【自動車】トヨタ、1-9月でGMを1万台下回る 世界販売台数トップ争し烈[07/10/22]

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1やるっきゃ騎士φ ★
トヨタ自動車は22日、07年1-9月期の世界販売台数(ダイハツ工業、日野自動車を
含む)が前年同期比7.0%増の705万台だったと明らかにした。米ゼネラル・モーターズ
(GM)がすでに発表した同時期の世界販売台数は同2.4%増の約706万1000台で、1-6月まで
リードしてきたトヨタがわずかにかわされた。年末にかけて、年間トップの座を賭けた
激しい競り合いが続きそうだ。

1-6月はトヨタが約471万4000台、GMは約467万4000台で、トヨタが半期では初の
首位に立ち、年間トップになる公算が大きいとみられていた。しかし、国内販売で
苦戦するトヨタを、中国など新興国市場を中心に販売攻勢をかけるGMが猛追。
7-9月はGMが同4.0%増の238万6000台と過去最高を記録したのに対し、トヨタは同4.0%増の
233万7000台にとどまった。

その結果、1-9月はGMが約1万台の差をつけて逆転、首位争いは予断を許さない状況に
なってきた。トヨタは今年の販売台数を934万台と予想している。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1022/NGY200710220003.html

関連スレは
【自動車】ゼネラル・モーターズ(GM)、世界販売台数4%増の238万台 2007年7-9月期[07/10/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193016555/l50
【自動車】トヨタ、07年の国内販売計画を下方修正…世界販売計画は維持 [07/10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191936857/l50
2名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:12:33 ID:lkzhIEPb
つぶれろ。よため
3名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:16:47 ID:x7mWixEd
トヨタは日本で最強と言われる企業である。っつうことは日本人は永遠に製造で組み立てしろってこったw
4名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:19:39 ID:/fxgEu6h
その結果、1-9月はGMが約1万台の差をつけて逆転、首位争いは予断を許さない状況に
なってきた。

なんで首位争いをしなければならないか分からない。
品質がよくて安ければ誰でも買うよ。
っていうか。売国やめろよ。トヨタ。

5名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:19:45 ID:UsqlglXS
>>3
ちょっと理屈通ってないよ
6名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:24:18 ID:ph0XK8i5
トヨタも無理に一位にこだわる必要なんかないのでないの
こういったものはあくまで結果だろう
一位になりたいといって車を作っているわけでもないだろう。
いい車、面白い車を作りたい、売りたいと思っているだけだろう。
あまり無理するな、
今でも中国に媚を売りすぎているとか、品質管理にかげりがでているではないか
7名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:24:34 ID:flH4Lx9d
>>4
売国って?
世界中に物を売りつけて外貨稼いでるのはトヨタ自身だぞ。

そもそも2ちゃんでトヨタを売国とか言ってる奴、
何を根拠に言ってるんだ?
経団連トップとしての立場のトヨタ元会長とトヨタそのものは別物だぞ。
8名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:25:10 ID:ugvAiGLX
ヨタざまああああああああm9(^Д^)プギャー
9名無しさん@恐縮です:2007/10/22(月) 17:25:47 ID:czLWtfPy
っつか一位にならんほうがいいだろ
アメ公にマークされるぞ
10名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:27:42 ID:gJInvVH+
>>7
厨二病というやつです。
売国とかいうとなんか大人になった気分になれるでしょ。
11名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:28:41 ID:hYfBeP05
世界一になったら叩かれるから、生産調整しているだけじゃないの?
12名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:29:31 ID:aX0FdgEV
DQN車ばっかり作りだしたな
なんだあの昔のBbそっくりな新車
13名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:29:41 ID:x7smlmSv
>>3
何言ってるかよくわからない…
日本人は製品の開発や製造、その他物づくりを永遠にしろってことか?
願ってもないが金融関係も強化してる最中だし
もしかして鵜飼の半島みたいになれっていってるのかな?
14名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:30:17 ID:zAvlgq+e
最近、リコールが多い
三菱の事件以来、届け出が多くなったが、トヨタの場合、台数が多いので社会的な影響は大きい
しかし、マスコミであまり取り上げないのは、莫大な宣伝費に他ならない
15名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:30:22 ID:xoIjcwTV
トヨタ叩くのはチョンだろw
ヒュンダイが日本で月50台しか売れないからファビョってるんだろw
16名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:30:45 ID:mtCPf0II
品の良いコルベットさえ作ってくれんだったら、そんな無理して1位狙わなくて良いっすよ
17名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:31:00 ID:NYCITZOv
これは見事な寸止めですね
18名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:31:50 ID:PkDIYX2W
トヨタ叩きなんて普通に行なわれてるじゃない
19名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:33:47 ID:gJJkc8Nv
GMには日本用の車作って欲しいな
日本で売ってる大衆車って、ほとんど日本車しか選択肢がない
パソコンだったら、DELLとかも選べるのに
20名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:35:22 ID:zJJvpkGm
>「GM」・「経営危機」  に一致する日本語のページ 約 188,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

