【交通】横浜市：敬老パス見直しへ・2013年度の財政負担100億円超に…｢老人は早く死ねということか｣との声も [07/10/26]

　横浜市の70歳以上のお年寄りが一部自己負担でバスや地下鉄を無料で使える｢敬老パス｣制度の
見直しの動きが進み、市内のお年寄りの間で負担増に対する不安の声が出ている。背景には、
急速な高齢化の進展に伴う市財政への負担を抑えたいとの市側の思惑があるが、利用者の理解を
得られるかどうかは未知数だ。　(中山高志)

　｢『老人は早く死ねということか』という声はよく聞きますね｣と話すのは、神奈川区に住む
長谷川ヨツ子さん(75)。ぜんそくを患う夫の通院の付き添いや買い物などのため、週2、3回は
敬老パスを使ってバスを利用する。

　近年、介護保険料から、国民健康保険料、医療費自己負担、税金に至るまで、高齢者の負担は
増す一方。｢老人を苦しめることばかり｣(長谷川さん)とのいら立ちが募る中、さらなる負担増と
映るパス見直しに対し、不安を抱くお年寄りは多い。｢生活が苦しい人にとっては、少しの値上げ
でも大変になるじゃないですか｣。長谷川さんは懸念する。

　市民団体｢敬老パス負担増問題を考える連絡会｣も25日、見直しに反対する署名約1万3000人分を
市側に提出した。同会は｢負担増は、お年寄りの社会参加を阻害するものだ｣と市側を批判した。

　同市の敬老パス制度は1974年にスタート。当初は利用者負担額はゼロだったが、財政負担緩和の
ため、2003年度からは所得に応じて一定の利用者負担を課す現行制度を導入した。しかし、
その後も支出は増加の一途をたどり、13年度には100億円を超える見通しに。｢手をこまねくわけ
にいかない｣(市担当課)との判断から、再び制度見直しに着手した。

　県内で同様の制度を持つ自治体は川崎市だけ。パスの恩恵にあずかれない他都市の高齢者からは
うらやみの声も聞かれる。中田宏市長は会見で、こうした点を指摘して｢自分たちの中にいると、
自分たちの社会しか考えなくなってしまう｣と述べ、制度存続のために一定の負担増はやむを得ない
との考えを示唆する。

　学識経験者などでつくる｢敬老パス制度のあり方検討会｣は9月、中間とりまとめとして▽利用回数
に応じた負担▽利用上限の設置−などの方向性を示した。検討会が11月に最終とりまとめを提出
するのを受け、市は来年度予算案に新制度を盛り込む方針だ。

　ただ、負担増に対する市議会からの反発も予想され、着地点は見えない。単に｢財政負担が多い｣
｢他の市ではやっていない｣と強調するだけでなく、利用者の実態や要望をくみ取る丁寧な姿勢が
市に求められている。


▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2007年10月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20071026/CK2007102602059330.html
▽横浜市：健康福祉局−敬老特別乗車証制度のあり方検討
http://www.city.yokohama.jp/
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/kourei/keiropass/keiropass.html

ぶっちゃけ老人にはある程度死んでもらわないと困る。
一部の優秀な人は別として大部分の老人はなんとなく生きてきて
今もなんとなく生きてるだけだろ。病院に行けないくらい生活が
苦しくなって死んでもらわないと若い人はたまったもんじゃない。
老人より子供、若者のほうが大切だ。
通院にバスが必要って言うけど死んじゃえば通院もバスも必要じゃ
なくなるんだよ。

バス混みすぎ
無料パスは即刻中止せよ

＞老人は早く死ねということか

　　　　は　い　！

実際、その通り。　カネの無い老人は必要ないんだよ。

老人が早く死ぬ社会が健全なの。本音言うとね。

横浜市は運転手がバス銭盗むのだから、そっちの給与を見直せ。

老人はシルバーシートにだけ座れ。あとは全員立ってろ。
席座るのが遅いから昇降が遅延するんだよ。
あと、一般席に座っていた老人の隣に座ったらウンコくさくてたまらなかったぞ。

敬老パスのため増税しますか？
でアンケート取れば？

徹頭徹尾自分らの世代に都合いい社会システムにして何言ってやがる。
歩行すら苦しくなったら死ね

素直に死んでくれればね・・・・・
元気な老人が多すぎるんで迷惑してんだよ。

年金で金持ってる。かつ
ヒマだから病院通いのジジイ・ババアが
タダでバス乗ってると

給料上がらず必死で働いてるサラリーマンが
通常運賃を払ってる・・・
アホらしい

「敬老」なんて言葉があるがこれは７０歳以上が超少なかった時代のもの。
６５歳以上が総人口の２５％で誰が敬老できるか。老人はうろちょろ出歩くな。
世の中に生きて貢献できてないような老人は早めに病死してくれ。

「老人もバス代を払ってね」
　　↓
「老人は早く死ね」

脳内変換すごいw

私鉄や私バスの株をかっとけってこった
そんな財もないなら氏ね

本当に苦しめられてるのは敬老パスの予算を負担する人達だろうが

朝、通勤時間を過ぎた後に市営バスに乗ってみ？
敬老パスの老人しか乗ってないから
一瞬老人ホーム行きのバスかと思うから

無料パスはもともと交通当局の赤字補填ではじまめられた
パス一枚発行すると10万円くらいの売り上げになる
それを税金で納めるから金がかかる
もともと昼に年寄りが乗ったって金なんかかかるはずもない
財政負担が増えるのはバスや地下鉄をどれだけ動かすかという話
まさかタダで乗っていた年寄りが、パスがなくなれば有料で乗るとでも？
車に戻るか、介護の車に行くか、出歩かなくなるだけ
市の負担なんか変わらんよ

老人は早く死ねばいいのに

痛くないように優しく永眠させてくれよ

子供のころは、お小遣いを沢山くれるおじいちゃん・おばあちゃんが
好きだったなぁ・・・いやらしい話するけど

お金の無い老人は、若い人から見ても
あんまり魅力は無いよね・・・

川崎市はやりつづけるんだｗ

>｢生活が苦しい人にとっては、少しの値上げでも大変になるじゃないですか｣。長谷川さんは懸念する。

こいつらは年金をたらふく貰っておいてなにいってんだろ。
将来たいしてもらえないとわかっている層も、氏ねと言われてるのと同じだろ。

ノロノロと乗り込んで席に座って次の停留所でノロノロと降りる
殺意が湧く

ジジイババアも空いてる時間に乗るなら、まだいいが
ラッシュ時に妙な帽子かぶって満員電車を小汚い
リュック背負ったまま乗ってる奴を見ると、正直ウザイ。

おまけに、電車が揺れるごとにババアが「キャー」
といってみたり「なんでこんなに混んでるの？」
なんて言ってるのを聞くと、殺意さえ覚える。

>>17　まったく同意。
南区内なんて、それで座れない奴が文句言っている

練炭、青酸カリ、飛び降り、首つり…

いろいろ方法はありますぜ、老人さんよ。空気読んで若い世代のために…

横浜は山坂ばっかだからなー。
家に閉じこもって足腰悪くなって寝たきりになられても困るから半額負担くらいでどうよ？

つうか、40歳代以下の老後がどうなるか、そのボケた頭で少しは考えてみろっての。
年金満額支給で各種公共機関無料・もしくは優遇格安だなんてずうずうしいにもほどがある。

横浜市営バスは65歳以上が
1万円/3ヶ月
1万8千円/6ヶ月
タダじゃないだけいいと思う。
それよりも>>7の言う通り
横領した8千万円を中田市長にどうにかしてほしい。
今年3月に路線を多く廃止しておきながら横領だもんな。

>>18
つか、パスの金で維持されてた既存路線が軒並みあぼーんして
バス全滅とかになるな。
老人タタキしてるだけのバカはバスがどうやって走ってるかわかって無いと思われ。


つか、これ東京で同じ事やろうとして泣きが入って無かったか?>>バス各社

>>17
周りが老人ばっかだと若年が席に座ることに罪悪感を感じてしまう

老人は子供料金だとか。

無料はとにかく良くない。
サービスは、対価を払って得るものなんだから。
３割負担でも良いから年寄りから金を取れ。

>>29
しかもタダだと思っている。
誰のお金と思っているのか。
その210円の何兆分か一はおいらの税金だ。

敬老パスを見直すということは、少しのあいだ死ぬことだ

元気な老人の人口が多くなって、若年層が疲弊すると、
若年層から敬老という概念そのものが払底されるかもしれない。
姥捨てが観念的に実現される。

全人口の4分の1が年金生活(国からの配給)で生活しているんだぜ。
もう日本は半分社会主義国となっている。

なんだかんだ言って老人の生活苦による死の件数は
若年層の自殺に比べて全然少ない件

俺の正直な気持ち

×老人は早く死ね
○団塊は早く死ね

大きな声では言えませんが、その通りなんです

>>39
頭がボケてるというか、考えるってことを
あまりできなくなってるから
悩まないんだろうね。
いやなことはすぐ忘れる

　　老人と公務員の為に若者が死にかかってるんだからくたばれとｗ

老人ってバスに乗らないと死んじゃうの？

可哀相だね

赤字財政となっている横浜市は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか？
１０年前に、横浜市のバス運転手の年収は１０００万円以上と聞いていた。
そんな高コストでは、民間バス会社では採算が取れない地域の路線維持など不可能なのは、
経済合理性から見た常識だ。
横浜市が税金を使って交通不便な地域に市営バス路線を設置するのは正しいのだが、むやみ
に給与を上げた結果、財政的に、もうどうしようもなくなり、路線縮小や運転手の極小化を
せざるを得なかったので、こういうことになったのだろ。
横浜市の財政破綻は、バスの運転手の高給与だけが原因ではないが、市公務員全体の高給与
が財政破綻の原因であることは間違いがない。横浜市のラスパイラス指数は１００超だ。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが
納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には
自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！
地方公務員の大幅削減、コスト意識徹底研修参加強制等、公務員改革が必要だ。

敬老パス見直しちゃうやろ
市営交通を見直しだろ
老人パスなくしたって、同じ数のバス走らせてたら、一銭も節約できん
100億節約したければ、100億円分地下鉄バスを削るしかあるまい

昔と違って長生きする人が多すぎて、それを支える若年層が疲弊してしまってるものな。
これからもどんどん増えるし、役立たずの金食い虫の老人ばかりが増える長寿社会って本当にいい事なのかなと思っちゃうよ。

バスに広告貼りまくれ。

横浜市の借金を１００億にしたのは年寄りじゃないだろうにバカみたい。

無料老人バスの廃止ぐらいで死ぬとか簡単に言うなよ。
老人は、一度派遣で働いてみてから言え。

今の横浜の老人は県外からの流入者が増える以前の
DQN部落民が多いから
本当にさっさと死んだ方がいいよ

若い頃に蓄えておかないからバス代すら行政にたかるような真似しちゃうんだろ。恥ずかしくねーのか？

バスに無料で乗って当たり前という感覚が、間違ってるでしょう。
もう、市にお金が無くて、子孫に借金を残すことになるから、無料パスは
廃止せざるを得ない。
ごく当たり前のことでしょ。
直ぐ、｢死ねということか｣と言えば同情されると思うのが嫌らしい。

ここで必死に年寄り叩くのは間違いなく社会の底辺だよね。余裕ない人間みてると哀れになる。

部落怖い

ここで死ね死ね云ってるやつらは、年とったら「死ぬべき」人間の側に
なるんだろうなぁ。

みなとみらいとかに金使いすぎだよな
んで、せっかくヤマダ電機の本社が群馬から移転しようとしてるのに
住民が反対運動して潰すし
反対した連中から１００億税金取れっての

>>47
別に長寿は良いんだけど、

自分たちの将来を予測できなかった老いぼれに権利を主張されたくないな

>>46
老人パスの100億円分だけ収入が減るんじゃね?>>市営交通
バス地下鉄減らさなかったら100億の赤字がパス代金から市営交通に移るだけだよな。

団塊が本格的に年金をもらうようになる5年後以降は
若年層vs老人と言う社会の構図になってる可能性があるよ。

>>50
70歳以上の人なら派遣社員以下の境遇で生きてきた人
いくらでもいるだろ

今まで日本を支えた年寄りの老後も支えられない底辺の現役世代ほど生きてる価値あるんだろうか。

多すぎて支えきれない。

>>58
必死な奴だなあ

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/27(土) 00:27:42 ID:sQDjJFoJ
比較的安全に食えるなら、買うわな。

何が人間の尊厳だ。

金は貯めてナンボ

年寄りは早く死ねと書いている奴ら、
お前らも年寄りになるんじゃ　ボケ

2025年に1.9人の労働人口で一人の老人を支えるようになると言う試算があるが、
労働者に死ねと言ってるようなもんだ。

消費税２０％３０％になった程度で生きられない底辺は死んでもいいと思う。
底辺の労働力なんて外国からつれてきたらいいんだし何も困らない。

何でこんなクソなジジババのために俺たちの税金が使われるんだ？

貯蓄率高いのならそれ使えよ＞ジジババ

俺は2ちゃんで年寄りは死ねってのを見て自分の肉親にもそういうことがいえるのかって思ってた
でも今はやっぱ年寄りは早く死んだ方がいいと思う

ここで年寄りしねしね言わなきゃストレス発散できない底辺に生まれなくて良かった。
神様に感謝せずにいられない。

そうだ！

優先順位がある！

若者の教育が先だ！

財政赤字８３６兆円の解消が先だ！

そこで

セ具ウェイですよ！
というかあんな感じの乗りやすい電動スクーターと専用道路を作るってのは？
けっこう安上がりにできると思う

新しい商売も生まれるんじゃね？

底辺は自分の身に降りかかる目の前のことで精一杯のようだね。

元気な老人過ぎてとても死にそうにないなｗ

姥捨山の知恵て凄いな！

老人が元気なのを喜べない底辺ががんばってるスレはここですか？

お前が一番の頑張り屋さんだよ

そのとおりだ。老人は早く死ね。
本来は自然淘汰されるべき低レベルな人間なのに、
年金やら過剰な福祉にぶら下がって醜態を晒している老人は
さっさと死んでもらいたい。

もちろん、実力があって、ちゃんと資産なり面倒見てくれる
家族を確保してる老人は別だがな。

とは言っても、金がある爺さん婆さんに車運転されるのも嫌だけどな。
運転して欲しいか？

＞『老人は早く死ねということか』

戦前生まれはともかく、団塊は早く死んでほしい。

「あ、ラヂヲ、聞こえた！」そんな瞬間

そう、聞こえたんです。隣にいた人が小さく「ラヂヲ」ってしゃべるのを。
私、嬉しくなっちゃって、こんな近くにラヂヲ教徒がいるなんて。
ラヂヲは幸せの呪文。１日１０回唱えるだけで願いが叶うんですって。
私の友達もラヂヲ教に興味あるって言う人多いし。
もっとラヂヲ仲間を増やしていきたいな♪

