【投資】農林中央金庫、欧米の資産担保証券(ABS)に3兆円追加投資へ　サブプライム余波で妙味［07/10/24］

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農林中央金庫は資産担保証券(ABS) などの証券化商品への投資を大幅に拡大する方針を
明らかにした。サブプライ ム（信用力の低い個人向け）住宅ローン問題の間接的な影響
で価格が下落して いるクレジットカードなど優良債権を担保とした証券化商品の魅力は
むしろ高 まったと判断、欧米のABSに2007年度下期に2兆-3兆円規模を追加投資 する。

二岡俊之債券投資部長がブルームバーグ・ニュースの取材で述べた。サブ プライム関連
以外のクレジットカードや自動車ローンなどのABSを中心に積 み上げる。3月末時点の
農中の証券化商品への投資残高は4兆3319億円。二 岡氏は「デットの魅力は高まって
おり、クレジット資産の積み上げが下期のカ ギ」として、残高を過去最高の7兆円超に
拡大したい考えだ。

■スプレッド拡大でABSに投資妙味
農中ではサブプライム問題を背景に、実際のデフォルト（債務不履行）リ スク以上に
価格が下落している優良なABSは、逆にスプレッド（基準金利へ の金利上乗せ幅）が
拡大している分、投資妙味があるとみている。サブプライ ム関連投資では9月末時点で
500億円の評価損が発生しているというが、こう した追加投資により運用収益の拡大を
狙う。

JPモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はABSなどへの投資について「スプレッド
は明らかに乗ってきており投資妙味は高い」と指摘。その 一方で「サブプライム問題が
長引くなかで米景気に悪影響が及び、消費者のク レジットカードや自動車ローンの支払い
遅延のリスクも考えられスプレッドが さらに広がる懸念もある」との見方も示した。

ブルームバーグ・データによると、クレジットカードを担保としたトリプ ルA格のABSの
スプレッドは6月末時点の5.27bp（1bpは0.01%）か ら9月末には58.62bpにまで急拡大。
自動車ローンを担保としたダブルＡ格 のABSのスプレッドも６月末時点の13.47bpから
9月末時点で87.76bpにまで大きく拡大している。

続きます。ソースは
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=adqTnsRh8S.s

-続きです-
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■7兆円投資でメガバンク上回る
国際分散投資を進めている農中の3月末時点の運用残高は約51兆円あり 国内で最大規模の
機関投資家。運用資産の構成比率は債券60%、株式11%、 クレジット投資などが29%を
それぞれ占める。長期金利が6月に一時1.9%台 に上昇したこともあり、上期に円債を
約1兆円売却し債券の投資比率を落とし た。その分を下期に海外のABSなどへの投資拡大
に回すことになる。

一方、二岡氏によればサブプライム関連のABSや債務担保証券(CD O)への投資残高は
約5000億円、9月末時点で約500億円の評価損が生じて いる。ただ、減損処理を必要と
する水準ではなく、仮に損失を実現させても有 価証券の含み益が2兆円規模あるため
「十分に吸収できる」と説明。サブプラ イム関連投資の商品格付けはトリプルA格か
ダブルA格が大半という。

国内金融機関のサブプライム関連の投資損失については、野村ホールディ ングスが今月
15日に7-9月期で730億円の損失が発生し、1-9月の累計 損失額は1456億円に上ると
発表。また主要邦銀8行がこれまでに公表した7月末時点でのサブプライム関連損失は
合計で200億円規模に上っている。

証券化商品の投資残高は3月末時点でみずほフィナンシャルグループが4 兆2519億円、
三菱UFJフィナンシャル・グループが3兆3490億円ある。農 中が証券化投資の残高を
7兆円まで拡大すれば、メガバンクを大きく上回る規模となる。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

