【税制】 「公平で安定しているのは消費税」…額賀財務相、消費税増税の必要性示唆 [10/24]

◇消費増税の必要性示唆　額賀財務相「公平で安定」　2007年10月24日21時32分

額賀財務相は２４日、自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）に出席し、２０１１年度に基礎的財政収支
（プライマリーバランス）の黒字化を達成するとの政府目標について「歳出削減をしても実現できるかどうかは、
極めて厳しいものがある」と語った。

そのうえで終了後、記者団に「（財源として）公平で安定しているのは消費税だと言える」と述べ、
消費税増税の必要性を示唆した。

１７日の経済財政諮問会議で内閣府が公表した試算を受けたもの。
試算は３％の名目成長率と１４．３兆円の歳出削減を達成した場合のみ「増税の必要なし」としたが、いずれも高い目標だ。

基礎的財政収支の黒字化をめぐっては、尾身前財務相が昨年１２月、目標前倒しの可能にも言及していた。
額賀氏の発言は、足元の税収の伸び悩みなどを踏まえ、増税論議を促す狙いがあるとみられる。

ただ、党内の「増税積極派」には、財務省が先頭に立ってより議論をリードしてほしいとの思惑もある。

財革研では、与謝野氏が「財務省の期待がはっきりしない。財政のことを心配するのは一義的には財務省だ。
逃げてもらっては困る」と額賀氏に詰め寄る場面もあった。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/1024/TKY200710240592.html

とりあえず公務員（国家・地方双方）の給与を大企業の平均じゃなくて
毎年前年度か全然年度の全労働人口の平均（毎回出してるアレ）を元にして
毎年算出するだけで数兆は浮くと思うんだが
それとまずどこをどう歳出削減するのか詳しく言ってくれ
自分らの関連するものだけは削減しないで社会保障とか減らすだけなんだろ？どーせ

公平の意味をしっかり把握して、生活必需品を除外してから消費税を上げてくれ。

不公平な税のほうがいいんだが。

くたばれ 自民党

宗教法人から法人税とってそれをまわしちゃーどうだ？
社会福祉に貢献できて奴らも幸せだろう。

宗教法人税か、それはいいな

>>1
額賀頭おかしいんじゃねーのか？
消費税なんか公平でも平等でも無い最低の税だぞ。

ブランド物とか高級車とか高級マンションとかそういうとこの税率をもっと上げて、
食料品や安い衣服の税率下げろよ。

所得の低い人間に対して所得の高い人間と同じ税を取るのは
憲法の保障する法の元の平等に反するって説を出す学者もいるぐらいなんだからさ。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

その代わり消費が冷え込んで不況になるのも消費税だな。

格差社会なんて大嘘だな

上げるのは良いが、衣類、食品やらガソリンは消費税無しにしやがれ

史上最高の好景気

★冬期賞与３年連続で過去最高
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000954-san-bus_all

平成１９年年末賞与

総平均が前年比０.６９％増の９０万１０３１円

３年連続で過去最高を更新

国内経済の堅調な回復を反映し、製造業を中心に伸びが目立った


業種別の前年末比伸び率では、

機械金属が９.０９％増の６４万７５８８円
非鉄金属８０万１１１６円（６.８２％増）
造船７９万９６円（５.０１％増）

昨年来の資源価格高騰や好調な造船市況などを反映


一方、支給額では

鉄鋼の１１０万１９４７円（２.０５％減）
自動車の９７万７６１１円（１.１５％減）

>>6
実際、今後の世界は、その国家が宗教法人に税金が懸けられるかどうかに、
国家の存亡が掛かっているだろう。

昔、徳川幕府が、どれほど商人が儲けていても、その身分制度のシガラミから、
最後まで、商人から税金を徴収できなかったように、
現在の政府は、信仰の自由というデマに縛られて、宗教法人に課税できないままでいる。

しかし、世の中、信仰の自由だけが守られるべきものではないぞ。
表現の自由、出版の自由があっても、出版社に税金が掛からないことがあるか？

まあ、ただ日本の場合、宗教法人に税金を掛けると、
神道の頂点である天皇家にまで波及するから、と言うことがあるのかな？

>>8

確かに、昔の物品税じゃないけど、例えば３ナンバー以上の車や、
さらに800万円以上の車は自動車税をそれぞれ２倍・４倍にしても良いと思うし、
ブランド品も消費税２０％にしても良いと思う。
タバコや酒などの嗜好品の税金も２倍にしても良いだろ。
できればさらにパチンコ税（売り上げの４割を国庫に納める）をやれば完璧。

食料品は３％に減らすか、あるいは無しにして欲しい。

マスコミの大半が「消費税上げるべし」になってるね。
高額所得層が団結しつつある。

まさに>>10だな
一部の富豪クラスは痛くも痒くもないだろうが、搾取されてる大部分の人は上がったら厳しいぞ
ただでさえ原油高で灯油ガソリン上がってるのに更に日常品も値段が上がるんじゃ厳しすぎる

暖房クーラー使え？そんなんじゃ暖まらない所に住んでてごめんね

ブランド品は高いと逆に喜ばれるから、50％掛ければいい。

高級時計なんて、文字盤ではなく、値札を見せてるようなもん。

食料品や5000円以下の食事には無税、家も5000万以下は無税、車も軽は無税。

物々交換サイトが 流行る

確かに公平だ。
なるべく税金取られないよう、最低限の消費しかしないという
対抗策が取れるからな。

俺は額賀に賛成だな。
金をただ貯めるだけの奴なんかいない。いつか必ず使う。
そこに消費税をかけるんだろ。所得税では手出しできない、
朝鮮総連・創価学会・ヤクザ・朝鮮玉入れ・宗教屋・政治屋...
このへんから全額ではないにせよかなりの額を徴税できる。
それもマルサとか使わなくても。

それができるなら、消費が少し厳しくなってもかまわんと思ってる。

何がなんでも上げたいんだな

経団連の犬の自民党は次の選挙でも大敗確定だな。

消費税ほど不安定な財源は無いだろ。
不況を呼んで税収減らす税金じゃん。

最近の自民は無茶苦茶だな
エゴ丸出し過ぎて萎える

何故累進課税は話にも出ない？
格差解消なら累進課税以外に道はないだろ。
民主党が言い出さない事が不思議。
何か裏があるのか？

まあ確かに年商数億の社長から
生活保護申請妨害されて苦しんでいる人からも平等に搾取する

そんなに額賀の言うような公平が良いなら、政府なんていらないな

まず日銀の暴走を止めて物価を安定させろ。
すべてはそこからだ。

消費税増税されても、住民税を増税されても、
特亜に強いことを言ってみせたら、みんな支持してくれるから。

程度にしか思ってないよ、どうせ。

話は、日本全国をおおっている公務員どもの実質横領体質をぶった切ってからだ。

額賀財務相ごときチンピラ議員もそのお仲間なんだから、む〜りだわなあｗ

なんでこんなチンケなチンピラが財務相なんてやれんのか世も末だな。

ガソリン税と消費税　２重取り

こいつらから見たら「安定した」徴収ルートだよな

消費税が上がると、
トヨタとかの輸出企業は儲かるんだそうだ。
下請けの払った消費税分を搾取できるんだってな。

いつからかまともな政治家がいなくなったな。
次世代も小泉チルドレンじゃ先もない。
どうなってるんだ。

低所得者から所得税を取るときにある一定以下の所得の人で消費税分還元
すれば平等に近づくんじゃない?
例えば年収200万円だったら所得税を10万円還元する。
実質的に貯金に課税できるが低所得者には関係がない。

また年収250万の母子家庭にも公平に負担させるんですか。

公平性を問題にして消費税率を上げるのなら、
全体で増減なしになるよう他の税率を下げる必要があるだろ。

増税すると安定して消費が下がるZE☆

衣・食・住を無税にしろ。

話はそれからだ。

>>34
嘘を嘘と見抜けないと（政治家を選ぶのは）難しい　AA（ｒｙ

「公平」を追求するなら、子供も赤子も全て含めて、１人に対して同額の課税
をすれば良い。それも「公平」という一つの考え方で、最も公平。
しかし、そんなことを主張する者は誰もいない。
何故なら、負担の程度を「公平」にすることが「公平」だと考えているから。
その考えで言うと、消費税は全く不公平な税制。
消費税は、子供だろうが赤子だろうが、億万長者だろうが、全く同額の税負担
を課する。
消費税は直ちに廃止し、十分な累進課税の所得税が、負担の程度が「公平」な
制度。国民の大多数を占める層が十分な消費ができなくなれば、結局物が売れ
ず不景気となり、国全体が貧しくなっていく。
ヘンリー・フォードの考えを見習え。高い給与を払えば、車を買ってくれて企
業も伸びる。皆幸せ。

額賀にとってはヘビー級もライト級も同じリングで戦うのが公平でいいってことね。
あまりにも安っぽいレトリック。

公務員は企業みたいに利益の出る仕事ではないのにボーナスが出るって不思議だよな。
赤字なのにボーナス出す企業なんてないだろうに・・・
というわけで、ボーナス全カットでかなり金が浮かないか?

公平じゃないってばあああか

>>36
こいつら議員は、月収（給料+歳費）が230万円だぜ。
更に事務諸費だの何だの、諸経費が別途降りるんだけどね。

消費税増税は結構だがインボイスと品目別税率の導入はセットな。

つかインボイスを省いたのは納税側が脱税し易くするためとしか思えない。
輸出戻し税といいその辺をかっちりしない所に財務省の恣意的な所を感じる。

だから公平に法人税を増税すればいいだろが
消費税にばかりなぜこだわるよ？

頭にウジが沸いているようだ。
自民党はまちがいなく今回で最後の政権だな。
転職できねぇだろ、こいつ馬鹿だし。

>>43
だよね。一般の企業なら、業績が振るわなければ
毎年5ヶ月分でてたボーナスが、1.5ヶ月分しかでない年もあるのにね。

消費税は逆累進課税だな
金持ち優遇なのは間違いない
金持ちは減税、貧乏人は増税で
それを公平なことだということらしい

寝言は寝て言えよ額賀
消費税の前にまずは宗教団体と大企業と銀行への課税・増税が先だろ

公平は不公平ということにまだ気づかないのか

子供から税金取るのは日本の消費税だけらしい。
恥ずかしい国だな。

俺が学生の頃は間接税は不公平って習ったんだけどなあ

１０００万の車を買うと１００万の車を買ったときの１０倍の消費税を
払わなくちゃいけないからこうへいといえば大友康平なんだけど、
ハウンドドッグってその後どうなったの？

税による富の再分配や社会的な共有財の効果を意図的に無視してないか?
これは著しく不平等な上に国の果たすべき役割を放棄してるだろ。

小さい政府っちゃ、何もしてくれない政府とは違うんだぞ、ボケ！

貧乏人は掲示板で騒いでるだけ
金持ちは効率的に政治家を動かして節税している

どうみてもターゲットはお前ら

>>57
チョンは金もちでいいなあ

生きるために必要な生活必需品にまで
贅沢品と同じように（同じ税率で）
消費税を課税してる国って日本以外にもあるの？

その消費税で公務員の給料を上げる
どこが公平なんだよ

いますぐできる増税対策

１）自民を後押しする消費税増税賛成の新聞にNO!→新聞購読をやめる

２）大家など、資産家層にNO!→田舎に戻るか、ルームシェア、親と暮らして家賃収入を途絶えさせろ！

３）ハケンにNO!→車を辞めよう、人材派遣をやめて正社員になろう、Canonのカメラを絶対買わない

>>59
無いね。
この額賀って男は、エンゲル係数って言葉も知らんのだろう。
日本の政治家はレベル低いからねえ。

貧しい人ほど負担が重くなるのに。
男女平等で、女性を優遇してるくせにけしからん。

もう買わないよ！っていうのが正しい態度

食費と光熱水費、オムツや保育料などは消費税免除してくれ。

分かりやすい奴隷計画ですね

あんまり消費税上げんなら、自給自足すんぞ！！！！！！！！
あんまり消費税上げんなら、自給自足すんぞ！！！！！！！！
あんまり消費税上げんなら、自給自足すんぞ！！！！！！！！
あんまり消費税上げんなら、自給自足すんぞ！！！！！！！！
あんまり消費税上げんなら、自給自足すんぞ！！！！！！！！
あんまり消費税上げんなら、自給自足すんぞ！！！！！！！！

日本が株式会社だと、今の議員どもの手腕じゃ倒産してるんだが。

相続税100%が公平でいいんじゃね？

これも東京一極集中の弊害。東京でやらせても
悪くなる一方。

>>67
統制下に置かれない経済コロニーがあっちこっちに出来上がって貨幣があぼーん。

まあ、食料自給率低下、農業軽視しているような大衆が
食い物に過剰に消費税払ったとこで、どうでもいい話か。
農業を集団経営とか、出身金に応じて安く農作物が手に入れるとか
防衛策はそこそこあるか。

そもそも年６兆円もぶっこんでる特殊法人放置していわれてもなあ。
あと、パチンコ税どうした、なんで違法賭博パチンコが堂々とチョンに経営できている
ふざけんじゃねーぞ、この売国政治家共。

貯金して海外ですり減らしてるおいらは・・・

物事には順序ってものがあんですよ、額賀さん。
今の失業率は３．８％。これで消費税アップしたら餓死者が出る。
まず日銀に圧力かけてゼロ金利にさせて物価を少し上げて失業率を下げる。
そして農作物の関税を撤廃して食料品の値段を下げる。
そのあと消費税１０％ならそんなに被害は出ない。国民も納得するだろう。

>>35
定額減税を廃止して、もうそろそろ１０年になるかな？

まず、絶対にやらないね

国民が三流だから政治家も三流なわけで。
甘んじていくしかないんだろうな。

>>72
> 農業を集団経営とか、

家は焼け 畑はコルボーズ
君はシベリア送りだろう

だから、Inを増やす前に無駄なOutを減らせっつーの
無駄なOutがある限り、Inを増やしてもいみねーぞ
こいつらは本当にバカだよなぁ

>>78
だからOutは巡り巡って消費（内需）に繋がるから、それはそれでいいんだよ。
消費税も、理論上は確かに公平で優秀な税。
だが、こと日本に限って言えば、景気冷却効果が唯一ネ申レベルなので、
景気を維持するためなら絶対に上げてはいけない税になっている。