しかしこんな状態で、まだ世界一なのか? 頑張ってるな・・・
最近GMは経営改善を急いでるけど、体質改善なるのかな。
21名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:35:44 ID:lnmWayLi
ここ最近一気に売上落としたからな。
日本でもアメリカでも減少中。
株価にも反映されてるw
22名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:36:09 ID:ijEI6olg
リコール台数が増えたのは部品共有化が進んだのも一因。
23名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:36:36 ID:GLvILrxm
経営者が違法行為常習者として、対談でスピード違反の違法行為の自慢話をするのはトヨタ(笑)だけだ。
24名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:37:23 ID:L5K8WnOC
>>11
GMが予想よりよかったからだと思う。

トヨタにはがんばって欲しいけど次はフィット買うよ。
25名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:37:25 ID:WRaZbg6r
無理して1位になる必要ないわな、1位になったら絶対嫌がらせしてくるし。
26名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:38:46 ID:6SJnujkV
ゆとり丸出しだな。
27名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:47:47 ID:6XvOLAqS
去年だっけか、トヨタがGMに「助けてやろうか?」とかノコノコいって、
GMに即断られてその数ヶ月後に「来年には巻き返す」と宣言されちゃったの。

トヨタ、カコイイ
28名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:51:35 ID:O2cOLP5U
トヨタ富士F1あまりにもひどい開催だったので
専用のページを作ったみたいです。
ttp://www42.atwiki.jp/kusotoyota/
29名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:54:58 ID:EygAC+IJ
GMってそんなにいい車なの?
30名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:55:04 ID:aX0FdgEV
初代ソアラのような憧れる車作ってくれよ。
31名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 17:59:40 ID:8QCIp4Vf
GMの車なんて誰が買ってんのかね
32名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:02:16 ID:3lDr6UcJ
GMは中国で強いからな。

中国では、トヨタよりホンダのほうが売れているんじゃなかったかな?
33名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:06:19 ID:sB8PGM3/
トヨタが1位になってもうれしくないのう
一昨年買った車がリコール車だったのに連絡すらしやがらなかった
んでトラブルでてから持って行ったらそこで初めて言いやがった
もう信じねぇ
34名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:09:30 ID:UurXe5xJ
日産潰せばトヨタの台数伸びるだろう
35名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:10:20 ID:m6gRkMDn
>>33
ホンダリコールでそういう話よく聞くが。
36名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:11:06 ID:nGQ9W83b
利益じゃあ圧倒的な差だろ?トヨタが利益無視して値下げしまくればいくらでも売り上げ伸びる気がする。
37名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:11:28 ID:e37Auaee
F1の一件以来トヨタ嫌いになった
38名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:12:05 ID:3lDr6UcJ
>>7
確かに奥田が社長の頃は、販売台数は400万台ぐらいじゃなかったかな?

ここ数年の急激な成長は、張と渡辺の実力だろう?