だめでしゅ

投資なのか博打なのか

日本が　　　N
アナルを　　A
拭きます　　F

円高で損をしないの？

いっぽうロシアは金塊を買った

コケたら公的資金注入でっか？

野村が完全撤退したの知らないのか？

ココ電逝ったあああああああああああああああああああ！！

農民の金は俺のもの！！！！！！！！！！！！！！！！

農中は９時５時で３０までに年収１０００万という就職先としては超魅力的です。

バブル崩壊期の農中の運用は上手かったなｗ
今回はどうなるか・・・
短期物で廻せばそれなりに上手くいきそうだけどな。

>>12
農中の規模がよく分からんが、
投資額は兆単位だから短期で回せるものじゃないと思う。

リスク以上に価格が下落している優良なABSのスプレッド差益を得たいんだろうが、
問題はその優良なABSを正しく掴めるかどうか。
格付け会社の格付けは全くあてにならんから自分で投資対象の債券の実体を
しっかり把握する必要がある。

投資スタイルとしては極めて正しい行動ではあるが、
日本人の多くは｢はぁ？？？｣とか思うだろうね。

高値掴みをするよりはいいんじゃない。

ババヌキのババがまわってきただけのような気がするんだが‥

>>115
同意

２ちゃんねるで下がる下がるって言ってるうちは景気はいいと思うよ。
今までがそうだったでしょ？

この時期に突っ込むか・・・
ハイリスクハイリターンだなｗｗｗ

底値に近いと見ただけでしょ

どんだけ金あんだ

アメではここ２ヶ月クレジットカードの
利用残高が増えているらしい
と同時に滞納者も増えてんだって
そりゃそーだよなw

>>21
借金しないと生活できないシステムだからな。

農林中央金庫ってダサイと思われてるけど、なにげにエグイよな。

農転とかでの土地転がしとかでブイブイ言わしたのもココだし。
神奈川とかもコイツらがいたからあそこまでになった。

おまいら知らんのか、農中の市場運用は日本でトップの残高だぞ。
配下のバカ信連に恵まなきゃいかんから、相当エグイ運用でハイリスク・ハイリターン志向だ。
まあ、運用は下手ではないが、えげつないんで市場では上客とおだてられながらも、嫌われてるよ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

ABSも棄損してるだろ。格付けがあてになるのか。。

サブプライムが速やかに落ち着けば大儲け
長引いてジリジリ不動産が値下がりしてデフォルトが増えれば
債権は大幅安になって破綻へまっしぐら。

個人の投機屋でもあるまいになんでこんな危険な博打やるのか・・・

「いさき」を使って説明しろ

>>1
無限ナンピンのはじまり臭いな。
いまどれだけＡＢＳ持ってるか、損失はどれだけか晒せ。
話はそれからだろ？

農林水産省が最後の打ち出の小槌だから
まだ手をだしてはいかんだろ。

どんなにアホなんだよ・・・

裏で政治が絡んでるのか

>>11
知り合いいたけど、全然9時-5時じゃなかったぞ。休日出勤もあったし。
もしやそれ午前5時？

野村と同じ条件なら５０００億の損害か

ぐっちーさんとこで見かけて
農中　サブプライム　でぐぐってきますた。

火傷しても税金投入すんじゃねえぞ。

ぐっちーって、軽く電波入ってると思うが

バブル崩壊の時は「安くなった！」と飛び付いたバカは全員死んだんだよな

農中行きたかったなあ。

過去の運用成績をみるかぎり、農林中金の運用はヘタクソというわけではない。
まぁ人の裏行くつもりなんだろう。
ちょっぴり博打っぽいけどね。

どこが底かが分かると良いんだが、底で買えると破格物件だお。
ここで超安全運用してたジャパンマネー復活って、やっぱり海外投資かぁ、国内には回らないのなぁ。

損失補てん時は、血税投入だろ
すざけんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

兄貴が脳中けって都銀いったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の金融機関が逆張りをしはじめたことは望ましい
いままでは暴落したら撤退して、そこを拾われてきたからな

しかし、投資する前にこんな取材受けてどうするんだ？
悲観的なコメント出して投資して、ポジションを組んでから楽観的なコメントを出せ

グローバル化で停滞してた資金が高金利の場所へ移行しただけだろ。

担保債指数参考貼り
ttp://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/10/bbb26.html

農林中金、４００億強の評価損　サブプライム関連投資で
http://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200710250444.html
2007年10月26日13時43分

「はたして「グッド・タイム」なのか?農林中金の値下がりサブプライム関連投資」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=784