確かに爺さん婆さんの運転は怖い
この前横断歩道渡ってたら減速無しで突っ込んできやがった
まあ轢かれはせんかったが肝を冷やしたわ

市バスにタダで乗れないと死ぬのか？

>第三セクター等の経営状況及び地方公共団体（＝横浜市）の財政的支援の状況
>
>　■■　当該団体（＝横浜市）からの損失補償に係る債務残高　■■
>＊(財)かながわ廃棄物処理事業団−２０億８千２百万円
>＊(財)三溪園保勝会−−−−−−−１２億８千５百万円
>＊(財)横浜産業振興公社−−−−−８９億７千１百万円
>＊(財)横浜市緑の協−−−−−−−−５億４千６百万円
>＊(財)横浜市道路建設事業団−−８０２億５千９百万円
>＊(財)横浜港埠頭公社−−−−−１３２億８千９百万円
>＊(財)横浜市建築助成公社−−２５８０億９千６百万円
>＊(財)横浜市建築保全公社−−−−３６億６千０百万円
>＊(財)横浜市スポーツ振興事業団−−１億６千０百万円
>＊(株)横浜国際平和会議場−−−１８８億２千８百万円
>＊(株)横浜インポートマート−−−１４億９千３百万円
>＊横浜高速鉄道(株)−−−−−−６１２億６千１百万円
>＊(株)横浜港国際流通センター−−９１億０千４百万円
>＊横浜ベイサイドマリーナ(株)−−１３億５千０百万円
>＊横浜市住宅供給公社−−−−−−８５億１千１百万円
>＊横浜市土地開発公社−−−−２４５３億３千２百万円

市バスなんて　乗客が乗ってても乗ってなくても　どっちみち定刻通りに走ってるんだから
すいている時間帯に限定して　無料パスを継続してやっても良いんじゃないかと思うよ
通勤通学で混み合う時間に乗りたければ子供料金と同じ半額料金くらい払ってもらうようにしてさ

資産のない現役底辺の場合、資産のない年寄りを叩くしか娯楽がないと思うと哀れ。

所得制限するとか所得に応じて負担させろ。

今日、外国人が山手線でハロウィンパーティをー計画中。電車内で飲酒、大騒ぎ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193415498/l50

http://youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754
http://youtube.com/watch?v=sghJovPzsEA
http://youtube.com/watch?v=mkd6hxuNg2M
http://youtube.com/watch?v=YYF-EQJ4kyA
http://youtube.com/watch?v=8pOVaHmMf9c
http://youtube.com/watch?v=T8QJ2mz-HVo
http://youtube.com/watch?v=g54H67TxwE8
http://youtube.com/watch?v=EpzGYZq3bME

僅か一人当たり、年に５万円くらいなもんだろ！
お年寄りが普段から出歩く習慣をもつと、体が健康になって、ひいては老人医療費の軽減にもつながるんだよ！！
本当に市は考えが近視眼的だなあ！！

このスレで一人の老人が喚いてますね。

老人は生きている価値が無いのかもしれない
http://natsuko20.hp.infoseek.co.jp/

老人は早く死ね！

>>87
住民税の計算時に課税所得が分かってんだから、それにスライドする形で
PASMOのチャージで支給するとかできそうだよな。

はっきり言って紳でほしいわ
我々は年寄りに貢ぐために働いてるんじゃない

こんな状態で法人二税政策なんてやられたら
３セクになやまされてる横浜市と名古屋市は間違いなく沈むね

そんなことより、運転士の不相応極まりない高給与を引き下げて半分の500万円くらいにしろよ！！

そんなことより、運転士の不相応極まりない高給与を引き下げて半分の500万円くらいにしろよ！！

誰も死ねなんて言っていない、金払えと言ってるだけ。
こんな制度はバス会社が、公金にたかる温床になってるだけで、社会に何のメリットもない。

＞『老人は早く死ねということか』

はい

全ての自治体は見習え

>>86
金持ちの年寄りはバスなんかに乗らないんじゃない？
大して税金を払ってない奴が、年寄りになって国にタカって
デカイ面するのは、若者なら不満だし、財政も無限に必要になる。

昔に戻って、金の無い年寄りは子供に面倒を見てもらえば良い。
核家族には税金を増やすとかすれば、コストダウンになる。
家族には介護は大きな負担だが、他人に任せる方がもっと負担だからね。

まあ他人の金を当てにして老後を描いていたのなら、
死ねと言われてもしょうがないよな。

俺は老後に備えて貯金もしてるし、年金も払ってる。
きちんと大学にも行ったし、大手で企業年金のある会社で働いている。

おまえらだって、それくらい考えているだろ？

>>50
俺は年寄りではないが、お前の脳みそがうらやましい。
年寄り連中が若い頃はこの国は戦争してたんだ。
戦中戦後の混乱よりは派遣だってマシだろうが。
世の中は老若男女満遍なくいるから成り立つんだ。
お前らの言ってることは、大学のサークルなみだよ。

老人は行政にたからず自費で乗ってください

20代ですが住民税２倍の上に介護保険料まで徴収されたら生活できません

>>103
最近70くらいの人と話したんだが、戦後は
磁石で砂鉄を集めて売り、生計を立てていたらしい。
派遣どころじゃないな。

死んでくれ。
つーか、言葉そのまま返してやる。

若い世代は、掛け金も帰ってこないのに年金払うこの辛さ・・・

財政赤字を増やした世代のくせに更に市から金を掠め取るのか

戦争に行ったのは84歳以上だよ。
ソースは俺の親父。
徴兵されて訓練を一通り受けて戦争に行く寸前で敗戦。今年で83歳。
基本的に生き残った方は運がいいほう。

資産のある現役勝ち組が資産のない現役底辺にしねと言うと発狂する矛盾に気づかない頭の悪さ。

老人の分を負担するほどの余裕は今の日本にはありません。
そもそもこんな少子化日本にしたのはあなた達の世代でしょ？
借金漬けにしたのもあなた達。
そのつけを払うのは自分達でするのが当然だと思うのですがいかがですか？
違いますか？
まさか自分が死ぬまで楽をして、つけは次の世代に回せばいい、
そんなこと考えてはいないですよね？

今の７０代以上は日本の高度経済成長期を支えた戦士。
底辺現役より日本に貢献してるので十分生きる価値ある。

＞『老人は早く死ねということか』
さっさと死んで貰わないと税金が無駄に使われるだけ。

>>1
「老人は早く死ねということか」


そのとおりですが何か？

でも、これからの人口構成は逆ピラミッドだから選挙権だと老人有利なんだよな。
６０歳以上になったら選挙権なしとかにすればいいのに。
残念だけど、それすら多数決だと無理か・・・

社会の底辺は自分が死ねといわれると発狂するのは何でなんだろう。

＞戦争に行ったのは84歳以上だよ。
ダウト。
７６歳以上。

ひめゆり部隊の生き残りは７８歳。
終戦時少年戦車兵だった爺さんは７７歳。
海軍の特別少年兵は１４歳から。

>>114
ちょっと前に韓国の議員がそれらしき事を言ったらむちゃくちゃ叩かれてたな。
正論なんだけれども。

なんでも一律に年齢で区切るのが間違いなんだよ。
弱者は老人だけじゃない。
医療費とかも、母子家庭とかの方がよほど苦しい。
金がなくて、病院に行けない若者はたくさんいる。

今回の場合、老人に一律を廃止して、
厳格な基準と審査のもとで、弱者に無料回数券を渡すなら俺は賛成。

働き盛りの30代以上や、低賃金で働かされていている20代が
本来フリーパスをもらうべきだろ。

何処か間違っている。

７０以上の老人は北海道に強制移住で老人の国を作れば
実費での本州旅行は可

日本はフランス同様高齢化社会で福祉対策が必要なのだから年寄り有権者のための国づくりしないとね。
逆に社会の現役底辺は排除しないと。

大半の徴兵された兵は20くらいだろ。
本当につらい思いをした兵はこの世にはいない。
基本的に生き残ったのは運がいいほう。

そろそろ飽きたな。社会の底辺相手するのも。もっと面白いスレ探そう。

>>123
つーか２ちゃんは社会の底辺の寄り集まりだから
どこ行っても同じだと思うよｗ

>>2
あまり大っぴらに言いたくないけど正論なんだよな。

数十年後のおまいらはどうなっているのかな

>>125
匿名掲示板だから言えることだけど
親にもせいぜい７０くらいで寝たきりになる前にポックリ逝ってもらいたいと思ってる。
そう言う奴の方が多いだろ？

>>126
ちゃんと備えをしておけばよい。
それだけのこと。

貧乏人って親にも早く死んで欲しいのか。
涙が出てきた。

政府もはやく安楽死法を整備してくれよ
日本なら老若男女問わず希望者殺到だよ
まずは老人限定からの運用でいいからさあ
漏れ絶対ガンとか脳梗塞になるから苦しむ闘病生活なんていやなんよ

早く死ねよ

あと市営地下鉄の全席優先席ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10円とか20円とかとるとどんくらい変わるのかな

>>129
育ちが卑しい親の下に育てられてるから、
心も豊かに育たないと考えれば合点がいくｼﾞｬﾏｲｶ
最近ちょっとした普通以上の家庭の場合、公立行かないだろ？
育ちの卑しい家庭の子供と距離を置くためだ。
育ちの悪いこどもから悪い影響受ける心配しながら
大事な子供通わせられないだろ

市営地下鉄なんて部落民しか住んでないからどうでもいいけどな

ID:u6uemZmL
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部落民、乙

１００億円分って何かの間違い？と思ったが、

１回２００円として、５０００万回分で１００億円。

パスの使用者が４５万人だから
全員が年間で１１１回使えば、もう１００億円か…

老人を支えれば支えるほど、若者は老後の支えが無くなると認識
しながら、つらい人生を長い間過ごす事になるんだよ。
戦時中のような愛国心が今でも残っているのなら、お国のために死ぬべき時は
まさに今だな。このまま老人ばかりになると、ほんとどうしようもなくなるよ日本は。

財政がきついから金出せないよってだけの話でだれも死ねなんて言ってないだろ。
いつから老人たちは朝鮮人みたいになったんだ？

>>139 >>140 同意

フクシフクシ、ケンリケンリと唱えれば天から金が降ってくると思ってる基地外は市ね

横浜は地下鉄まで無料なのか…
もっとも俺の地元はバスしか走ってなかったが、
バス無料のパスを年寄り向けに年間3000円かなんかで発行してた。
おかげでいつ乗っても老人だらけ。
昼前ぐらいなら20人乗客が居て、運賃を払うのが俺だけということが毎度毎度だった。

わがままな老人が増えたおかげで、敬老精神が薄れている。
老人は少しは危機感をもって欲しい。

はよーシネｗ

最近、老人のﾃﾞﾀﾗﾒぶりが目に付く

政官による税の私物化（横領まがい、票の換金行為）を続けたい一部特権層

→老人の優遇、不満を止め下を押さえつける訳かｗ

＞老人は早く死ねということか

　　　　は　い　！



といってもいざ自分が老人になったら、じたばた生き延びようとするんだろうなぁ。

＞老人は早く死ねということか

あたりまえだ

おじいちゃんおばあちゃんに
バス運転手の年収が1000万円超えだから廃止は止むを得ないって
きちんと説明してやれよ

昔は姥捨て山とか人捨て穴なんてのがあってな
老人は使命を果たしたものだよ
それでなんとか共同体が維持できた。

今の団塊じじいどもと来たら食い散らかして逃げきることばかり
氏ねとは言わないが身の丈で質素に生きろや

そもそも、老人が稼いだカネと企業を海外に輸出した層が悪いんだけどな。

若者と中年は雇用の幅が狭まり、老人は恩恵を受けられなくなった。

まず、のうのうと高い給料をもらってる奴らを叩いた方が良いよ

今の横浜の老人は、まだ横浜が被差別部落の寄せ集めだった時代からの住人が多いので、マナーの悪さ、常識感覚のなさ
などが異常なレベルです

立ちション、タン吐き、万引き、ネズミ講、いたずら電話、脅迫、
怪文書、糞尿ばら撒き、動物虐待、不法投棄、痴漢、下着ドロ、
なんでもやりますよ

はやく死ね

70歳じゃなくて100歳以上を敬老パスの対象にすりゃいいんじゃねーの

きっちり金持ちから税金取らないからこういうことになるんだよ

今まで恩恵を受けていたのに文句を言うって事は頭が腐ってる証拠

まぁ老人は多すぎる、益も害もあるよね

年寄りが死にやすくなる方策はなんでも取り入れるべき

＞｢老人は早く死ねということか｣との声も

老人は早く死ね、ということです

何故老人を批判してるのかが分からん。
自分もいずれなるのに
一緒に生きる道を考えた方が建設的じゃないか
コスト的に問題ないなら料金を下げるなりして対応がいいと思う。
敬老パスなんて出さずに一律で後は多く利用する人はパスを安価で購入できるようにするとか
身分証提示で1年間パスを市民に限定で20000とか

自分が年寄りになる、という想像力も失うのか。
貧しいって怖い。

見直し、負担増といっても、それでも通常料金より安いんだろ？

早よ死ね。

この前、昼間の都営バスに乗ったけど老人だらけでちょっと驚いた。

老人に出してる税金を子供に出せば
一発で少子化なんて解決すっけどな。
老人ホーム潰すか共用で保育園にしたり
老人専用なんて無くせばいいんだよ。
票持っててもロクな投票行動しない団塊なんて
全部島流しにして子供に金回せよ。

>>160
いや、というか
70とか80とか年寄りになって
体は醜く、体力も感性も衰えて、
オムツを付けて病院に通うのが日課になってまで見苦しく生き続けて何が面白いんだか
逆に聞きたいんだが

そんなんだったら死んだほうがマシだと思うぞ、マジで

自分の金で乗れよ

てめぇも少しは払えよって言ってるだけなのに
なんで早く死ねとか言われたと思うんだろうな・・・

まあ政府は、定年退職と同時に死んでくれる事を望んでんだろ

弱者から淘汰されていくのが日本の資本主義だよ
そういう犠牲の上に成り立ってんだから

>>164
そりゃお前が若いからだろ。そういうのを想像力が足りないゆとりという。
人間20歳を過ぎたらすべての面で下降線だ。
10代が、25歳に向けて「20歳過ぎて生きていて何が面白い？」と聞く事がいかに滑稽か。

そしてマスコミが取り上げたごく一部のセンセーショナルな言葉に反応して老人は死ねという。
マスコミ批判しながらマスコミに乗せられている哀れさの方が、よほどさっさと死にたくなると思うんだがｗ

バスにタダ乗り出来なくなったら死ぬのかｗｗｗきちんと社会参加出来るならバス代くらい払えるだろｗｗｗ

　100億円はかかりすぎだろ。

>>164
そういう社会は持続できないだろ。
少し考えればわかるとおもうけど。

値上げする前に年収1000万の運転手とかなんとかしろよ。
バスの運転手なんて年収500万円頭打ちで十分だろうが。
全員そこまで下げてから廃止だ値上げだと言うのが筋。