まあ、これは外税だったからなのかもしれないので、
今はそうでも無いのかもしれないけどね。

死刑囚税とか作ってくれ。

死刑囚を生かしておく費用を死刑反対の連中が任意で払うように。

それでお金が尽きたら死刑な。
死刑反対の連中は大喜びで払うだろう

インボイス導入すれば消費税を脱税してる連中からもちゃんと取れるから、
消費税３％に減税しても十分すぎるだろ。

>>45
変わりに４年しか身分保障が無いけどな

>>82
世襲議員様はそういう緊張感が無いからダメなんだな。
自称政治の玄人、後藤田正純大先生とかな。

消費税50%にして、非課税製品購入相当額として1人あたり100万円キャッシュバック　　&　生活保護をはじめ各種補助廃止というのなら賛成。

公平なのは所得税と相続税。
ただ、所得税は隠す奴が居るからサラリーマン以外の補足率が低すぎる。
機会均等を目指して相続税を上げれば、高齢化問題も一挙に解決。

＞46
禿同

これをやらない限り賛成できない

もう全部シンプルな税制にしてさ法人税も所得税も
消費税も一律10パーセントでいいじゃん。
これで最低時給とパートにも全部社会保険つけて
せープティネットを充実させてさ

最も公平なのは相続税のUPだろ

公平を言うなら、子供が成人した以降の相続税は１００％にせんとな。

まあ、本当は学歴も親の資産を無視できないからこの程度では公平とはいえないけど。

金持ちからとれよ

何か金持ちがどうとか言ってるのが多いけど
負け組みサラリーマンか？
私有財産制を廃止して共産主義が一番公平ということでよろしいですね？

納税義務のない子供から徴収するのはおかしい

>>91
私有財産と相続財産は似て非なるもの。
だいたい、共産主義を標榜した国家でも権力の相続という方法があるだろうに。

中小事業者の滞納が横行している消費税のどこが公平なんだ。
これらをしっかり取り締まるなり、しっかり納められるように制度を改めてから言えよ。

フランス人ならとっくに革命起こしてるとこだな

貧乏人ほど選挙に行かないのが一番の問題なんだよな。
みんなで選挙に行けば、あっという間に消費税なんかなくなる。

財産相続でも、親から相続されるものから、見も知らぬ親戚から棚ぼた的に相続されるものある、
これからは、少子化で子供のない人は、親戚に相続される人も多くなるから、そういう財産に重い相続税付けたらいいのでは。

＞そのうえで終了後、記者団に「（財源として）公平で安定しているのは消費税だと言える」と述べ、

「生活必需品に掛ける。複数税率には絶対にしない！」という前提で喋ってるなｗ

【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193242622/

子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには、
出産・子育てのための追加費用として1.5兆円が必要――。


育児休業給付や保育サービス費として新たに9900億円、
地域の子育て支援拠点づくりや児童の預かりなどで5300億円必要

所得税が公平（笑）

竹下首相のときもだまされてたよな。
消費税ならリーマン以外からも税を確実に取れるとかなんとか。

法人税上げろよ

俺は消費税に賛成なんだが
今上げると景気が悪くなる。
中曽根のときに上げておくべきだったが
どいたかことか馬鹿なババアが足を引っ張った。
全額払っているのはサラリーマンで払っていないやつが多すぎる。
全員から取れるので消費税は超OK。

消費税が一番公平だろうな
公平っつっても月1000万消費してるような奴はお前らの何十倍も納税してる
で、上がった税収は社会福祉に使おうとか言ってんだろ
便益を受けるのは金持ちも貧乏人も同様だからな

>>99
科学技術振興費より高いじゃないかｗｗｗｗｗ
国は研究拠点や人材の育成より働く女性の支援に重点を置いてるのか

官僚が脱糞して地方民が断末魔を上げたら、増税してもいい。

強化すべきは所得税の累進課税だろがボケ
法人税でもいいけど

どうせ消費税の増税分はこれまでのように
法人税の減税分の穴埋めに使われる

�@消費税を５％あげる。ただし、３％は地方消費税。（＋１３兆）
�A法人２税を廃止する。（−８兆）
（地方税収総額はトントン）
これが正解。

物品税復活、所得税累進課税と法人税率アップが前提だろ

所得税は増やさなくていいけど
相続税を2倍にするとかしたほうがいい

>>1

自民党は嘘つきばっかになっちまったな。
このまま行くと、ジニ係数が南米並みになって、ヤバそうなんだけど。
修正するどころか、拡大するのかよ

今の相続税だと5000万円+1000万円*相続人数までは控除されるから
それ以上の部分の税額が2倍になっても、ほとんど人はまったく困らない
困るのは過剰に溜め込んでいる人たちだけ

>>82
議員年金もしらんとは。。Ｗ

>>110
団塊公務員の退職金にも積み立て足りないからｲﾊﾟｰｲ必要らすぃ

>>108だた。

日本の税金、全部消費税にしちまえばよくね

累進消費税なら公平で平等かもな外国はほとんどこっちだ
てかもう物品税でいいだろはっきり言って今の消費税問題多すぎるんだ

さてと裏庭の畑でも耕して自給自足の生活にはいろうか。

10年の定住で庭つき一戸建てくれる田舎町に越そうか迷うな

国民投票しろ

濃淡つければ普通に賛成。

自民は選挙前になんで税金の話をしてるんだ？
更々議席確保するつもりが無いのか？

金持ちから税金をもっと取れと言いながら、消費税反対とか訳わかめｗ
他の税金ならいろいろな税金対策をとれるけど、これなら使った分だけ取られるのにね。
自分たちだけは税金を払いたくないという根性が朝鮮人ぽくてキモス

消費税増税のメリットを分かりやすく説明してください
法人税、所得税についてあまり触れられてない点も
説明下されば幸いです

消費税は悪税の代表格。

こんなに裏金になりやすい税金はないんだよ。
ごまかし放題なんだから。
しかも雪だるま式に原材料→加工→包装→流通→問屋→小売と
業者を移動する度にかけられているのでひとつの商品に含まれる真の消費税額は
既に5%なんかではなく実質20%などに匹敵するものもある。
しかも納税者がはっきりしないから還付もなし。
消費税の行方を探ったら社会保険庁どころの騒ぎじゃないはずだよ。
税金として一般消費者から取った金がいつの間にか消え去って納税されないケースとかね。
消費税は完全に裏金を作る為の税金だと思う。

まず消費税は高所得者優遇税に名前を変えろ

消費税を上げて所得税を下げる方がいいけどな
団塊逃げ切り世代から搾り取ってくれ

消費が減っている（将来も増えないだろ）のだから安定も糞もないんじゃね？

>>126
消費税型(多段階課税)は前段階税額控除方式により税の累積を防いでいる。

が、日本の消費税は前段階税額控除のキモであるインボイスを何故か省いてしまったので
納税者に多大なる税計算の手間を押し付けたばかりかインボイスが持つチェック機能が
働かないため不正課税や脱税が非常に容易になっている事が大問題。

日本の税制度は自ら公平・公正に納税されるのを嫌っているとしか思えない。
こういう重大な仕組みを教えようとしない所もな。

消費税がいいのは
ニートや暴力団からもとれる点だよ
彼らもスーパーはいかなくてはいけないからね

>>126
たしかにそうだな。
一般消費者に商品が届くまで、すべての消費税負担を価格に上乗せされているわけだから
消費者負担はとんでもなく高くなるわけか。。
その負担が目には消費税分しか見えないが。
おそろしーＷ、人間家畜化計画か、そして特権側に居る連中は税金でウハウハ。

そして、消費税の累積分、製品が高くなり
産業が中国などに逃げたり、中国製品を輸入したりする結果になると。。
日本弱体化のための税なのかもしれんね、この消費税という奴は。
そういや、アメリカも製造業は壊滅しとるな。

米、牛乳、卵、等は０パーセント。
書籍は５パーセントのまま。
装飾品、ブランド品、嗜好品は１０パーセント。
酒、タバコはさらに２０パーセント取ってもよい。

消費税は稀代の悪税だよ　問題点多すぎの癖にそういった議論は一切せず
税率だけ話しやがる　

どこが公平だよ
貧乏人の５％と
金持ちの５％は天と地だ

>>135
そんなことはない。
中間業者間の取引でも5%かかるが、あくまで差益に対して積まれるだけだ。

差益から抜かれる分、原価に上乗せするだけじゃんｗｗ

>>132
>>130でも書いたが多段階課税間接税の消費税も税の累積を防ぐために
前段階税額控除方式を採用しているのだがw
課税されるのは付加価値であり売上げに対して課税していないから
税の累積が起こらない画期的な発明。
(このタイプの税金が付加価値税と呼ばれる所以)
ちなみにアメリカの売上税は単段階課税なので最終段階の売上げのみでしか
課税していない。

で、問題は累積ではなくインボイスを省いた事による前段階税額控除の
課税チェック機能が骨抜きにされた事。

>>136
1万円の5%と100万円の5%は価値が違いますよ。
金持ちは消費額も大きいので必然的に納税額も増える寸法です。
お金は幾ら溜め込んでいても使わない限り意味がないですから。

＞ちなみにアメリカの売上税は単段階課税なので最終段階の売上げのみでしか
＞課税していない。

なるほど、アメリカだヨーロッパは１０％以上だ
とか言って消費税上げを正当化する輩だゴミが居るが、根本的にシステムが違う、と。
駄目だね日本は、こういう重要なことを報道するマスゴミも存在しない
日本人は不幸だよ。

議員の給与も下げろよ

>>131
ニートは収入がない(家族の収入で購入するから)。
要は家族の負担が増えるだけ。

それよか、年金生活者の負担が増えるよね。

>>141
マスコミ利権にもメスを入れろよって
安倍が引き摺り下ろされたから
もうどうしようないね。

>>133
逆
輸出するとき税はかからない
輸入するときは輸入消費税がかかる

株の申告漏れや節税・脱税が横行しているので所得捕捉の観点から消費税の方がフェア
胡散臭いペーパーカンパニー作ったり、タックスヘイブン導入して税金払わないのもいる
自家用車やガソリン代、維持費、スーツ、嗜好品、雑誌など会社の損金で計上し、実質所得隠ししているのはザラ
まじめに所得税を100%ちゃんとおさめているのなんてサラリーマンくらいだろ
高額所得者は税法の盲点を知り尽くしていて1円でも安く申告しようとする。
おまけに、国税庁のOBの税理士連れて申告させるから税務署とも
なれ合いで会食して調査も手抜き。申告額は思いのまま

以上から「節税」が横行している消費税の方がマシ
ただ、逆進性の問題が深刻で低所得者ほど負担が高いのが最大の問題

申告上の低所得者が実際の低所得者とは限らない。
所得捕捉率の不公平さという厳然たる事実がある。
直接税であるその所得税の不公平さを多少たりとも解消する意味でも
間接税である消費税は有用性もある。
ただし、現在のような一律税率ではなくて公正なインボイス式を用いて
必需品と贅沢品等の区分で税率を分けることが重要であると思う。

そういえば　消費税って　一応税なんだから

所得控除されるべきじゃね？？？？？？？？？

おれ　いま　すげぇ　いいこと言った気がする！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

一部の連中が甘い汁をこれからも吸うために、それ以外の大衆から毟り取るって構造酷すぎ。
議論してます、ってふりを見るたびに虫唾が走る。

実際、消費税を狂ったように反対している連中は
庶民だなんて大嘘で、消費税が公正なインボイス式に改正されてしまうと
「売上高が税務署に把握されやすくなって脱税しにくくなる」が本音で
いままでうまく蓄財してきた金持ちなんだと思う。

万一違うとすればただのアホなので中身のあるマトモな議論は不可能だろう。

世代間の負担も公平にしていただきたいところ。

少子高齢化の対策を取らずに、増税で解決できるとは思えないしな。

　次の総選挙で自民党に投票しなかったらいいのだ。

　そもそも消費税って、税の徴収体系が未整備な国家にとって便利な徴収方法なだけ。

　日本は整備されているんだから、累進直接税中心でゆくのが当然だ。

　消費税廃止、蔵出税復活だ。

>>124
あたり前の事をしたり顔で言ってんなよ。
世の中どうやって自分の所に利益を引き込むかの戦いなんだから。
｢ぐちゃぐちゃ言わないでとにかく俺んとこに利益をよこせ｣
という本音を隠して、いかにして良いように言って人をその気にさせるかの戦いだ。

とりあえず　お前ら　俺に1億円よこせ

俺の家の玄関に　投函してくれよな

じゃあ　仕事行ってくる

>>140
アメリカの売上税は単段階課税方式の間接税なので単純に日本の
消費税と比較するのは適当ではない。
ヨーロッパ(EU)の付加価値税(VAT)は日本の消費税も参考にした
(そもそも前段階税額控除方式はフランスで発明された)
多段階課税方式の間接税なので消費税と似てはいるが品目別税率と
一律税率という違いがあるので比較するのは適当ではない。

つか、税負担の直間比率や社会負担が国によって異なるので
そういう部分を加味しないと適正な税負担というのは出てこない。
例えば社会保障が税方式の国と日本のような保険方式の国とでは
税方式の国の方が単純に税負担率が高くなる。

ま、そういう部分を報道するジャーナリズムがなかったりVATを
参考にするも肝心のインボイスを省いて制度を骨抜きにしたりする
行政や立法府な国なので日本人が不幸という点では胴衣。

まあ、亀田と偽装問題とちょっとした事件を報道しているだけの
ワイドショー連中がジャーナリスト気取ってますからねえ。。。

公平で安定しているのは所得税。

>>155
あんなに脱税がし易く控除額も方法や税務官の一見で
ころころ変わる税制度の何処が公平なんだか。

ま、給与所得者だけみれば控除額も一定で公平なんだろうが。

このバカオヤジはエンジェル係数を知らないのか？

>>151 消費税の改正によって公正化（インボイス化）される可能性を恐れて
消費税に過剰反応して反対している連中は、いままで
インチキ臭い法人税申告や所得税申告で散々うまい汁を吸ってきた
と看做してよさそうですね。

そんなに内需と自民に止め刺したいのか額賀ｗ

>>158
つか現行の消費税法案を審議・可決する時にインボイスのイの字も
出なかったというか当初からそんなものが存在しない法案を提出した
段階でお里が知れると思うが。

>>139
＞金持ちは消費額も大きいので必然的に納税額も増える寸法です。

朝っぱらから工作員が必死の印象操作か。大変だなｗ

つまり盗りやすいところから盗ると

消費税を１０％にしようが、金利が１％あがればおじゃんです。

１０００兆円国債の利子１％＝年間１０兆円＝消費税5%分！

2年後にまた5%あげられますよ。その2年後にはまた5%増税。その2年後には・・・以下エンドレス

愛国心があれば耐えられる。
反対してるのは在日反日左翼だから、ガンガンやってくれ。
連中の痛みは正統な日本人の利益だよｗｗｗｗｗｗ

>>126がこの板のレベルか

票欲しいからって中小に優遇しすぎなんだよ

額賀さんよぉ。
年収２００万円で消費税１０％の生活シミュレーションやってみな。

これ以上内需を殺してどうするつもりだ？
多重債務者と自殺者と失業者と精神疾患と凶悪犯罪が増えるだけ。
そこまでして集めた税金がどいつの懐に消えるんだよ！

議員と役人（上の方だけでも可）と特殊法人と箱物を、国民投票で１／３未満にしてから戯言は言え。

どうせ自民党最期の政権なんだから　勝手にほざいてろ

>>167
特殊法人はもうない。独立行政法人となった。
売国ミンス党と反日マスゴミの捏造に騙されるな。
連中は中国に主権委譲するのが目的なんだから。
税金を食い物にしているのは売国ミンス党とその支持者の在日朝鮮人だよ。
連中を死刑にするには自民党が勝つしかない。

