【鉄道】リニア中央新幹線、南アルプス貫通ルートが浮上:JR東海が地質調査 [07/10/24]

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936名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 12:10:35 ID:1/PTK7FV
国の借金800兆も805兆もたいして変わらんから、
5兆出して早く作ってくれ。
937名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 15:18:48 ID:Ym907c+1
>>930
>南アルプストンネルは広河原あたりに立て坑を掘れば工区を2分できる
4か所から掘り進めるということですね
立て坑からボーリングマシンは入れられるのでしょうか?

南アルプスと中央アルプスの間は一旦地表にでるのでしょうか?
トンネルのまま天竜川の下をくぐることになるのでしょうか?
938J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/28(水) 15:37:52 ID:Q53MgBCO
>>937
想像しただけでワクワクするような難工事の予感
939名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 15:39:42 ID:FkGh+9L/
>>J('A& ◆XayDDWbew2

ほんっとにダメなヘリウムコテだな。
940名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 16:11:23 ID:Josh9l9z
>>935
アホな政治屋と官僚が無駄金使った上に高給取るから借金が増えるんだろ。
しかも老人が増えまくって年1兆円ペースで歳出が増えてるからどうにもならず。
941名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 16:21:29 ID:h0B1hswh
>>930
広河原ってどこ?
942名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 17:27:54 ID:Ym907c+1
>>930
GoogleMapでみると広河原って甲府市より北じゃないですか
もっと南ではないんですか?
943名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 18:27:31 ID:lwGhnygH
広河原〜早川町の谷間は糸魚川静岡構造線だろ。
地上で横切っとけよ。
国道152号線の谷間も中央構造線だから、地上で横断する。
944名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 23:05:12 ID:8SFtoT54
>>855
つ[新幹線栗東(仮称)駅の件]

田舎のエゴで用地買収を始めて、田舎のエゴで中止になった。
ここに税金が使われている。

田舎のエゴなぞ汲んでいたらリニアは永遠にできない。

文句があるなら滋賀県に言え。
945名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 17:41:01 ID:wFNZ/co/
10/25(木)スレ立てで、もう>>945まで来た
946名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 18:16:49 ID:cxXx39m6
>>943
>広河原〜早川町の谷間は糸魚川静岡構造線
>地上で横切っとけよ
どこで横切るかでちがいますが
それってかなりの標高になりませんか?

947名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 18:38:06 ID:cxXx39m6
南アルプス貫通ルートって東海・東南海震災の際の被災の程度は軽いのでしょうか?
中央構造線・糸魚川静岡構造線を跨ぐのですから
東海道新幹線よりむしろ被災は強いようにおもうのですが・・・
復旧は東海道新幹線の方が早いなんてマンガみたいなことになりませんかね?
東海道新幹線の担保として中央新幹線はどうなんでしょうか
北陸・北廻り新幹線なら担保となりそうに思いますか・・・
ちなみに
東海道に関しては新幹線が旅客専用であるのは痛い
物資の輸送を考えると復旧は新幹線より在来線を優先するのではないかと
948名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 20:58:39 ID:haI+Nb3E
南アルプストンネル
トンネルと地図好きの変な子供だった俺が、よく地図帳に書き込んだトンネル。。
なんと無茶な。。
確かにリニアは相当勾配に強いからトンネル内で高度を稼げばやれないこともないかも。。

世論を盛り上げるための話題づくりの一環の可能性もあるがなぁ
949名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:13:03 ID:S351JqiX
南アルプスにトンネルぶち抜けば、世界に売り込む時に
そのトンネル技術も一緒にアピールできるじゃん!

狭い日本より、リニアのスピードが欲しくて建設したい広い国は
いくらでもある希ガス!
950名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:23:53 ID:CVQV2Uux
>>947
東海・東南海地震はプレート型だから、
中央構造線の断層への影響はほとんど無い筈。

どのみち、鉄道は寸断されたら迂回が出来ないので
ピストン輸送になってしまい、貨物の集散等でも
トラックと比べると不利だから、震災後の物資輸送には
あんまり向いて無いと思われ。
951名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:26:06 ID:1iZmky3J
逆に中央自動車道南アルプス貫通ルートって実現性はあるの?
952名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:26:31 ID:+RNngRyD
もう既に大阪から本社機能も離れてるし
人口も減るのにペイするほど需要あるのかね
953名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:49:47 ID:haI+Nb3E
緊急物流は第二東名のお仕事だな
東海地震を想定して作られてるわけだし、由比も通らない