奥田や章一郎は、現経営陣に、急ぎすぎないか、と言っているらしいな。
39伊東昌朗:2007/10/22(月) 18:20:08 ID:EGeGrFXZ
それじゃあ、僕の私的財産『ビーコン方式分割自動DL』『広告戦略サーバー方式』『広告戦略スキミング方式』に対抗できるものを独自に開発してくださいね。

僕の会社Styleless.Incや『台湾』とはあなた方『電通』は『競合関係』にあり『提携することは絶対にない』ということを申し上げておきます。

では『殺し合い』を楽しみましょうね。

戦場の空気ほど美味いものはないですね。
『戦い』を楽しめることに感謝を申し上げると同時に『全力を持ってあなた方を壊滅したい』と思います。
戦闘の始まりです。
40名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:21:30 ID:V6xqnwN3
プリウス開発を英断したのも奥田。自動車会社の社長としては凄かったんだろうなあ。
ただ、日本経済の全体最適化のバランス感覚が無かっただけでは。
41名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:29:03 ID:heSYsQyK
トヨタの車ってどこがいいの?だっさいし・・
42名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:30:46 ID:9wuGIteM
>7
トヨタは奥田だけが糞
そう思っていた時期が私にもありました
43名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:31:16 ID:fFVi+fLa
中国は賢いからヨタよりホンダがよく売れてる。まあ、確実なこったきゃは♪
44名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:33:50 ID:jGMygKG9
>>43
www
45名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:34:10 ID:DvmBoc1h




   

        カンバン方式で内需を衰退させたトヨタが

        地獄を見るのはこれからですよ








46名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:36:29 ID:kGeftEKB
>>43ホンダのほうが中国寄りなデザインだもんなw
47名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:38:33 ID:jGMygKG9
>>45
具体的な説明は出来ますか?
48名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:40:56 ID:2Cv4AyRy
月50台WWWW

49名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:41:59 ID:5UKRqKCs
だいたい生産ラインが少ないんじゃないの?
IS−F注文したら納期回答が来年の9月とか言われてがっかりしちゃった
もっと早く作れっての
50名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:44:54 ID:aN8PeSUi
>>49
奇特な方ですね。
GT-RかM3を買ったら?
51名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:45:21 ID:2Cv4AyRy
>>49
Fはオーダーメイドなの??

52名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:45:32 ID:YG3PHZDb
>>45
カンバン方式でやっているから、下請けの中小企業も利益がでる。
だから、愛知県の中小企業社員の給料は、東京や大阪よりいいんだろ?
53名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:53:40 ID:OBIXDpZi
>争し烈
って読んで意味が解るまで少し時間が掛かった
漢字で書いておくれよ
54名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:55:11 ID:xoIjcwTV
>>33
ただの3ヶ月点検でもハガキ来てたのに忘れてたら、担当の営業が電話連絡してきたけどなぁ
よっぽど嫌な客だったんじゃねw
55名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:56:16 ID:3wybe+Xg
アメリカの陰毛
56名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 18:57:46 ID:ap9roZM7
ブレイドよりアクセラのほうが百倍ましだけどな
57名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 19:04:34 ID:QBAgh7te
トヨタにとってはラッキーだろう。
首位になる時期は遅ければ遅いほど良い
58名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 19:13:11 ID:HV9KjWFe

庶民の意見など聞かず一方的に決めちゃったけど
皆さん我々マスコミのために

地 デ ジ の 用 意 を ヨ ロ シ ク !

今なら(ずうっとだけど)もれなくNHK受信料の支払いがついてまーーーす!
地デジは僕たちマスコミにとってとてもおいしいシステム
僕たちマスコミの高い給料を維持するために協力してね、ちなみに
http://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1

社名      業種分類    平均年齢    平均年収(千円)
フジテレビ   情報・通信     39.8    15,670
日本テレビ   情報・通信     39.6    14,620
TBS     情報・通信 43.5 14,430
電通      サービス業 39.3 13,790
テレビ朝日   情報・通信 41.1 13,570
博報堂     サービス業 47.7 12,780
テレビ東京   情報・通信 38.1 11,350
三井住友    銀行業 38.8 11,060
三菱UFJ   銀行業 38.7 10,760
ソニー     電気機器 38.2 9,330
ソフトバンク  卸売業 34.8 8,800
日本電信電話  情報・通信 38.8 8,580
KDDI    情報・通信 37.6 8,360
トヨタ自動車  輸送用機器 36.7 8,160
NTTドコモ  情報・通信 35.2 8,070
松下電器    電気機器 42.3 7,580

