【建設】構造計算ソフト開発の遅れで着工激減　見切り発車の法改正、マンションにも景気にもツケ［07/10/23］

ま、土建屋含め過剰な数の会社あるんだから、
ほどよく倒産してもらった方が過当競争なくなっていいかも。

深刻　深刻と言われてかなりやばそうだけどさぁ
食品関係も内情は（偽装や衛生管理とか）ひどいけど　建築も相当ひどいよねぇｗ

>>69
ハイレベルな人間が設計書書いて、一般人のリーダーの下、派遣組がコーディングする。

さて、出来上がるものの品質はどう保証できるかな？

>>72
おめーは阪神大震災を知らないのかよ。

姉歯の時も、構造計算で正確な計算なんか出来る訳がないのに、基準値に満たないと直ぐにでも壊れるようなことを言い立てて、世の中を煽るマスゴミ。
赤福の消費期限切れも同じで、１日でも期限を過ぎたら、即腐るようなことを平気で言い立てて、世の中を煽るマスゴミ。

どっちも本質の所を見よう。

構造計算ソフト開発の遅れで着工激減　見切り発車の法改正、マンションにも景気にもツケ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071018/137890/

年末年始が恐ろしくなってきた・・・

>>97
俺が知ってるインドの会社は楽勝でやってるが、アホはただの一人もいない。
ドクター100人いるが、全部スタンフォードとか米国のIVYクラスで取ってる。
一部役員は政府に顔効くみたいで凄過ぎだが。

ソフト開発してる会社あるの？
どこ？

全然ニュースでやんないじゃん。
饅頭がよっと古かっただけであんあ大騒ぎしてるくせに。

>>102
ここは日本だ。日本の企業の話をしろｗ

地震に強くなきゃ駄目なら
在来線も新幹線も、今すぐ停止にしなきゃならんのだがな。

>>104
アンコと砂糖塗れの饅頭なんて、古くても腐らんのにナ。

もう業界自体が「今まで適当に誤魔化してきてたけど
姉歯のせいでめんどくせぇことになったな」って言ってるようなもんだよね
元々しっかりしてれば一人二人のならず者のせいで全体が見直しを迫られる事も無かったのに

>>105
俺が知ってるのは、そこの工学系んとこだが
その会社内ではマッタリで、いつも早目に完成しちゃう。

早目に試作版のβ版出して殆どそれが問題なし。
「問題ないしこれで行くかぁ〜」　っとリリースに切替わって完。

>>108
じゃあそこに認定プログラムを作ってもらおう、
既存の建築構造専門ソフトメーカーだと、当分出来そうに無いから、
今年中に発売できれば、市場を独占できるぞ。

>>108
問題は、「殆ど」じゃなくて「完全に」問題なしでなければならないってことなんだ。
バグフィックスのパッチ１つ当てただけで、大臣認定外される。
それどころか、バグにより間違った計算結果が出力された場合、
そのプログラムを使用した全ての申請が失格になるだけでなく、
既に建てられた建物は違法建築物扱い、最悪取り壊し。
そうなりゃ施主や施工者、設計者からの損害賠償請求の嵐は必至。
このリスクを甘受できるプログラム屋が、果たして世界のどこにある？

>>109
いいのが出来ちゃうよ
仕様ミスなんてコンマ数秒で指摘するよ
この場合とアノ場合とこれとコレにアレのケースにおいて例外発生するからこうすべき。
0.3秒で指摘しちゃう。

>>110
そうか出来ないんじゃなくてやらない方がマシなんだｗ
やってしまったら万一のときが悲劇だからばば引かないようにきをつけてるんだ

>>112
正解、噂の東京マガジンでメーカーの人がそう言ってた。

これ近所の大工さんが言ってた

>>7
余ってるからじゃないの？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191075799/

>>110
損害賠償なんてなるなら誰も請け負わないだろ
他にも仕事あるんだし

やりがいはあるし、必要だけど割りにあわな過ぎてだれもやらないのが日本のIT業界
銀行システムもしかり
儲かるし、いつかは新システムに移行しないといけないが、1つでも障害を出したらアウトなので
誰もやらない
好き好んで火中の栗拾う人間なんていないよな

>>110
そんなん無理ジャン
ワープロですらバグ一杯あるんだから。ソフトなんてそんなもの。

改正前の建物を使用禁止にしてみろってんだ、クソ官僚ども

>>118
でも、頭でっかちで現実を知らない国交省の役人は、それをやれと言っているってのが、今回の法改正の最大の問題。
構造計算プログラムだけじゃなくて、もちろん確認申請図面でも。
施工業者や建材採用メーカーを決める前から、使用する認定品の認定書を添付しろとか言ってきたり。

どう考えてもアネハのツケだよなぁ。
業界が、家やビルが潰れてもかまわないような、いいかげんな設計を黙認したから
自分ら業界が潰れてもかまわないような、いいかげんな法案でしっぺ返しを受けたって事だろ。

>>121
姉歯は単なるきっかけだろうね

耐震偽装なんてみーんなやってた
真面目にやってたところなんてどんだけあるのか・・・

自業自得

また構造計画研究所がかんでんのか

これからの建築物は賞味期限表示を必須にしよう。
通常表示と、災害耐久表示。何かあったら常に見直しして訂正をかける。

2007年建築、残りHP30年　2037年まで使えます。
2008年、震度４の地震により-3 　2034年まで使えます。
2010年、設計審査見直しにより-5　2029年まで使えます。
2011年、火災発生、修復されたが-2　2027年まで使えます。
2015年、補強工事により+12　2039年まで使えます。...