消費税増税に賛成してるのはお金持ちの方なの？

「公平で安定しているのは公務員の人件費を削ること」…当たり前。

とりあえず不公平な宗教法人税を是正してください

消費税20%でも、すべて内税にしてくれたら
気付かないからいいや

この手のひとたちは都合のいい部分だけグローバルスタンダードを持ち出すんだよね。

オーストラリアのＧＳＴ（商品サービス税）　10％
＞ただし、生鮮食品および健康、教育に関わるサービスは免税扱いとなります。
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=04J-010420

３０００ｃｃ以上の無駄車に税率１００％
売国奥田トヨタと便所キャノンに法人税１００％

国の借金は836兆円です。
公平に一人当たりで計算すると655万円です。

財務省らしいね。

どこが公平だよカスｗｗ

相続税は　生涯２，３回　消費税は、毎日　しかも対象は赤ん坊からシニかかってる年寄りまでｗ

>>16
> マスコミの大半が「消費税上げるべし」になってるね。
> 高額所得層が団結しつつある。


経団連とズブズブの自民党はやりすぎたな。
もう国民は次回選挙でこいつら落とすしかないな。

　財務省　しかも自分ら、前面にでず、政治屋に言わせてるらしいな＾＾　官僚らしいやり方だね

別に消費税撤廃でもいいんじゃね
そのかわり医療費を問答無用で全国民５割負担ぐらいにすればいい
でも子供の医療費は全額無料にしてもいいかも…大した金額じゃないし

公平ではないな。高速道路も高級ホテルもグリーン車も金持ちが占有している。生活の余力に合わせて余計に払うのが真の公平。

>>139
お前アホだろ？ｗ

消費税増税
ブン殴ると言ってブン殴られる奴はいない。

俺、一年の総売上1000万円行かないから　消費税取って無い
いや500万も行かないか

手取り年収300万円＝
・消費税が１％上昇＞3万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司30回分、それがなければ毎月2.5回は回転寿司に行けた。

・消費税が２％上昇＞6万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司60回分、それがなければ毎月5回(週1)は回転寿司に行けた。

・消費税が３％上昇＞9万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司90回分、それがなければ毎月7.5回(4日に1回)は回転寿司に行けた。

・消費税が４％上昇＞12万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司120回分、それがなければ毎月10回(3日に1回)は回転寿司に行けた。

・消費税が５％上昇＞15万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司150回分、それがなければ毎月12.5回(2,3日に1回)は回転寿司に行けた。

でかくね？

>>100
所得税だと年金受給者から徴税できない。
ますます普通に稼ぐ世代に負担が集中する。

ほぉ、逆進性や中小業者の脱税は無視ですか。
まあ改革と称して中間層虐待政策を取るのが自民党ですから､その一環ですかねぇ。

公平にしてどうすんだよ。
累進課税が基本だろ。

>>185
生きていけるのか？

茨城の百姓は茨城で米でも作って
原発で被爆してろ。

>>190
いや死にそうだよ　

　消費税　上げ　肯定してる人等
　すべて、高給、もしくは平均以上の奴らやろ
　経団連、マスコミ、公務員、大企業
　消費税　容認派は　まー、その日暮らしの人間も負担するからしゃ〜〜ね〜〜な〜ってなもんだなｗ　
　収入も増えない中小、比較的大きいといわれてる会社も現在
四苦八苦している、個人商店街はシャッター通りって揶揄され、老人は増え、しかも病院も、個人消費は伸びる可能性なしのこの時代に・・・・

>>193
自給自足で生活できるよう考えるしかないか
最低必要な金だけは、バイトで稼ぐしかない

ここはN速＋か？

消費税で将来とも悩まないように
この際３０％とか５０％に上げたらどうだ。
そうすれば５０−１００年くらいは大丈夫だろ。

さっさと総選挙やって下野しろ、そして新の保守党に生まれ変われ
そうしたら自民支持に戻るから。

　＞＞192　だよねぇ、自作自演？ｗ　どうでもええが、自営らしいな
おれ、190さんでないからな、念のため＾＾

全然公平でない間接税を公平と強弁して
そしらぬ顔が許されるというのは、いかがなものかねぇ

んじゃ直接累進課税止めれや

消費税は預かってから国に支払うまでに運用で利益を上げることが可能

法人税減税と相まって、どこまでも大企業サイドに有利な方向に

>>198
自営はもうどうにもならないよ
先月だけで周りで5件は店を閉めたぞ

こいつは選挙したことあるんか？

>>１９６さん、悩む必要ねーがな、もうしんでるしｗｗ
　　　　　　　しんじゃったら、消費税もう吸い上がらんぞ？
　　　　　　　国も元も子もなくすと困るだろ、それじゃｗ
　　　　まー生かさず殺さず年貢を取り立てようとしとる国（官僚）の腹も見え見えの昨今やが＾＾

なぜ不公平で安定してない方を正そうという発想が出てこないのか。

安定しているものにすがって、それまで不安定にしたいのか？

＞＞２０１　レスありがとう＾＾　

生活必要品は５％据え置きにして、贅沢品は２０％にしろ。
これなら納得する

>>206
それが良い、自動車なんか新車だと３０％課税ぐらいしてほしな

暗算しやすいように１０％でいいよ、選挙でボロ負けするだろうけど。

日本経済の誤謬と真実　〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

財務省が5日発表した9月末の外貨準備高は9456億100万ドル（110兆円2200億円）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071005AT3S0500D05102007.html

とにかく新聞購読から辞めましょう。
月４０００円で年間４５０００円は削減できる上に
あいつらの飯を食えなく出来ます。

>>200
大企業批判する前に中小同族もちゃんと税金払ってね。
半分近くはビタ一文法人税払っていないよ。
その他もお賽銭程度しか払っていないの多いし。

年収　３００万　　消費３００万　　貯金０
年収　５００万　　消費４００万　　貯金１００万
　で、５年後
年収　３００万　所得あがらずｗ
年収　５００万　所得微増？もっとかな？　として　その差は？
　　(キ▼д▼;)トホホ・・　　やなｗ　で、消費税あがるわな
　　しかも、５年後、年齢、家庭環境、家族構成によるが
　　経済状況（家庭支出）は、恐らく増えとるな　子もちは子育て支出
　　老人は医療費、子供への援助等々　ｗｗ
　　だれでも判る事や　
　　

【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】

　現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解
により、消費税が１０％前後に大幅増税される可能性がある。しかし消費税の増税は、国内総
生産（ＧＤＰ）の５５％を占める個人消費を抑圧する結果となる。

　政府は消費税の増税を検討する一方、企業（特に大企業）には大幅な減税を行っている。
１９８８年に４２％、１９９０年に３７．５％だった法人税は、現在３０％しかない。

　その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益１兆
円を突破、営業利益でも２兆円。

　２０００−２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と
株主への配当（２．５倍）は激増。

　しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。

　数値の上では日本のＧＤＰは世界第２位。しかしＩＭＦの「実労働時間あたり人件費比較」
では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約１．４倍。時間あたりの低賃金と、長時間労働
の実態が明らかに。

　日本は今、バブル期を越える過去最大の好景気を迎えている。現在の法人基本税率が３０％
で、同税収が１３．３兆円。これをバブル期と同水準に戻し４０％にすれば、同税収は１８兆
円を超える。

法人の役員なら、業務の成果がなければ賞与のカットさえある。
なのに、どんなに国が借金しようがいい暮らしは継続。
これが公務員。これが政治家。

そんな奴らが真っ白なワイシャツで訴えたところで説得力は皆無。
毎月もらっている230万を60万にしてからもう一度お願いしてごらん。

消費税が公平だって？
所得を捕捉出来ない連中に対して効果があるのは認めるが、逆進性無視かよ
基地外発言だろ

これからは物々交換で

車なんて余計売れなくなるぞｗ

>>214
政治家のうまみが無くなるから絶対にやらないだろ。

後、民衆の前でお願い事や批判されるのが嫌だから
皆で金を官僚に払ってるんだろ。

応分負担が基本だろうが・・・

もう増税する政党ぜんぶ叩き潰せよ。

山田洋行疑獄事件であぼーん予定＞＞額賀

>>218
だったら政治家公務員のうまみがなくなるからと
はっきり言ってもらいたいんだが。
そうしてもらったほうがまだ気分がええわい

>>215
いまの帳簿で大雑把に納付させる単一税率の消費税のままでの増税か、
公正なインボイス式に改正して必需品、贅沢高級品との税率を分けて
複数税率による贅沢品、高級品増税かによって全く意味は異なってきますね。
前者であれば論外ですが、後者であれば公正かつ逆進性排除で大賛成です。

>>216　物々交換？いいねぇそれ＾＾　！　物がねぇえええ
　　　　あのぉ〜〜わすの体じゃ、だめ？　だめ？　ねぇ〜　うふん

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
　　　`''|/ﾉ
　　　　.|
＿　　　|
＼｀ヽ、|
　＼, V
　　　　`L,,_
　　　　 |ヽ､)
　　　　.|　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣丶＿ 　　　　　　　　,､
　　　 /　　　　　　　＿＼　　　　　　　　　　　　　＼＿ 　　　　ヽYﾉ
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　　 |　　　　/　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　 │ `ｰ-ヽ|ヮ
　　 |　　　/　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 ＼ 　　｜
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　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　/　　　　．._　　　ヽ　　　　　 │　/
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　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　, ./　　　　　_,."　　　　　　　／　
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>>223
後者でよいのなら消費税の導入など全く無用だったわけで、
それこそ物品税改訂で済ませるべきだったな。

一部は事実上物品税残ってるし。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:45:50 ID:P2k2690T0
>>166
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

なら贅沢品に多くかけろや！
日常品は省け！ゴルフとか一般化したから贅沢じゃ無いとか屁理屈コネルナ！

　消費税そういえば、最初は３パーセントだったんだよねぇ＾＾
　ま、消費税って、徴収しやすいって事もあるんぢゃね？
　会計処理も数字入れ替えるだけやしな、分離にしちゃったら、また面倒くさい
しな〜　会社によってやが
　しかし、公平って、どっからでてくるんだぁ？　世の中貧乏人の方が大多数なんだけど〜？

>>226
中曽根内閣時の売上税は後者の方式だったのですが、中小を中心とする事業者
そしてインチキマスゴミと似非庶民政党、騙されたアホ労組などの
手段を選ばぬ反対運動によって叩き潰されました。
後の竹下内閣時に現在の消費税がすんなり可決したのは前者の方式だからです。
結局、反対の本当の理由は消費課税そのものではなく、「インボイス式だと
税務署に売上高を把握されやすくなってマトモに税金を払わなければならなくなる。」
と事業経営者や自営業者が怒ったわけですね。

後に、中曽根内閣で自民党は結党以来初めてサラリーマンの利益になる
政策を掲げたと評価されたが、その結果は土井マドンナ旋風で惨敗、
それ以来全政党はサラリーマンは票にならないと思い知らされたそうです。

アニメ関連は４０％課税でいいよ、生活に全く関係ないし。

>>227
要は、循環すべきカネ(消費)から税金持っていく一方で、
溜め込まれるカネ(富裕層収入/資産)を減税するから
景気悪くなるに決まってんだろって話じゃネェの？

今までとの違いは、証券税制を緩くしてマーケットに金が流れる
ようにしたってとこなわけで。

だから貧乏人大量発生してるのに数字だけ好景気なんてデタラメ状況に陥るんだな。

徴収する仕組みを作っても
社会保険庁の様に【人間が間に入って】横領してたら
机上の空論ですね。

>>223
ヒント
・導入コスト
・インボイス利権

お前は政策立案に向いてない。この議論に参加するな

あほの塊だな
物品税は抜け道が多すぎて
導入してる欧州でも、廃止に動きつつある
んなもん導入してどうするんだぼけかす

>>232
事実は【金が流れる範囲】が狭まっただけ。

広く流通していた金の範囲が狭くなったということで
金持ちはさらに資産を溜め込んで行く事になるが
使い切れないので超高級品で経済を支える事になる。

生活必需品　・・・　金と共に広く流通
ぜいたく品　・・・　金と共に狭く流通

>>234
ちゃんとやれば徴税コスト増大。
手を抜けば不公平税制＜ー今ココ

どのみち一律物品課税なんてのは間接税の中でも最低の選択ってこっちゃな。

まずは、国会議員の歳費（給料）を減らしてからの話。
他国で日本みたいに多額の歳費を貰ってる国は無い。

まぁ、いずれにせよ溜め込んでる愚か者はハイパーインフレで全部持ってかれるけどな。

所得税の累進課税の増税が一番平等だと思うけどな

支出税は夢のまた夢か

>>211
だから法人税なんか下げたってメリットは薄いが
消費税上げて景気悪くなると売り上げにモロ響くわけ

大企業みたいに国内がだめだから海外に、ってわけにはいかんのよ
ようやく景気上向いてきたと思ったら　orz

この方向は賛成。所得税を下げてもっと消費税を上げるべき。
貧乏人からもきっちり広く浅く税金取れ。

基本的に貧乏人のほうが公的サービスうける機会おおいんだから
低所得者ほど税金負担しろや。

あんまふざけたことしてっと密売が増えるぞ
個人事業やってない個人がオークションや卸売り、あと物々交換なんかも

だいたい日本は5％たって何でもかんでもに消費税かけてるのがひどすぎなんだよ

安売りショップで日用品をそろえて、安物買いの銭失いなものは職人のを買って、
食料品の一部は自分とこの畑で賄って、車は格安の軽自動車
これぞ地方のケチケチ生活。企業が入る隙間はない。