貯め込んでるくせによく言えたもんだ

横浜市民で税金たくさん払っているけど
お年寄りをバスに乗せてあげるくらいはかまわんよ。
横浜の自慢のひとつだし。

運賃算定をドンブリ勘定でなくバス券を渡す方式にするとか
やり方を変えれば不便を最小でコストダウンをはかれるんだけどね。

朝晩にはスクールバスとして運行すれば
別に継続してもいいと思うけれど

スクールバス単体だと
爺さんばあさんの反対票で
いつまで経っても実現しないからね。

>>168
いや、下降線とかのレベルじゃなく、
そりゃ30代、40代になったら当然若いときより全ての面で退行してくるだろうが、
70にも80にもなってもう視覚も聴覚も衰えきって感性もろくになく、
体力も知力も衰えてオムツをしながら病院に通う生に一体何の意味があるのかと聞いているんだよ
そんな状況になってまだ生きたいと思うのがわからない、と言っているわけ。

何が面白くて毎日オムツ付けてバス使って病院通いしてんのかなと

ここまで老人に搾取されてるのに
若者は暴動おこさないんだな。
不思議だよなぁ、日本て。

>>171
いやいや、別に老人がいなくなっても社会は余裕で持続できるだろ
昔は平均寿命自体が短く老人になる前に死ぬか、
生きてても厄介者として姥捨て山に捨てられる運命だったんだし
むしろ今の事態の方がよっぽど社会の持続を阻害している

>>177
お前が老人になればわかる。
間違いなくオムツ付けて必死に長生きしようとしている。

>>179
お前が老人になったとき、老人は社会の宝と言い出す。

姥捨て山がある社会からの脱出を図ってきたんだから。
また、もどるのか？

>>182
甘えていれば姥捨山という自覚も必要だろ？

>>183
甘えていたら自分は将来姥捨て山に捨てられるという自覚だな。
そういう社会にならないようにしないと。

＞『老人は早く死ねということか』

違うよ。全然違うよ。
（貧乏な）老人は早く死ねということ

＞近年、介護保険料から、国民健康保険料、医療費自己負担、税金に至るまで、高齢者の負担は増す一方。

あの・・・２０年、３０年後の高齢者のことも考えてもらえません？
借金を次世代に押し付けて、死んだらサヨウナラですか。

>>184
姥捨て山の代替手段を見つけないまま、姥捨てだけを
廃止して、廃止した連中は良い思いするんだけど、
その後は？？？

なんか日本の社会ってこういうの多いな。

姥捨山じゃなくて、医療設備完備の高級保養施設といいなさい。>>182

今の老人のタカリ具合は甘やかしてはいけない。

借金を若者に押し付けてるだけ。

特にこれからの団塊老人には一切の同情は不要。

金持ってるとしよりも使えるんだろ

所得制限かけたらいいのに

今の老人は年金を納めたわけでもなく、先人の健康保険を負担したわけでもなく
負担ナシで受給している、まさに無料サービスを受けているから
擬似共産主義の考えになっているのは認める、なんでも役所がやってくれる
郵便局がやってくれる、オイオイちょっと遠慮しろよ膨大なコストが掛かっているんだぞ
教育水準も中卒ばかりだから社会全体なんて見れないし頭がボケてる
1円や5円玉を溜め込んで郵便局員を呼びつけて預金させたり
お前達は経済を破壊するテロリストか？と思うところは確かにある。

その前にバス運転手の平均年収を民間にあわせたほうがいいよ

金持ってる老人ばっかり優遇するなよ

社会的弱者はむしろ若者だろ

老人を甘やかしすぎたせいで本当に何も出来ない老人ばかりになってしまった
家の婆ちゃんなんて40過ぎてから自動車免許を取得して自己努力してたから
70歳でも誰の世話にもならずに軽に乗って買い物でも銀行でも済ませている。

歩いていける距離に郵便局がとか、どこまで甘やかせばいいんだとは思う。

公務員的な考えだな。
地方では、イオンが駅から郊外の自店舗まで無料バスを運行している。

昼間のバスなんて、利用客がほとんどいないのだから、空気を運ぶよりかはマシと
いうことで、バス会社にかけあって、格安にして、高齢者相手の商売をしているところから
金を取ればいい。

実はこの制度がなくなると市営交通は速攻で破綻するだけどね。
老人パス収入のお陰で贅沢三昧な待遇が維持できているわけ。

歩いたほうが健康に良いと思うけど

老人は早く死ぬもんだよ

だから大事にしてきたんだ

こんなに死なないで平均寿命８０歳なんかなったら
むしろどんどん死んでほしいわけ

じゃないと子供をそだてて未来を創っていく層を
圧迫するだけだけ

>>4-6
おまえらってやつは・・・

全員一律でこうゆうことやるからいかんざき。
無料パスなんて本人あるいは世帯所得で制限して支給すればいい。

昔、中京新聞の読者投書に爺さんが名古屋市営バスの無料パスに感謝してます、と投書されたのにツッコミが入ったのをきっかけにシステム改訂論議になったのを思い出した

自分のこととして考えると、早く死ぬ権利も欲しいな。

>>193
＞社会的弱者はむしろ若者だろ

いやホント激しく同意

他の老人からすれば

余計な事書くな！くそタワケ！って感じだったろうな

老人世代が作りまくった借金を押し付けられ、
中高年の待遇と雇用維持の為に就労機会はなく
やっと仕事が合っても社会保険もない低賃金仕事
年功序列の共産主義体制の中高年社員に能力主義とこき使われる

でも選挙にはいかない、本当に馬鹿な若者。

>>202
ご老人だって、今の若者の状況は嘆いておられる。
そのために、ご自分が犠牲になる事は、一切、考え
ておられないようだが。

>>202

まあ長年税金納めた功労賞的意味合いも入ってるんだろうが…

若者助けて欲しいよなー


とこれから面接に行くニートがカキコ

>>1
>敬老パス見直し

当然だろ。低所得だけに敬老パスを出せ。
高額所得の高齢者には敬老パスは不要。
年金は自分が払っただけ支給にしろ。支払いの何倍も支給はおかしい。

>>205
老人がさっさと人生からお引取り願うってのが
現状最大の救済策だというのも悲しい話だ

今まで自分たちが積み重ねて来たことの結果だろ。

>>207
それはとっくにやっている。
以前は高齢者全員にばら撒いていたが、
今は申告しないと貰えない、一定の所得があると有料。
まるっきり所得がない老人でないと無料にはならない。

>>210
なるほど・・・・
それが事実だとすれば低所得者救済っつー意味合いがでてくるから必要かもしれんな

バスの運手主の給料を普通の水準にするだけで
２０億円くらい捻出できるんだけね。。

中田ちゃんにはそれはできないな。

結局、老人パスをなくしても100億円が減る訳ではない
横浜市の一般会計から交通局の赤字へ移転するだけだ
敬老パスをなくしても、老人の代りに空気を運ぶだけ
全く意味がない
結局、バスを大幅にリストラしなければどうしようもないわけだ
赤字を交通局に押し付けて、その圧力で交通局のバスを大幅に減らそう
職員を大幅にリストラしようってだけの話だろ？
それだったらそのように本当の事を言えば良い

敬老パスをやり玉に挙げるのは、中田の得意な話のスリ替え扇動でしかないわけだが
2chみたいなやつだ

市営バスを民間に「職員込み」で売り払うのがコスト削減には
一番有効なんだが、職員の待遇は維持することとか条件つけるだろうから
どこも買わないだろうな、運転手に１３００万円も払うような民間会社なんてないもん。

問答無用に神奈中辺りに全部売り払ってしまえば、老人パスは維持できる
突き詰めると市営バスのキチガイ的な経営に問題が突き当たるわけだし。

つか

ジジババ乗んなくても規定本数は運行してんだろ？
ジジババ専用車を出してるわけじゃないだろ？

この100億って数字のマジックじゃねーの？
すべてとは言わぬがな

どこをどう考えてもまず運転手の賃下げをするのが筋なんだよな。
バスの運転程度の仕事で年収８００万円がゴロゴロなんて異常なんだよ。

＞『老人は早く死ねということか』

タダなら使う、政治が悪いっていうジジババは、
大抵、共産か創価なのよねー。

運営を老人だけでやったら自給自足にならねーか

>>216
確かにトラックの運転手なんかと比べたら
労働環境も賃金も異常な格差があるな

だからさ、市交通局を切り離して民営化すればいいんだよ。
そうすれば基本的に問題は解決する。
もっといえば株式会社にしてその株を市場で売り出す。
もちろん株の一部は市が持っていて、折半出資に近い形にする。
理想的には京急に委譲するのが良い。京急は第三者割当増資で
資金を捻出する。

脊椎反射で自分の未来をののしる。自分が弱者だけに、他の弱者に対する
余裕も寛容もない。なあ、小泉。社会の底辺を作るということがどういう
ことか、このスレを見れば分かるだろう。

×老人は早く死ね
○遺産を残して早く死ね

人件が高すぎて、損益分岐点が跳ね上がって
赤字路線続出で廃止ですって、どんだけ恥知らずなのよ市営交通。

これはね、市営交通の異常に高い人件費や杜撰なお金の管理が問題で
いくら制度をいじっても常に金は足りないの。

賃下げを受け入れるか、民間に丸ごと売却かを職員に突きつけるべきだろうね。

>>223
民間に売却だろう。普通は
それで大リストラを行って、人の少ないところはマイクロバスなどに
すればよい

>>220
すると職員は民営化後もみなし公務員としてくれとゴネる
形だけの民営化では民間会社はどこも引き受けない。

問題は金食い虫で公務員体質がベッタリしみついていて
その権利を死んでも譲らないがん細胞の職員なんだから。

>>225
ぜんぜん違う
主導権は京急にあるわけ。
京急は黒字化の為にあらゆるリストラをするだろう。
それだけじゃない
不正を働いたものには迷わず告訴である。

無理に民営化しようとすれば訴訟さえ起こすだろうな
バス運転して年収１０００万円は美味し過ぎるもの
こんな利権は手放せない。

>>226
今の時代リストラでも黒字化の難しい公営バスを買い取るわけ無いだろ。
あるとしたら臨港バスの子会社であるグリーンバスが川崎市営のように委託を引き受けるだけ。

>>227
訴訟なんて起せるはずないじゃん。
どうやって起すの？
無理に決まってんだろうよ。中田は民営化に反対するなら
記者会見で市交通局の人間の給与を公開すると思うぞ

>>226
公務員は首にできない、公務員の労働権は絶対
最低でもみなし公務員は譲れない。
無理に民営化するなら市職員一丸となって反対
中田政権はレイムダックになって終わるね。

>>228
黒字化できますよ。
貴方みたいな無能じゃなければ

年収1000万とかきくと、態度の悪い運ちゃんは許せんな

>>231
投稿内容をよく読みましょう　無能君。無理とは書き込んでいません（ ´_ゝ｀）

高給なのはごく一部の新給料表だと大幅な減額になるため現給保証で差額をもらってるの定年前の運転手ぐらいだよ。
地下鉄もホームドア全駅設置完了で、ワンマン化も近い。
横浜市は、交通〜医療系職種含めて特殊勤務手当廃止、主任制度廃止、管理職手当廃止、給与カーブもフラット化されてるから、新給料表との差額を原給保証受けてる団塊世代が辞めれば、平均給与は、一気に下がるよ。
県内で、特殊免許が必要な職種で特殊勤務手当ないのは横浜市だけ、給与レベルも政令市の中でも下位、人口比職員数も下位。
今年の横浜市人事委員会勧告は、民間平均より低い初任給含め全給料表から4月に遡って月例給平均1300円のマイナス改定。
何も抵抗せず、言われるままに所得カットを受け入れ続けてる公務員なんて横浜市ぐらいじゃないの。
地方公務員で給与や手当の条件面なら、都内、県、川崎市に比べたら大きな差がある。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/news/2007/pdf/20070702-2_1.pdf

ちょこっとリストラすれば黒字ジャン
民間が引き受けるぞ

公務員の強さを知らない世間知らずの坊ちゃんがいるね。

つか、自分で車運転すりゃいいだろ。

ガソリン代を多少負担とかにすればいいだけ＞老人
あとはタクシー代を半分負担とかな。

わざわざ人件費さいてまで、やることじゃない＞バス

なんつーのか、厚かましい老人が増えてるな。

みなし公務員は、公務員と同じ法的制約があるだけで、身分保証はないんだからメリットなんて何もない。

>老人は早く死ねということか


残念ながらぞういうことだ

>>238
それで首切りなんてしたら
確実に違う形で横浜市から報復されるわけだ。
法律なんて実社会ではなんの役にたたない
力関係が大切。
ＮＴＴだって未だに首切りなんてやってないだろ。ｗ

民営化が凍結されたとでも思ってるの？
売れるようにした後民間に売却ジャン。

市交通局の奴ら馬鹿すぎ

中田市長が退任を目前に市営バスを抜本的に改革したら
それは横浜の歴史に名を残すだろうが、やれねーだろうな。
運賃なんて２００円に簡単に戻せるんだから。

老人は早く死ねということ

結局は異常に高い職員の給与体系を常識的な水準にすれば
現状で十分にやっていけるんだけどね。
その当たり前ができないのが公務員。ｗ

＞『老人は早く死ねということか』

ぶっちゃけそうだよね。
その知識でも優しさでも社会に貢献できればいいけど、
ただお荷物になるばかりのくせに権利を振りかざす人間なんて邪魔なだけだよね。
過去の経歴なんて知ったこっちゃないし。

年取ってもギブ＆テイクを忘れないで欲しい。

７０ぐらいで、死んでほしい　あとのケアが大変すぎる
俺は６５で十分だな

敬老パスをやめるということは、市交通局の収入を減らすという
いやがらせなわけです。

何が公務員を怒らせるとだ　笑わせる

早く死ねっていうことだよ。そりゃ。社会に寄生していないで、早く死ねば社会のためだ。

>>247
中田の任期が先に終わるだけですが？ｗ

特記すべきなのは横浜の住宅街に急坂がつき物ということ。それにしても財政を圧迫するのであればしょうがないこと。

敬老パスをやめることが、市バス復活への一里塚

長生きして何がしたいのかと
今現在何をしてるのかと

>>249
中田をゴミ市交通局員がやめさせることができるんですか？
笑える

>>253
市長には任期があるって知らないの。ｗｗｗｗ

死ぬまで中田市長？

>>254
ていうかさ
中田の後の人間が市バスを温存しましょう、公営企業を増やしましょう
なんて思ってる奴が当選すると考えているなら
頭が悪すぎる

バスや地下鉄は全部無料にして
税金で負担したら、一番良いだろ。

>>254
おい　落ち着けよ

>>255
市バスの話なんて市長選でした候補者いたか
それこそ馬鹿すぎる。ｗ

>>257
あまりにも世間を知らない馬鹿だから。
まるで交番で法律をかざしてるゴネているガキじゃん。
そんな常識が良識が通用しないからここまで腐敗してるんジャン。
簡単に黒字なる？簡単に民営化する？わけねーだろ。