大変まともな記事であるようだ。

給料まともに払ってる会社から潰れていくな。

資材製造して入れてる会社ですが
影響出てますよ、売上去年より２割減
材料は上がってるし、値上げは認められないし
この状態続くと　倒産増えるな

>>127
仕上げ材？ならまだまだ落ちるよ、たぶん。

冬シバへ

国土交通省　建築確認問題

苦情メールしょう!!

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!

全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

>>98素人がこの板来るな。

今昭和41年の物件の耐震診断のモデルを入力してるんだが、
この建物より明らかに姉歯物件のが丈夫なんだろうな。
配筋面白すぎ。

＞91 名無し組 2007/10/26(金) 17:25:57 ID:JLAYPTlJ
＞しかし
＞国土交通省がJSCAに依頼して
＞去年　全国一斉に
＞過去何年かに建てられてマンションなどの
＞構造計算を見直しさせていたけど‥‥。

＞結構な数の物件が　保有耐力NGが出ていたと聞くけど　
＞その発表はいつするのかな？
＞もしかして、そのまま隠蔽するのかな？
＞隠蔽したらJSCAや国土交通省の責任だな。
＞薬害C型肝炎問題と同じだね。


＞92 名無し組 sage 2007/10/26(金) 17:45:56 ID:???
＞お前は国を滅ぼす気か！！！
＞最近建った（書類保存5年以内だろう）マンションの内、約３割だと聞いた・・・だぞ！
＞薬害関連とはある意味では桁違いな数字だぞ！

おいおい、マジかよ…

てか住宅だけならともかく工場にも影響出てるって
どういうことだよ。
シャープ工場も止まってるらしいしトヨタも今度仙台に工場作るんだろう。
景気への影響がでかすぎじゃないか。
これは大企業や不動産業などこの法律のせいで
とばっちりを食らう業界がもっと声を大にして
法律の廃止を求めるべきじゃないかね。

これはもうどうにもならないし 倒産ラッシュは国土交通省の馬鹿官僚の責任
官僚を恨めば良いだけ

>131
噂話を総合しただけだから余り正確でないところもあるかも知れんが、
当初サンプル調査に当たって国交省が決めた再計算基準でやったところ
文字通り殆ど全滅だったらしい。ただ、これは危険とかそういうことではなく
て、それぞれ設計者がそれぞれの設計方針を決めそのストーリーに沿って設計
しているのに、それを一切無視して、いままで無かったような割り増し係数や
安全率、計算方法が突然出てくるような基準を強制して、このやり方でやれと、
更にプログラムの計算誤差も無視とやれば、よほどダラダラの不経済設計を
やっていない限りは全滅は当たり前。
で方針転換して当初設計者の方針を尊重してやり直し、プログラムの計算誤差
も認めるとしてやり直して結局、図面との不整合など単純致命的ミス数件以外
は全てｏｋになった。その数件に対しては担当の地方自治体に通知され、建物
所有者にも知らされているはず。

おそらくこの調査結果が姉歯事件よりも今回法改正に強い影響を与えていると
思う。殆ど全ての設計者が国交省が考えている｢正しい設計法｣で設計できてい
ない。ということがここまで国交省を性急に頑なにさせているのではないか。

某Yahoo！知恵袋に
ソフトが10月に完成したという書き込みがあったけど，
本当か？

>135
某ソフトが１０月に大臣認定の審査を申し込んだようだからそれのことでは。
今から審査だからまだまだ時間がかかると思うけど。

地方は今 倒産ラッシュです

身売り、投売り、不動産バブル崩壊だな。
ブラックストーン日本市場参入と偶然にしては出来過ぎwww

>>131
火消し記事キテター

『強度不足』は激減　新築マンション　実測調査で判明
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007102702059754.html

　新築マンションをめぐり「一割に耐震強度不足の恐れがある」とされた国土交通省の抽出調査結果が、
実際には最大でも４％程度にとどまることが分かった。現地で実測するなどした各自治体の裏付け調査で判明した。
強度不足の新築マンションは単純計算で全国に約六百件と推計されていたが、大幅に下方修正される。
国交省は、各自治体の報告がまとまり次第、最終結果を公表する。

　抽出調査は、姉歯秀次・元一級建築士による耐震強度偽装事件を受けたもので、新築マンションの耐震強度や
偽装の実態を把握するのが目的。二〇〇〇−〇五年に建築確認された中層マンション約六千件から、
無作為抽出した三百八十九件の耐震強度を試算した。

　その結果、今年三月の中間発表では、建築基準法が定めた最低強度を下回るマンションが、約一割の四十件に上った。

　これを受け、各自治体が現地調査などを実施したところ、▽建物の荷重の実測値が設計時の荷重より軽い
▽現場の地盤が設計時の想定より強固▽構造計算書になかった耐震スリット（耐震壁と柱のすき間）が実際には
施工されていた−などの理由で、耐震強度の実測値が計算値を上回るケースが相次いだ。


そりゃあ実測荷重で再計算すればほとんどは問題なくなる罠ｗ
新築でもそれで計算していいんですね？

今月を越せない会社が沢山あります
倒産や廃業が相次いでいます

どうせソフト開発費をぶっ叩いたか、中間搾取業者が根こそぎ持ってったんだろ
もちろん搾取業者と役人はべったり癒着済みね

土建はソフト屋いかかい
情けない

体力無えとこがキャンキャン吼えすぎ
ウザイ

＿＿　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖図面 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(@A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　わかりませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖構造 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(@A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖法律 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(@A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(@A●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U
　　　　　　　　　　　国土交通省