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

貧乏人へ不公平な消費税を止め。無駄な支出の削減と経済活性化で
増収を図るのが先決です。
骨太政策も限界だ、経済活性策に期待します。

>>247

貧乏人からたくさん税金とることが不公平という前提はやめないか？

お金が足りないなら国債を発行すればいいじゃない。
不景気なんだから増税なんてしては駄目。

国債、ああなんて素晴らしい魔法の言葉。
国債、皆が納得する打ち出の小槌。
こんな素晴らしい国債を使わない手はないわ。

先ず政治家の退職金である共済年金を財源に当ててから国民にも増税お願いしろよ

景気が回復するまで国債で対応すればいいんだよ。

>>249
国債は税金証書だ。永久に先延ばしは出来ないよ。
既に，世界一の借金大国だ。財政の借入金は全て，日本国民が負担しなければならないのですよ。
国家に自己破産による免責はあり得ないことをよく理解しなければならない。
つまり，必ず，ハイパーインフレがないのであれば，増税という形で国民が負担をしなければ
いけないということだ。

今のうち、誰が国債を発行したか記録しておけよ。
そのまま、国債発行価格と年利をそのまま計算して永遠に仕事してもらえるように。。。

>>252
利息だけ払って永遠に償還しない国債を作ればいいんだよ。
返す必要がないんだから借金であって借金に非ず。

>>254
違う。
金利完全固定の「救国国債」を発行すればいい。
金利は1％で、償還期間は20年後

１００年とか２００年国債、いざとなったら１０００年国債って
手もあるな、公務員と同じレベルまで国民も砕ければいいんだよ
下手に真面目だから公務員の腐り具合がムカつくだけで
奴らと同程度、いや、更に上のいい加減さで対応すれば
この世はばら色になるわけ、悪いのは国民の真面目さ。

公務員が羨ましいならあなたも公務員になればいいじゃない

これは名言で、国民全員が公務員にはなれないから
公務員と同じメンタルで対応すればいいんだよ。
「金が足りネーだ？増税？やなこった、借金しろよ、あとはシラネーよ」
年金が大変だ？それがなにか？貰うものはキッチリもらうよ、
金は借金してでも用意しろよ、こっちは権利があるんだ。

消費税は内税・無税 だった頃が一番公平な暮らしが出来ました
今ではあらゆる税金の値上げラッシュ。
消費税上げるだけ上げて来ても全く裕福にならず
金を絞り取るだけとって後は知らん顔
日本人が一番税金を多く払ってるらしいね

海外では税金を50％取る代わりに殆どの公共施設が無料。
会社は大型連休。
学校のランチは無料バイキング

ほーんとに羨ましい限りですね！

いままで貧乏人から取らなさ過ぎたんだよ
控除控除で所得の10％も納めてない奴が多すぎるから消費税が必要になる

金のない人から取る必要なし、国債を発行すれば良い。
真面目に国の財政考えた奴が負け、だから公務員を見習えよ。
あいつらは自分のことしか考えてないぞ。

国民全員が公務員みたいな人だったら日本潰れますｗ

彼らは15分働いただけで １日分の給与が貰えるんだからなｗ

>>254
誰が，その国債買うのですか？
日銀？

>>262
ジャカスカ金刷りまくればいいんじゃね?


あれ、前にもやったような.....

>>262
> 誰が，その国債買うのですか？

君は公務員脳になりきれてない、
公務員はそういうことは考えない、自分さえ良ければいい
後は誰かが何とかしてくれる。

>>258
そんなに羨ましいのなら，よその国へ行ったら。
>>261
同意。役人の仕事とは，直接的には絶対に儲からない仕事だから，日本の財政は，すぐに破綻する。そして，ＩＭＦが黒船の如く外圧としてやってくる。そして大増税が始まる。というパターンですね。まず　

とりあえず、俺の所得税140ﾏｿと市府民税100ﾏｿを、まけてくれ。

公平で安定しているのは消費税だと言える

安定はそうだろうが、公平の理由を知りたい。
消費税＝不公平ってのは常識だろ？

収入が高くなるほど貯蓄率は増えるんだから
収入に対する消費税の割合は低い方が高いだろうが。

>>234
ﾜﾛｽ

日本の方が遅れてるんだから、諸外国の猿マネ焼き直しすればいいだけｗ

公務員脳のススメ

他人のことなど考えてはいけません自分の利益のみを優先させましょう。
国全体の利益になろうとも自分の不利益には徹底的にNOと言いましょう
どうしても不利益が免れない場面では他人に転嫁しましょう。
予算が減らされたら弱い者から剥ぎ取って自分の利益を確保しましょう。

「良い人になったら負け」常にこれを忘れないようにしましょう。

金持ちは、一般人への支払を押さえる事でより金持ちになっているのだから
収入の多い奴から税金とれや！富の分配をしない経営者側の屁理屈を垂れ流すな！

その言い分なら他の税が下がらないとおかしい。

>>261
そこで潰れちゃうと考えてしまう人の良さが
あなたの欠点です。

公務員脳はそんなこと考えません
誰かがなんとかするだろうと考えます。

一般人が国の財政なんて心配するような国民性だから
官僚から地方公務員にまで馬鹿にされるんだよ。
奴らよりも図太くなって、増税反対破綻するならしてみろと
開き直れと、ケツの穴が小さい国民が悪い。

搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

分かった
消費税の税率下げれば、税収あがるんじゃね？

貧乏人の負担が相対的に増えるだろ。

馬鹿じゃねえの？

金持ちからたくさん税金取ると言うのは不公平だ！
法の下の平等に反する！！が公共の福祉と秩序の点から見れば
明白で重大な不公平とは言えない面もある。

公務員からとれよ。ｗｗｗ

ちがう、公務員から取る必要はない国債を発行すればいい。

５月から見て約１万５千円も所得が減っていますが。
これで消費税上げ？脳みそに蛆沸いてんじゃねえの？

年収５００万円位のサラリーマンで独身の場合は厚生年金も含めると約40％分捕られるわけだ
そこに消費税、車を持っていれば重量税、ガソリン税、持ち家なら固定資産税

これだけとっても良くならないのは制度に欠陥があるとしか思えない

>>234
> ・インボイス利権
お前がインボイスを理解していないというヒントか？
単なる伝票に利権って何よw

ずっと共産党に投票してやってんのに自公はいい加減に慌てろよｗ

消費税上げてもいいけど、そろそろ所得別の消費税にしてくれないかな？
当然、年収の高い人は２０％以上で年収の低い人は既存の５％のままで、生活保護、年金暮らしの人は０％で良いとおもうのだが。
今の消費税のシステムは収入の多い人も少ない人も無い人も一律同じ５％ということが矛盾を生んでいる。
年収の多い人は５％なんて気にもしていないが、年収の少ない人は消費税が上がる度迷惑しているし、これ以上削る物が無い。

年収1000万円行ってなさそうなお店が消費税取ることについて一言

>283
レク○スとかキャ○ンのデジカメは消費税５０％にすれば良いんだよな

生活必需品は無税だよ。国民に死ねといっているだけ

>>281
お前はシール事件を知らない馬鹿だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071018i106.htm

元旦から数えて何日税金のために働くかを計算し、
めでたく税を払い終わる日が『納税者の日』です。

今年の納税者の日は平成18年5月18日です。

（日本税制改革協議会Webサイトより）

定率減税廃止後の19年はこれよりもさらに後になろう。

ならば住民税なくせ

そうやって分けたとしてどうやって判別するんだよ
この人は消費税何％です、って証明書でも持たせてレジで清算する時に見せたりするのか？

所得には格差を、課税は均一に。

ふざけるなっちゅーねん

小さい頃からの疑問だったんだけど、
政治家ってどこの国民に対して政治やってんの？

インボイスなんていうやつは利権が欲しいゴミ野郎

目隠しシール事件
あの忌まわしき社会保険庁が関与！
http://www.cpi-media.co.jp/ppwuj/dangou.htm
http://www.yamashita-eiichi.com/diet/diet2_3_sonota_930412_126_kessan.html

消費税増税分、全員に平等になる様に他を減税するなら分かるが、
そうでない限りその理論はおかしい。

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食

いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が

100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか

、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラ

リアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上の

アドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできな

いわな。

世の中は公平じゃねーんだよ！
金持ちもいりゃ貧乏人もいる！
それを調整するのが税金だろ！
なのにその税金を公平にしてどうすんだ！
馬鹿か！

＞「（財源として）公平で安定しているのは消費税だと言える」
税だから社会的余剰は減るだろ、その分の市場で出来ないサービスを税で賄う方が合理的かどうかの問題なのに・・・

それに累進課税には景気が落ちたときに納税者の負担が減る（好況時には増える）という自動調節機能があるだろ
それをないがしろにするなら臨機応変に税を調整していけるのかね？、亀のような歩みのような国会の進め方でさ

日本は消費税に頼りはじめてから好況時の税の自然増が期待ほどない状態になっている
そして財源不足でさらに消費税上げという

政治家の皆さん、不況になったら減税できるんですかね？
どこに財源があるんですか、もう自動調節機能は弱まっているんですよ

消費税は、所得が公平でなければ、税負担は公平にはならない。

国債発行がギリギリの水準にまで達してるから
何が何でも増税したいんだろうな。

でも増税は反対、国債残高をここまで野放図に増やしたのは
国政に近い官僚の責任が大きいからな。

>>289
予め役所で顔写真付ＩＤカードを作る。（指の指紋もデーターとして登録される）
ショップで買い物をする。
レジに行きＩＤカードを見せる。
店員がカードをスキャンする（スキャナーが無い店は打ち込まれている記号を見る）
消費税が決まる。
不正行為を行った場合はブラックリストに登録されＩＤカードを作ることができなくなり、今後２０％以上の消費税を払うことになる。

因みに君は次回、消費税が一律１０％以上になってもいいのかね？
収入が多ければライフスタイルに余裕が持てるが、収入が少なければ今日食べることにも苦労する。
未だに食品に消費税を掛けていること自体が馬鹿げている。政治家、官僚制度は廃止してもらいたいもんだ。

消費税でもいいけど国民年金なくしてくれ

>>299
それでそのシステム構築に何千億もかけて運営に数百億とか費やされるんですね
１００％随意契約だろう

第一非携帯時や紛失時の買い物が不可能になる
それにその案の場合高い買い物の場合消費税の低い奴に金渡して代理で買わせるのが横行するし
それを不正だと見抜く事も困難だろ


一律課税に拘ってるけど
品物によっての分離分割課税で何か問題が？

付加価値とは突き詰めれば利益と人件費だ
企業内の経費は仕入先の利益と人件費といえるわけで、これが続いていく
それを遡り続け製鉄所へ辿り着けば、その先は鉄鉱石だが鉄鋼石には金を払わず、それを掘った人に払う
つまり原料を提供した地球には金を払わず「拾ってきた人に払う」→付加価値の始まりだ

そして日本の消費税が凶悪なのは付加価値に本当に課税してしまっている部分である
よって労働投入比率を下げ資本投入比率を上げ、課税仕入にならない経費を削減するのが合理的となる

その結果、人件費削減と機械化、もしくは国外へのアウトソーシングが進み
国内において雇用減と給料抑制がおきて経済が低迷する

>>302
どこの引用だよ・・・
恥ずかしくないの？

>>303
消費税において人件費を削減すると節税になるのは本当ですよ
例えば人材派遣とかにすれば、給与に該当せず「消費税の課税の対象となる」
→当該対価を支払った事業者は「仕入税額控除ができる」ようになる

頭の良い人教えて欲しい。

逆に消費税ゼロにしたらどうなる？つまり廃止。

素人考えだが、消費税ゼロは庶民にとって所得が増えるようなもんだから
消費拡大、内需拡大に繋がる気がするがどうだろうか？

企業側から見ても、輸出業者が有利だったり労働集約型企業に不利だったりする消費税は
無い方がすっきりすると思われるのだが。。。

案外いけるんじゃないかな、と思うのだがどうでしょうか？

公平なのは社会主義

>>305
消費税がなくなったら１０兆円税収が減るだけ。
公務員の給料を民間並にすれば簡単なんだけどね

消費税が公平とな

消費税なしにしたら消費税収は10兆円減るかもしれないけど他のところで増える可能性が高いな。
97年に増税したときはどうなったのかな？

>>305
消費税により市場で出来ないサービスをまかなうならば課税は必要でしょう
存在するのは市場にまかせるのか、税でするのか、どちらが合理的かという問題だけです

つまり消費税に限らず課税すれば社会的余剰が奪われ経済が失速する
そして消費税において、その失速分に値するサービスが提供されてきたのか、これからされるのかが問題であり
経済成長しないと意味がない

あと年金の財源として話を絞るが年金は株式で運用している
消費税を導入すれば経済は失速し株価は下がる→年金の運用が落ちるわけで消費税増税分は果たして意味があるのか疑問だ
また消費税は老人も払う→年金のためといいながら支給額の実質減額ではないのかという疑問もある

それで消費拡大、内需拡大についてだが
人には限界効用があるので消費税による逆累進で低所得者層の消費が抑えられていたならば単純に増えるのではないでしょうか
（消費税により恩恵を受ける高額所得者はのどが渇いたからといってコーラを1本飲んだとしても10本は飲みませんからね）

金持ちは車買うのを控える
貧乏人は食料品を買い控える

公平?どこが？

固定資産税や法人税とれよ
まずはパチンコ税と宗教法人税とれよ

消費税ってのはその名のとおり消費に対して税金をかける
無意味な消費はするなという無言の圧力のようなものだ
高税率にして景気がよくなる筈がないだろう

消費税そのものがデフレ方向に作用するものだから、国内は当然景気悪化する
景気悪化すれば当然全体的に税収は下がる

つまり、税金が足りないから消費税上げます、って言い分は真っ赤な大嘘ということ

集められた税金が
公平で安定した使われ方をされないから増税しなくてはならなくなる

金持ちは愛人を囲うのを諦める
貧乏人は結婚を諦める

公平と言えば公平だけどな

衣食住に消費税かけるのやめろよ　馬鹿

ただでさえ消費が燻ってるのに
これ以上、上から圧力かけてどうするの？

おはようからおやすみまで、消費税という形で年金を支払うわけですね？

受給する年金が課税対象になっただけでも無茶なのに、さらに消費税か。

人頭税は国を滅ぼす

貧乏人は税を払ってない
だからあまねく負担を求める消費税が必要なのだ
しかし貧乏人はわずかな消費税を拒みすでに最高税率50％の富裕層からさらに搾り取れという
傲慢・・・っ！傲慢っ・・・・！！
それではお前たちはいつ税金を払うというのだ？
あまりエゴを剥き出しにするのはやめて欲しい
悲しくなるから

>>286
特種シールと単なる納品伝票を一緒にする段階で(ry
インボイスが利権になるなら世の中の伝票や領収書が利権になる罠w

>公平なのは社会主義

バカｗ旧ソ連や支那、北朝鮮の社会が公平なのかｗ釣りかｗ

>>292
まともな業者なら税務計算の手間が大幅に省け取引先に対しても納税の透明性を
アピール出来るインボイスは歓迎だと思うが。
インボイスを頑に拒否するのは後ろめたい事をして不当に利益を上げている奴。