敬老パス見直しなんて全国の自治体でやっていること
老人だけが特別扱いするのはおかしい

今日、外国人が山手線でハロウィンパーティをー計画中。電車内で飲酒、大騒ぎ★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193433260/l50

ふぁっく！
http://youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754
http://youtube.com/watch?v=8pOVaHmMf9c
http://youtube.com/watch?v=T8QJ2mz-HVo
http://youtube.com/watch?v=g54H67TxwE8
http://youtube.com/watch?v=EpzGYZq3bME
http://youtube.com/watch?v=sghJovPzsEA
http://youtube.com/watch?v=mkd6hxuNg2M
http://youtube.com/watch?v=6FvvaANwHJY
http://youtube.com/watch?v=YYF-EQJ4kyA

【馴れ合い】外国人たちが、27日に山手線車内でハロウィンパーティー計画中★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193413452/l50
外国人が山手線で大暴れする計画をVIPで潰そうぜ！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193427108/l50

なんで今の老人だけ優遇しないといけないんだ？
俺が歳食った時には年金があるかどうかさえ怪しいってのに。

＞『老人は早く死ねということか』

違う。
「老人も働いて稼げ」ってことでは？

>>259
4500万も横領してたら黒字にはならないでしょう
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20071025ddlk14040108000c.html

人口の割に税収が少ないからな、神奈川、千葉、埼玉は。
この辺は東京に吸い取られてだけだから。
地方より厳しくなると思うよ。
法人税の見直ししない限り。

横浜市バス職員の売上金窃盗：元助役に有罪判決−−地裁　
　横浜市営バスの売上金４５００万円余りを盗んだとして窃盗罪に問
われた横浜市金沢区釜利谷東３、同市交通局自動車部中部サービスセ
ンター滝頭営業所元助役、鴨志田毅被告（５２）に対し、横浜地裁は
２４日、懲役３年、執行猶予５年（求刑・懲役３年）を言い渡した。
日野浩一郎裁判官は「市営バスに対する市民や利用客の信頼を著しく
損なった」と指摘する一方、鴨志田被告が同市交通局に盗んだ全額を
支払ったことなどを執行猶予の理由に挙げた。


　判決によると、鴨志田被告は０４年４月１０日から０６年８月２３
日まで計１８９回にわたり、横浜市交通局自動車部南部サービスセン
ター野庭営業所などで現金が保管されていた金庫回収機内のコンテナ
のふたを定規などを使って取り外し、現金計約４５１０万２０００円
を盗んだ。【

営業所長クラスが横領

　横浜市交通局は二十四日、勤務先の市営バス営業所から売上金を盗んだ窃盗罪で、横浜地検に起訴された前保土ケ谷営業所長で同局自動車本部営業課担当係長の小池稔被告（52）を懲戒免職処分にした。

　一連の事件では、三人の交通局職員が窃盗容疑で県警に逮捕され、被害金額は一億円に上るとされている。懲戒免職処分は小池被告で三人目。

＞『老人は早く死ねということか』
なにをいまさら

が…既出？

>>262
そんなこともわからないアホは生きていても仕方がない

泥棒が営業所長の市営バスに



　　　　　　　　　どんな改革が出来るのか教えて欲しい☆

法的にある年齢に達した場合のみ安楽死を容認する考えは、やはり不謹慎なのだろうか？
資産を国に譲渡すれば良し。まぁ、資産を身内に渡すだろうし、資産ない奴はどうすんだとか
死ぬ前に犯罪を行う奴もいるだろうし問題点は多いが俺はできて欲しい。

まぁ戦争世代には楽して貰っていいと思うけどな。
団塊世代はダメだけど。

＞介護保険料から、国民健康保険料、医療費自己負担、税金に至るまで、高齢者の負担は増す一方
おまえらが無駄に増えたから費用も増えるんだろが。こっちもとばっちりなんだぞ。

さっきまで意気盛んだった市交通局関係者と見られる者の書き込みがないね

泥棒が営業所長じゃ反論できないか。

>>268
さんざんがいしゅつ

高齢者の概念を人口比の上位５〜１０％にすればＯＫ
それ以下の相対的な若造は現役で働けって事で

大体、年寄りにも金持ちはいる。
そんなところに富を再配分するのはそもそもおかしい。
資産のない高齢者に限定すればいいよ。

１００億なあ、きついなあ、
石油価格なんか石油ショック時の４倍以上にあがってるし、
ガソリンもよくまあこの価格で収まってると思うけど、
続けても１００億で収まるかどうか、これ以上金ないっつう話だろ、
歩けないやつには必要だと思うが、各行政が協力しないとコスト削減できないし、
やりすぎると民業圧迫になるし、民間委託すると癒着といわれるし、
基本的に給料と燃料コストと車両等の経年コストの中で問題は燃料なんだろ
海岸沿いで風力発電で燃料の代わりに電力→電気自動車のモデル地区としてCMで企業から車両→給料の部分はようわからん、まあアイスランドモデルだな

＞｢老人は早く死ねということか｣

はいその通りです。

貯金額や年金額で差別化すればいいんだよ
金ある奴が無料サービス受けてるともっとお金のない人にその分、与えればいいのにっていつも思う
元公務員なんかこんな事されても痛くもないだろ

速くｼﾈというよりは

タダ乗りしてんじゃねーよ　というのが正しい。

人生80年でおわりにすればいい。長寿が悪いことだという風潮にしなければ

>>281
そうだね。寄付やボランティアを通じて社会に貢献するとか、働いて社会に貢献するとかすればいい。
特別扱いじゃなくて、普通の社会人として生活すればいいというだけの話。社会に寄生するのはよくない。

ＷＷ１・ＷＷ２に''現役だった世代''はある種の超人だから学ぶ所は多いが
その時代ただのガキだった世代とその後の団塊は早く死んでｲｲﾖ
＞｢老人は早く死ねということか｣
半分正解。教育よりも老人福祉を！と騒ぐ老人社会は衰退を導く
だいたい週２、３回のバス代で死ぬ死ぬと騒ぐ老人はもう死んでいいよ

>>281
そういう事。
大部分の今の日本の老人は、金満でケチ。
実際は全然困窮しないのにピーピー火病ってるだけ。
その割には、くっだらない事にはカネを浪費するｗ
自治体が応分の負担を求めるのは当然の事だ。
老人エゴにもメスを入れにゃならん状況なんだろ、横浜市は。
いやなら自治体が金満の東京にでも引っ越せ、が本音。

「老人は早く死ね」というより、単純な増税だよ。
ほとんどの人は、死んでなにがしかの遺産を残す。
これが交通費増で目減りするだけのことだ。

首都圏で唯一、降車優先と整列乗車ができないのが横浜。
電車が駅に停車して、ドアが開いてからやっと座席立って一目散に出口に向かう。
乗ってくるやつは降りる客の隙間、つまりドアの両脇から差し込むように突っ込んでくる。
大阪が酷いと言われてるが横浜も相当なもの。

何を今更…
小泉あたらから、ずっと貧乏人と年寄りは死ね政策じゃないか

何このスレの流れ気持ち悪い

坂道ばっかの横浜や八王子に住む奴って
老後のことを考えてるのか？？

>>284
今の日本は、80歳の老人の未来のために、5歳の子供の未来を犠牲にする方向で全てが動いていますから。
反対しようにも、ジジババの数が圧倒的に多いので選挙でも絶対に勝てない。末期症状だね

>>291
あなたの言う通り。このままじゃ、この国はおかしくなるよ。没落するしかない。
日本ほど、子供の教育をないがしろにして、その挙句、どうせ死ぬだけの老人に金をかけている国はないぞ。
老人はどうでもいいから、子供の教育をちゃんとしろと言いたい。

これって俺たちにも廻ってくる問題だよな。
将来もっと酷くなる可能性が高いわけで。
若い連中も老後に備えて金を貯め込んで消費が減るし。
つまんない国になりそうだ。

>>1
大阪市ではあったけど？
今もあるかどうか知らないが。

しかしちょっとづつ小さい政府になって行ってるね。

車社会になって、数十年だろ。
昔は、徒歩や馬車が中心で、社会制度としてクチ減らし、姥捨て山という機能があったんだけどね。

老人パスを見せたら７割引くらい（シルバー料金）にすればいい
ついでに市営地下鉄も改札を出るときにパス見せたら半額返金してやれや

子供の教育に投資する方がましですな。

年平均１万程度の自己負担だろ。
氏ねとか大げさすぎる。
よほどの事情で困ってる老人だけ免除すればいい。

＞中間とりまとめとして▽利用回数に応じた負担▽利用上限の設置−などの方向性を
＞示した

もしかしてバス会社は横浜市に、年間契約ではなく、高齢者がバスを利用するたびに
料金を計算して請求しているのか？
定期みたいに一年契約で割り引くとか、9時から17時までは客がいないから無料とか
考えろよ。
お役所仕事だな。

半額負担だろ

少なくとも、働き盛りから横浜市に納税してきた人限定にしたら？

引退後横浜に引っ越すという裏技使われない為に。

バス代払ってもらって、シルバーシート用意してもらって
やることは自分達のことばかりですか？

それは死ねと言われてもむしろ当然ですわ。

バス代ぐらいで死ねるなら死んで下さい。
多分その方が世の中のためになります。

ここで、｢老人｣という言葉で全部ひっくるめようとしてる人ってなんなのか、と思う。

これだけ老人が増えれば、｢老人｣という分類で一緒くたにするには無理がある。


｢こういう老人もいるから老人を助けるべき｣、ではなく、そういう人だけを助ければいいのに。

｢老人全体｣としては減ったほうがいい。

でも、全ての老人（個人）に死ねといってる人はいないような気がする。全ての老人の中には、まさに親、もしくは助けるに値する人も確かにいるのだから。



助けるに値する老人の、個別の事情・事例を持ち出して、全ての老人を助けるのが当然という主張は意味が判らない。

まあこれも、一部の人言わせれば「まともに年金貰えるかも分からない、社会の底辺若者」の妄言なのでしょうが。


・・・にしても、老人にも社会を構成する要素として負担を求めてるだけの話なのに、なんで死ねというのか、なんて話になるのか・・・
その論理展開なら、若者はとっくに死ねと言われてますｗ

横浜市職員が書き散らしてるが、お前らクビだ！
役人が自分達の商品である行政サービスの質低下させて税金あげてることを
他の自治体にどの面下げて言えるんだ？

業者にたかったりロクに仕事もできんくせしてガタガタいうんじゃねーよ。

もっともっと内部告発くるぞ。お前ら覚悟しとけ。

子供>>>>>>>老人
これが農耕民族である日本人がしてきた生き方。

>>87
同感。一流企業勤めあげた人なら、年金本人月３０万円＋妻１５万円とかもらえる。
それに対して自営業だった国民年金のオヤジは６万６千円。
積み立てた掛金の差と言われればしようがないけど、これだけ所得に差が有れば区別した優遇策が必要だと思う。

無くなるのが不満なのはわかるけど
敬老パス取り上げ→死ねってことかってのも大袈裟じゃないの
社会参加は遠出しなくても出来ると思うんだけど

80年以上生きたかったら追加の税金を払うってのはどうよ

バス代くらい払えよと思うのですが・・・
老人だけ割り増し料金払えと言うなら解るけど
他の年代の成人と同じ扱いにしろというだけで公平じゃん
むしろ蓄えのある老人の方が20代より金持ってるぞ

なんだかよくわかりませんが
さっきから老人死ね派に必死に人格攻撃してたのは
横浜市職員だったのか

老人が安くなるっていう理論がわからん
バスを利用するという事実は
変わらんのに・・・

あと通勤で混んでいるのに
暇つぶしのために病院通いのジジイ・ババアは
時間をずらせよ！

>>307
年金制度の一本化は必須だよな

>>307
自営業は必要経費という名目で
散々脱税まがいのことしてきたんだから
月に６万程度でも仕方ないだろ
リーマンは今まで、有無を言わさず天引きだったんだから

>>307
親父さんが国民年金基金に加入してないのが悪いんだろ。

掛け金も払わずもっと年金が欲しいなんてフリーライダー過ぎるだろ。

年金に必要経費での軽減なんて無いぞ
そもそも企業だって同じ節税しまくってるんだし
年金の負担も全額自己負担ではあるまい？

健康のために歩けと言いたいが流石に75歳では無理がある

しかし、無理に維持して潰れられたら結局共倒れだろ

恩恵を受けてた奴は今までのサービスに感謝すべきで

変更に対して文句を言うのはお門違い

歳を取る前に財を築きタクシーでも利用しろ

『老人は早く死ねということか』
一票くれる以外に政治家にとって老人は価値はありません
自分に投票してくれないなら全く価値は無いということになります

税負担の世代間格差って実際ひどすぎるだろ
年金なんて今の２０，３０台はじじいよりずっと払っても
半分くらいしかもらえねーんじゃないのかな

だから、敬老パスがある事と、市営交通の赤字の間には何の関係もないと何度いったら・・・
老人で満員になって乗り切れなくて電車やバスを増発したのか？
どうせあいつらが乗っているのは、老人いなければ空気運ぶしかない昼間の時間帯だけ
敬老パスなくせば彼らは乗らなくなるだけだ
つまり敬老パスをなくしたって、売り上げも経費も変わらない
だから赤字も変わらない
実際の話、地下鉄の消却が交通局の一番大きな赤字原因のはずだ
取りあえずはバスを減らすしかないんだよ
バスを減らされて市民から自分が攻撃されるのを避けるため
中田は老人をスケープゴートにしてるにすぎん

>>320
経費は変わるぞ

客としてカウントすべき人を
カウントしてなかったんだからな

>>319
そう、今の年寄りは払った額の約８倍もらえるが、今の若者は約２倍しかもらえないらしい。
ちゃんと物価上昇分を調整した後の額で。


というかね、自分の蓄えだけで暮らせない年寄りは、どっかにまとめて面倒見ろよ。
年寄りに優しい団地みたいなのを作ってさ。
医院や商店も作れば、遠くまで出向く必要がないだろ。
散らばって住んでるから税金が掛かるんだよ。

中田は順序が間違ってる。
敬老パスはすでに利用者負担を課しているのに、
母子家庭へのばら撒きは止めてないみたいなんだよな。
来月からようやく生活保護世帯へのばら撒きを止めるらしいが。
ばら撒きすぎてりゃ赤字にもなるって。

>>320
そもそも、市交通局の赤字と敬老パスは無関係なんだが・・・・
横浜市内であれば、市営、臨港、東急、京急、神奈中、相鉄、江ノ電の各バスに乗れる
当然、これらの会社にも支払われてるってことになると・・・・・・・
特に神奈中のダメージは大きいと思われ