日本の特権階級マスコミのために

地 デ ジ の 用 意 を ヨ ロ シ ク !
59名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 19:20:34 ID:oImTqFno
>>7
その稼いだ外貨を、国内には全く投資及び還元していないから叩かれる。
60名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 19:49:51 ID:SAqrH/hR
海外もだが国内にも工場や研究施設を作っているだろう。
それに、現地生産をやめて輸出オンリーに切り替えて、貿易戦争をやれというのかい。
それでは結局世界市場から締め出されて国内に大量の失業者を生み出すだけだよ。
61名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 19:54:05 ID:69K0s3eH
100万ぐらいのポンコツBMWより、カローラの新車の方がカッコイイよ
ポンコツワーゲンに乗ってる奴ってバカみたい。
62名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 19:56:36 ID:ZxLZE21G
でもトヨタは製造業でがんばってるよな。世界時価総額ランキング見ても、石油とか
国営の会社は上位に来てても、製造業はあんまり上位にいない。
63名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 20:26:09 ID:KowihdNK
品質もGM並み
64名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 20:46:54 ID:kNvIgbr3
ダイハツvsスズキみたいだな
65名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 20:51:27 ID:ICA96P9s
トヨタもあんまり1位になりたくはないだろうけどな
66名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 21:15:42 ID:mUat+IPZ
俺は今鱸糊だが日産とマツダにもっと死ぬ気で頑張って欲しいと思ってる。
じゃないと車業界が面白くない。

ヨタは本当に全く応援したくならない不思議な会社
67名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 21:27:15 ID:DEIy9EyB
搾取的資本主義体制は花火のように爆発する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

68名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 21:50:49 ID:DdhEAonU
死にそうで死なないGM
潰れそうになってもう何十年たったことか
69必死チェッカー:2007/10/22(月) 22:33:34 ID:+3Tfi2Nr
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(ジャトコ,静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,通報した。
男性は死亡した。この日,男性は工長(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に集め,数日間から数週間にわ
たり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い込まれ
る社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性もジヤトコか
らの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめてい
た。男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,男性
の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,誠意ある対応が望まれる。
なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監督署の是
正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。
(2007年7月5日)
関連性:[公益性],[こうえきせい],[内部通達],JATCO,jatco,静岡県富士市,ジヤトコ社長,ジヤトコ株式会社社長,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,因果関係,労働災害,労災認定,過労死,刑法,
公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,ユニプレス,ルノー,
カルロス・ゴーン,JATCOWAY,ジヤトコエンジニアリング,jatcoway,ジャトコウェイ,ジヤトコウエイ,採用,転職,
リクルート,採用,人事,役員,平均年収,ジャトコ前駅,ジヤトコ前駅,日産,日産自動車,吉原工場,ルノー,カルロス
ゴーン,自殺問題,日産テクニカルセンター,NTC,栃木工場,中国工場,広州工場,メキシコ工場,経団連,日経連
70名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 22:56:32 ID:Q4vjPAr7
一方フォードは・・・
71名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:17:10 ID:Ox1lrM4f
おまえら、今年の夏に地震があったことをすっかり忘れているだろう?w
72名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:19:03 ID:PKWSOWgz
トヨタは人材が北米メーカーに流出してるからなぁ
73名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:27:10 ID:i6EB6A4R
>>59
トヨタのおかげでどんだけ愛知県が潤ってるか全く分かってないんだな。
この板を愛知で検索すれば?
74名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:33:19 ID:p1WtZ5gw
トヨタのおかげで日本があるのは事実
75名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:33:20 ID:1sgYcgYz
シェアがUPさせたいのは分かるが
ここでトップになって、なんか良いことあるのか?
76名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:37:57 ID:dPGxH6dF
トヨタを含め、日本の大・中堅企業が正社員の採用を増やし、
可処分所得が上がれば、国内販売も増えるのに。