>>313
税金を払いたくなければ消費しないという選択肢があるから
消費税は好きだな

>>320
じゃぁ　おまえは誰に物をうるの

つか間接税は税を広く薄く確実に取るという点では優れているし
多段階課税の税の累積も前段階税額控除方式という発明で
回避出来たので世界的にも主力の税制でもある。

ただし日本の主たる間接税である消費税はザル税制なので論外。
なので消費税率をあげるのなら欠陥税制である消費税の抜本的見直しは必要。

みんなコクヨの伝票つかってるからコクヨ利権だなｗ

>>305
もし所得の捕捉が完全であり、直接税だけで職業・事業による不公平さが
発生しないのであればそれも成り立つのだが現実的には不可能。
そこで直接税の欠陥や不公平さを是正するための効果としての役割も
間接税たる消費税にはあるのです。
ただし、現行のルーズな帳簿式とやらではだめで公正なインボイス式で
なければなりません。
消費税改正に狂ったように反対する連中の本音はここ（インボイス式への
改正による公正・公平化を恐れる）にあるのです。

食品にかける消費税は100グラム1000円以上の食品だけを対象にしろ
食い物に税金掛けるな
餓死させるつもりかﾎﾞｹ

>>321
日本ってそういう国なんだよ。

国税庁のOBが、インボイス伝票の会社を作る
インボイス伝票は国税庁規定のを使えとする。
インボイス伝票１枚１０円

新たな利権、天下りできた！！！！！！！！！

>>327
ヒサゴや日本法令も忘れないで下さい（＞＜）

>>328
日本の税制に一番欠けている部分だよな＞公正さ(justice)

国税庁規定のインボイス伝票はOB以外のは許可されないから。
透かしが入っているの！笑

>>331
やる前にネタバラするなよ。Ｗ

>>331
そんなちんけな利権なら現在の帳簿式でも可能なのだが。
つか今日日電子伝票が主流w

よっぽどインボイスで透明・公正に税務処置されると困る様ですね。

インボイス導入後の記事

インボイス伝票随意契約、国税庁OB設立の会社に年５０億円

>>335


電子申告で年間運営コスト５００億、税務署員５０００人に相当
（社会保険庁は年間８００億）

>>336
俺が国税ならそんな事しないで確定申告時に受け付ける領収書は
指定会社のものに限るとする罠。
そっちの方がインボイスより儲かるしw

まずは還付金なくせよ。

http://www.zeikin-taisaku.net/2008/01/post_146.html

電子納税利権はもう始まっています！

脱税野郎(ID:c+ELSE9J)の図星をついたみたいだなw

>>341
何か誤解しているようだが、そもそもうちは消費税なんて払う対象じゃない。
売上げ990万、利益900万の会社だもん。
よく消費税法読んでみな

>>341
商売＝小学生中学生の体操着の販売

>>342
でもきっかり消費税計上しているんだろw

免税以下の業者が良くやる手口。

少しずれるが、紙幣硬貨を廃止して全て電子マネーにすれば
自動的にかなりの税収増になるだろうね。

収入減の時勢に増税じゃ反感必死
せめて元の切り上げと対中投資の転換ぐらいやっとかないと吸われるだけ

>>344
だって俺自体が利権の商売だもん。
どうおもう？お前らと違って安泰なんだけど

免税点を下げたら税務署の事務が出来なくなるだろう。
１円玉納税ってのが一番効くみたいね。
金は金だろっていったら泣いてやがんの

>>345
みんな電子マネー使わずに　ドル紙幣をつかいだすよ　たぶん

防衛次官退職金7000万　公務員「超安給料」説の？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193284974/

貧乏人に税負担が大きいと反発するやつってなんだ？
才能もないくせに、若いうちに努力もしなかった。
自業自得の結果だろ？

努力して成功つかんだ人間から税制度という名の
おこぼれをもらおうなんて甘いんだよ。
いっそ人頭税復活させろや。貧乏子沢山ほど高負担。最高だねｗ。

食料品は上げないで欲しい。
車とかダイヤとか高額品の消費税を上げるのは賛成。

>>351
努力しなくても富なんて産まれたときから有り余ってるのが普通。
むしろ努力しなきゃ金持ちになれないどこの馬の骨とも知れぬ
卑しい出身性分の奴は軽蔑に価する。

>>347
自民党追い出されて、郵政利権外された運送業者の議員がいたっけな。
そういう政変は無い業種なのか？

>>349
いや今ならユーロでないか？
紙幣刷りまくったドルの地位低下は著しいぞ

【東京】2005年都議選の選挙カー公費負担の燃料費、１日200リットル以上給油と申請した候補者も　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192591359/

名古屋市議選：立候補者１０人が選挙カー燃料費を過大請求
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040123000c.html

選挙カー燃料費：県議選候補３人も事前請求　愛知
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071025k0000e010081000c.html

議員の報酬を3分の1にして北欧のように自分で仕事をしながら議員としての政治活動をやるといい。
自分の仕事と政治家としての仕事で利権を得ることがないよう厳重にチェックして。
議員特権は剥奪。交通費は多めに見るにしてもグリーン車にする必要もない。

o

高齢者はお金を使わないから、税率上げた分だけ消費が減りそうな気がする。

高齢者に税負担をお願いする場合、消費税って適切なのかな？

学生でもわかるようなバカな理論かざすなよ額賀のハゲ。
こんなバカの発言垂れ流して報道するなバカ新聞が。

税率は公平でも低所得者には圧力になる。
せめて食品、生活必需品は非課税にして欲しい。
特に穀物はタダでさえ値上がりしてるんだし。
消費が冷え込んだら結局税金も取れんと思うが。

所得や財産に応じた税率が一番公平

消費税ほど低所得者の負担が増大する不公平な税率はないだろ。
つか一億収入があって１千万しか使わなければ消費税10％でも
所得比率1％でしかない。
残りを国債など買えば逆に払う税より金利として元は税からくる
利益の方が大きくなる。
なんていう不公平な税制だ。

新聞・書籍は軽減税率が適用される方向なので
新聞各社は消費税増税を支持している

まず、輸出企業への戻しを止めるべきだな。
これなしには公平感はない。

消費税が弱者にも公平と言い張るならおのれらの年収を弱者に合わせてからにしてもらおうか
年収300万な

額賀 福志郎（ぬかが ふくしろう、1944年1月11日 - ）は、日本の政治家。
自由民主党衆議院議員。防衛庁長官、経済企画庁長官、経済財政政策担当大臣、自民党政調会長を歴任。現在は財務大臣。


「福」の字は、偏を「示」（縦棒は撥ねない）と書くのが正式とされる。

経歴

[編集]
昭和19年（1944年）1月11日茨城県行方郡小高村（後の麻生町、現在の行方市）に生まれる。
父橋本万寿夫は、地元の森林組合長や村議会議員、町議会議員を務める。
また、橋本登美三郎の後援会・西湖会の幹部でもあった。

地元の小中学校を卒業し、東京都杉並区の佼成学園高等学校に進学する。
同高校に進んだのは立正佼成会の信者であった母親の希望であったと言われる。
高校卒業後、早稲田大学第一政治経済学部経済学科に進み、早稲田大学雄弁会に所属する。
昭和43年（1968年）早大を卒業し、産業経済新聞社（産経新聞）に入社する。産経新聞では、
記者として静岡支社、本社経済部、政治部に所属し、政治部では三木武夫番、田中派番を担当する。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%8D%E8%B3%80%E7%A6%8F%E5%BF%97%E9%83%8E

>>365
300万もあるのに弱者かよｗ

何が公平なんだよ
トヨタやキヤノンだけ輸出戻し税で得させておいて

景気が悪くなったら消費活動も減るんじゃないのか

景気が悪くなったら高級品は買わないけど、必要な物は買うでしょう。

>>370
収入は増えないのに、税金だけは増える。
必要なものも買えなくなりつつあるんだが・・・。

じゃあ必需品にだけ高税率かけておけば財源は安定だな
高級品は非課税にして売買しやすくして置いた方が良いけど

>>371
収入がある限り買えますよ。
年収300万くらいの求人はたくさんあります。

>>373
ああ、派遣とか沢山あるよね。

＞（財源として）公平で安定しているのは消費税だと言える」

典型的詭弁 乙
ホロン部じゃあるまいし、そんな言い方で人をだますな、額賀

もう公務員から税金とれよ。

天下りを規制して公務員と生活保護の人権費削減すれば増税は不要だと思うけどね。

消費税増税は格差ある中でやったらだめだろ

政治経済とか勉強したことあるやつならわかるとおもうが
消費税は低所得者への負担が大きくなる｢逆進性｣があるから、
それを増税するというのはそのグループへの負担をかけることになるし
まったくもって公平ではない。ただし必要な分の税収は得られる
俺らが生活するうえで買わなければいけないものがあるから
最低限の税収は保証されているし、増税するなら手軽だ

逆に所得税などは、高所得者への負担を増やす｢累進性｣をとっている
年収の多さと税率の高さが比例するわけだ
本来はその税率の調整をし、低所得者への負担を軽減して高所得者にシフトするべき
まあきっと高所得者が圧力かけてるとかってのがあるのかもしれないけどさ
ただ累進性も度が過ぎると逆に税収が減るんだな 法人税とかで
EU特に北欧の国は法人税が高いもんだから大企業が離れて税収が減っている

政府からしたら得策だけど、俺らにはけっこうきつい
｢代議士｣って俺らの｢代議｣なんだよな?

>>378

ちがいます。お金をくれてもうけさせてくれる人の「代議」です。

問題は個人個人の収入が正確に把握しきれないところだろう

脱税に在日特権に横領もあるし
税収が増えてそれで話が丸く収まるならまだいいけど
増えた分、ちょろまかす連中が居たら意味無いわけで

ここでハッキリ言っておこう♪

スーパーの食料品レジで合計５０００円以下の精算額に対しては消費税をかけるな♪

それが公平と言うもんだ♪

ルンルン♪

年収１０００万の人も２００万の人も
１皿オール１１０円（税込）！これでどや！

>>348
釣りも程ほどにな。同一硬貨２０枚以上の場合は法貨とみなさないで受け取り拒否できるって法律知ってるか？

消費税で不公平感を無くすなら・・・
・消費税を累進課税にする
・所得税を廃止する
・住民税を廃止する


これで、どうだろう

徴税コストと政治的圧力がもっとも小さいのが消費税というわけだな。

富裕層は脱税節税海外逃亡、なんでもありだからな。

好きなだけ消費税上げればいいんじゃない。

自民党政権は確実に終わらせるから。

>>382
賞味期限切れの使い回しだけどよかったら

なにが公平だよ
ほんと裕福層しか見てないよな、自民は

国民の財布より、政府の財布のことが心配な自民党。
財政赤字は、政策の失敗、官僚が国民の資産を食い物にするなど
無駄遣いの結果。とりわけ１９９０年バブルを挟む数十年の
愚策の連続の結果。

その政府の負債を、官僚の立場にたって、「国民の犠牲」で
解消しようという自民党。

年間３万人も自殺者がいるけど、年間３０万人ぐらいは
どんどん殺するぐらいの犠牲を負わせてさ、
さっさと官僚が食ったツケを処理しちゃったらいいじゃないｗ

しかし、「財政問題」を解決する一番簡単で合理的な方法は
やっぱ、日本をアメリカに譲渡することだよね。

日本国の価値をバランスシートで見たら、純資産にあたる部分が
約２６００兆ある。１９９０年当時は３５００兆あったから
この１７年間で４００兆めべりしちゃったけど（誰のせいだ？ｗ）
まだ結構残ってる今のうちに、タダでアメリカに譲渡すれば
第一に、国民は、今の３倍は豊かになれると思うよ。
消費税は上がるけど経済は活発になる。無能な農民が国土の半分を
めっさ低生産性のまま握り締めていたり、わけなく杉・ヒノキの
非生産的森林ばかりが国土の価値を殺してしまっている今の状態は
一掃されて、国民の大半は、もっと広い家に安く住めるようになる。
たぶん、日本州（笑）の州ＧＤＰは年率１０％ぐらいで２０〜３０年
は成長を続けると思う。

政治家の給料半額、ボーナスカット、これをまずやるべきでないの？
高額の給料支払うはたらきなんかしてないんだし

まず、推進しまくってる経団連の連中をどうにかしないとダメなんだろうけど
自分の利益しか考えてないということではその辺の庶民も同じなんだよね。
なんだか社会の仕組自体がもう破綻の時期にきてるような気もする。

>>351みたいなのよくいるけど
努力すれば天からお金が降ってくるとでも思ってるんだろうか

客が金払ってくれなきゃ、金持ちにはなれないよ
どんな才能があったって、客が呼べなきゃ
ミュージシャンやプロスポーツ選手だって稼げない

俺様が代わりに所得税払ってやるから、貧乏人ども、うちの製品買えよ
ってのが昭和の経営者だったんだがねえ

業績悪いくせに社員にボーナス沢山やって株主に還元しないような一流企業から税金を取ればいい。

使い道を年金に限定して、別途の年金保険料徴収をなくすんであれば、消費税アップしていいよ。
そうしないと年金がどうにもならなくなる。

>>395
消費税を引き上げる目的は法人税減税
消費税は法人税が姿を変えたもの
赤字でも取られる法人税が消費税

消費税導入時から一貫している

>赤字でも取られる法人税が消費税
消費者から預かった消費税を自分のお金と勘違いしているようだな。
益税として懐に入れている中小事業者もあると聞いたことがある。

一品１万円以上から10％で
一品１０万円以上から20％
とか出来ないのか？

消費税を欧米並みにとか言うけどさー、なら
法人税も欧米並みにしてから言えよ！
経団連が恐くて言えないんだろうけどなｗｗ

次の衆院選、ぜってー自民つぶす！涙目にしてやる！！

低所得者は所得全てを消費に回すから消費税取られる割合が多いけど、高所得者は所得の一部しか消費にまわさないよね。

ういっす。

滞在外国人や宗教法人の消費にも税金が掛かるという点では平等だが
その前に食品・ガソリンへの消費税はやめとくれ。

　ガソリンの税に消費税をかける２重取りなんてどう言い訳するんだ。

>>1
よかろう。消費税率を上げるがいい。
ただしその前に最低でも以下三つのことはしろ。でなければ認めん。
・マスコミ、特にテレビ業界の参入自由化
・中国に対する借款等援助一切の打ち切り
・在日韓国、朝鮮人の全員を本国へ送還、その後断交

この社会はもう利益上げるの限界じゃないかと思うんだけど
容赦なく増税するんだな。
価格破壊や値段競争とかやっと利益上げてるのに。
もう疲れた

消費税なんて不公平の極みだと思うんだが
貧乏人には厳しく金持ちに優しい税金
格差が開いてるこの時期に消費税をあげてどうしようというのか。
国力を落とし、スラム化でもさせる気か？