バス代もまともに払えないくらい貧乏なら、生活保護の申請しろよ。
介護のレベルも「要介護５」くらいになるだろ。

公共交通は装置産業だ
お客さんが増えても減ってもコストが変わる訳ではない
つまり、タダで乗せてもコストが増えるわけではない

交通局は地下鉄という大きな投資で慢性赤字を背負う事となった
交通局の赤字垂れ流しと議会から突き上げを食らう
そこで考えたのは敬老パス
敬老パスを発行する事で、交通局には一枚あたり年5万円の売り上げが転がり込む
30万人に配れば、150億円の売り上げってわけだな
それで、交通局の赤字補填が出来る
その分、一般会計の赤字が150億円増える仕組み
自分達の財布の場所のやり取りをしているにすぎん
敬老パスをなくして150億の一般会計の赤字をなくせば
その分150億交通局の赤字が増えるだけ
本質的には何も変わらん
結局、バスの減便、廃線
行き着くところは料金の値上げと、地ならししているにすぎんのだよ
老人悪者にする世論誘導でな

ちょっと自己負担してもらうだけで「早く死ねということか」って…
バスとかを使わない老人にしてみれば
福祉政策の金をそこにばっかりつぎ込むなんて不公平と思ってるかもしれないし
ある程度は利用する人が負担する制度であってしかるべきだろう

このパスって民営のバスも乗れるから優遇されすぎ
せめて、市バス・市営地下鉄だけにしとけよ

仕組みが326の言うとおりなら、ずいぶん的外れな記事だな。
普通に考えて、老人パスを廃止しても100億浮くはずはないよ。
というか、老人パスは比較的ローコストで効果の上がる福祉じゃないのか。
｢老人は早く死ねということか」発言にしても、真剣にとりあげる類のものではない。
なんか意図的な記事なのかな。

現代版姥捨山は必要だが、
年寄りだけ姥捨山に捨てろというのは間違い。

今は年金や医療に80兆円かかっている。
これ以上増えたら日本が持たない。
老人は棺桶に早く入ってもらわないと。

今は年金や医療に80兆円かかっている。
これ以上増えたら日本が持たない。
老人は棺桶に早く入ってもらわないと。

>>1
老人連中は、
これ以上若者に負担をかけるなよ...l

老人に割増料金払えってんならともかく
それでも一般より安いんだろ？

俺たちゃ払った年金かえってこないっつのに。

老人のイメージもそろそろ実体とかけ離れてきたのかもな。

新たな老人像を描く作品が欲しいところだ。

本当に弱った老人はバスに乗って出かけるのも苦になる。
毎日元気にバスで病院通い、ましてや老人会や老夫婦でハイキングにでかける
お年寄りに無料パスは不要だな。

ほへー

筒井 康隆の銀齢の果てがいいな。老人版バトル・ロワイアル

弱者様には特権が必要です

政務調査費や費用弁償の見直しが先じゃね

人としてお年寄りには元気で長生きして頂きたいと思うが
現実問題としてはさっさと死んでもらわないと困るんだよね
どうやったら老人（特に団塊）を速やかに合法的に抹殺する事が出来るか、
若者はそれを考えなければならないね。考える頭があればの話だけど

あんまり追い込むと竹やりでさされるぞ。ｗｗｗ

自分たちもいつかは老人て事が想像できない知的障害者の集うスレ

年金制度や医療保険や生活保護を廃止したら？

合法的な安楽死

お年寄りよか現役世代のほうが元気が無いというパラドックス

弱者云々言うなら18才以下のガキにも特権あたえるべきだろ。
老人はガキに死ねと言うのか？

時代に優遇され続けた老人が少しの事で文句を言う。
傲慢にも過ぎるというものだ。
今の20代30代が年寄りになる頃を考えたら
今はどう見ても天国だな。

まあ確実に年金財政は破綻するからなあ

ちょっとしたバス代がタダになるのを廃止しようとするだけで
老人は早く死ねって変換する老人に脱帽

自覚してるなら早く死んでください

老人の皆さん、敬老パスが廃止されたら、
バス路線を歩きましょう。線路を歩いてもかまいません。
警笛が鳴っても、耳が遠いので気にならないでしょう。
たまには、線路の石を拾って、電車に投げつける遊びも出来ます。
たまには、パトカーが病院までおくってくれます。
ま、病院の種類は問わないことにしましょう。

つーか、横浜以外の神奈川県の老人は
タダ券無しで生活してるんだが。

やはり65歳でバンバン死んでもらうのが国策に反してないと思う。

｢敬老パス｣制度なんてものを作った横浜市が悪いだろ。

高齢化なんて、年齢が上がるごとに医療費の自己負担率上げれば、
あとは自然が解決してくれる。

しかしネズミ講国家だな・・・・・・

何処まで税金に寄生するんだか・・・
払った以上のサービス受けようなんて虫が良すぎるんだよ

まだ、弱者の若者救ってやれよｗ
税収がアップするかもよ

自転車や車があるじゃないか

>>357
＞払った以上のサービス受けようなんて虫が良すぎるんだよ

構造改革推進論者ですか？
低所得者層は氏ねってことですかい…

横浜市の平均貯蓄率は全国平均を僅かに下回ってるんだが、横浜市民は金遣い荒いのかね？

これから、少子高齢化なんだから働けるやつは働けということだろ。
資産もなく出来ないやつは真のお荷物なんだという自覚は必要だな

以下定説となりますた！

魚は泳ぎを止めると死ぬ
老人はバスの料金を払うと死ぬ

SUICAの導入のおかげで少ない額の徴収とかできるだろ。無料なのをいいことに無駄につかってる老人が多すぎる。そのせいで道もこむし見直しは必要。

どうせおまえらも５０を過ぎれば言うこと１８０度変わるんだろｗ

>>360
横浜はBや在が多いんだろ
大阪みたいなもんだ

毎日パチンコ屋にいるジジババは何？

>>329
正確な数字を出してるわけではないが、おおむね間違いではない
実際、324の言ってるように私鉄にも払ってる(市交通だけでやりたいが、そうすると私鉄が文句を言ってくるからだ)
この問題は、本質的には交通局の赤字隠し
赤字を福祉予算で穴埋めしてるといえるが、その福祉予算が出なくなってこういった話になっている
交通局のリストラを嫌ってはじめたことだが、福祉予算が削られたんじゃ出る場所がない
で、市当局の思惑どおり老人問題にすり替えられて簡単に乗せられちまうアホがここにもこうもいっぱいいるのがあきれるわけだな

ただ、交通機関の無料自体は俺も悪い事とは思わない
本質的に余計なお金のかからない福祉事業
どうせ空気運ぶくらいなんだからタダで老人の移動を助ければ、最も安上がりで住民も喜ぶ
これを無くしたって、車に戻るかヒキコモリになるかどっちかで交通局の売り上げ増にはならん
ヒキコモリになったら寝たきりになって老人医療費を増大させるだけ
自家用車に戻った高齢者が事故を起こすなんてニュースも増えるわけだ
それに、街中の百貨店に昼まっからお客さんが来てくれるのは無料パスがあったればこそ
誰も電車賃やバス代払って用もないのに都心部まで出てきてくれない
中心商店街や百貨店にとっては敬老パスさまさまなはずだ
敬老パスがなくなれば、イオンが無料バスを走らせて全部年寄りかっさらっていくから商店街も困るだろう
商店街新興とか医療費の節約と高齢者の運転離れを促すとかいい事ばっかりだ
こんな事ケチってもほとんど節約にならず、街の衰退につながるばかりなんだがなあ・・・・

歩いてﾎﾞｹ帽子して健康になれってことだよ

そもそも１００億なんか誰が負担するんだ。
受益者負担の基本原則を当てはめるなら敬老パスを１００億の運営費をまかなうにたる
価格設定or廃止を検討するのは当たり前だと思う。

今回の反発はいわゆる市民系団体が老人を隠れ蓑にして政治活動しているだけ。
一種の利権でもあるわけでまともに取り合う必要はない。

100億の財政負担を老人の公共運賃で補填できると考えるバカもいるんだな。
ビンボー人はズレてて痛いな

>>370
そもそも行政サービスの黒字化や受益者負担、収支の均衡を求めたら、
低所得者層への増税や負担増にしかならないのにな。

B層は自分で自分の首を絞めていってるんだよ。

横浜国際（日産スタジアム）の建設費及び維持費も見込めないのに建設したり借金の多くは無駄な歳出から。
日産スタジアムは毎年５億の赤字を出してる横浜市圧迫財政のひとつ。
それを７０歳以上に負担させるのは>>371みたいな部落民だろうな。

>>370
同意見。確かに年金受給者から敬老パス取り上げるよりも
地方税upしたほうがてっとりばやそう。
そうしたがらないのは下流層だと思われる。

小さなことからコツコツやるのも効果あるんですよ。

国と自治体にたかろうとするなよ馬鹿老人。

ってか、まだ生き続ける気？
さっさと逝けよ

年金もらってるんだからそれでいいだろ
バス代くらい自分で払えよ
今までワシらは、とか言うんだろうがおまえらの負の遺産大きいぞ
特に特亜、在日、赤、同和、その他利権団体
国の借金だってお前らの世代に使われてるんだろ
まじで勘弁してほしい

年寄りは長生きしたら駄目だよな。

中田市長ってなんなの???
高秀のほうがよかったね

箱者に自分の名前掘りまくってるｱﾎ？

中田市長は、受益者負担が大好き！
要は、税金も払わないくせに何かをして貰おうなんて奴はイラネ！てこと。

俺は高福祉はどうかと思うよ。俺の住んでる町は、企業の税収が結構入ってくるから、行政サービスがいい。
だから程度の低い輩が引っ越してくる。
ある程度の負担は当然だよ。

大した税金納めてない人間ほど↑こういうこと言う不思議。
こうしてみてると中上流以上と下層で意見が真っ二つに分かれるのがみてて面白い。

中田氏はごみ問題だけの市長です。

敬老パスより７歳以下の医療補助をと廃止した方が実がある。
医療費も払えないような貧しい家の子供増えてもねえ

>>1｢『老人は早く死ねということか』という声はよく聞きますね｣

何ボケてるんだ年寄りどもは？その通り。早く市ね。
一日も早く市ね。それが世の中のためになる。

高度成長期にやってきたここと言えば、
子孫に影響が出るほどの環境破壊した上、作る物はゴミになるもばかり。

ろくに仕事もできないのに退職金ほしさにダラダラ働き
人間関係が重要とほざいては、会社の金をムダに使いまくり
使い物にならなくなったにもかかわらず、年金だけは満額もらい
そのつけは後の人間に押し付けて先送り。

一日も早く氏ね。それが世の中のため
若い人間のためになるってことがわからんのか？
じゃまなんだよ、年よりは。人に迷惑かけて生きていいのか？

＞｢『老人は早く死ねということか』という声はよく聞きますね｣と話すのは、神奈川区に住む
長谷川ヨツ子さん(75)。


…つーか、最近街中を車(仕事)で走っていると、なんか老人が増えたなと感じる。

ふらふら自転車で道路の真ん中を走っていたりして危ないし、自動車にしても、ひどい時には制限速度以下でノロノロと不安げに運転しているが、その半面、注意力が散漫な様子が感じられる。

逆に「いったい幾つ迄、生きる気だよ？」と聞きたい。

最近の老人は、強欲の塊。

確かに老人福祉を手厚くして低所得者層の子供を減らす福祉政策をした方がいい気がしてきた。
特にここの書き込みみてると低所得者層の子供が増えると日本が腐る。

>>388
同感
バカな奴ばかりでがっかり

>>387
確かに。

「こいつをひき殺したら、おれが逮捕されるのか？」
といいたくなる場面があまりにも多すぎる。

夜に黒い服を着て、無灯火の自転車で車道の真中走ってる
７０歳以上の年寄りをはねても罪に問われないとか
ウインカー出さずに交差点で曲がろうとする車で
７０歳以上の年寄りが運転している場合は
その場で車から引きずり出して蹴りいれていいとか
法律を改正するべきだ。

このままでは年寄りのせいで世の中が腐る。

>｢老人は早く死ねということか｣

こういう事言い出す奴はバブルの頃毎ボーナスで車買い替えては
タンマリと退職金貰って悠々自適の年金暮らし。借金作りまくった癖に
早く死ねということだよｗ

>>1
＞老人は早く死ねということか

欽ちゃん「なんでそーなるのッ！」

年金に一年で50兆円も支払っている。
もう死ぬしかやることがないやつにお金を使っても無駄だよ。

本当にこの国の老人は腐ってるな。
禁煙のバス停でタバコを吸うのも老人。
無灯火自転車で車道ふらつくのも老人。
バスの座席を詰めずに我が物顔。
列を作れない。順番に待てない。

老人は本当にさっさと死んでくれ。
モラルは若者の方がある。
日本人としての礼儀や誇りのある老人なんて皆無。

これ、まともに交通機関すら無い
田舎の老人の前で言ってみろよって話でさ。

アウターゾーンの老人をバカにする若者の話を思い出した

けど死んでいいと思うよｗ

自分のところに火がつくと　ありえない払いかたする連中いるよな
まさかこんなキレ方するとは、あー怖い怖い

やっぱり、2ちゃんねるは いいですよねー。
ほかのサイトやニュースなら「老人をいたわろう、無料パスは必要よ！」という 単純 ばか理論 だけです。
その行為が夕張市と同様の破たんへの一直線であることくらい、経済のしろうとでも わかるのですが。
横浜市の見直しに反対している人たち全員が金を出し合って、老人無料パスを維持する募金をすればいいだけのことです。
口だけ出して批判して、金は出さないという、いつも通りの「助け合いオナニー」に うんざりです。
悪いことを悪いといえるのは、2ちゃんねる だけです。

福岡みたくバスカード（期限付き）支給にすれば？

>>369
何度言ったらわかるのだ
そもそも100億は交通局の赤字
それを敬老パスという名で赤字補填をしてきただけ
老人がタダで乗れるのはむしろダシに使われただけ
敬老パスがなくなっても100億の敬老パスの収入が減る
交通局の赤字が100億増えるだけ
だいたい、昼間に空いてるバスに年寄りタダで乗っけるだけなのにそれで赤字が出るわけがなかろう
赤字の補填が予算の都合で補填できなくなっただけ

値上げのおり、おまえらみたいな馬鹿が老人がタダで乗ってるのはけしからんと騒ぎ立てる
それに先手を打って、老人にも負担していただきましたのでみなさんにもご負担をと
料金値上げの準備に入っただけ

わかったかな？

>>394
そう。
タバコのヤニでむちゃくちゃ臭い年寄りに限って
「最近の若いのはほんとに・・・」といいやがる。

臭い息で回りがどれだけ迷惑しているか。
モラルを下げてる張本人が
まったく気がついとらん。
それが問題だ。

老人に対する一切の補助を見直して原則廃止する方向で検討してはどうか？

>>400
値上げは老人と関係ないだろ、そんな理屈で誰が納得するのだ？
無関係なものを関係付けるのはやめたらどうだ？

＞＞３９５
　鳥取県の人口６０万割れのスレで週２日２往復しかバス便がないってレスみて
同情したぜ・・・・・お金払っても１時間に一本以上の確率で乗れるような都市住民
が死ぬっていっても我侭だよね。