この当たり前のことを「雇用の流動化」というイデオロギーにしがみついて
やろうとしない。
どの企業も、「他の企業がやってくれるだろう」といつまでも他人任せなため
消費低迷からは抜け出せるわけがない。
77名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:43:40 ID:VhPQAuqJ
今年はトヨタに儲けさせてもらいました。
来年もお願いします。

明日からもよろしくね。
78名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 23:44:17 ID:Ox1lrM4f
>>76
正社員が増えただけで可処分所得が上がると思っているなら間違いだよ。
当該企業にその従業員に払うだけのカネが入ってこなければ、当然の如く分配されない。

つまるところ、重要なのは資本と労働の生産性向上なんだよ。
生産性の向上なくしてパイは増やせないんだ。

日本人は兎角、正社員を増やせ、リストラするな、という。

でもそれは違うんだよ。
生産性に見合わない事業は潰すべきだし、ちゃんとリストラしたほうがいい。
それで、余剰になった人員がより生産性の高い事業にたどり着いてくれれば、社会全体の生産性がアップする。
これを労働、資本双方から地道に国全体で行なっていくことが必要なの。

なぜ株主至上主義と揶揄されるイギリスやアメリカで人件費が年率4%以上の伸びをしているのか理解しよう。
株主から絶えず資本効率と労働生産性の改善を求められる企業統治形式だからこそ、かの国は労働者の取り分もまた増やせるのだ。
79伊東昌朗:2007/10/22(月) 23:54:48 ID:EGeGrFXZ
2007年10月22日『ストーカー』より

当然ではあるが、僕はStyleless.Incの創業者であり、代表取締役社長兼オーナーを務めている。
また、今回『台湾』に3000億円の融資を行うことで、『台湾』を完全子会社化しました。

それによって、これまで間接的にしか支援できなかった『台湾』に対して、これからは直接的に支援・指揮が行えることになりました。

それに対し、頭の悪い『犯罪者集団大学ベンチャー』及び『トヨタグループ』は僕を『雇われ』として『雇おう』としています。
非常におかしいといわざるを得ません。

あなた方は僕のPCに不正アクセスし、僕のPCの情報を盗み取っているような連中です。
トヨタグループも含め、なぜ貴様らみたいな『犯罪者集団』の『尻拭い』をしなければならないのでしょうか。

また、僕は僕は会社の経営者であり、あなた方とは全く契約の意思を表していません。
であるのに、あたかも僕が大学ベンチャー及びトヨタグループと契約の意思があるように『印象操作・情報操作』を行うことは『虚偽の事実』の流布えあります。

また、僕はことあるごとに、あなた方大学ベンチャー及びトヨタグループとは契約しないと言っているのが全くわかっていない。
まさに『ストーカー』です。
さっさと死んでくれということです。

僕はこれから『大学ベンチャー』及び『トヨタグループ』を徹底的な殲滅を行うことを申し上げておきます。
『一人残らず殺し尽くす』ということです。


伊東昌朗
8076:2007/10/22(月) 23:59:29 ID:dPGxH6dF
>>78
馬鹿が。初歩的な誤り。
日本の大企業は史上空前の最高益を上げている。
消費、賃金が低迷しているのは、それが労働者に回されず、
役員報酬や株主への配当金に回ってしまっている為。

そして、一つ質問。
”生産性”を定義してみて。
8176:2007/10/23(火) 00:02:11 ID:dPGxH6dF
不安定な期間工より、正社員になっただけで、将来への安心感から
貯蓄に回っていた分が消費に回るぜ。

大学生は早く寝よう。学生の本分は勉強。
2ちゃんではない。
8276:2007/10/23(火) 00:06:25 ID:dPGxH6dF
>>78
アメは一部の大富豪が所得を引き上げている面が大きい。
アメリカ人の労働者の所得が多く感じるのは、金融資産を保有している
ことに加え、見せ掛けの数字でありトリックだ。
8376:2007/10/23(火) 00:09:53 ID:491o60Vf
>>78
>余剰になった人員がより生産性の高い事業にたどり着く