こんなこと言ってる奴が財務相かよ、あきれる('A`)

消費税を公平と思うなら、世の中の不公平を是正してからだな
公務員の給料は100人以上の企業の平均値だし
二世議員は多すぎ、議員年金も多すぎ

一面的な考え方は納得出来ない。
税制全体で考えないといけない。
消費税以外にはどんな税金があるか
所得税、相続税、
自動車税関連（取得税、重量税等）
その他の税金

日本の政治家は、税制を総合して欧米と比べてどうなのかを国民に説明しなければならない。
そうでないと知らない間に税金がどんどん増えていくよ。（税金以外の負担増も近年著しい）

消費税上がると企業は打撃でかいよ。
法人税は利益にしかかからんから屁みたいなもん

税金は通常、一度上がってしまえば下がることはない。
よって、仮に財源に見通しが出ても、ずっと消費税は上がったままになる。
そして、その税金がまた無駄に使われてしまう。

悪循環だなあ。

最近、やれ社会保障にいくら掛かる。とか子育て支援に幾ら掛かるばかり。
公務員は頭がいいんじゃないのか？
なぜ、経費削減してから言わないのか？取れるとこからどう言い訳して
取ろうばかり。無いから下さいでは無く、無いからくれ？
ふざけるな！自分たちは高い収入に高い退職金高い年金で無いからくれ？
頭おかしいんじゃないか！

だから消費税あげないと言ってる民主党応援したいかな

>411
俺は、日本から出て行くよ。
なので、民主党も応援しない。

>>397
理屈的には消費税はそれがないときと比較して消費者とそれに関わる生産者の出し合いです
どこがどれだけ出すかは需給次第だがな

確かに、消費税は誰もが逃れられない（宗教法人や政治家、暴力団なども平等に払う）が
所得税は事実上サラリーマンしか払ってないからなあ

消費税はひろゆきでさえも払ってる税金。
これ以上公平な税金はないぞ。

>>409
証券優遇税制と法人税は下げ続ける気マンマンのようだぞ。

あまえら、いくら消費税上がっても
その分、公務員と議員の無駄使いが増えるだけだぞ。

ほんと、無駄遣いばかりする奴（官）をそのままに、
小遣いの額（消費税）を上げろという人がいるようです。
その結果がどうなるか...想像力ないんでしょうか？

まあ、責任とるつもりも無いのでしょうけど。
消費税が公平というのもまやかしですね。
（ズルい人は購入したという事実さえ隠蔽します）

増税派と上げ潮路線派がいて歳出削減派が居ない自民（笑）

>>415
消費税増えると　田舎で物々交換が今以上に盛んになるよ
今でも農家同士で交換してるけどまだ贈り物的扱い
増税すれば　それが制度化されるぐらいに活発になるだろう・・・

消費税は逆進性があるから、贅沢品の消費税なら増税してもいいよ。
高級車、宝飾品、高級時計、ブランド品とかは30％位で。
払える人に沢山払ってもらわにゃ。

辞めてから言え
ぼけ

あら？消費税の逆進性の問題は解決されたの？

宗教法人にまず重税かけてからな

ざけんな

>宗教法人にまず重税かけてからな

ソレダ！

輸出戻し税を廃止しろよ。
トヨタやソニーは消費税を納めていないのだぞ。
大企業に消費税を課税すれば１兆円以上は税収が増えるだろうに。
税率を上げて喜ぶのは大企業だ。税率が上がった分だけ利益が国から還付される。５％の還付金が１０％にすれば１０％も国から還付される。
大企業の利益のために国民が消費税を納めているようなものだ。
トヨタだけで２０００億円は下らない。
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html
我々の財布の中身の１０％はトヨタやキヤノンなど大企業のものだ。

収入が公平でない以上支出も不公平にしないとバランス取れないだろ

消費税ＵＰか？
自民党も末期症状だな。
福田は駄目だな。

　>423 
  そこで公明党の出番だ。かの地域振興券。あの理念を徹底的に拡張する。
消費税１％につき一人年一万を返す。老人男女、赤ん坊といわずホリエモンからフリーターまで返す。
所得再配分機能を備えた消費税こそ最強。

　行け大作さーん。読んでる？アタシは真面目だよ。

格差解消が論点になってるのに、なんで金持ちに有利な消費税ａｇｅなのさ。
税制改革するなら所得の再配分機能をもっと前面に出せ。

>>430
意味不明。　
創価ってのはそのレベル　？
そうかそうか、低レベルだからオカルトとかやらせ番組にひっかかるのか

衆議院総選挙規模ん抜

田舎寺の坊主ですが、宗教法人への課税には賛成ですよ。
しかし、例えば、浄土真宗（西）の末寺の住職は、６割以上が他の職業と兼職
です。理由は、寺だけでは食べられないからです。
結局、寺といえども、従業員１名の零細企業ですから、法人税を払えるのは、
同規模の会社（法人）並ということになります。

会社の場合、規模や経営形態によって、株式会社、合名会社など、複数の
法人を選択できますが、宗教法人の場合、創価学会のような巨大組織も
檀家数２桁の当寺も、十把一絡げに扱われます。宗教法人について考える場合、
この点には留意して欲しいものです。

>>420
早く物々交換のサイトってできないかなあ?
100円相当、200円相当、....10000円相当の物品を出展して交換しあうの。
これって違法じゃないよね?

与謝野さん、君上げたまふことなかれ

>>423
見なかったことにして十分な議論がなされた事にしようとしている

末期だな自民党

強行採決で・・上げれるの？

衆議院解散になったら・・

あんたら・・ただの・・平民だよ？

ほうじんぜいをあげろばか

橋本　５％に増税して景気悪化
小渕　大量国債発行で景気対策、株上がれー
小泉　歳出削減で税収減、埋め合わせに大量国債発行

ＰＢ黒字化のために消費税増税？なんか間違ってないか

消費税だけだからな。ヤクザからもチョンからも
税金とれるのは。

ただ、上げるんなら、減税とセットでないとおかしいだろ。

なんか銀河英雄伝説の自由惑星同盟の末期の描写に酷似しとるわ
今の日本のボロボロさ加減は

>>441
そういうことだよね
一般の日本人へはどんどん増税、それで公平な消費税ＵＰじゃただの庶民虐めだし
まず食べ物に消費税かけんな

消費税が公平とか頭悪すぎるだろ

税収が安定してるから糞なんだが＞消費税

日本崩壊5秒前

>>441
ヤクザは消費税脱税してるよ。

現行の消費税５％って小さい金額のように感じるけど、１０億の５％は５０００万にもなる。

やっぱり消費税アップは影響あるね。

年内に解散総選挙してくれ。

クソ自民党のクソ発言は聞きたくない。

消費税賛成なのはこんな連中ｗ

390 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 21:08:13 ID:Jkc/LS1H
しかし、「財政問題」を解決する一番簡単で合理的な方法は
やっぱ、日本をアメリカに譲渡することだよね。

日本国の価値をバランスシートで見たら、純資産にあたる部分が
約２６００兆ある。１９９０年当時は３５００兆あったから
この１７年間で４００兆めべりしちゃったけど（誰のせいだ？ｗ）
まだ結構残ってる今のうちに、タダでアメリカに譲渡すれば
第一に、国民は、今の３倍は豊かになれると思うよ。
消費税は上がるけど経済は活発になる。無能な農民が国土の半分を
めっさ低生産性のまま握り締めていたり、わけなく杉・ヒノキの
非生産的森林ばかりが国土の価値を殺してしまっている今の状態は
一掃されて、国民の大半は、もっと広い家に安く住めるようになる。
たぶん、日本州（笑）の州ＧＤＰは年率１０％ぐらいで２０〜３０年
は成長を続けると思う。


394 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 21:25:23 ID:sHWMiddl
業績悪いくせに社員にボーナス沢山やって株主に還元しないような一流企業から税金を取ればいい。

集団強姦で額賀財務相陳謝「破廉恥で遺憾」　防衛接待は否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000912-san-pol

本当にこの人にはスキャンダルがついて回るなあ。
また不祥事で引責辞任したらギネスブック申請ものだなｗ

外国みたいに17%とかになるとゲンナリだがもっと直間比率変えていい。

オレだったら消費税10%にして所得税の控除を1人33万から200万に引き上げる
子供1人の3人家族なら600万以内の収入なら消費税だけ払えばいいという風に。

というか普通累進課税なのに
何で公平と言えるだろうか
一律な時点で逆進てことだよ

バーチャル法案作成ＳＮＳ　運営開始しました。
2007/10/26〜2007/11/30迄
新規登録受付開始！！
ttp://bapan.jp/press/

つまり所得税も何もかも同じ税率の方がいいってこと？

電気税の方がよくね？

どうしてアメリカのサブプライム損失を
日本の消費税で埋め合わせしなきゃならんのかわからん

学生注目！！！
学生、校友、塾生、塾員、神宮に集結せよ！！！

10月27日(土)
・神宮球場　六大学野球早慶一回戦
早稲田大学×慶應義塾大学
・神宮第二球場
東京都野球大会　準決勝
10時予定
早稲田実業学校×関東一

10月28日(日)
・神宮球場　六大学野球早慶二回戦
早稲田大学×慶應義塾大学
・神宮第二球場
東京都野球大会　決勝
12時予定　

全然公平じゃないし、安定するのはお上だけダロ！

>>427　戻し税について。
例えば自動車製造であれば、自動車会社が外部から仕入れた原材料等には
消費税がかかっているので輸出分についてこれを戻して輸出分の価格から
控除しないと、外国の消費者に対して日本が消費税をかけていることになって
国際的な貿易ルールにも反することになる。
戻さないと、例えば石油や食料、資源輸出国が日本輸出分だけについて狙い撃ちで
輸出国で消費税を徴収してから輸出しても文句を言えなくなります。
>トヨタやソニーは消費税を納めていないのだぞ。
個別企業名をあげての事実に反するレスはさすがにマズイですよ。

>>453
累進課税ってどうして公平だと言えるの？
わからないから教えて。

>>461
消費の限界効用は減少するから

消費税増税論議で衆議院での連立下野の序曲だな。

地方に消費税を出す余力はない。

安倍が懐かしい

所得に比例して消費するなら公平なはず。

では実際はどうなのかと言うこと。
年収　　　　　　　支出　　　　　　　　収入に対する消費率
１００万　　　　　　１００万　　　　　　１００％
５００万　　　　　　４００万　　　　　　　８０％
１０００万　　　　　６００万　　　　　　　６０％
１億　　　　　　　　２０００万　　　　　　２０％

あれ？
これって公平になるの？

公平＝広くあまねく問答無用で取る

安定＝どうやっても逃げようがない

食料品に税金かけるのは人頭税とかわらない
人頭税導入した国は必ず人口が減少し　隣国に滅ぼされる

予算を多く取った公務員が有能視されるような現状ではどうにもならんと思うんだがなぁ。
年度末にどれだけかけ込みの無駄な工事や公共事業があることか…。

どうしても増税するなら贅沢品のみ増税すればいいんだよ。
貧乏人は背伸び出来なくなるけどな。

増税なんて必要ないっての。

公平な納税と言ったら真先に総背番号制だろ常考
税金納めてないのが多いんだから其処からとりなさい
一部勢力は大反対だろうけどねｗ

＜VOICE＞ 山林買収疑惑　不可解な評価額の背景を追う　2007/10/25 放送
http://www.mbs.jp/voice/special/200710/25_10585.shtml

今回は、山林に消えた巨額の税金、その真相を追う。
兵庫県川西市と周辺の自治体が今、共同で新型のゴミ焼却施設を建設しているが、その用地買収をめぐって不可解な経緯が明らかになってきました。
１０億円の税金を使って買収された山林が、実際には２億円の価値しかないというのです。

兵庫県川西市。住宅街から離れたダム湖の上流でゴミ焼却施設の建設が進められている。総事業費２１０億円。

川西市と周辺の３つの町の合同事業で、２３万人分のゴミを燃やす巨大プラントだ。この建設用地となる山林の買収をめぐって、ある疑惑が持ち上がっていた。

【関係のない土地を買収？】

なぜ、不必要な土地まで税金で買ったのか？施設組合の事務局長に聞いた。

<猪名川上流ごみ処理施設組合・浜田剛　事務局長>
（Ｑ．なぜ３３．８ヘクタールを買収？）
「買収するにあたって今の自然環境が放っておかれたままでは自然がだんだんおかしくなる。我々としては取得することで守りたい」
この緑を守るために不必要な土地まで買ったのだという。

【１０億円の山林が実は「２億円」？】

川西市などがこの３４ヘクタールの買収に費やした税金は１０億円あまり。
１平方メートルあたりではおよそ３，０００円、１坪では１万円弱の計算になる。
単なる山林としては破格の値段だ。

<不動産鑑定士・澤野順彦氏>
「私だったら買いませんけど２億円でも高いと思います。この周辺の山林って１平方メートルあたり２０円前後ですからね。
普通の山林っていうのは『山があります』というだけですから、２０円、３０円でも私は高いと思います。（鑑定とは）市場で成立する価格を出すことが前提。
誰も買わないような値段出しても意味はない」
それに対し、「１０億円」の評価をした鑑定士は「個別の内容は答えられない」と取材を拒否。
ところが、その鑑定にはいくつもの疑問点があった。

山林につぎ込まれた巨額の税金。
真相は明らかになるのだろうか。

>>471 また税金、無駄使いしやがって…

20%ぐらいに上げれば？
どーせ日本人は暴動とか起こす度胸ないんだしw
俺は高みの見物してとさせてもらうよw

書いてたらチョンと間違われそうな文になった…

473 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 21:37:45 ID:InJWhvAr
20%ぐらいに上げれば？
どーせ日本人は暴動とか起こす度胸ないんだしw
俺は高みの見物してとさせてもらうよw

書いてたらチョンと間違われそうな文になった…

物品税を復活したらいいんじゃまいか

所得に比例して消費するなら公平なはず。

では実際はどうなのかと言うこと。
年収　　　　　　　支出　　　　　　　　収入に対する消費率 　　実質的な消費税率（現）　　　実質的な消費税率（１０％になった場合）
１００万　　　　　　１００万　　　　　　１００％ 　　　　　　　　　　　　　　　５％（基準　０）　　　　　　１０％（基準　０）
５００万　　　　　　４００万　　　　　　　８０％ 　　　　　　　　　　　　　　　４％（基準値−１％）　　　８％（−２％）
１０００万　　　　　６００万　　　　　　　６０％ 　　　　　　　　　　　　　　　３％（基準値−２％）　　　６％（−４％）
１億　　　　　　　　２０００万　　　　　　２０％ 　　　　　　　　　　　　　　　１％（基準値−４％）　　　２％（−８％）

