【雑貨】キングジム:中国の生産工場から出資引き揚げ…ベトナムの自社工場に生産を集約 [07/10/17]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/17(水) 23:28:36 ID:4Mq+TE9+
賢いな
おや、文具とかの軽工業品はもっと速く脱中国するかと思ってた。
やっとなのか。
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:33:48 ID:cKyfpXyG
賢いどころか、相手に技術やら生産設備献上して逃走だろ。アホスw
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:34:27 ID:AzZato0E
取引ある撚糸屋の社長から聞いた話だと、釣具のダイワも中国撤退してベトナムに移るんだと。
中国人は仕事覚えると技術だけもって給料高い会社にトンズラしちゃうんで
もうやってらんね!ってダイワの社長がキレちゃったらしい。
ベトナムにした理由は戦争とかのせいで華僑が少ないってのがあるらしい。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:34:33 ID:jLK/C1cB
ひとまずGJ。
人件費が激増しているから、居続ける必然が薄い。
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/17(水) 23:39:42 ID:WCwp/JuC
>>5 でも給料高い会社にトンズラして何が悪いんだろうな。
日本人切って中国人使う会社が一生補償してくれるわけじゃないし。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:42:55 ID:6wOAOurl
早いに越したことない
五輪前がオススメ
ダイワのベトナム移行本当なら嬉しい。
釣り具って今どき支那製ばっかだから、金使いたくなくてお誘いずっと断ってた。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:46:36 ID:0rfvaI8B
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/17(水) 23:49:17 ID:WCwp/JuC
>>10 ダイワの社長キレたって書いてあるじゃん?
中国人がトンズラするのが悪いってことでしょうに。
そういう話でしょ
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:49:20 ID:d/eF52k/
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:49:34 ID:puqoqWpc
中国人の人件費、上がってきたからな
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/17(水) 23:50:52 ID:WCwp/JuC
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:51:04 ID:ttEvWaT2
頭いいないい判断だ
中国に工場作る意味はなくなったってことか
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:52:25 ID:xkmbWfCu BE:134622623-2BP(50)
>>7 それが通っちゃうとその会社は延々人材教育費をかけ続けなきゃいけないわけで
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:53:42 ID:dvqwoDA1
王様商売
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:54:39 ID:xkmbWfCu BE:673110465-2BP(50)
もともとコンブライアンスが怪しい国なので、人件費が上がっちゃうと
メリットはなくなりますよね
キングジム、はじまったな
>>17 居続けてもらえる会社じゃ無いと言う時点で他社に負けてるって事じゃん?
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:56:41 ID:lc4kq+Au
来年にはKONG GYM製品が販売されます
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:57:45 ID:fYnhWAIx
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:59:10 ID:0rfvaI8B
>>11 そりゃ会社からしたら悪いだろ
だから移転する
何か文句ある?
社員がトンズラするのも悪くないし
会社がトンズラするのも悪くないとおもう
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:00:27 ID:v6hlroh1
いや、俺も
>>7に賛同する。
なんで一つの会社に忠誠を誓わないといかんの?
あくまでも雇用関係しかないだろうに。
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/18(木) 00:00:52 ID:WCwp/JuC
>>24 だから技術覚えたら高い給料だしてくれる会社に転職
またこの会社が移転するかもしんないし
文句ある?
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:01:08 ID:xkmbWfCu BE:717984948-2BP(50)
>>23 少数派というか、使われる側の発想かも
経営側の発想じゃないだけ
>>23 おれも
勝手に日本工場閉鎖して中国移って
中国人が止めるからキレるて
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:06:46 ID:EK5t5kTH
しかしコストの安さ「だけ」を見て、他の巨大なリスクを考えない会社ってのもなぁ。
日本の会社でも、作ってるのが中国製ってだけで出来るだけ買わない事にしてる人って意外と多いぞ?