普段の貨物を増やすとしたら現状はJR東海は貨物に厳しいけど
リニア後に東海道のこだまひかり増発と値下げを行って東海道を空かす事かな。。
954名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 00:17:08 ID:R/Jx0zq8
>>950 >>953
納得しました ありがとう
955名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:16:24 ID:rDF2JQX7
>>947
> 中央構造線・糸魚川静岡構造線を跨ぐのですから
> 東海道新幹線よりむしろ被災は強いようにおもうのですが・・・

東海道新幹線も同じ構造線を跨いでいるから、あまり意味はないだろう。
安倍川と豊川のあたり。
956名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:52:33 ID:oqrMTsjc
税金使わなきゃどうでもいい。のぞみの料金上げてやってくれ。
957名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 21:28:39 ID:DUzQI4as
長野県(企画局)プレスリリース
リニア中央新幹線の県内Bルートによる早期実現のため、東海旅客鉄
道梶A関係国会議員及び国土交通省に対し、要請活動を行います。
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/happyou/riniayousei.pdf


今まで全然進まなかったのに、JR東海が自力建設を決めて
南アトンネル調査し始めた途端、「Bルート」で早期実現って、
そりゃ無いんじゃない?
958名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 22:56:37 ID:FSudjsRs
18年もまってられない。
せめて10年で完成させてくれ。
959名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:05:41 ID:EaUlFaA+
>>957
>今まで全然進まなかったのに、JR東海が自力建設を決めて
>南アトンネル調査し始めた途端、「Bルート」で早期実現って、
>そりゃ無いんじゃない?

JR東海副社長イシヅカは、これを期待して発表したのでは?
960名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:26:04 ID:ghJhVG83
茅野に止まるか止まらないかで、長野の諏訪地方は全然変わってくるからなー。
961名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:19:17 ID:fxB4X//V
どうせなら松本まで来いよ
東京大阪最短なら東海道でいいんだから
962名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 08:11:00 ID:+S9c+ZYZ
行政に翻弄されるのはもうウンザリ
東海さん、アルプストンネル、ドカンとあけて
直線(リニア)ルートで早期実現おながいします
963名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 09:14:46 ID:x1GtZEHX
そして静岡の山中にも登山客専用駅が出来ると。
964名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 14:34:40 ID:/SukN9Lm
>>957
確かに訳の分からない発表ではある。

そのBルート「要請者」は
何らかの意図を持つ長野県議会議員や首長等が主のようだから、
長野県行政そのものではないのでしょう。

また、JR東海での取材はその要請者が対応するというのも分からない。

善意に意図を解釈すると、Bルートと言うことで、
JR東日本を刺激させ中央線高速化をしてくれればよいという意図か。
965名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:58:25 ID:+S9c+ZYZ
>>964
> 長野県行政そのものではないのでしょう。
ところが、悲しいかな「長野県」企画局交通政策課のプレスリリースなのです

> また、JR東海での取材はその要請者が対応するというのも分からない。
要請者への取材をJR東海の一室でも借りて行うのかと思ったけど
そうでなければ、Bルートを主張する地元とAルートを調査しているJR海が
共同歩調ってこと???
もう訳わからん まさか、Bルートありきの出来レース?

> 善意に意図を解釈すると、Bルートと言うことで、
> JR東日本を刺激させ中央線高速化をしてくれればよいという意図か。
今まで、県内の期成同盟会他県行政を含む各団体は県内各地の意向を汲んで
Bルート推進というスタンスを取ってきた
それを無視した海のAルート調査が始まったから焦っている
今まで何も手を付けずやる気のなかった行政や政治家が、風向き悪くなった途端
動き出すなんて滑稽だね
まぁ、海の狙いは正に行政を動かすことかもしれないけどね
966名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 06:00:43 ID:ozkRgJSX
まあアホ長野のクソ行政なんか放置しておけ!
どうせ新幹線に金使いすぎて金がないんだろうが
967名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 06:20:55 ID:OXIm0CUh
>>962
俺は三重県民だけど、三重県なんて駅造らなくてもいいから、最短距離で名古屋ー大阪でつないでほしい
できれば大深度地下で
どうせ名古屋まで出たほうが早いし
968名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 06:54:41 ID:kRj+7Ax8
>>965
陳情書を手渡すところがニュースで流れたりするじゃん。
JR東海での陳情を撮ってくれってことだろう。