　金が本当になくて通院に困るってのは分かるし老人がかね稼げるわけじゃないのも
分かるけど団塊だまくらかして年金なりこのパスにしてもネズミ講みたいなシステム
作り上げてきた世代じゃないか・・・・・
　どうせやめるなら早いうちのほうがいい。

>>400

馬鹿だな。赤字なら老人からも集金して当たり前だろ。利用してんだから。

余裕が無い時に、サービスをする必要は無い。

>>39
老人の自殺理由って何だっけ。配偶者の死？
自殺の総数では若年層よりずっと多かったよね。

>>398
その通り。年金の使い込みは犯罪だが
それ以前に、なんの計画性もなく年寄りを増やしすぎた
政府の無策に年金破綻の原因はある。

６０過ぎたらまびくとか
ご自分で他人に迷惑をかけない死に方を選んでいただくとか
きちんとマニュフエストを作るべきだったのだ。

年寄りに聞いてみろ。
「年金は早くもらったもの勝ち、後のことはしらん」
こういう腐れ年よりが大量に生き延びている。

今なら老人が大量になくなっても
そうそう問題にならないが、それは
需要と供給のバランスが崩れている証拠だ。

供給過多になったものは淘汰される。
自然の摂理だ。

>>400
あきらめろ
ここで老人を叩いているニートは、そんな仕組みはどうでもいいんだ。
自分の不幸を誰かのせいにしたいだけなんだから。

>>403,>>405

>>326をよく読んで欲しい
敬老パスをなくしたら100億の赤字がなくなるとでも思っているのか
いったいいくら削減できると思っているのだ？
パス無くしたって年寄りは乗らなくなるだけ
交通の赤字は変わらないんだよ

>>407
年寄りを増やしすぎたってw
産めよ殖やせよ失策のツケつーか戦後はまだ終わってないって事ですかね

>>400
>だいたい、昼間に空いてるバスに年寄りタダで乗っけるだけなのにそれで赤字が出るわけがなかろう

なんでいきなり、パスがバスに・・・

もし、議論をして、何かを明らかにしたいのなら、議論と無関係な、レッテル張りをして、
議論に混乱をもたらすようなことはやめましょう。
そんなことをする人はスルーしましょう。

全てに根拠付けることは困難かもしれませんが、できるだけ論理的に書きましょう。

死ねとは言ってない。カネを払って乗ってくれということ。

｢老人を苦しめることばかり｣

バカ言ってんじゃないよ、お前とおれは。
数が多すぎるから、若い者が税金やら払っても
支えきれないということがわからんのか？

まったく
サブプライムローンで破産する
貧困層のみんさんと変わりはしない。
算数できない年寄りを生かしておくなよ。
経済に悪影響がでるだろうが。

老人介護の補助金が減額になるのは誰のせいだ？
自分達年寄りのせいだろうが。
我々が払った税金よりムダに金を使う人間が多すぎるんだよ。

パスは何人が持っているのかねぇ。

団塊以上の年寄りって自分の要求の通し方を知っているよな。
団結して交渉して。要求を主張していない人は要求がないものと思われる。
そりゃそうだ。要求を受ける側は分からないもん。だから政治家も団塊未満
の人のための政治をしない。

何でこんなことになってしまったのだろう。

>>410
むかしニュージーランドにしばらくいたことがあるが
同じような国土面積に、人口は１０分の一くらいしか住んでいない。
生活は豊かとはいえないが、日本人よりのびのび暮らしている。

車は日本で車検が取れないような中古車が
大量に走っているが、事故が多いなんてこともない。
物価は安く、休日も多く、物は不足しているが
人間が豊かだからまったく気にならない。

人口が多ければ国が豊かというのは真っ赤なうそ。
人が少ない方が、土地の価格や物価も押えられ
生活は豊かになる。

ではなぜ日本人がこれほど増えたのか。それは
「たくさん人間がいれば、たくさん税金が取れるから」
これにほかならない。

>>409
赤字の全てを解消できないと意味がないの？それで、少しでも赤字分が減るなら結構なことでしょう。
老人はパスがなくなるとバスに乗らなくなるというけど、今まで１００乗っていたのが０になるとでも？
乗るのが５０になったとしても、その分は収入になりますよね。

>>417
豊かの定義をはっきりしてくれ。最初にニュージーランドは「生活が豊かとはいえない」とはっきり書いているじゃないか。
一つの書き込みの中で「豊か」をいろいろな意味に使っているから、内容が混乱するんだよ。

>>417
＞日本人よりのびのび暮らしている。
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050814
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

現在は低所得者には地獄のようだが…

夫婦共働き公務員とかの家庭には必要ないだろうな。

そのとおり。介護だ介護だと騒ぐのは
その年代の年寄りが投票してくれないと
当選できない政治家が言っているだけ。

我々にはまったく関係ない。

逆に若い世代の労働力を
何の役にも立たない老人相手に使われると
国力が落ちる原因になる。

足を引っ張っているのは
老人そのものなんだということを
面と向かってはっきり言ってやるべきだ。

吸わないタバコでも配給されるとあらば並んで受け取る、これが日本人の地だろう。

ローカルでムダな無料サービスはバッサリ切ろう。赤字云々は関係ない。

「早く死ぬ」と言うような老人は、早く死なないと思う土地に行けば良いさ。

年金が使いきれず余るような外国にでも行けば良いさ。

底辺の労働力は外国人で足りるからいらないって上の方でみたけど同意。
むしろ貢献してきたお年寄りの待遇を改善したほうがマシ。

ぶっちゃけ老人早く死んでおくれ。
いや、元気な人が生きてる分にはいいんだけど
要介護で医療費やらなんやらでただ生きてるだけで周囲や国に負担をかけまくってて
本人も特別生きる希望がないという老人が多すぎる。
これらを一刻も早く処理しないと日本終わってしまう。

そうです。

>>409
乗らなくなったらそのバス路線はいらなくなるだろ。

市営交通の縮小のために
どこを残してどこを切っていくかを考えないといけない。

スレタイ見て意見を言いにきたら>>2が全部言っててくれてすっきりした
ほとんどの人たちは年をとったら皆、老害です。静かに去ってください

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/27(土) 02:21:50 ID:XzTncqSq
>>125
匿名掲示板だから言えることだけど
親にもせいぜい７０くらいで寝たきりになる前にポックリ逝ってもらいたいと思ってる。
そう言う奴の方が多いだろ？

↑これどう思う？昔姥捨て山ってあったって話聞いたことあるよね。
ここでも書いてる人いるけど。
口減らしが目的の最底辺の人間の犯した殺人でしょ？

自分の親も早く死んで欲しがってる人間の話を“まとも”にきく意味あるの？
低所得者層の話はこのさいどうでもいいでしょ。

>>428
でも、君もいつかは、その老人になるのだけど。それは割り切れる？すぐ死ねるかな？

>>425
まだ終わってなかったのか。とっくに詰んでると思ってた

２ちゃんも所得証明書の提出義務付けで所得層別に分けて意見交換すると随分まともになると思う。
人間自分と似た家庭水準、環境の人間同士が自然と出会ってリアルでもコミュニティを作る。
まともな人間と社会の底辺が意見交換しても摩擦が生じるだけだよ。

>>431
老人たちが現役のころに既に今の惨状は予測されてたんだよな

>>419よし。

一見所得はあるように見えるが、朝から晩まで働きずくめ
親の休日は疲れて寝ているか接待ゴルフ
食う物も着る物も、商品は大量に溢れているが
ねずみ小屋のような狭い家に３５年ローンを組んだ上
奥さんのクレジットだ車のローンだ大型テレビに子供の教育費だ
でがんじがらめ、それを豊かだと思っている日本人。

むかし原発の建設を国をあげて反対し
そのため電気不足で停電がしょっちゅう。
シャワーもろくに使えないのがあたりまえ
昼のテレビ番組は動かない画面に音楽だけ流れ
家は自分で作るから２〜３年かかるが非常に安く
所得水準は低いが物価が安いから食うものには困らず
土日はあらゆる仕事が休みで家族でスキーに行ったりするが
新品は買えないからボロボロの中古でがまんしながらも
子供との会話が楽しめて家族わきあいあい。
それが一番の財産だよとニコニコ笑うおやじ。
これこそ豊かな人生だと持っているニュージー人。


どっちが豊かだ？
おれはニュージー人の方が豊かだと思ったが。

>>430
望む望まないに関係なく、生きているうちにドルは紙屑となり、日本も大崩壊する。
待っているのは殺伐とした新しい日本社会、持たざるものは死んでいくさ。

そもそも年金が破綻したかかってるのだって老人の給付が多すぎるせいなのに・・・

マスコミは老人へのゴマすりに必死だが

社会保険庁職員がちょろまかしたり無駄使いしたってせいぜい１、２％ぐらいのもんなんだぜ。

>>419
ちなみに、ニュージーランドドルが買われているのは
アメリカの外交政策に従わなかったため
テロの驚異がほとんどないから、と言われている。

石油の供給が豊富で経済が発展しているから
その国は安心できる、というのは幻想なのだ。

猪瀬先生もおっしゃっています

「タダは国を滅ぼす」と

>>434
つまり「精神的な豊かさ」のことを言いたいのですね。しかし、それはあまりにもステレオタイプな考え方だと思うよ。
日本にいても、収入が少ない代わりに、時間はあるという生活を選択することもできるし。

それから、「となりの芝生は青い」ということもある。下のサイトを読むと、ニュージーランドも大変みたいだよ。
すくなくとも、いろいろと選択肢がある日本のほうがましだとおもうけど。

http://ha5.seikyou.ne.jp/home/touhokudai-syokuso/docs99/nz_rep.html

>>435
それならますます老人には死んでもらわなくてはならないけど、自分が老人になったとき
死ねと言われれば死ぬのかな？あるいは、早く死んでくれないかなと周囲から
思われて生きるのかな？

>>435
じゃああなたは持たざるものとして死んでく覚悟できてるんだ。
だけど老人の乗り物料金もがたがた言うような人間は将来若者をがたがた叩いて生き延びようとする。
要するに人間のクズなんだよ。

>>437
金利が高いからじゃないの？その代わり、国内はインフレがひどいが。

>>435
微妙に問題をすり替えているな。

多額の税金にあえいでる人間からいわせりゃ、

おまえら俺を殺す気か！と言いたい。
どこまで人の世話になりゃ気が済むんだ？

税金以外でももらえない年金掛け金やら使ってない健康保険料やら死ぬほど払ってるのに
おまえらときたらたかることしか考えてない。

はよ市ね。

横浜市は運転手がバス銭盗むのだから、そっちの給与を見直せ。

収入も資産も無くて、まともに税金を納めてない人には参政権や投票権をあたえてはいけないだろう？

まとも納めている人のやる気が無くなる。

>>439
非常にためになった、ありがとう。
国によって欠点はある、それは間違いないと思う。

ただ
「国会の会期中に、国会議員があみ物をしてもいい法案」
というのをまじで成立させてしまう国だということも
付け加えておこう。

老人は敬老パスでバスに乗っててくれ。
敬老パスが廃止されたら老人ドライバーが一層増えて危険極まりない。

税金以外でももらえない年金掛け金やら使ってない健康保険料やら死ぬほど払ってるのに

こんなの老人も散々払ってるのに自分だけ払ってる気になってる乞食がうざい

市営バスを廃止して市電を復活しろ！

>>448
自動車を維持するだけの経済力があるならバスに乗ったほうが安いと思うけど。
自動車に乗る老人は、自動車に乗りたいからじゃないか。

>>417
テロはなくても全然安全じゃないぞ。
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/new_zealand.html

殺人　2.3倍
誘拐　56倍
強盗　7.8倍
強姦　43倍
窃盗　1.9倍
薬物　2.0倍

人口比

>>449
貧乏人は黙ってろ。

これは老人問題と違うといっても
どうしても老人問題になるのだな

ちなみに老人は、10年後には3割増え、20年後には全人口の4割近くになる
50年後には恐ろしい事に100歳以上の年寄りがゴロゴロいるんだよ
平均寿命はこれから加速度的に長くなっていくらしい
右を向いても左を向いても年寄りばっかりだ
年寄りの介護ボランティアが趣味でもないと、この国で生きていくのは難しいだろうな

ID:K6OmjfEf

乞食丸出しのレスしかできないバカ晒しage

>>454
外国人増やすから問題ない。
底辺の労働なんか外国人で十分。
鎖国してた昔じゃあるまいし。

>>456
その外国人もいつかは老人になるよね。
ヨーロッパでは外国人労働者の高齢化が問題となっている。

>>440
そういうのは教育環境次第だよ。
「お国のために特攻して散れ」という教育は、悩みながらもそれを遂行する人間を育てる。

ドル頼みの借金誤魔化し大国・米国の崩壊後は、日本でも実質的に
「役立たずは死すべし。死にたくなければ自ら動け。」という教育に変わるだろう。

> 「自分が老人になったとき死ねと言われれば死ぬのかな？」

これは自分がまだ”選択肢”を持っている状態。”選択肢”が無ければ、自分の希望など関係ない。

100万の市民から１万取るだけだろ。グダグダ吐かすな馬鹿

老人はひと月数百円の負担も無理っていってるのか？
例えば渋谷区のハチ公バスは一回たったの100円で病院とか主要な場所に行けるから喜ばれてるぞ。
これくらいの負担はしてもらわないと次世代が困る。

じゃあ他の地域は老人は早く死ねと言われているかといえばそうでもない。

ただの既得権益。　つまり私利私欲。

結局今の老人達って自己中なんだよ。自分たちの息子や孫達に負担を
強いて、自分たちはのうのうと生きている。
今の老人達ほど若い連中が年を取ったときは年金貰えないって事わかっ
た上で我が儘放題言ってるんだよ。

タクシーじゃあんめえし、時間通りに運行してるバスに老人が乗ろうが乗るまいが
コストがそんなに変わるわきゃねえだろ。
上で書いてる人もいるだろうが別の理由だよそんなん。

「死ね」は言いすぎだと思う。
ただ暇つぶしに利用するのはやめてくれ。

混雑する時間帯はバスを無効にしよう。
10時から17時の間だけ利用可能。

>>457
外国人も税金、年金、保険を払って老人になるのだから問題ないけど？
日本人と同じ待遇を老後受ける権利ある
社会の底辺に参政権与えないだけ日本人の社会の底辺よりましだけど？

そういえばさ、東京都もシルバーパスって発行してるんだよな。
ただし、有料。

７０歳以上で希望される方に、都営交通（都バス・都営地下鉄・都電）と都内の民営バスに
乗車できるシルバーパス（発行日から平成２０年９月３０日まで有効）を発行しています。
シルバーパス事業は、７０歳以上の都民の皆様の積極的な社会参加を支援するために、
東京都の支援のもとに、社団法人東京バス協会がシルバーパスを発行し、実施している
制度です。パスは、満７０歳になる月の初日から申込みを受けつけ、手続完了後、
その場で発行します。
●利用者負担
・区市町村民税が課税の方 　20,510円　[ただし、平成20年4月〜9月発行分は、10,255円]
・区市町村民税が非課税の方　1,000円

ちなみに横浜のデータはこっちね（磯子区のサイトらしい）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/unei/keirou.html
合計所得700万（給与換算年額911万）以上は1万5千円、700万未満は５千円、
市民税非課税は生活保護以外は2500円、生活保護は無料なんだろ。

横浜のジジババも東京都レベルくらいは負担してもいいんじゃないの？

>>2が俺の言いたいことの大部分を要約してくれてるな

電車もバスも廃止された過疎の村の老人達は死んでいるのか？
ん？
横浜に住んでいて恵まれた環境なのに、文句ばっかり言う老人に小一時間(ry

まあオレ的には高齢化抑止の為にも老人には死んでもらいたいな。
ただし、オレの車の前にはフラッと飛び出してくるなよ!!