その会社のブランドイメージも下がるし。
>>7 >給料高い会社にトンズラ
が前提なら、会社はスキルを付けさせてもらう場ではなく、
入社した一日目から、持っているスキルで会社に貢献する場であるのが本当だろう。
さんざん会社で研修させてもらったり上司から仕事を教わっておきながら、
スキルが付いたからといって他社に移るのは違うだろう。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:08:01 ID:bZbc61mS
日本は技術流出で大慌て
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:10:14 ID:nw2bcl4F
つーか、ダイワ釣り具は日本でも、技術を身につけた日本人社員を安月給で飼い殺してるわけだ。
お前の教育には3年くらいの時間と数百万円のお金をかけたんだ。
この先30年にわたって定年までダイワで仕事しろ。
(独立したらその時期の生涯収入は数億円になるだろうけど)、ダイワに骨を埋めてその分の利益を会社に捧げろ。
ってことね。マジで奴隷だね。
言いたかないけど、こういう発想をしている以上、日本人はもう中国人に勝てないね。
キングジムは文具ヲタ受けするアイデア商品が多くて
伊東屋とか紀伊國屋アドホック店でよく買ったものだ。
いつの間に国を捨てて渡り歩いてたんだね
>>3 文具とかはベトナムと台湾に脱出済みのとこ多いよ
正直な話文具って中国では下請け仕事で
かつ単価の安い仕事って知れ渡ってるから
別の産業にシフトする工場も出てきて
協力工場から仕事蹴られる事例が増えてる
それに比べて台湾とかは向こうの専業メーカーから調達できるし
ベトナムは国内メーカーの海外子会社が工場経営してるとこが多いんで
製品の調達に間違いが起こりにくいんだよね
つうかもう中国と取引したくない
>>22 もうノーブラでジャブジャブですよ
別にファイル如きで偽ブランド作っても意味ないし
>>31 さんざん社員個人の能力と努力で儲けておいて
人件費が安いから中国に工場移すのはどうだい?
中国人が技術を覚えたら、トンズラするのは合理的な行動
でしょう。
日本人は滅私奉公的な労働観にとらわれています。
また、中国人は、いい意味でも、悪い意味でも、人を徹底
的に利用するから日本人は注意しないといけません。
あの国には本当の意味での「感謝」という言葉はありません。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:23:57 ID:AAxh8LWe
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:27:22 ID:+OGTYu6z
別にダイワの経営方針と現地人の考え方が食い違ってたってだけだろ
悪いとかいいとかそんな評価はできんだろ常考
40 :
◆iFNZlc1izc :2007/10/18(木) 00:32:46 ID:1FVLO8Hd
分散するべきなのは当然
今までの状態が異常だっただけ
こういう状況の中自動車会社は盛んにシナに進出しているが
逃げる算段だけはしっかりしてるんだろうな
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:48:43 ID:FqDJhrJd
日本人がアジアで一番人件費が安い国になる日もそう遠くはない
もちろん 経営者は支那人 ベトナム人
それも定め
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:58:31 ID:LHEe+NCY
>>37 中国に限った話でもないしな。
日本人が変わってるだけ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 01:35:10 ID:lQ7/gr4R
>>3 ウチの近所のホームセンター「ビバホーム」に行ったとき
子供向けの文具売り場をチェックしたよ。
色鉛筆、絵の具、折り紙、ハサミ、粘土などなど
すばらしいくらいにMade in Japanだった。
やはり子供らには安全なものを与えたいよね
45 :
◆iFNZlc1izc :2007/10/18(木) 01:36:11 ID:1FVLO8Hd
それが偽装かもしれないんだよね
日本の商道徳も地に落ちたもんだ
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 02:29:55 ID:KlvSFf3j
最近近所の100円ショップが潰れているが、中国の人件費高と関係あるのかなぁ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 02:31:11 ID:TjV2S5Py
いい選択だ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 05:51:44 ID:+oKL4DiO
中国人は仕事覚えると技術だけもって給料高い会社にトンズラしちゃう。全ての根源はこれだな。
義理とか、忠誠心など微塵もない。もっとあくどい事もやってるが割愛。
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 05:53:43 ID:4qM7V04i
テプラって壊れやすい
カバーがすぐに割れる
だからカシオのテプラ風なのを使ってる
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 06:39:06 ID:6KUzNM0N
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 06:45:16 ID:jzNLFURs
やっと分かったかww
中華は民度の低い悪の国だ
古代中国は滅びて、日本学者のほうが資料を持っているwww!
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 07:01:36 ID:6K3k7v3s
そもそも
中国に進出という経営判断が失敗だったわけで
人材育成に金が掛かるんで、技術持って逃げられるくらいなら好待遇にしよう!
ってのを実際にやって大成長した企業も南アジアのほうではあったが、
メリットが低コストのみの中国でそれやっても意味無いんだな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 07:14:36 ID:t1Ml6ypH
そもそも中国に4000年の歴史がありながら、
市場経済が何故、成立しなかったのかを考えないアホが悪い。
欧米も日本も、自然発生的に成立した。
中国は仕方なく上から改革しようとしているのが現状だろ。
ま、破綻しているが。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 07:20:11 ID:W2zYxBXm
ちうごくはじまったな
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 07:28:20 ID:jrp5ahXg
キングジム遅すぎだが、まあ気付けて撤退したことは評価する。
中国が市場経済やめてたのって
中共が戦後のどさくさで政権とってからだからわずか50年程度だものな。
うはwww終に終わりの始まりが来たwwwwwwwww
中国にトンズラしてた会社が言うなよ
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:18:06 ID:ZeUT8VAK
>>7 仕事したこと無いのかな?
