【モバイル/米国】iPhoneを追え！　ハイテク電話戦争が過熱［07/10/23］

>>48
スムースなサービス展開を考えるなら、
むしろキャリア主導の方が望ましいからな

キャリアの影響力が無くなれば足並みも揃わなくなって
現状のようなサービスの進歩は止まる
ほんの少しの値下げと引き換えにな

まあ、総務省も国民もそれを望むんだから変わってる罠

>>49
スムースなサービスか。おまいはキャリアのサービスで何を使ってる？
間違ってもデコメとか言うなよな w

>>49
今のキャリアの横暴が酷すぎるからだよ。
国内でキャリアしか儲からない。
キャリア自身、海外に打って出れば全戦全廃。
メーカは、海外で売れない携帯をキャリアに作らされ、利益を出せずに体力を消耗するのみ。

その負債は、世界有数の高さの通話料やメーカの経営悪化による従業員の給料など
我々、一般庶民が背負ってるということを知るべきだよ。

国や健全に稼いでいるトヨタを叩いて、自社の儲けしか考えないキャリアが叩かれない
２ｃｈの現状は、かなり異常と言わざる得ない。

>>50
まさか、日本以外で全国的な3Gネットワークがあるとでも思ってないのな？
90%以上のエリアで未だに2Gネットワークだぞ
要するにダイアルアップの速度だ

トヨタが健全?またまたご冗談を

>>53
トヨタが不健全なら、DoCoMoやauは完全にブラックだよ。

>>51
メーカーは海外で売れる携帯を作れば良いだけじゃないのかな。
Sony Ericssonの成功例をどう考えているのかね。

日本の携帯電話の方がiPhoneより勝っている、というならハイテク電話戦争に殴り込みをかければいんじゃね？
半年、１年でiPhoneを追い抜くんでそｗ

>>55
開発に必要なリソースって物を考えたことは在るかい？
必要で有能な技術・設備・人材を、もうけの出ない国内端末に割かれてたら
海外の端末なんて、簡単には作れんよ。
ソニエリのように専門職の分社化や、東芝やシャープのようなとこならともかく、
それ以外の所に無駄銭出させながらの世界戦略なんて無理。

搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>57
利益の見込めないところに力いれて、成功したら莫大な利益の見込める市場を
無視する戦略を擁護するなんてどんだけアホ？
Sony Ericsson、Samusung、LG等の成功している実例があるのだから、言い訳
出来ないよな。ｗ

>>59
「成功したら」って...？そんな博打っぽいのか。たまんねぇw

>>52
僕ちゃん。
サービス（コンテンツ）とインフラは分けて考えような。

ご参考

「日本発 W-CDMA」の挫折
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275348/?ST=keitai

第1回：世界を席巻するはずだった「日本発W-CDMA」
第2回：世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年
第3回：キャリア主導の産業構造が携帯メーカーを骨抜きに
第4回：日本の携帯メーカーが独り立ちできなかった3つの理由
第5回：成功から停滞へ，諸刃の剣だったキャリア主導の垂直統合構造
第6回：韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由
第7回：構造改革できない官僚の限界，携帯産業に公正な競争環境を！
最終回：ケータイが「メイドインジャパン」の誇りを取り戻す日　(2007/10/25公開予定)

挫折っつーか、居直り強盗に近いな。

>>60
最初から成功が約束されている事業って何？知ってたら教えてくれよ、
出資するから。ｗ

>>59
利益の出ない国内ケータイ市場をするだけのリソースしか無いのに
海外共通端末を出せない会社が多いから赤字だらけになるのだよ。
ソニエリはそれに特化したから出来るだけの話だし、シャープや東芝は、
元から、モバイル端末に理解が在り、多くのリソースを潜在的に保有していた。

結局、キャリアが日本の少ないリソースを食い荒らしてるのが最大の問題。
そこを理解するところから始めような。

ジャスラックはおかしいと思うがyoutubeも無理があると感じるのと同じで、
日本のキャリアもおかしいと思うがiphoneも別にそれを打破する魅力があるようには見えないんだな。

>>63
リソースを増やせない理由はなんだよ？Sony Ericssonが特化出来た理由は？
他社が後追い出来ない理由は？
結局後付けの言い訳ばかりじゃないかよ。単に開発とコスト競争で負けただけだろ。

>>65
会社を育てるということがどう言うことか知ろうな。
人は機械じゃ無いし、機械だって投入するだけで使える訳じゃ無いんだよ。

会社にはそれぞれ在る体力を的確に使えるなら成長するが無駄に使えば消耗するだけ。
で、日本の携帯メーカは、キャリアの強制で体力を削られてしまったのが実態。

現在の日本の携帯産業の凋落の原因は誰が難と言おうと、間違い無くキャリアの責任。
そもそも、国が各社の社長を呼びつけ経営に口出しする会議を行わざる得なかった
異常事態がそれを物語ってるんだよ。