>>469
ご安心ください



電車もバスも廃止された過疎の村は、ムラそのものが順調に死んでます
(例・ＪＲ深名線沿線【北海道】)

>>466
すでに日本でも問題になってきている。

-----
＜在日ブラジル人＞４割が社会保険に未加入（毎日新聞） (17日3時1分)

国内で就労する在日ブラジル人の４割が、社会保険（医療保険、年金）に加入していない
ことが外務省の調査で分かった。未加入を放置すると、高額な医療費 を払えなかったり、
年金を受給できずに生活保護を受けるケースが増えることが懸念される。
背景には、人件費を削減したい雇用者側と保険料負担を嫌うブラジ ル人双方の事情が
あるとみられる。

ttp://www.41fp.com/wp/?p=663

地方に行けばバスに１回乗って町に出るだけで
１０００円取られたりするところもざらにあるのに。

社会保険料ぐらいちゃんと払ってやれよトヨタ。
払えないなら連れてくるな

頼むから老人は早くしんでくれ

　横浜市の70歳以上のお年寄りが一部自己負担でバスや地下鉄を無料で使える｢敬老パス｣制度の
見直しの動きが進み、市内のサラリーマンの間で負担減に対する歓喜の声が出ている。

優遇措置をなくすだけだろ？
あんたら老人が負担していない分、若い人に負担がいってるということをなぜ理解しない？

こういうこという老人はさっさと死んでいいよ

>>477

同意です。こういう老人は早く死ぬべきだと思います。

若者いじめはいいのか？

なるほど
老人たたきは役所の策略か
分断して統治せよってことだな　ｗ

2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する（8％から3％）
2010 中国の国内総生産（GDP）が日本を追い抜く
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 日本の労働力人口が6460万人（2004年の3％減）になる
2010 名古屋市の人口が減少に転じる
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる（2006年末発表の中位推計）
2015 東京の75歳以上の人口が約150万人に達し、そのうち42万人（約3割）が一人暮らしになる
2015 人口減少による首都圏の水余りにより、利根川上流の八ッ場ダムが無用の長物となる（2010年完成予定）
2020 65歳以上の高齢化が急速に進む(東京都：高齢者人口224万人、高齢化率24.7％）（大阪府：高齢者人口224万人、高齢化率27.1％）（愛知県：高齢者人口181万人、高齢化率25.5％）
2020 1992年に205万人でピークに達した日本の18歳人口が120万人に落ち込む
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる（2005年は2171万人）
2030 全国の認知症高齢者が350万人（65歳以上人口の1割）に達する
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産（GRP）が約4割下落（2000年比）。ほとんどの市町村が運営困難に陥る
2030 団塊ジュニア世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、高齢化率が4割になる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する（2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2050 高齢者割合の増加で日本が大量死時代に突入。人口1000人あたりの死者数が終戦直後の水準である14に上昇
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる（米国は26％）
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する（政府の取り組みにより合計特殊出生率が1.4に回復した場合の新人口推計による試算）
2050 日本の労働力人口が2005年時点（6650万人）より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 日本の総人口が8238万人に縮小する（出生低位、死亡高位）
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する（合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合）

>>481名前：

まで読んだ。

>>475
> 頼むから老人は早くしんでくれ

自分の親とか爺さん婆さんに向かって言えるか？

貧乏な老人は死んでほしいんだろうな

納税しなくなりゃただの荷物

世知辛い世の中だな

>>481
万博後の中国混乱、ドルの基軸通貨外れで崩壊する米国が出ないのはアレだな。

日本の崩壊は恐らくそんなものではない。

財政難なんだったらさっさと横浜駅〜コットンハーバー間のバス路線廃止しろよ
路線新設したはいいが、ガラガラだぞ

無くなると困る人が多いのはわかるが
老人助けるために市が死んだら元も子もないだろうに

>>484
そんなにバス代も払えないほど、老人は貧乏なやつばかりなのか？
年金あるでしょ。

バスに乗るのに老人だけ安いって
意味不明

老人＝貧乏というのは大いなる幻想
老人は金を持っているので、バス代ぐらいで暮らしに困ることはあり得ない

2050年の老人は貧乏だ
おそらく敬老パスもない
姥捨て山制度が法律で実現できてると良いな

1000000000000000歩譲って

無料パスは　よしとしよう。


通勤時間に乗り込んで
座る老人ムカつく！！！！！！！！！！！！！１１

>>481
なかなか面白い内容だが、出典はなに？

まぁ2070年の日本の総人口6581万人て、終戦直後よりは少ないが、明治維新の頃の
２倍はいるらしいからな。
おそらく関東平野の空き家を潰して農地に戻れるんじゃないかなあ。

>>489
足腰の弱った年寄りに歩けというのも酷だし、
車を運転できないor所持できないから足がない老人がいることを想定しているんだろ。
それくらいは想像しろよ。

今の日本って、老人ホームとかで自爆テロとかしたら、喜ぶ人間がいそうだよな。
それくらい、若者と老人で感覚が異なってしまっているというか･･･。

『老人は早く死ねということか』

やっとじじぃ共も空気読めてきたということだな

年金納めた額の8倍ももらってんじゃんか
そんくらい負担しろよ

団塊の世代付近の老人はすごい金持っているだろ。彼らから金をいかに巻き上げるかが日本経済の活性化に
つながっているのに、老人パス出したら駄目だろ。

死ねなくて生きてる人たくさんいるし、
自分も歳とってよぼよぼになってから長生きしたくないから
安楽死選択できるようにならないかな…
そしたらかなり救われる人もいるだろうし
財政的にも効果的だと思うのだけど。

>>499
安楽死にみせかけた殺人もあるかもしれないし、本当は死にたくないのに家族に説得されて
安楽死するようなケースも出てくるだろうし難しいよね。
まあ、楽に自殺する方法はいくらでもあるよ。

>>76
その老人は何を産むのですか？素朴な疑問。

>>501
これまで日本を守り、築いてきた御礼だよ。

それに貴方自身も老人になるわけだけど、
姥捨て山に置き去りにされるような扱いしかされないと
なったら、社会のために何かしようって気になるかい？

>>502
問題なのは老人といっても様々なわけだ。毎月３０万以上の年金をもらって、資産運用益もある老人もいれば、
かなり生活が苦しい老人がいる。この年齢になると経済状態はバラバラ。一律に、老人とひとくくりにするのは
問題だろう。

>>502
現在の中堅層は、その「御礼」も受け取れず、
現在の若年層は、現在日本を疎んですらいる風潮ですが・・・

私はすでに老境にさしかかっていますが、社会保険料を払い続けてます。
おそらく、招来、存続しているとしての年金額は今の老人達に及ばないでしょう。
一年ほとんど病院に行くことなくも、払っていますよ。

社会のためというより、あらがえずに差し引かれてしまうのでね・・・

神戸市で老人はバス・地下鉄完全無料。
市バス以外に、併走する阪神バスまで無料。
バスが西宮、芦屋と通って、神戸市内にはいると老人激増。
昼間のバスは、老人組で満員。
病院通いもいることはいるが、ほとんどは元気そのもの。
足腰悪くなったらバスも乗れない。乗れる間は元気。
こんな広く薄くばらまく制度、いつまでも続けられるわけがない。
ほんとうに支援が必要な老人だけを支援すべき。

長生きすぎるのもよくない
おれは、45歳ぐらいで死にたいね

>>504
現在、老境にさしかかっている人は全然OK。もとをとるどころかかなりお釣がくるはず。
６５歳で年金をもらいはじめて、７年生きればもとがとれます。

健康保険は、いつ怪我、大病するかわからないので、その保険と割り切ればいいのでは。
そもそも、みんなが得をしてしまうと、この制度が成り立たないので。

こちら東京だが、シルバーパス完全無料時代は、レジャー＆暇つぶしに
都バスのってる老人けっこういたよ。当時は都バス乗り継ぐと、都心から
青梅あたりまでいけたんで、それで週二回青梅まで散歩にいってる
爺様がいたよ。

そうなんだよ
無料だからって　本当に必要な人を乗せなくなるのがおかしいんだよ
元気なやつでバスに乗る奴死ね！　って思う

ハイキングが好きなんで姥捨て山は勘弁してくれ。
山頂まで登ってお弁当くうべー、って爺さん婆さんが
ウジャウジャ居たら困るじゃねーか。

>>498
> 団塊の世代付近の老人はすごい金持っているだろ。彼らから金をいかに巻き上げるかが日本経済の活性化に
> つながっているのに、老人パス出したら駄目だろ。

敬老バスは７０歳以上が対象なんだけど・・・
>>1くらい読めよな

横浜市営でその「老人パス」を提示しないで乗ってくる老人のなんと多いことか。
あいつら、絶対わざと提示せずにタダノリしてるぜ。
そして本当に無料にすべき老人は家で寝たきりだ。
この制度自体疑問だな。いらねえよ。

中には、敬老パスを仲間内で使い回す香具師らもいるからな。
１０円でも良いから料金取った方がいいよ。

100億円ってwww
バス運転手年収1000マンとかじゃないよね

所得制限はするべきだろうな。

交通費負担で死ぬようなら遅かれ早かれどうせ死ぬだろ

有名な嘘つきブロガーにもとりあげられてたね。
http://www.yuichiro-itakura.com/past_Essey/2003/Essey040.html
ネット上のいんちき情報をかき集め、
原稿料をもらいながら、大衆紙にいんちき情報を発表するという結果に
なっているのでしょう。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長こと山本一郎氏はデル株を1株$2.40では買えなかった
週刊ポスト 2003年3月12日号 「儲かる美人株」「損するブス株」見分け方はこれだ より.
切込隊長こと山本一郎氏は、記事中で以下のように発言している。 「僕が株式投資を始めたのは1993年、

>>470
自分は年とらない内に死ねよ

財政破綻確実と言われてるのに・・・orz

｢この百億円を老い先短い年寄りが使うのと、
孫の将来のために使うのと、どっちがいいか｣？
って聞いてみればいいんだよ

別に早く死ねとは思わんが、
いかんせん数が多すぎる。

年金で得している以上 同情は無理

早く死ね? そうとって貰っても構わん

お前たちを支えている若者に申し訳ないと思わんのか？

そのケツの青い小便臭い小僧を育てたのは誰かな？

×孫の将来のため
○職員のため

ひょっとして、敬老パスをなくせば100億浮くとでも思ってるやついるのか？
パスで減らされた100億はそのまま交通局の赤字になるんだが

>>524
正確には交通局職員リストラして
本庁職員を守るため

ニートが死ねばいいよ
金稼がないんだから

アメリカの郊外は公的交通機関はない。タクシーもない。
自分で車持って運転するしかない。運転できない人は引きこもりに
なるしかない。それに比べれば有料で乗れるバスがあるだけ何百倍も
マシだろ。日本の老人は甘えすぎ。

ここで老人叩きしてる奴の5割はニート・フリーターだろうな・・・

死ねとは言わんが俺がその立場だったら別に生きていたくない

>529のような事言う奴ほど命根性が汚い法則

>>530
そう思うのはお前が自分の命を惜しいと思ってるからだろ

なんで敬老バス廃止が老人は早く死ねっていうことになるんだろうか

本当に殺してやろうか？っていってやれよ

横浜市の老人はキチガｲが多すぎる
大宮、市川、目黒大岡山、立川
と移り住んだが、
横浜ほどイカれ老人が跋扈しているところは初めて見た

今日もスーパーで買い物した帰りに
路上で発狂してるジジイがいたよ
あｇぶぢおｓｄｐｄｓｋｐｓ！！！ぢｊふぁおｄｗｊｆぽあ！！！！！
目の焦点定まってなかった…

昨日は電車の中で薄汚いババアがぶつぶつ独りごと言ってて怖かったし

２週間前には自転車でジジイが歩いてる隣を普通のスピードで通り抜けたら
後ろでジジイが突然キレて「おまえ殺すぞ！」って言ってたし

１ヶ月前にはコンビニに行ったらジジイが万引きしてちょうど捕まってたし

２ヶ月前には図書館で工具？のような変わった刃物で本切り裂いて遊んでた
髪ボサボサで性別不明の老人がいたし
そのまた３日くらい前にはうちの母親が駅の改札で発狂ジジイに頭殴られたし

３ヶ月前にはそば屋でジジババ夫婦が何か注文にクレームつけて怒鳴り狂ってたし
（よくよく聞いてると店は何も悪いことはしていないみたいだった）

横浜に引っ越してきた１年前からこんなことばっかりです

>>529
老人パスがもらえないくらいで死ぬのか？くだらない。

>>533
そんなの、たまたまです。

>>528
何の根拠もない憶測は、紛糾のもとですよ。それにニート・フリーターだから何？
議論するなら発言の内容で議論しませんか？

敬老の日も廃止しましょう。

そもそも負担100億って何なの？

ガラ空きでグルグルまわってる昼間のバスにタダで乗せてやればいいだけじゃん

>>538
うん。そう思う。
バス会社にそれぞれ直接年間一億程渡せばいいんじゃね？とか思う。

社会の硬直化不安定化を招いてる原因の大部分ではあるから
早く死ねばいいと思う

おれ、爺婆好きだけど一応言っとく。

現役世代や若者世代が困ってるときに、お前等のクレクレ根性は一体なんなんだ？

少しは社会情勢見ろ。

現役も爺婆も一票は一票だからといって今まで強く出れなかった政治家にも、この増長の原因がある。

もうね、70歳以上から選挙権取り上げれ。

>>527
アメリカでも、横浜・神奈川と比較できるような都市部なら、郊外電車もバスもあるんだが

ここにいるやつらは、50になったらみんな自殺するのか？

>>543

いいえ。みんなサービスに見合っただけの対価を支払って交通機関を利用します。

>>531
俺は、自分の命が惜しくないと思うような馬鹿じゃない。

>>533
住んでる場所が悪いんだろ。
まさか南区とか鶴見区じゃないよな？ｗ

敬老パスっていうのは日本中にある
もともと、モータリゼーションの発達とともに、公営交通離れで赤字がひどくなってきた70年代
一般会計から無尽蔵に赤字補填するのはいつまでもまずい
どこかからちゃんとしたお金を入れてもらえませんかね？とはじまったのが敬老パス
老人福祉予算で交通局から市内交通を無料で乗れるパスを購入(もちろん使うだろう金額ではなく、交通局の赤字分に見合った額で)
それを60歳以上の老人達に無料で配ったのが敬老パス
横浜だけではなく、東京、名古屋、大阪その他、おそらく公営交通を持ってる自治体大半が持ってるはず
最初にはじめた理由は老人の福祉などではなく、交通局(の労働者)を守るために編み出された手法
つまり、老人福祉予算を交通局に横流しをしたと言えないでもない