長野県としては、そりゃAルートにしてもらいたいだろうが、
建設費の差額を出すわけでもないのに希望は通らないよね。

用地買収では県が大きな役割を担うから、それを材料にしようとしても
「だって金がないから」とJRに言われればどうしようもない。
969名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 08:05:26 ID:NZKk2cAY
長野県にしてみれば、海が南アルートで自力建設すれば
駅設置箇所の県内調整や平行在来線の問題はクリア出来るから
本音は渡りに舟ってとこなのかもしれんね
中央東線の高速化の問題は残るが、それはそれで地道にやればいいことだし

危惧するのは、頭の堅いお偉いさん方が変なゴネ方すること
お願いだからKYよ
970名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 09:34:45 ID:lhOJMvuj
企画局交通政策課平行在来線係ともあろうものが、平行在来線問題噴出必至のBルート要請を
リリースするのもおかしい。
平行在来線や県営松本空港問題を考えなくてよい一部県議らの圧力で
渋々Bルート云々と言っているだけだろう。

それにその要請には県からは企画参事が参加しただけのようだが、
16日の東海のAルート調査に関するお知らせについては、
東海執行役員に企画局長が合い、県が協力を回答したとある。
971970:2007/12/06(木) 09:56:07 ID:lhOJMvuj
× 東海のAルート
○ 東海のCルート

すいません。

つまり、南アルプスのトンネル経由短絡ルートのこと。
972J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/12/06(木) 10:45:09 ID:2BfSzGHx
どうだろ。
平行在来線係も仕事増えた方がうれしいんじゃね?
どうせ役人なんて自分の財布と権力しか考えてないんだから。
973名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:24:30 ID:NZKk2cAY
>>972
北陸新幹線開業に伴う長野伊北の3セク化を主とした、しなの鉄道の今後のことで精一杯
この上、中央東線だの飯田線だの3セク化なんてことになったら収拾が付きません
後先考えずにやってるから(言われるままに)
974名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 00:49:44 ID:o7tblG+x
北陸新幹線が来た長野市と高速交通網に取り残された松本市の関係は、昔から仲悪いらしいからな。
あっちを立てるとこっちが立たず、こっちを立てると(ry…って感じで県行政も大変だろうな
975名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 04:07:11 ID:XVZ1HyNV
中央新幹線ってどうしてもリニアじゃなきゃダメなの?

新宿を起点に線路は鉄軌道にすればいいじゃない。
ついでに上越新幹線の路線として計画されてた新宿駅から大宮駅の間を繋げば
九州から東北まで1本で繋がるじゃない。
976名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 04:31:57 ID:orXBduhr
南アルプスを貫通したら相当真っ直ぐになるよなー
977名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 04:35:02 ID:vbYzHCXm
時間も大幅に短縮されて、飛行機を駆逐できるんだよ
CO2の大幅削減にもなるし、良いことづくめ
松本経由など論外
それなら作らない方がマシ
978名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 10:12:17 ID:BDEpkG5T
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/airport.htm

松本・諏訪には長野県交通政策課の松本空港があるが、現在
活性化が求められているほど経営は苦しいようだ。
松本ー大阪の飛行機客を何とか増やすことで、松本ー札幌便とかを
存続させなければならないだろう。松本−羽田便は東日本を配慮してか
無いようだが、それはともかく中央東線の高速化で、万事解決だ。
979名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 14:36:22 ID:r07ukrta
松本〜大阪なんて特急と新幹線使うのと飛行機とで
所要時間は下手すりゃ30分も変わらんでしょ。
陸路は半額以下だし。
980名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 02:32:56 ID:9sM2NGCO
東京・名古屋・大阪間を実験線無視で直線で引いた場合
だいたいこんな感じの駅ができた。

東京−原宿−相原−河口湖−(トンネル)−温田−名古屋−蟹江−甲南−三山木−東寝屋川−大阪

東京・名古屋間:268km
名古屋・大阪間:136km
981名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 02:43:13 ID:KdtMGmo/
路線だけでも早く確定させてくれ。
リニアが来るというだけで、色々と影響は大きい。
982名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 02:44:10 ID:xwZdaJV+
実験線を甲府より北に作っておればまだ可能性があったんだがね
南ではもはや絶望だろ
何でそんな簡単な事すら松本は分からんの?
983名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 03:11:30 ID:bTwCa2W2
話が複雑になってるが要するに

 長野県を通らないルート

だろ?
984名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 03:33:49 ID:1d1kztZl
東京・名古屋の間に駅作るのはやめてくれ
985名刺は切らしておりまして
それを言うなら東京・大阪の間に

だろ?