評価損計上でしたか。やはり、バッドタイムだったね。

これで農中の残高ゼロになるな、
可愛そうなのは農家、残高ゼロの預金を持ってても無駄

農中の資産って60兆だろ。
そんなに簡単には傾かん

サブプライムの影響がどう連鎖するかわからんし、2年くらい様子見のほうがいいんじゃないか。

これって、評価損隠すために、ナンビンしようとして、しそこなったってわけ?
だったら、突然3兆円投資ってのも、裏事情わかりまーーす。

どこの農協もひどい赤字だからな、
その頭だからもっとひどい赤字になるのが当たり前
何しろ金融技術が無いからな

各社の赤字の総攫いをしようというのだから

ここって本当にビジネス板？ｗ

脳厨逝ったぁぁあああっっつつ！

農林中金アセットの投信はクズばっかりなんだよなあ。
損失つけ回しのゴミ箱になっているんだろうか。

http://www.ja-asset.co.jp/fund/140820/pdf/week140820.pdf
設定来でベンチマークよりも-16.89％

日経３００インデックスファンドが最後の良心といいたけけど、
ベンチマークは配当抜きの数値なんだよなあ。TOPIXも配当抜き
がベンチマーク。それととんとんの運用成績とか、どこに益を
つけ回しとんねんの世界。

補助金溜め込んだ資産ある農民ども
軽自動車でビンボウぽく見せかけて
さらに援助金期待しているキツネども
天罰じゃ

普通、自分がどこに投資するなんて絶対に言わない。
相手に手の内さらない。
それなのにそこまでして買うって言わなきゃいけないのは、何か他に隠すものがあるのかもね。

>>56
すでにナンピンしちゃって、薄めようとしてたところで、評価損が隠し通せなくなっちまった、とも考えられるね。
それにしても、奇っ怪なブルームバーグの記事でした。

落ちるナイフ掴んでどうしようと言うんだ？
マゾか？

上手くいけば大ボーナス
失敗したら退職逃げ
じゃね？

【金融】サブプライム損失：三菱UFJ、200〜300億円に拡大…三井住友FGは320億円・農林中央金庫500億円 [07/10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193436350/

損してるクセに何が妙味だって？

評価損500億円て嘘だろw
4兆円も持っているなら、8000億円は評価損があるんじゃまいか？
トリプルＡ格でも２割ぐらい価格が下がっているから。
大きすぎて損失公表できないからってナンピンとは・・・

>>42
実は捌きたいとか・・・

欧米のゴミの受け皿を日本がやって破綻する
これが敗戦国日本の役目だ

ナンピン宣言ってどれだけアホなんだよ
実は買う気なくてポジション整理したいだけなんじゃないの？

結局，『サブちゃん問題の解決は全世界の金融機関が分担してやる』ことに決まったんじゃないのかな？
アメリカとドイツでSIVの安定化基金が創設されるみたいだし。日本も「応分の負担」を求められた結果，
農林中金がノコノコ出かけることになりましたとさ…それにしても、背負った葱の山がでかすぎるわ。
3兆円の鴨鍋って、誰が食うねん！

>>65
Super SIVの日本代表決定って訳ですんかぁ。

以前の農林中金は債券の営業を担当する職員が多く、普通にリテールやってる
銀行みたいな感じだった。ところがJAバンクの戦略の中で農林中金は法人貸出
とマーケットに集中することが打ち出され、運用成績とリスク管理能力の向上
が図られた。今では国内最大規模の機関投資家としてあげた収益を所属団体に
還元し、また系統貸出も併せて強化し農林水産業の発展に貢献している。

農林中金がメインで持ってるAクラスどころかAAAクラスさえ大幅に格付け変更が
---------------------------

フィッチがＣＤＯの格付け手法を厳格化へ、トリプルＡ格の見直しに続き
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK804411020071031

2007年 10月 31日 11:24 JST
　［ニューヨーク　３０日　ロイター］　国際格付け機関のフィッチ・レーティングスは３０日、債務担保証券（ＣＤＯ）の格付け方法を全面刷新する可能性があることを明らかにした。
これまでの格付けでは、システミック・リスクの影響を十分考慮していなかったとの反省を踏まえ、格付けに必要な重要項目の一部を厳格化する。