あれ？
どんどん格差が増えてしまうけど・・・

これって公平になるの？

定期的に税率上げてるのにどこが安定？ｗ

所得に比例して消費するなら公平なはず。

では実際はどうなるかと言うと、
年収５００万を基準として計算すると

年収　　　　　　　支出　　　　　　　　収入に対する消費率 　　実質的な消費税率（現）　　順位　　　　実質的な消費税率（１０％になった場合） 　順位
１００万　　　　　　１００万　　　　　　１００％ 　　　　　　　　　　　　　　　５％（　　　＋１％）　　�C　　　　　　　　１０％（　　　＋２％） 　　　　　　　　　　　　�C
５００万　　　　　　４００万　　　　　　　８０％ 　　　　　　　　　　　　　　　４％（基準値　０）　　　�B　　　　　　　　８％（基準値　　０） 　　　　　　　　　　　　�B
１０００万　　　　　６００万　　　　　　　６０％ 　　　　　　　　　　　　　　　３％（　　　−１％）　　�A　　　　　　　　　６％（　　　−２％） 　　　　　　　　　　　　�A
１億　　　　　　　　２０００万　　　　　　２０％ 　　　　　　　　　　　　　　　１％（　　　−３％）　　�@　　　　　　　　　２％（　　　−６％） 　　　　　　　　　　　　�@

あれ？
順位は全く変わらず、どんどん格差が増えてしまうけど・・・

これって公平になるの？

この人が強姦省の大臣か

消費税アップは賛成だが日銀が金融緩和して物価を上げて失業率を２％台前半
まで下げてからだ。そうでないと餓死者がでるぞ。

消費税は公平なんて大臣がデマ飛ばしてんじゃねーよ
馬鹿が本気にしたらどーすんだよ？
つーか、もしかしたらそれが狙い？

>>480
今、ゼロ金利に戻して、投資が増えて給料が上がるぐらい景気が過熱するか？
金融政策が有効ならアメリカはリセッションを防げたはず

ゼロ金利にすれば実質賃金が下がるから企業は人を雇いやすくなる。
そうなれば失業率が下がるからいざ消費税を上げても餓死する人はでてこない。
今の３．８％じゃ危なすぎる。

本当の公平ってのは、儲けている金持ちに重税かけてやれとかの前に
まず前提として所得捕捉率格差や節税手段格差解消のはずなのに
これをスルーするレスばかりだな。
税金はこれからも取りやすい大企業とサラリーマンから取れや、
わしらはこれからもうまくやってたっぷり蓄財するで、の本音が丸出しだよ。

公平な税などはいらん。
金持ちから取れ、貧乏人から獲るな。
そのための多数決による選挙だ。
主義主張に捕らわれず自分の利益になるように投票すればよい。
候補者にろくなやつが居なければ自分で徒党を組んで立候補すればよい。
そのようなシステムにせっかくなっているのだから使わなければ損！

相続税の課税標準額１０００万円に汁。

死人から国が財を召し取れ。

ただ儲けているやつから取るのは不公平だろ。
それだと頑張って稼ごうという意思がなくなる。
たなぼたの相続税をうんとあがてやればいいんじゃないか？

定率減税の廃止、中国・腐れヘッジファンドによる原油等の高騰で日常品の物価上昇、
そのくせ給与は上がらん。
その上消費税の上昇とか、国は死ねと言ってるのか。
民あっての国だろ。

>>487
>それだと頑張って稼ごうという意思がなくなる。

だから稼がなくていいよｗｗｗ
隠居生活でも始めて貯めた金を吐き出せ

額賀、自公官は、不要。（　＾　＾

>>487
同族会社の相続税をタダみたいに軽減する案が出てたな。
>>485-486など自己の利益に沿った意見丸出しでお見事である。

自民党は底なしのマヌケ。
この不況下で増税なんてしてみろよ。確実に「物が売れなくなる」。
現在でさえ企業業績低迷中なんだぞ。
なんで内需を回復させるという回り道が視野にないのかねぇ。
議員なんて信用できないね。衆参議席の半分は国民に明け渡しネットやＦＡＸ投票できるようにしろ。

現在の無能な自民公明官僚は、無駄遣いするだけで、不要。

政治家が率先して給与返還と退職金の辞退をしたら考えてやるよ、国民だけに責任をしつけるな！！

物品税復活しろ

>>495
今更単段階課税の欠陥税制復活させてどうする？

消費税で品目別税率の導入と帳簿式の廃止の方がよっぽど良い。

食品が無課税になったら、車に綿菓子ぶち込んで売るか。
「わたがしかぁ〜」98万円ポッキリ。

消費税は上げざる負えんでしょ。
１５％までは一律、それ以上は贅沢品に課税で良し。
これからの高齢化社会で５％のままいけるとは思わん。
で、上げるなら早い方が良い。３年後、５年後と先延ばししているとそれこそ
１０年後、２０年後の消費税の上げ幅が大きくなる。
財政の無駄使いはそれはそれで追求するべし。国会議員も半分でいいし、議員年金も
上限４００万で良い。独立行政法人や公益法人も半分以上減らせば良い。
アホな民主党に政権持たせるのも良いが最終的な判断はいかに財政赤字を減らせるか
をセットにして評価するべし。（何とか支援、何とか救済、何とか補助も良いが）

数字だけ見れば、公平ではあるとは思うけどな。

人の営みに掛かる　という観点がざっくり抜け落ちてるだな。
こんなんが財務大臣だとよｗ

公務員や生活保護の所得を減らさず増税って国民馬鹿にしてるな。

消費税に頼ると諸外国のように、日本にもスラム街なんかできるかな。

貧富の差を度外視して何が公平なんかようわからん

その前に最低賃金を上げなきゃダメだろ
いつの時代の法律なんだよ

公務員給与を一律１０％オフにするならのんでもいいがな
自民党にそれだけの根性はないだろう

役人からスキャンダルをリークされるからなｗ

議員は３０％、キャリアの給料を１５％下げろ。

一番安定してとりっぱぐれがないのは公務員の給与10％減。

>>498
それこそ　税務署が把握できないような
闇野菜市場や　闇米市場が蔓延るだけだよ

消費税か法人税か所得税かなんていってる時点で公務員、パチンコ、宗教、生活保護の罠にはまってる。

在日外国人は確か免税なんだよな。免税店で買い物できる上に
普通の買い物の領収書も添付して申請すれば控除受けれる

　額賀福志郎財務相は初閣議後の記者会見で、年金の国庫負担引き上
げのために、「骨太方針」に沿って消費税増税を議論すると語っています。
額賀氏は民主党に「責任」を果たすことも求めています。

　安倍内閣が六月に決めた「骨太方針」は、今年度をめどに消費税を含む
「税制改革」を実現するとのべています。財務相の発言は、「構造改革」の
シナリオである「骨太方針」と、そこに盛り込まれた消費税の増税をあくま
で強行する政権の構えを改めて表明したものです。

　額賀財務相が消費税増税の口実として、基礎年金の国庫負担を二分の
一に引き上げる財源の確保をあげていることは、国民を何重にもあざむく
ごまかしです。

　六月の住民税増税をもたらした定率減税の廃止は、もともと公明党と自民
党が基礎年金の国庫負担引き上げの財源にすると言って持ち出してきまし
た。定率減税は一九九九年に恒久的減税として、所得税の最高税率の引き
下げ、法人税率の引き下げと同時に実施されました。このうち廃止は定率減
税だけという不公平極まりない増税です。しかも年金財源に回ったのはごく
一部にすぎません。大部分は大企業向けの研究開発減税や、大資産家向
けの証券優遇減税などに流用されています。

　流用によって国庫負担引き上げの財源には二・五兆円もの穴が開きました。
その穴を埋めるために“今度は消費税増税”というのは再三再四、国民を踏
みつけにする議論です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-31/2007083102_01_0.html

消費税上げるかわりに、所得税や住民税などの他の税金を下げるんならわかるけどな。
結局他の税据え置きで消費税も上げるんだろ。
単なる増税でしょ。
年収２００万以下がどんどん増えてるのに、この上増税したら、
人がどんどん死んでいくぞ。

議員の報酬↓
公務員の賞与↓
パチンコ・貸金業・宗教団体に課税
食料品は免除
ブランドものと海外旅行は贅沢だから消費税４０％
在日特権は憲法の規定にないものは全て剥奪
政治献金は９５％を税金とする
経団連は口を出せる代わりに、全財産の５割を国に差し出すこと

http://kihachin.net/klog/archives/2007/09/koizumi_end.html
小泉純一郎を逃がすな！

小泉純一郎氏はコソコソと逃げ回っています。
小泉純一郎氏によって人為的に「大量発生」させられた「現代の紅衛兵」たる「小泉チルドレン」
彼ら彼女らは「眼前に迫った危機」に対し、怯え、動揺しています。

小泉チルドレンの中には「理念」もなにもない、兎に角「代議士になりたい」という一心で代議士になった不届き者がいます。
名前はあえて書きませんが、その「女性」は以前「民主党から立候補して落選」したのですね。
日本の最高学府「東京大学」を卒業し、ネオリベ＆ネオコン育成機関としか思えない、あの「松下政経塾」を卒業したらしいですね。
テレビ局が喜んで出演させそうな「キャラ」なのですが、何故か「出演」することは殆どない不思議な存在。
コラムニストの「勝谷誠彦氏」曰く…「突っ込みどころ満載のキワモノ」らしいです。

まあ、小泉チルドレンなどどうでもいいです。
所詮、新聞テレビが創りあげた「仇花《あだばな》的存在」です。
テレビ朝日が生みの親、と言っても過言ではないですね。

さて、コソコソ逃げ回る「小泉純一郎氏」ですが…

小泉純一郎氏が「後継者」として事実上の「任命」をした「安倍晋三氏」は苦悶のうちに辞任することになりました。
安倍氏が苦しんだ理由は言うまでなく「小泉竹中構造改革」のツケですね。
それをたった一人で支払わされた。
あまりにも「惨め」です。
恐らく安倍氏は世間知らずの「いい人」なのでしょう。

「小泉純一郎氏の正体」
「竹中平蔵氏の正体」
「年次改革要望書の正体」
「テレビ朝日など新聞テレビの正体」
を全てぶちまけて「アメリカにノー」を突きつける位しかなかったでしょうか？

消費税増税は、
公務員の給料を民間並みにしてから言ってほしいな。
※民間並み＝民間平均程度（もちろん、被雇用者１名以上の全民間企業ね）

低所得者（年収500万円以下）は税金を食いつぶしているだけだ。

直接税は廃止して、すべて消費税にすればこの国はよくなる。

>>515
よくなるかどうかは知らんが、そうなってほしい。

高齢化社会に対応するために消費税をあげること自体は、反対ではないんだよ。
ただ、その前にやるべきことをやったのか？ということだよね。

>>505-506
韓国みたいにIMFに乗り込まれるまでは絶対聖域ですな

>>511
市役所の職員も刺されるご時世だからね。
税務署の職員も防刃チョッキ着て勤務なんて事に
ならなきゃいいけどね。

賃金の理想は時給１３００円だが法律で決めては駄目。
あくまでも経営陣の道徳心と倫理感で上げるべし。
正社員を徹底的に減らしてな。

消費税増税が公平って。

でも、洗脳される人はいるんだろうな。

余りまくって仕方ない道路特定財源から５０００億ほど年金へ回せよ
そしたら少しはまともなことやってると評価するよ

無駄な道路工事してるうちはこんな話しには乗れない

資本家というのは自分で生産する能力が無いから金貸しなんかでしか生きていけない。
そんな生産性のないニート共に高い報酬なんて無駄。
中間業者の搾取もネットが出来た今、無くしてしまうことが出来る。

消費税なんか無くして、資本家から資本取り戻して中産階級を増やさないとだめだよ。
中産階級だけが生産性と消費能力、両方まともにあるんだから。
幸い、今は金融市場には実経済の数倍金が余ってるからそういうことはやろうと思えば出来る。

国民はちゃんと自分の利益になるように選挙で選ばないとだめだよ。
国民にとって公務員は資本家に対する最大の武器だからね。
資本家は今、公務員叩きに必死。
だって国民に選ばれた政治家に支援された官僚だけが自分らの権益を妨害することができるんだから。
奴らにとって、公務員が英雄であっては都合が悪いのだろう。

>>523
そりゃまぁ、富の再配分を法の執行者として実施するという意味で
公務員は金持ちの敵かも知れないけど、その法を定めてるのは
政治屋なんだよね。

それに公務員は公僕として万人に対して公正公平でなければ
ならないわけなんだけどな。

献血で、年齢、性別、体格、健康状態、等々を考慮しないで同量を抜き取ることを
公平で安定してるというなら、きっとこれも公平で安定してるんだろう。

>>524
というか、政治家+公務員のセットは資本家の手先にもなりうるからね。
国民が国民に有利なように官僚を動かせる政治家を選ばないとな。
あとは自分で官僚になるかだな。創価がやってるみたいにｗ

主計局役人の強姦事件に関して「ゲンゴドウダン」と言っていた件。
役人の文章そのまま読んでるからそうなるんだよ。
そのまま読むならせめて読み方くらい覚えとけ！
この馬鹿丸出し政治屋！

>>527
局内通達：舛添の原稿には総ルビ

>>523
で、年収700万の公務員が国民に何してくれるの？
増税推進だけ？

>>529
増税ではなく、負担先を富裕層から低所得者層に変えただけだよ。

受益者負担、収支の均衡、自己責任というのが原則の
構造改革の趣旨に沿ってね…

それは困るな。

国民のために公務員の所得を民間の9割程度にし、
負担を軽くしてくれる英雄公務員様はいつ現れるの？

>>531
＞英雄公務員様はいつ現れるの？

貴方がその魁となればいい。
後に続く者が現れることは無いだろうけどｗ

そういった救世主願望や悪平等の思想が元で共産主義は失敗したんだがな。

リスクの低い公務員への報酬は少し安くなるのが当然なんだけど。
今の所得水準を続けたいというのならやはり公務員は国民の敵だね。

>>533
＞リスクの低い公務員への報酬は少し安くなるのが当然なんだけど。

トヨタやソニーの社員は少し安い人件費で雇用されてるのだろうか？
経営側としては少しでも人件費を抑えて利益を出したいと思うけど。

でも実際のところはトヨタやソニーなどの大企業の方が中小企業より
雇用環境も良く所得も多いのは、人材の質が大切だからなんだよ。

つまり安定してるから安い人件費でいいというのは詭弁なんだよ。

>>534
今のところトヨタは成功している企業だ。
成功し続けることができたら高い給与水準を維持できるだろうね。

リスクはないってのはありえないね。
トヨタももしかしたら数年後にビッグ3のようになっているかもしれない。

で、リスクのない日本の公務員様は何に成功してるのかな？

>>535
日本が安定した社会なのは奇跡や偶然なのか？

社会インフラの整備、教育、医療、金融、衛生、治安、国防…
国民が安心して暮らせて、企業が稼げるのも日本という社会のバックボーンがあるからだろ。

そしてその基盤を皆の税金で補ってるわけでさ。

何十年も前の企業の公務員のおかげで日本には金がたくさん入ってきて、その金でインフラを整備した。
そこまではよかったけど、最近の公務員は金を浪費しすぎて財政が苦しいんだ。
だから公務員の給料は減らさなきゃいけない。

企業の公務員→企業や公務員

>>537
＞財政が苦しいんだ。

緊縮財政を必要も無いのにやり続けるから
GDPが縮小して税収が落ち込んでるわけなんだが。

人件費にせよ何にせよ政府歳出を減らすと
デフレを加速させるのは間違い無いところだけどな。

公務員の所得を維持するために増税するよりは歳出削減する方がマシだよ。

>>540
そういった個人の嫉妬や妬みのミクロの問題を
煽ることで小泉自民は郵政選挙に大勝したんだよな。

結果、低所得者層が苦しむ格差社会の到来ってわけさ。
ミクロの問題を解決するのにマクロを台無しにしてどうすんだ!?