アメリカやイギリスで、国民が生産性の高い職に移行したという
ソース希望。
日本において、それをどうやってやるのか具体論も聞きたい。

まず、”生産性”について、定義をよろしく。
84名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:12:12 ID:UQDTKWoT
>>80
役員や株主にカネが流れる?
結構なことだろう。
それもまた家計部門の一つだ。

そして、それだけ資本市場に魅力が増えれば、それだけ新たな雇用の場が生まれ、そして雇用市場も逼迫してくる。

今は新卒採用が空前の活況だ。
これは明らかにトリクルダウンが起きていることの証明なのだ。
この方針を貫けば、あと数年経てば必ず新卒採用されなかった氷河期の世代にもお鉢が回ってくる。
もちろん、新卒採用された者との格差は生まれるが、少なくともフリーターのような惨めな生活よりは開放されるはずだ。

それと生産性の定義?
資本生産性は、資本一単位から生み出される最終利益(付加価値とする場合もある)
労働生産性は、労働者一単位がつくる付加価値
という教科書のままの定義だ

なにをおかしいと言われているのかサッパリわからん
85名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:13:48 ID:UQDTKWoT
>>82 :76:2007/10/23(火) 00:06:25 ID:dPGxH6dF
>アメは一部の大富豪が所得を引き上げている面が大きい。
>アメリカ人の労働者の所得が多く感じるのは、金融資産を保有している
>ことに加え、見せ掛けの数字でありトリックだ。


トリック?

そういう風に主張するならソース希望
86名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:15:49 ID:dDW1o+XB
経営者の義務は高いROEを目指して株主達の利益を上げる事
それにより株主の信頼を勝ち得て高い報酬を得る事が出来る
従業員の可処分所得をいかに上げるかは彼らの考える事ではない
今の需要は国内ではなく、中国インドをはじめとする年率10%で成長する海外市場
海外で作ってそこで販売し史上最高の利益が上がってる
工場を建てるのも海外、販売店も海外、売る相手も海外
日本の可処分所得とは関係のないところで利益を出してる
日本に回ってくる金などあるはずがない
87名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:19:21 ID:UQDTKWoT
>>83 :76:2007/10/23(火) 00:09:53 ID:491o60Vf
>>余剰になった人員がより生産性の高い事業にたどり着く
>アメリカやイギリスで、国民が生産性の高い職に移行したという
>ソース希望。

こんなのはデータブックでも総務省統計局のサイトでも覗けばいい。
もしもそれらのデータをみて、一人当たりGDP(付加価値の合計)が急速に伸びているのをみても理解できないようなら、君は高校からやり直したほうがいい。

>日本において、それをどうやってやるのか具体論も聞きたい。

日本だろうがどこだろうが基本は同じだ。

法の下での自由な競争環境を整備すること。
金融市場を一先ず緩和的にすること。
そして自然淘汰に任せること。

これだけでいい。
労働生産性に劣る企業は、労働生産性に勝る企業に比べ賃金に回す余地が小さい。
自ずと人材不足になり淘汰される。
また、これは資本においてもいえる事だ。
88名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:30:19 ID:/N1l4LA6
>>71
忘れてた・・・。
89名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:38:19 ID:/Y7GT/jF
ヨタ株が毎日毎日下落し続けているからか
薄気味の悪いヨタ擁護厨が湧いてくるなw

90名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:41:48 ID:491o60Vf
>>84
低学歴のお前のいうことは、全て抽象論。テレビで評論家がいったことの
上澄みを述べているだけ。
ノーベル経済学賞受賞者のセン教授も書いているが、役員報酬や株主配当が増えても
国民全体の豊かさが増すわけではない。いわゆるフリードマンらの滴理論は
破綻していることは誰しも気が付いている。

労働生産性も2ちゃんに書いてあったことそのままじゃんw
具体的に説明して頂きたい。
総務省統計を見ても、表面的な事象しか分らない。具体的にどう英米で
移行が起きたのか、どのような産業に何%の労働者が移行したのか、
労働生産性の高い事業とは何なのか説明して頂こう。
労働生産性について教科書的な抽象論ではなく、具体論で書いていただきたい。
日本の労働生産性が低い(自分は必ずしもそうは思わない)と仮定したら、
ではどう労働生産性を上げるのかも書いていただきたい。