　フィッチは２９日、サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン） 関連のＣＤＯ３６８億ドル相当の格付けを引き下げる方向で見直すと発表した。
見直しの対象となったＣＤＯのうち２３９億ドル相当は「トリプルＡ」格だった。

　フィッチのストラクチャード・クレジット部門の責任者、ジョン・シアベッタ氏は、電話会議で「ＣＤＯでは、特にトリプルＡ格のもので広範囲なシステミック・リスクが発生する可能性を正確に考慮していなかった」と述べた。

　新たな格付け方法は来週発表される見通し。

米シティグループＣＥＯ、サブプライム問題で引責辞任へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000111-yom-bus_all

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は２日、米銀行最大手シティグループのチャールズ・プリンス会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が、
４日開く臨時取締役会で辞任する意向を固めたと報じた。

５日には、低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き急増に関連した追加の損失を発表するという。

報道によると、シティが１０月１５日発表した７〜９月期決算は、サブプライムローンの焦げ付き急増の影響で、
保有する証券化商品などに約６４億ドルの評価損が生じ、純利益が前年同期より５７％減った。
プリンス会長は、この責任を取って辞任する意向という。

残念ながら、農中の評価損は、さらに増えることになるんじやないかと、
つまり、
シティの陥落で、シティ主導のスーパーSIV構想が頓挫すると、個々のSIVの
サブプライム関連債の投げ売りが始まる→
9月時点で評価損を出していた、日本のミッキーマウスやおコメ屋さんの評
価損がさらにふくらむ。→
加えて、メリルの飛ばしがばれたんで、さらに、投げ売りに追い打ちがかか
り、日本の金融機関の評価損がまた増える。

なんか、豪快に失敗して
農協組織全体が破綻する予感。

農林中金、４００億強の評価損　サブプライム関連投資でhttp://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200710250444.html

０７年３月末時点では、国際業務部門で「その他」に分類された有価証券保有残高が１２兆８０００億円あり、
この中にサブプライム関連の投資が含まれている。残高の詳細は明らかにしていない。
農林中金は、高い格付けを生かして資金の多くを海外調達し、海外での運用で利益を稼いでいる。

１２兆８０００億の半分がCDOだとして、ダブルＡ相当の評価を９掛けとしても０．７兆の評価損か。
これはなんともきな臭くなってきたな。

農中もばかだな。黙って日本株買えよ。
日本人なら米を食えとか言ってるくせに何で海外の金融商品に投資するんだよ。

>>73
まあ、田舎者ほど国際化の文字によわいからなぁ。

農林水産業の発展に寄与し、もって国民経済の発展に…云々
こういう建前はもう聞き秋田

今日のFT紙によると、格付け会社の相次ぐ、ダウングレード(ムーディーズは
AaaをB2へ格下げ、等)の中で、近々、シニア主導型のCDOの投げ売りが始まる
ことが懸念される状態になっているという。

ダメリカが潰れたらどんなとこで運用してもダメだし
買い支え的な意味もあるんだろうか。

>>68>>76
もはや詐欺みたいなもんだなｗ
まあ、格付けだけみて思考停止して債券買ってる金融機関も悪いのか・・・？

訂正：米ステート・ストリート組成のＣＤＯを大幅に格下げ＝Ｓ＆Ｐ
2007年 11月 10日 04:33 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK004855220071109

［東京　９日　ロイター］
　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は８日、米ステート・ストリート(STT.N: 株価, 企業情報, レポート)が組成した債務担保証券（ＣＤＯ）が担保資産の売却を開始した可能性があることを受け、同ＣＤＯ（Ｃａｒｉｎａ）の格付けを大幅に引き下げた。

　ＣａｒｉｎａのＣＤＯのうち、最上級のＡＡＡ格付けを付与されていたクラスのＣＤＯは１１段階（訂正）引き下げられ、投資不適格級であるＢＢに、その他のクラスのＣＤＯもＡＡＡからＣＣＣ‐に引き下げた。
------------------------------------
農林中金終了

格付けの格とはなんの格だね？

>>80
マジレスになっちまうが
投資的格付けと非投資的格付けとの、二つがあるんじゃよ。
くわしくは、
http://www.asx.com.au/professionals/advisers/tools/credit_ratings.
なんか、みてね。
これじゃ、理事長交代かんもね。