頭悪過ぎだろ。

そうだな
地方の景気が悪くなるというがどう考えても破綻して夕張化するよりはましだろう
公共事業だってカットしてんだから公務員へのバラマキももうやめろということだ

>>541
郵政はとにかく、公務員は全然ミクロじゃないw
ミクロにこだわってマクロを台無しにするのは公務員の得意技。

公務員は資産家からとればいいというけれど金は無限に出てくるものじゃない。
資産家から取りつくしたらどうするのさ。

というか、資産家なんてほとんどいないしとり尽くしても焼け石に水だろう。

やはり1000兆もの借金を作ってしまう大馬鹿な歳出のシステムを根底から変えるべきだ。

>>544
＞根底から変えるべきだ。

貯蓄による需要の減退を国債発行で補った結果なんだが…
法人や個人が貯蓄できないほど増税すれば国債発行も必要無いかもね。

>>545
公務員の鏡だなｗ

だぶん、公務員の半分はいらない。

他の税制すべてひっくるめて
『消費税だけ』になればそりゃ公平だと思うけどな。

消費税は税の中でもかなり不公平な税なんだが

人口減少となれば消費者の数も減るだろうから、
さほど安定しているとも思えない。
時の政権与党の都合で簡単に税率引き上げできる、
と言う意味では、安定しているのかも知れないが。

>>544
お前の資産家ってのはどこの未亡人だよ
官と絡んで悪銭がそれこそ無限に出てくるじゃねーか
傾いてもお国が立て直してくれる

取り辛いから金持ちからは取らず
取り易いから貧乏人から搾り取る
江戸時代の身分制度まで逆戻れってんじゃねーだろうな

収入は上がらないまま色々と値上げされてきたところでさらに増税、、、
偉い人達の悪さの尻拭いを何で一般家庭が、、、
偉い人は安価でいい土地に住んだり旅行に行くとかいい目に遭ってばっかり。
大金の流用やら一生懸命働いてる人達に酷い事をしてるのに
増税だの何だのよくもまあ恥ずかしげもなく言えるなあ、、
自分たちの周りで回ってる金をもっと削ってから言えばいいのに。
政治とか良く分からないし、間違ってることも書いてるかもしれないけど
自分はそう思った。ただの子供の戯言です。長文失礼。。。

消費税が公平な税制とは初めて聞いたよ

>>552
そういや、最近は豪華客船で１ヶ月近くかけて世界中を
クルーズするのが流行みたいだね。
世界一周のコースだと安くても百万以上とか。

>>553
ヒント：徴収する側の・・・

ヒント：逆進性

>>554
船で世界回れるほどのお金を何故もっと有効にｒｙ
偉い人達の生活はいつまでバブルなんでしょうね、、、

>>553
日本の現行消費税はとてもでないが公平ではないな。
だが、文明先進国採用のインボイス式消費税に改正すれば公平に一歩近づく。
所得税の累進課税や法人税などの直接税は形式的には良さそうに見えるが
現実には所得捕捉率格差や露骨な節税手段を持つ者と持たざる者の格差が
酷くて、特に日本では不公平の温床となっている。
この問題を逃げた議論、レスは真に受けないで現実をよく見ることが大切。
なぜ日本では先進文明国が採用するインボイス式消費税が採用できないのか、
一体誰が反対して税負担の公平さを妨害しているのか、の視点が大切。

消費税なんて不公平性たっぷりじゃんｗ
外人と輸出と金余りの人だけ潤う。
物品税的な要素を入れないと、低所得者はマジに破綻するぞ。

累進課税きつくすんのが先だろ
消費税上げたら地下経済が発達するだけだぞ

日本はこれまで低所得者天国だったんだ。
海外じゃルームシェアしていた層でも、一丁前にローンでマンション

消費税大賛成。

中小同族会社ファミリーの相続税８割軽減（10/16日経）なんて記事あるね。
同族会社の留保金課税も軽減されたのかな？

>>561
つまり貧乏人のくせに生意気だって？ｗ
資本家なんて働いてすらないぜ。
妬むんなら君らを雇ってる連中を妬んだらどうだい？

まて　働いている働いていないは関係がない
所得はリスクに比例するのであって　いくら体動かしていてもリスクとってないなら所得が増えないのは当たり前

>>564
おもしろいね。
やくざの方が公務員よりもうかるんだね。君の住んでる国ではｗ
んでちゃんと巨大広告代理店よりも弱小番組制作会社の方が儲かってるんだ。
まあ、それはいいことだね。
やくざはともかく日本もそういう国になったらいいね。

所得はリスクと成果に比例するのが正しい姿だよね。
ノーリスクノー成果で富裕層入りできる日本の公務員は異常だ。

>>566
公務員が裕福層なのか？
タカらなきゃ中流だと思うが。

ノーリスクなのは胴衣。
そもそも公務員を目指す奴はリスクを嫌う。

「NHKの料金未納みたいなことがない」
の間違いじゃないのか？

消費税払いたくないなら、物々交換でもしてろ

不公平で簡単に大きく徴収できる税、それは・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　消　費　税　」

>>558
そもそもインボイスは検討されてるんですかね？

リスクというのは一歩間違えば犯罪者になるリスクか？

食品を非課税にしろ

>>571
導入時にインボイスをあえて外し帳簿式と言う方式にしたのに
今更脱税をしにくくする方式を採用するとは思えない。
税率も品目別税率の導入では無く一律税率を固持しようとしているし。

KSD額賀がなんでまだ政治活動やってんの?

>>571
無理だろう。

中小企業経営者が猛反対する。
経営状態を国税局に完璧に把握される恐れがあるからな。

>>571
検討もされていない。
昔、中曽根政権が売上税で導入しようとしたが、マスゴミやエセ庶民政党、
左翼インチキ労組ぐるみのものすごい反対運動にあって土井マドンナブームで惨敗。
後に、自民党が結党以来はじめてサラリーマンの利益になる政策を掲げたが
そのサラリーマンまでがインチキマスゴミなどに騙されて反自民で投票と評価される。
それ以降サラリーマンの利益の政策は票にならない、と全政党のトラウマとなっていて
このままでは今後も取りやすい所から税金を取るとなってサラリーマン酷税は続くだろうね。

同じ消費に3％税金をかける間接税なのに、なぜ売上税は潰され土井マドンナブーム
とやらで野党が大勝利したのにすぐに現行消費税が竹下内閣であっさり成立したのか。
答えは簡単。消費への税金うんぬんではなく事業者が「売上高を税務署に把握されやすくなって
サラリーマンみたいにマトモに税金を取られるおそれがある。」が真の反対理由だったから。

消費税を公平だという額賀のセンスに脱帽

http://jp.youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754

>>576
一般的な業種の調査への税務署員の負担も大幅に減って
仕入が不明瞭や日銭を扱う業種、怪しげな業種へ精力を集中できるし
本来は理想的な姿で文明先進諸国で広く採用されているのにね。

>>580
日本の社会には公正にされると不利益を被る人がいっぱいいるのです。
当然議員の中にも多数います。

消費税を公平って洗脳しているだけだよ。

額賀だって消費税が金持ちを優遇する税だって知っているよ。

>>574
>>576
>>577
やっぱり敢えてスルーしてるんですね。
こういうところに突っ込んでこそマスコミの役目も果たせるのに・・・。

>>567
資産1億で富裕層だからね。
公務員ならザラにいる。

>>583
そんな中で、中小同族会社ファミリーの相続税８割軽減（10/16日経朝刊）案
ですからね。笑いが止まらないとはこのことでしょう。

消費税のどこが公平なんだよ！
欧米の中でも極端に低い法人税上げろやカス！
今景気が良くて、大企業のやつらウハウハなんだろ？

自民は死ね！ 次の選挙で潰してやる、クソカスどもが！

>>584
公務員で資産1億は親子鷹でも無い限り無理。
上位のキャリアが天下りしまくって60過ぎてやっと資産1億行くかどうか。

医者だと、30代で一億とかざらにいるけどな。

バカ橋本が消費税を増税して未曾有の税収減を記録した。
あれはナイアガラだった。あのバカの轍を踏んではいけないのに。
本当に学習能力ないバカ供だな。

多段階課税間接税は広く薄く公平にと言う面では優れているが
日本の消費税は制度上公正では無いので公平ではない。

>>590
そこが消費税、ひいては税制全体の議論の肝だね。
消費税にインチキ連中が最も恐れるイ○ボ○ス式が導入されるか否か。
個別の税の税率をどうするなんて後の次元の話です。

年収１０００万円の人が払う食費１０万円、そのうちの５０００円と
年収２００万円の人が払う食費１０万円の、消費税５０００円が
同じ価値、とでも思ってんのかねえ、この冴えないおっさん。
顔からして小者だよね、このおっさん。

とにかく消費税を上げたいだけだろ
年金の財源にするとか公平な税だからとか、あれこれ理由付けをして

つぎはどんなことを言ってくるかな？

>>586
法人税は欧米より高いし、
大企業社員も公務員以上に頑張って公務員並にしか貰ってないのでウハウハではない。

>>584
一億の資産作るのに貯蓄を何十年しないとダメか考えればそんなバカな事はないって
わかりそうなもんなのにな。

消費税よりも、医者とかスポーツ選手とか芸能人から
もっとお金取る方法を考えた方がいいよ。
腐る程あるんだから。

>>592
年収1000万の奴等は、献金してくれるからって言えばいいのに

小学生も幼稚園・保育園児も高額納税者も
均等に支払わなきゃいけないところのドコが公平なんでしょ？

>>587
ある意味、民主主義の限界ですね
献金という賄賂が横行する民主主義なんて、あきらかに政治システムとして
欠陥がある。
政治献金は全面禁止にするべきだろう。

金持ちは金使わない（消費性向が低い）のだから
消費税上げても仕方ねえんだよ。

１０・５・３じゃないから公平なんだろ。
コストもかからんしな。

どうせ自民負けるんだからその前にしておきたいのが
財務省だろ。

財務省の犬になって選挙でバタバタと討ち死にする
自民党は一体なんなんだと思うよ。

>>601
>>602
いかに官僚の権力が強大なのか
もしくは自民が無能すぎるのかを思い知らされるな。
民主が政権握ったら官僚と闘えるのだろうか？
闘ってもらわなきゃ困る。

>>603
郵政民営化なんて財務相の丸太りだよな。
小泉は馬鹿でも命をかけたが、財務省はかけていない。

自民党議員は失職後に年収４００万円くらいの
天下りでも紹介してもらうのだろうか？

>>603
やっぱ利権とかないとダメなんだわ。
正義じゃ官僚に勝てない。

金持ちと貧乏人が平等になれるのは消費税だけ。格差社会をなくすためには消費税を上げるしかない。

>>605
昔の自民の利権政治が結局は一番国益にかなってたんだろうな。
それを小泉改革で全部ぶち壊しちゃった。
今度は自民が完全に壊れてもらわないと。

>>606
kwsk

サンデープロジェクトに竹中平蔵が出たんだが、
・消費税の増税は必要ない
・政府（財政諮問会議）の言うことはムチャクチャだ
・国民はもっと怒るべきだ
と断言してたぞ。

>>609
お前が言うなだよな。おまえが最大の国賊であると。

>>609
ＮＨＫの日曜討論でも
野党らしき人が与党の政策を批判してたわ。
流石におかしいと思ってる人が増えてるんだろうな。

収入に応じて消費税率を変えるなら平等かもね。
３００万円で３％、５００万円で５％で１０００万円で１０％とかさ。
貯蓄以外は買い物したってことで消費税後払いするとか。

>>610
それはそうなんだけど、言ってることは納得できたぞ。
増税が必要ないと、理由をちゃんと述べて、彼が断言したことは大きい。

無茶苦茶だわな
基地外でもない限り今消費税あげるとかいえるわけがない

>>613
「構造改革すれば〜」なんて枕詞をつけなければな
あれで何年空費したやら

>>609
なんて言ってたの？

>>613
すまん。竹中は信用できんわ。
あいつ、また裏切るから。
郵貯について、あいつ何も語ってねーじゃん。

国立印刷局、２億円超を余計に支出・ずさんな積算で随意契約
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071028AT1G2701E27102007.html

>>615
>>616
要するに、政府が増税を必要と主張する根拠は、とんでもないごまかしだと

>>618
こういう情報って誰が出すのかな？

>>619
会計検査院

>>612
その収入は何で算出するの？
所得税を算出するときの所得金額かい。
要は所得捕捉率格差を無視してさらに取りやすいところから取れということだね。

公平のようで、公平ではない。
なぜなら客から取った消費税を国に払わない企業があるから。

また金持ちは外国で高級品を買う場合もあるので、国内でそんなにというほどでも。

一番公平なのは、その消費税を正しく使うことだ。

>>623
だから福祉目的に使うらしいじゃん。
実質法人税減税の穴埋めだろうが。

消費税300-400%にして他の税金全部やめてくれよ

公平ｗ

公務員給与下と共済年金と生活保護下げればみんなハッピーなのに

法人税が実質大企業税で半数近くの法人が国税の法人税を払っていなくて
その他も役員一族の暮らしぶりに比べてお賽銭程度の納税だってのは
資料によるとバブル当時ですら同じような状況だね。
昨今の格差とか不況なんて言い訳が虚しくなるのが実態。

額賀は防衛相には向いてるけど財務相には向かん

消費税の税収/ＧＤＰで各国の比較してほしいな。
日本は意外に高いはず。