>>51
キャリアの横暴ｗｗｗお前等、マスコミに煽られ過ぎだよｗｗｗ

キャリアは世界的に見て国外で商売して成功した例はないの
むしろ空気読まず海外に打って出ようとしたドコモと、
日本独自の通信方式をゴリ押ししようとして失敗した総務省がバカなの

国内向けにキャリアと提携して楽な販売方式を用意したのはキャリアだが、
それに胡坐を掻いて企業努力を怠ったメーカーの怠慢がそもそもの原因
（ついでに言えば、総務省がGSMを採用しなかったのが最大の原因）
ソニエリのように海外との提携を視野に入れて動いていればこんな事にはなって居ない

料金も、サービス品質を考えれば安過ぎる位だと思うが
インフラであるキャリアと、製造業など他業種を一緒に考えるのは阿呆のやる事だぞ
2chも異常だが、お前も充分異常だと自覚した方が良い

>>67
>国内向けにキャリアと提携して楽な販売方式を用意したのはキャリアだが、
>それに胡坐を掻いて企業努力を怠ったメーカーの怠慢がそもそもの原因

メーカーも悪いがキャリアが許されるものでもない

>>68
そこだよ

総務省もメーカーもキャリアも悪い

だから、叩くなら三者を叩いてくれ

ついでに言えば、インセ制度に乗っかった癖に大してクレーム入れなかった
阿呆ユーザーやマスコミも叩いてくれたら完璧だ

>>68
完全に同意だな。キャリアが許される筈がない。W-CDMAに至っては
税金も投入済み。キャリアへの天下り官僚による最悪な事例かもね。

>>62
ひたすら戦略あるのみだろ。企業の根幹なんだが？

>>70
そもそもの原因を作った総務省に対する君の見解が聞きたい

>>69
言い逃れしようとしてるみたいだが、誰が何と言おうが、一番悪いのはキャリア。
キャリアにそれだけの権限を与えた総務省も悪いが、権限を悪用したのは紛れも無くキャリア。

君はマスコミがどうとか言っていたが、マスコミはこんな事一言も語った事無いぞ。

自社の戦略の失敗の代償を、メーカとユーザに求め、ぬくぬくと自分だけ
利益を貪ってきたDoCoMoとauは万死に値する。

実際、総務省は制裁を始めていて、既存キャリアにWiMAXは直接はもらえ無いし、
DoCoMoとauは態度を改めないと、４Gすら危うい。

君らがマスコミに日本のケータイってスゲーって踊らされてる間に、
キャリアの責任で、日本の携帯産業は地に落ちたと知りなさい。

>>56
iPhone自体がこけそうじゃん
シェア1%　1000万台 は無理っぽい

逆に聞きたいんだが、絶対欲しいって思うような海外端末ってどんなのがあるん？

KDDI×ソニー、着うたフルをウォークマンで楽しむ新プロジェクト
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/16/news059.html

こういうのとかドコモが懲りもせず海外進出するとかいうニュース見るとキャリアがメーカーに【ごめんなさい】してるように見えるんだよねｗ

>>74
ソニエリのW880i
http://www.sonyericsson.com/spg.jsp?cc=hk&lc=en&ver=4000&template=pip1&pid=10653&zone=pp

iPhoneはなぁ、いまさらwifiとか言われても

>>72
総務省がキャリアに与えた権限ってなんだよ？通信事業の許可とそれに伴なう電波の
割り当てを行なっただけだろ。インセンティブ方式自体はキャリアとメーカーが協議して
採用したものであって、総務省は黙認はしていても推奨してはいない。
結局メーカーにとっては契約数作れば確実にキャリアが買い取ってくれる楽な方を
選択しただけ。キャリアが海外進出を契約で制限していたわけではないしな。

>>72
いや、ルール作った総務省が全面的に悪いと思うがね俺は

世の企業は枠に従って、ギリギリのラインで合法的に経営していくのは常識なのに、
それを予期して規制するどころか天下り先として散々利用しておいて
さんざん甘い汁を吸っておきながら、良く言うもんだと思うね　本物の悪党だ

戦略的に失敗してるのはドコモで、auはむしろ成功しているように見えるが？
具体的に何処が「何を」失敗したか、説明してくれないかな
何も理解していないのに、マスコミに煽られてただただ叩いてるなんて事はないよな？