>>79
農林中金の19年3月期連結経常益が3700億円
11段階も下げられたら膨大な評価損で
農林中金は今期赤字になっちゃうんじゃねぇの？

農林中金ｗｗｗ

>>80 >>81
ごめん。
asxで、レーティングのサイト消しちゃってたみたいなんで。
キャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:2Z_W9tPP87sJ:www.asx.com.au/professionals/advisers/tools/credit_ratings.htm+Credit+ratings+and+CDO+risks&hl=ja&ct=clnk&cd=4
残ってたんで、改めて掲載ね。

ちょっと計算しますね、
運用残高は約51兆円そのうち、
２００７年三月末時点で 証券化投資額4兆3319億円
ナンピン宣言した資金額は2007年度下期に2兆-3兆円規模といってるけど
これはまだナンピンしてないとして計算に入れないね。

CCC-の下げ幅は「解らない」ので
BBB-を利用するねそうすると
ABX指数は

ttp://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/10/bbb26.html
昨年8月100だったBBB債券、
今年1月に９５、
2月中旬、HSBCのサブプライムの120億ドルの償却で75に。
そして、5月85、
7月中旬60、
そして8月のパニック時、41、
それが２６。

と言う言葉を信じて
今年1月の９５現時点での数値２６を利用して
９５−＞２６で７３％の損失

損失額は
証券化投資額4兆3319億円＊７３％＝３兆１６２３億円
と出ました。

9月末時点での損失額は500億円といっていますが
３兆１６２３億円／500億円＝63
つまり損失額が63倍にふくれあがりました。

ccc-が
野村方式（評価額を０とする）だと
そっくりそのまま
証券化投資額4兆3319億円
が丸々と損失となります。

＞＞今年1月の９５
この数値は
＞＞そして、5月85、
こっちで計算すべきだったかな

（８５−２６）／８５＝６９％

まぁどっち利用しても大差ないか・・・

アハハ

>>85 >>86
最新のABX指数(ABX Closing Prices)は、こちとらのサイト
http://www.markit.com/information/products/abx.html
ご参照ね。

なんたるリバ厨www

>>85 >>86 >>88
ヒストリカルデータ
http://www.markit.com/information/products/abx/history.html
で見ると、この約一ヶ月で、こんな具合。

10月1日−11月8日　the On-the-run Indexで、
AAA 95.61-71.33
AA 88.28-40.21
A 62.78-26.75
BBB 37.75-20.39
これに格下げが加わるから、本当は、斜めで比較しなくちゃならないんだけど、そうすると、ギョッとしてしまうね。

農中はヘッジファンドだ。日本最強の

>>89
はは、嚢中でなくて、リバ厨か
座布団三枚ね

完全にはめ込みだなｗ

クソヤンキーどもはあらゆる手を使ってサブプライムの損失を日本人に転嫁させようとしてる

住専問題の時も政府に何とかして貰ったからナンピンしても
大丈夫と思ってるんでしょう

住専のときは農協ごり押しすごかったよなあ
大蔵省も監督できないから融資規制すりぬけだし
預金･融資業務をやってるくせに「我々は素人だから保護されて当然！」とかいなおるんだもんなあ

>>85
保有してたAAAのＣＤＯがBBBに格下げされたとすれば
債権額の80％が損失ということか・・・
農林中金、兆円単位の損失でたらやばいだろ

損失穴埋めのため、保有株や債権を大量に売って益出し
すれば株式市場にも影響でそうだし。

まあ沈静化の犠牲になるならおれのかねじゃないからありがたい

投資格付け自体怪しいのに脳厨はギャンブラーですね

>>90

>>2 に9月末で5000億の投資残高って書いてあったね。

>一方、二岡氏によればサブプライム関連のABSや債務担保証券(CD O)への投資残高は
>約5000億円、9月末時点で約500億円の評価損が生じて いる。


11月8日　the On-the-run IndexでBBB が20.39ってあるから
80％の損失、
現時点で5000億円の投資残高（最初はAAAで安心してたのにね、一挙にBBBまで格下げされちゃって）
のうち4000億が損失ということかな？こりゃ今期赤字ですかね。

AAAでも落ちまくりやないか