたって農林中金にとっては妥当なもんだろ。
おれは素直に評価すべきだと思うけどね。巷には、何をやったところで批判ばっかりの輩もいるけれど。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 10:51:03 ID:b6J9zM9U
投資のプロでも損失か。
サブライム問題で誰が一番儲かった?
投資のプロなんていない
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:01:49 ID:978kQY9z
この危機管理能力のなさwww
デカくなったぱっかりで体質変わってないのがモロバレしちゃったなあおいwwww
金貸しのプロだよな、一応。
>>43 金融にプロなんていない
いるのは胴元と運のいい人、損してるのに客に悟らせてない人だけ
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:31:59 ID:a2LEbl5i
全世界的に、椅子取りゲームあるいはババ抜きと同じことやってるのだからね。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:34:48 ID:r4qNbsXD
>>58 ばば抜きなんてやっていない
ババがありそうな債権はだれも買わない
↓
サブプライムと関係ない債権も値がつかない
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:34:52 ID:IEnfGzsf
しかしこのゲームに参加しなければ
収益をあげれなかったのも事実
>>24 住宅バブル期待高金利チャリンカー借金返済担保証券ごちゃまぜ債券
住宅バブルを期待して、高金利で借金したアメリカのアホが資産価値の
上昇にあわせてさらに借金をして、その借金の返済をMBSなどで
証券化して、え、でも、それってアホが金を返せなくなったらまずいんじゃ
ないの? ということを分からなくするためにまとめあげて保証を付けて
債券化して欧州や日本のアホに売りつけた。債券購入者は債務者に
対して債権者の立場にあるかというと、分散しすぎてどうしようもない。
いま、アメリカの住宅バブル崩壊でアホが高金利の借金を返せなくなっ
たり借り換えチャリンコできなくなった状態。おおもとのこの部分が
どうにかならない限りはどうしようもない。歴史は、どうにもならんことを
教えてくれている。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:51:35 ID:r4qNbsXD
しかも今起きてるサブプライムは全体の2割です
本格的でふぉると来年です。
乞うご期待。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:53:31 ID:AY3IwI4o
ゆうちょも民営化したから、これから買ってしまうだろうな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 12:45:17 ID:srtbgf7v
やばいやばいって言われてたのにこのざまか
中国バブルはじけたらもっと酷いんじゃね
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 12:47:37 ID:JJht2sCN
>>24 逆だよなあ
500億円程度の価値しか残ってないと思う
損失額も横並びなのが実に日本的
確実に0が増えるな。
野村の場合は1Qに残り711億ですって言ってたのを全部処分したら何故か730億になってた
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:09:29 ID:zRSMRRxF
竹中様々だな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:27:46 ID:tJAbkQXc
俺はグーグルADを踏まないように、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com
保存
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ってしてんだけど、みんなは?
もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:35:31 ID:0v4VE6bS
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ l_j_j_j と) (とi._i._i._l
/ / / \ \
/ / \ \ / /
/ / \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ / ヽ /
/ ノ /
/ /
/ / \ \
― / ん、 \ \ | ヽヽ
―― (__ ( > ) | ヽヽ |\
⌒ヽ ’ ・`し' / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
人, ’ ’, ( ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
来年には損失が数倍に増えている予感
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:53:37 ID:jYk/IBnQ
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 14:22:57 ID:d7MnCyPm
要は、銀行としては税金払いたくない。それだけだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 14:44:07 ID:Agjn1Jkz
一つの商品でこれだけ損失出してても、銀行って潰れないもんなの?
銀行のリテール機能とホールセール機能は完全分離しろ
何かというと預金者保護を持ち出しやがって
そんなに保護したきゃ国債だけ買っとけ
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 14:51:33 ID:A2jAIm7p
>>76 サブプライムみたいな、ハイリスクハイリターンの商品に投資してるのは、ポートフォリオのごく一部
数千億という金を稼ぐ銀行にとっては、数百億の損失は想定の範囲内
むしろ、焦付いたからこんなことになってるが、焦付が起こらなかったら、みすみすハイリターンの商品を見逃したってことになってたわけだ
損失出したからって叩いてる奴らは、後だしの結果論であって、アホ丸出しってことだ
>>78 税金も払ってない銀行がリスク取ってどうする
取ったリスクに見合ったリターンなんかあげたことないくせに
>>79 なんていうかw
アホすぎて相手にしてられないw
国債だけ買ってろってギャグかw
>>80 ま、株価が今の金融機関への評価を如実に表してるわな
ごく一部のポートフォリオで取ったリスクを稼ぎ切れてないわけだ
アホらしいのはこっちだ
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 15:14:38 ID:vFtjweVY
必死な行員がいますね
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 15:22:27 ID:978kQY9z
また税金で処理ですか。
もう勘弁してくださいよ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 15:26:21 ID:S89cZtrP
メガバンなんて欧米じゃ三流扱いなんだから、
おとなしく国内でジジババに投信売り付けてりゃいいだろw
どうせ海外支店なんて日本企業の接待ぐらいしか仕事ねえだろw
この程度なら大丈夫だろ。
日本でも起きたら知らんけど。
サブプライム関連投資の2800億円はゼロとして評価しておいたほうがよさそうだな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 16:22:04 ID:iQQ4sYoo
>>76 この程度は、全然平気。
バブルの時の、無くなった金額は約1000兆円って言われているから、この程度は大丈夫です。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 16:42:57 ID:McNNZcGW
>>42 >黄金靴下
ゴールドマン・サックスのことか?