4Ｇすら危ういってｗｗｗウケるｗｗｗあと10年必要ねえのにｗｗｗ
wimaxに関する業者の選定は制裁的ではないだろｗｗｗお前は何を言っているんだｗｗｗ

お前なー　ご高説垂れるなら、もう少し勉強してからにしてくれよ笑

>>73
9月末までに100万台の予定が140万台売れたんだろ？年内400万台の予定だっけ？
一年半で1000万台は楽に達成できるだろ

>>79
初代macが、プロモーション効果で大きく売れた後、
売上が停滞した例があるからな　初動のみで判断するのはまだ早い

そんな感じの楽観的な見通しをジョブスが立てていて、大変な事に成ってたようだよ
流石に同じ徹は踏まないだろうが

>>71
見解ねぇ。
W-CDMA 展開時のやつらの議事録見れば理想から大きくかけ離れてるのは分かるよな？

赤字部門多発の中、財務から言えばSHARP以外はヤバイね。
ソニエリは多国籍企業。海外展開の手腕は認めるけど日本国内端末は糞だな。
彼らの海外/国内製品を見りゃ日本の政策が如何にgdgdなのかもわかる。

てあたりなんだが。御眼鏡にかなうかな？

>>78
auは国内で今成功してても、先は一番暗いんだが。
auの方式で４Gに移った場合、既存機器の流用が一切出来ないので、
設備投資が他社と比べて莫大なものになる。
だからこそ、auは今の段階から、他のNET環境とシームレスに接続できる
技術確立にやっきになってるんだが、難しいみたいだねぇ。
そのうえでも、WiMAXは絶対的に欲していたのがauなんだが、総務省怒らせたしな。

企業というのは１０年先を見て経営するものだが、君は今の事すら判らないんだね。

下品な口喧嘩ではあるが、以外にも勉強になるスレだ。

読んでて恥ずかしくなる書き込みばかりだな('A`)
シッタカ激しすぎて。

>>69
メーカーは既に痛い目にあってるから良いんだよ。
国内での販売方法はキャリアの決定に逆らえたとは思えないしな。

>>85
加えると、国も反省し、既に路線変更してる。
キャリアだけが、客が他に移らない事を良い事に、悪どく稼ぎを続けてる。

現状はそういう状態。


しっかし、今のａｕ見てると、今のａｕの経営陣って、後の事を考えず稼げるうちに
暴利を貪って、リタイアした後の事なんてしらねーよって雰囲気を感じるんだよね。

>>55
ソニーというより　エリクソンだろ
元々シェア高かった頃に比べると低い

>>87
それはしょうがないんじゃないか。
韓国勢の激烈な攻勢に耐えられないで消えていったところも多いわけだし。

ジーメンスも台湾と組んだけど消えたし。

韓国企業の勃興とグローバリズムの拡散は完全にリンクしているよ。

>>87
それは何というか無駄な話

韓国企業を見習えということだな

日本の携帯も肝心の通信チップはクァルコムとかＴＩとか海外製なんだよな
日本製なのは抵抗とかコンデンサの類
おまいらも機種変したら古い端末を分解してみるといい
悲しくなってくるよ

>>91
ルネサスも造ってるよ。

>>79
100万台というのがかなり控えめな数字だからね、その数字でいいなら値下げする必要なかった訳だし。

＞Appleの最高執行責任者（COO）Tim Cook氏は、同社が2008年に期待するiPhoneの販売台数が1000万台であることを認めたが、
＞年末商戦におけるiPhoneの販売について目標を述べることはしなかった。AppleがiPodの販売を開始した当初、
＞同製品の販売台数が140万台に達するのに2年を要した、とCook氏は述べた。
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20359329,00.htm

やっぱりシェア1%で1000万台というからには08年での数字という意味だったんだろうね。
年内400万台も微妙だから1年半で1000万台というのも苦しいと思う。

消費者は関心を持っているか？--次世代DVD戦争の行く末
http://japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20358925,00.htm

コメント欄にCNETの大好きなAppleTVが売れてないねというWSJの記事とか貼ったら顔真っ赤にしてスルーかなｗ

>>93
それ普通に読めば好調だから期待値高くしたって話なんですけど

>>94
Cnetってどっちかというとアップルに批判的じゃね？

そういやいつのまにかCnet Japanの社長が変わってた。
なだちゃん、別の会社建てたのか。元気だなあ。

>>93
>年内400万台も微妙だから

クリスマス(年末)商戦があるのは知ってるよね。
一年を通じ、物と金が一番動く時期だ。

勉強した方がいいと思うよ。

>>96
マックユーザから見るとMS寄りに見えて、ウィンドウズユーザから見るとLinux寄りに見えて、
Linuxユーザから見ると商業主義に見えるっつー感じの媒体。