要するに、技術を覚えるまでの生活費と教育費を会社が負担(損失)していて、やっと利益を出してくれると言うときにトンズラされる訳だ。
会社には損失のみが残る。
そのトンズラしたやつを後から雇った会社は教育費なんか無しで、利益を得られるという仕組み。
日本でも3ヶ月程度で辞められると会社にとって一番迷惑。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:22:28 ID:iv654qro
じゃあ引き抜けばいいんでね?日本企業は賃金安いって世界中
で評判悪いんだが。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:28:14 ID:LHEe+NCY
>>60 外国人も日本人と同じようにトンズラしないと勝手に期待するな。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:34:37 ID:XzM7AYJk
>>62 つまり、中国に出た事自体が落ち度ってヤツだな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:38:59 ID:YhPHcncr
労働者を同業他社より低賃金・低待遇でこきつかったら
逃げられるのは仕方がないだろ・・・。
別に中国に限ったことじゃないと思うぞ。
誠意の問題。
けっきょくさぁ
10年前から日本人はこれからは中国の時代と言ってビクビクしてきたわけだけど
そういって、中国人の言いなりになってた会社で上手く言っているところってあるの????
日本人の50歳以上って知的障害者だよな。
頭は物凄く悪くて直ぐに情念的な話しかしない実の無い奴ばかり。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:40:59 ID:IKO2KstP
企業が社員を教育するのなんて、日本くらいではないのか。
海外では教育は学校の仕事だ。企業は即戦力を雇うだけ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:41:10 ID:1HbdvWej
>>44 ビバホーム、本当にメイドインJapanだらけなのか?
今週末チェックしてみよう。
もし本当なら、ガソリン使っても継続的に利用することにしよう。
技術を習得したら高い給料の会社にトンヅラするのがOKと考えてるやつは、
研修期間は給料を払わず、むしろ教育費ということで金を徴収するのもOKという考え?
まあ、そんなシステムだと社員が集まらないだろうけど。
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:44:38 ID:iv654qro
ビバホーム。非上場で近畿なしね。
しかたないか。子供用にシナ物は使えないからなあ。
>>63 そだね、会社に勤めること自体、会社に勤務してみんなで上げた利益を分配してもらう行為なんだし。
技術だけ盗むために会社に勤務して、手に入ったらトンズラじゃ泥棒と変わらんよな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 08:50:57 ID:iv654qro
シナ人労働者と在中日本企業の経営者とどっちが糞か
ってのは難しい問題だなw
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 09:06:24 ID:ucFxgPEq
ベトナム美人が、文房具を手生産してくれるんなら、
それに越したことは無い。
>>60 だったらそういう契約をちゃんと交わすか、引き抜く側にまわればいいだけの
はなしだろ。人がよすぎんだよ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 21:55:50 ID:s3cO0JTb
個人がやめるのは法的問題をクリアしてれば問題なし
会社としては困るというだけの話なんじゃない
道義的にどうかというのはおいといて
それが国民性の問題という認識で移転するんであればそれは
ひとつの判断だと思うけど
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 22:20:30 ID:Iw0kPw7G
まぁ技術身に付けてトンズラするだけならまだマシなほうで
殆どの場合同じ技術でその企業のコピー品を作り出すからいま問題になってるんだよ
クローズアップ現代でも深刻な問題として取り上げてたんだけどな
ついでに言うと日本企業が撤退した時に工場の機材まで巻き上げるえげつない話もよくある
目立った所では車の部品がメイドインジャパンを偽装して大量生産してるから今深刻な問題になってる
なんせ安値の粗悪コピー品の癖に本物と偽ってぼろ儲けだし、
当然すぐ壊れてコピー品のクレームが本物作ってるとこに行くしな
売上は減るしイメージダウンはするし踏んだり蹴ったりの状態
中国のバブル崩壊はオリンピックと万博の後にしてください。お願い。
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 22:33:53 ID:LHEe+NCY
>>75 その程度のリスク計算も無しで中国進出すること自体甘すぎる。
>>75 というか機密情報のアクセス管理とか、日本ってむっかしから弱いよね。
そういうシステム的なものに、とくに監督的立場にある人間がものすごく弱い。