91名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:46:00 ID:491o60Vf
>>86
>経営者の義務は高いROEを目指して株主達の利益を上げる事

堀紘一は全く違うこと言ってるぜ。
アメリカでさえ、お前のようなことを言う奴は、ウォール街の
ユダヤ資本など極一部だそうだ。アメリカ全体では、所謂、
株主資本主義に批判的な大陸欧州や堀と同じような考えの経営者が多いそうだぜ。
92名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:49:32 ID:UQDTKWoT
>>90
>ノーベル経済学賞受賞者のセン教授も書いているが、役員報酬や株主配当が増えても
>国民全体の豊かさが増すわけではない。いわゆるフリードマンらの滴理論は
>破綻していることは誰しも気が付いている。

これは君と俺の立場・思考が違うだけだな。
延々とこれを議論するつもりは全くない
君を説得しても俺の財布は膨らまないからなw

>労働生産性も2ちゃんに書いてあったことそのままじゃんw
>具体的に説明して頂きたい。

具体的もなにも、労働生産性の定義はそれしかありえないしw

>総務省統計を見ても、表面的な事象しか分らない。具体的にどう英米で
>移行が起きたのか、どのような産業に何%の労働者が移行したのか、
>労働生産性の高い事業とは何なのか説明して頂こう。

まんどくせ
そこまでわかってるなら自分で調べなさい。
それと、労働生産性の高い事業は常に遷ろうよ。たぶんご存知だろうけどね。

>労働生産性について教科書的な抽象論ではなく、具体論で書いていただきたい。
>日本の労働生産性が低い(自分は必ずしもそうは思わない)と仮定したら、
>ではどう労働生産性を上げるのかも書いていただきたい。

君は労働生産性の定義そのものに疑問を持っているのかな?
それなら君自身の(勝手な)労働生産性の定義を聞かないと、こちらとしてはその指標にあわせて会話をすることは不可能だよ。
93名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 00:57:42 ID:2BAnSZdZ
そういえば竹中元大臣も、
リストラしても労働者の移行が生じるから大丈夫とか言っていたけど
うやむやのまま辞めちゃったな

>>92
俺は経済学のことはよく分からんから
細かいところには立ち入ることはできないけどさ

理論のレベルじゃなくて、操作仮説の次元に話を持っていけないんじゃ、
君の議論の胡散臭さは変わらないと思うよ
94名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 03:18:52 ID:+Bzb0hJq
公共事業で道路工事をしていたおっさんが、公共事業は削減するからいきなりIT産業に移れと言われても無理!

頭脳労働の方が生産性が高いと言っても、国民全員が頭脳労働に向く訳ではない。

日本がIT産業をアメリカに譲って、自動車産業を残したのは正しい選択だと思う。
95名無し:2007/10/23(火) 03:24:40 ID:iCHFsQ/k
頑張れGM
96名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 05:13:09 ID:EUtMIWy6
おまいら、もともとトヨタが販売台数世界一になるのは
生産計画からいくと、来年って言われてたのを忘れてないか

今年は、1−6月GMが勝手にこけてたおかげだってことも
97名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 05:50:34 ID:ROdcnJbm
ガソリン150円越えたら
日本車以外選択する人
へるのでは
98名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 07:24:36 ID:ObpylWUV
>>59 >>73
愛知だけじゃない。九州や北海道もトヨタが進出して潤ってる地域があるし
東北にも進出計画がある。というか各地から引っ張りだこ。

トヨタ以上に日本、特に地方に貢献している企業があるなら教えてほしい。
99名刺は切らしておりまして:2007/10/23(火) 08:02:01 ID:jTqTT/aA
トヨタ終わりで(゜з゜)イインデネーノ?
100名刺は切らしておりまして
トヨタが一位とったらまたアメリカが怒るじゃん。
とんなくていいよ