動機はともかく、平日昼間など誰も乗っていないバスの穴埋めにはなったし
福祉という名の下実際に金を投下した、老人のためにならず業者においしい役立たず建物や政策に比べれば、実際老人達にありがたいさを実感できる政策ではなかったかな？
老人福祉予算を交通局に流す事で交通局の赤字が補填され公共交通が生き延び
バスにタダで乗れる老人が喜び、バスが残る市民が喜び、しかも新たなコストがかかるわけでもない
考えたやつは天才だ
どうせ金かかっていないんだから、これをつぶすのは勿体無いと思うが
止めたところで、一般会計の赤字が交通局の赤字に移動するだけで、実際の赤字が減る訳ではない事は明らか

お年を召した方は、バスが無料よりも、医療費を負けてくれた方がうれしい
んじゃないかと思うが。

老人は早く死ねってことです＾＾

>>546
市交通局に赤字が総額移転することはありえない

現在、敬老・特別乗車票の費用負担を行ってるのは
(1)　横浜市乗合自動車（横浜市営バス）
(2)　横浜市高速鉄道（横浜市営地下鉄）
(3)　横浜新都市交通株式会社が運行する金沢シーサイドライン
(4)　規則で定める一般乗合旅客自動車運送事業者が運行する一般乗合旅客自動車（私鉄バス）

シーサイドラインに支払ってる金額は多そうだし、神奈川、中、磯子あたりは市営が強いが、
その他の区では半々が私鉄（西、金沢、鶴見、港北、都筑、緑、南、港南、保土ヶ谷）、
大半が私鉄（青葉、旭、瀬谷、泉、戸塚、栄）となるため、私鉄に支払ってる金額も相当多い。

市交通局のリストラを進めたところで解決しないと思われ。
一部の路線は、市→私鉄に移管してるし（相鉄　旭３系統は逆だったが）

【盗人猛々】横浜市、固定資産税を32年間過大徴収…104件から数千万円 指摘されても公表せず、96年以前は「領収書無では返金できない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194105962/

【社会】横浜市、私道に過大課税３２年間　認識後も返還せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194051859/

カラっぽのバスを走らせてもしょーがない

無料じゃなくて５０円くらい取ればいいんだよ。
どうせ年金いっぱい貰ってるんだからさぁ。

この間TVで生活保護受給の老人がスーパーで５００円
だからのおすしを買うのも悩む、とか報道してたけどさ、
自炊すりゃもっとずっと安くできるっつーの。

馬鹿に限って頭使わないから金が必要になるんだよ。
病院だって半ば老人の集会場だからなぁ。。。
元気な老人が一派居るよ（ｗ

また針小棒大か？ジジババになったからといって医療免除、交通費只
とかやってるから病院が寄り合い所になったり税金が垂れ流されるんだろう。
少なくとも生活保護並に援助が必要なジジババを選別しろよ。

雇用や企業のなんたらは勿論だが老人問題も奴隷制度のもう片側に架かってるからな。
各方面破綻してきてるから犠牲がどんどん必要になる…。

高齢者割引はどこも縮小・廃止の方向みたいだけどね
敬老パス見直しが早く氏ねっていうのがアルツハイマーの一種の
脳の退化による被害妄想なのでわと思う。

>>525
一般の職員にしてみれば、バスの運転手や図書館員や会館みたいな所の職員や博物館員や調理員は異分子だから。
国が郵便局を切ったみたいに、どんどん、これらを切って改革してますって言いたいらしい。
公務員は専門性を持たなければいけないと言いながら、どんどん、専門性を持てないようにしている。
図書館の窓口なんか、質問しても、まともに答えが返ってこないことのほうが多いんじゃないの。

横浜の連中は公務員の資金を浮かそうと、弱者叩きに必死なんだな

根本的な問題なんだが皆さん「将来」や「未来」って言葉を使うとき、どこくらいまで意識して使いますか？
分かりやすいように３択にしてみたから、次から選んでくれ
�@現在から１０年後くらいまで。
�A現在から自分が氏ぬまで。
�B現在から自分が氏んで、更にその先までずっと。
当然、予算云々もそうだがこの辺の意識の差が意見の差になると思うのだが。

>>558
そういう曖昧さがあるからあまり使わないようにしているが、社会的には20〜30年後位かねぇ。

ひとくちに言ってしまうと、年寄りを敬わなくなったらおしまいだよ。
老い先短い人達に鞭打つことばかり考えてないで、まずは役人の異常な待遇を
自ら考えなければ、どんな綺麗事を並べてもダメさ。
敬老の精神を失っちゃったら行政なんか必要なくなる。
政治家は職を賭して敬老政策を遂行するべきだ。

>>560

お前は敬老の精神を抱きかかえたまま国が破たん すればいいと おもっている人間のくず。非国民。
政治と国の将来について無関心な低脳。
お前は社会に有害なゴキブリだしね。

老人は早く死ねとは言わないが、団塊は早く死ねと言うのが2ちゃんねらー。

>>561
誰が見てもクズはおまえのほうだよ

どんな社会体制でも最善の投資は子供をミルクを飲ませること、
経済を拡大したければ老後の不安を払拭すること、

この国ｵﾜﾀ！！

所得額で決めればいいんだよ
低年金・無年金で家族にさえ邪険にされてる老人と
2〜30万年金貰って悠々自適な老後の老人を
一律にしたらちとかわいそう
お金ある人には負担してもらっていいと思う

経済を活性化するには老後の不安を払拭、
ってのは条件付きだわな

頑張らなくても老後は安泰なら誰も頑張らなくなる。
頑張らない人間・無能な人間だけが得をする、ってね

頑張った者は老後の安泰が保障される、という話なら
禿しく同意。

さすが東京新聞。煽りってるなぁ

なんか話が極端だな。

敬老パス見直し→ジジババは早く氏ねってことか！ｺﾞﾙｧ！

飛躍しすぎだろｗ

>>563
どう見てもクズはお前だよ。
理想だけじゃ世の中は成り立たない。

戦争を経験したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞならまだしも、なにも苦労せずに流れに乗って今まで生きた
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはいらん。さっさと死んで

払えばいいじゃん。何おおげさな事言ってんのｗｗｗ

バスに乗るってみんな同じだから
料金に差があるのはおかしいだろ

昼間のバス料金者は99％敬老パス等の老人。金払って乗る人は皆無。

青森市では小学生もタダです

今の老人は許せるが、団塊世代は早く氏ね！

老人は　死んでください　みなのため

横浜市

とりあえず老人しか乗らない時間帯は、バスの本数を減らしたらどうだろう。
１〜２時間に１本でいいよ。
あと、老人は妊婦に席を譲ってください。

>>563
> >>561
> 誰が見てもクズはおまえのほうだよ

客観的に見て、くずは お前のほうだ。
お前は意味不明な「黒人と老人とユダヤ人と女は絶対正義であり国が破たんするまで甘やかすべきだ」という意味不明な偽善に走っているだけ。
お前は低脳鬼畜へんたいの自己満足主義者の有害生物だしね。

見事な摩り替えだな
老人のせいで有料の乗客が乗れない訳ではあるまい
リストラができないせいで職員の給料が足りないんだろ

>>578
アホか?　その論理のどこが客観的だよ
弱者を保護しないような国は滅びるのは必然だ
破綻がどうこう言っているが、行政の問題が山積みしているのに
それには何も触れず、声無き弱者にしわ寄せを行うなんて最低だよ

老人パス運賃は市営バスにとっておいしい収入源だったのに

つうかドンブリ勘定で適当に○○億円とか払っているのを
止めることから始めるべきだろ。

老人パスを廃止したら、市営バスはその瞬間に破たんするわけだが？

老人が実際の乗ろうが乗るまいが、市は市バス側に発行パス数に応じた
金額を支払っているわけで、実際に老人がどれだけ乗っているかなんて
実は誰もわかってないという、本当にいい加減で適当な公務員仕事なんだな。

老いた人々が、いかに穏やかで平和な生活をしているか
そういう何気ない日常が若者達の心を安心させるのです。

老いた人々を追い詰めたり、邪魔者扱いするような日常は
結局、子供達や若者達の心を病ませたり、荒廃させてしまうのです。

自分達の未来に安心も安らぎも無いのですから。。。
哀しみと憎しみに溢れた、経済大国＝日本！

バスや地下鉄を有料にするだけで早く死ぬようなやつなら
死んでもらったほうが世の中のためだ

>>583
老人は年金貰い得の勝ち逃げ世代だと思われてるよ。
奴らが穏やかな生活を見せ付けるほど殺意が湧いてくる。

基本的に異なる世代間は殺しあうしかないのだと思う。
逆に俺が老人になったら、若さを妬み若者に殺意を抱くことだろう。

>>583
人の考えは人それぞれ。
老いた人々が、平和な生活をしている傍らで、
それを羨み、あまつさえ嫉妬に燃える者もいる。

障害者差別の被害者の中には、
障害者を差別するような社会を作ったのは
そのような国を作り上げた老人達だということで、

自らも、助けを受けなければ生活できないというのに、
助けを必要とする老人や年配者を血祭りに上げるような
トチ狂った考えを持つ者もいる

さらに狂いが加速した者の中には、
「自分なんか所詮世間のお荷物。しかし、
お荷物となったのはそもそも差別を放置したこの国家にある。
まあいいさ、世の中を苦しめるだけ苦しめで自殺してやる」

というような、自暴自棄的な、まさに鬼のような考えを持ったのもいる。
まったく、狂いに狂い過ぎた・・・・！

>>585
だから、それは怒りの矛先を間違っているんだよ
精度を破綻させたのは行政だろ、そんなこと言ってたら奴らの思う壺だぞ

市営バスの腐敗具合が酷すぎて老人叩きする気にならんな。

市営バスの腐敗←コレにつきるよ、結局市民が割を食ってるだけ。老人がどうの福祉がどうって話じゃない。

数ヶ月前まで運賃箱から現金つかみ取り大会状態やってたんだもんな。

今までの政治家や行政のやり方が悪かったのは確かに事実だろうね。
ただ、過去に悪かったのは行政だから、という理由で
効果的な解決策が無いまま「何の罪も無い弱者」で、
「今後数がうなぎのぼりに増える高齢者」を
無制限に優遇していけば、どうなる？あ、すっごいいい解決策があるなら話別ね。

いつか弱者はおろか国全体が共倒れする事態になりかねないなら、
ある程度は、罪がある無しにかかわらず、年齢どうこうにかからわず、
人数が多い世代の人に協力してもらうしかない部分もあるだろ
ここで出てるバスなんかもその一つだろうし

老人は金持ちも多いよ。金がある人には払ってもらえばいいんだよ。
無い人をどうするか、はともかく

交通渋滞を抑制する観点で、
むしろ２０歳代を無料にするのはどうだろう。

老人の考えというのは、若い人が
受けた一般的な教育上の価値観と
異なる場合があるから気をつけたほうがいいよ。

「差別反対、平等賛成」ってのが、若い人達の
少なくとも建前上は成り立ってるルールというか
価値観だけど、

老人の価値観は、ホントに奇妙だから。

例えば、頭のつむじの回転方向を見て、
いわゆるつむじまがりというのを発見するや否や、
どんなに礼儀正しく振舞っている人でさえ、

「おまえはつむじまがりか！ああ恐ろしや！
おまえなんかには死んでも金などやらん！
さっさと消えてくれ！くわばら！くわばら！」

と追い出されることがある。
そこには、世間一般上のルールってのは
全く通用しない部分があるからね。

正直言って、老人の考えってのは恐ろしいものがある。
まじで付き合ってらんないよ。
老人には金持ち多いっていうけど、

変な難癖つけられて傷つくぐらいなら、
金稼げるかもしれなくても、関わり合いに
なりたくないなぁと感じる時がある。ただ、
俺が持ってる価値観も、場合によっては
将来、おかしな価値観としてみなされる可能性があるし、
いちいち気にしてたら生きていけないかなと
思ったりもする。

ただ、やっぱり老人と関わるのはリスク大きいと思うよ。
色んな意味でね。

交通局の問題を見事に老人問題に勘違いしている馬鹿が多いのは
横浜市財務の勝利という事か？

扱い方も故意的だよな

こんなの老人のただ乗りが勿体無いから金を取ろうってだけの話

なのにまるで年寄りが乗ると損害が発生するかのような誘導記事
詐欺に近いな

今の若者が老人になれるかどうかも気にしてあげてください。

今の若者が老人になれる可能性は非常に低い。

そもそも、能力があり、社会的責任がある限り、
仕事を続けなければならないというのが今の社会の実情。
その仕事がどんなペナルティによるものであるにせよ。
その事実は変わらない。

この社会には、本当に単純なルールが根底にあるんだ。
この単純なルールに気づくか否か、
気づいたならそのルールをできるだけ若いうちに
守りだせるか否か、それが幸福の法則。

建前だろうが偽善だろうが、守りだせたやつは勝てる。
逆に、ごたくを並べ立てて守りだせない奴は負ける。
ただそれだけ。自滅を歩む。

しかし、社会は、自滅の可能性を持つ奴には
さっさと自滅して欲しいと願ってやまない者達も
巣食っている。そしてそれらの者達の意見も、時として容易に
取り入れられてしまうのだ。

それらの者達の意見に釣られたかわいそうな者達は
もう残念無念。永遠の牢獄に囚われる。
そして、若者ならば、老人だと主張しても老人とは
認めてもらえない時代に嵌りこむ。
災いの渦に飲み込まれてしまう。

>>1
ヨツ子さん
関西じゃ自主規制の名前w

放送禁止用語ってやつですか
まー、社会には卑語ってのが存在するからねぇ

しかし、このコンピュータってのも、卑語を生む
万能マシンだからな

狂った言葉は世界を闇に帰す

あいだをとって半額にすればいいじゃん

文句をいう老人は多いと思うが、
こんな極端な事を言う人はほとんどいないと思う。
記者が面白く書きすぎ。