ならば誤訳だ。
正しくは「金玉男尺八」
サックスはゲルマンのザクセン族 (刀族) の人という意味。
アングロサクソンのサクソンも元は同じだよ。
三菱UFJメリルリンチ証券は?
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 18:12:30 ID:0Q6JFGDn
>76
この程度で潰れられたら困るだろw
ヨーロッパの銀行ですら耐えてるのに
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 20:14:33 ID:JsIsFs7t
間接金融やらずに、ファンドにレバレッジドファイナンスして資金運用
運用眼の無くなった巨大銀行の資産ポートフォリオは実は危ういって話だな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 20:24:41 ID:qcxqmZ3N
メガバンは潰れないだろうけど、知りたいのは地方の金融機関が
深入りしていないかだな。
地銀や信用金庫とか危ない橋を渡ってないのかな?
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 20:41:40 ID:YmW56jKI
>>1 メリルリンチに比べると計算が大甘だね。
次の発表では、損失がさらに大幅に拡大することになるよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 20:42:53 ID:J2c18kUW
みずほ全力買いした!
まぁ、残高が三つ合わせても一兆円に達してないし
潰れることは無いだろ、とにかくとっとと撤退しろ
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 20:50:53 ID:5OQocM6a
パーゼルU関係で、CDOとかRMBSとか控えてたからな。
むしろ問題なのは、サブプライムがらみの株式の下落とか円高とかが
問題だろうテ。
物件の方もバブルで不必要に豪勢な仕様になっていて実需がないらしいな
買い手がいないような物件の価格なんて、これからもっと下がるだろう
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 21:38:09 ID:0Q6JFGDn
メリルリンチのとかの方がやばそうだけどな
FRBが支えてくれてるだけじゃん
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 22:09:51 ID:i5qNT8nS
>>97 >むしろ問題なのは、サブプライムがらみの株式の下落とか円高とかが
甘すぎ。
サブプライム問題で不動産価格が下落しそれが固定すると、プライム債まで不良債権化
するんだぜ。
アメリカの不動産ローンは代物弁済したら借金ちゃらになるノンリコース債だから、プライ
ム債でも、不動産現在価値より債務残高のほうが多くなったら清算したほうが得。
今のところは不動産価格が反転上昇することに期待して我慢してるが、サブプライム債は
今後も破裂しつづけ下落は長期化して下落幅も増えるので、プライム債崩壊も時間の問題。
これを防ぐためにドルをじゃぶじゃぶ供給しても、不動産に流れずハイパーインフレまっしぐ
らだろうしなあ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 01:42:27 ID:FVpl7E+J
ドルじゃぶじゃぶ供給の大義名分は、内輪では銀行救済なのだろうが、
世間一般には投資家救済と受け取られているようだ。
結局のところFRBの真意はどこにあるのか?
ユダヤがユダヤを助ける、なのかい、もしかして。
原油投機も含めて黄金男たちが損失を挽回できさえすればOKなのか?
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 01:53:25 ID:d+5Gf4OB
>101
短期金融市場の安定化のためにやってるだけで、誰かを助けるとかいうのとは違うでしょ
フェデラルファンド金利を維持できないならFRBなどいらないw
投資家の救済ってのは利下げのことでしょ
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 02:02:53 ID:PtQrwP80
FRBってこうなることわかってたんじゃね?
だからババ引くのは自国以外の金融機関で、てめーらはとっくに
危機回避の算段してんじゃないかと
経済ド素人の俺様の感想
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 02:09:41 ID:FVpl7E+J
結局のところ、FRBは
同じユダヤである金融資本の窮地を救うことを優先するのか、
それとも本来の任務であるインフレ抑制を優先するのか
そこが問題だということだ。
それによって月末の利下げ実施か否かについての態度が決まるわけだが。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 02:45:53 ID:d+5Gf4OB
利下げ濃厚だろうな
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 05:25:50 ID:xKU/rVaf
>>100 破産してもあっけらかんのかーん
破産でもないんだよな、家が銀行の物になって借金が0になって、本人たちは賃貸に移るだけでw
証券化して美味しいうたい文句だけ並べてばら撒きまくってたのに、日本だけ
影響が小さい訳ねーのにな・・・
って2chに過去に書いたら、随分と馬鹿にされたもんだ。
なんでも結果論でアホアホ言うやつが一番アホだっていうことに気づいてないんだな
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 06:40:42 ID:DJigPdsa
110 :
にゅわんちゅ:2007/10/28(日) 08:24:02 ID:mU2SPjAm
>>21 何年も前から邦銀の中国焦げ付き話は
出ているが
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/28(日) 10:13:37 ID:7blDcHBX
以前は、バーナンキは指標の結果を見てから重い腰を上げるタイプだと思っていた。
だけど予防的に利下げをすることがわかった。
アメリカは利下げはほぼ確定でしょ。
0.5%のサプライズもなきにしもあらずといった感じになってきた。
0.5で織り込み済みなんだが。むしろ0.25がサプライズ。
113 :
名刺は切らしておりまして: