【経済政策】自民・与謝野氏：消費税率引き上げ、2〜3％程度を念頭に…｢選挙で負けるなら、ドーンと上げる｣ [07/10/17]

　自民党財政改革研究会会長で同党税制調査会小委員長の与謝野馨氏は16日、毎日新聞の
インタビューに応え、消費税率引き上げについて｢1％ずつ上げて選挙に負けていたらしょうがない。
選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない｣と述べ、2〜3％程度を念頭に置く考えを
示した。消費税率引き上げについて｢自民党は逃げない。参院選ではみんな逃げたが、逃げまくると
(政党の)評価はだんだん下がってくる｣と語り、年末の与党税制改正大綱で社会保障財源として
消費税率引き上げを明記する考えを明らかにした。

　与謝野会長は、基礎年金の国庫負担を現行の3分の1から09年度に2分の1に増やすための財源
(約2.5兆円)について｢法人税や所得税など直接税を上げるのは至難の業だ。大きな税収が期待
できるのは間接税しかないのが常識だろう｣と述べ、消費税率引き上げで対応すべきだとの考えを
示した。引き上げ幅と時期については明言を避けたが、｢消費税増税による景気の下落効果も
当然あり、その研究もしている。そういうものとの総合的な判断になる｣と話し、景気動向などに
配慮する姿勢を見せた。【川口雅浩】

　16日、毎日新聞のインタビューに応じた自民党税制調査会の与謝野馨小委員長との主なやりとりは
次の通り。【聞き手・森山知実】

　−−なぜ消費税の論議が必要なのですか。

　◆歳出削減には限度がある。その際にどうするかという問題だ。法人税は常に下向きの圧力が
かかり、直接税を上げるのは至難の業だ。後の世代が見えない負担を積み重ねている状態は
どこかで断ち切らなければならない。(基礎年金の国庫負担引き上げの財源は、消費税以外に)
他に税目がない。

　−−基礎年金を全額税方式とする民主党案についてどう考えますか。

　◆民主党の主張している部分を全部取り入れて、予算編成のシミュレーションをやって
みようと思っている。相当(歳入に)穴があくんじゃないかなと思う。(7月の参院選では消費税
引き上げ論議を)みんな逃げた。自民党は逃げない。あらゆる政策で民主党と協議すると
福田康夫首相が言っているが、協議が始まる前提は自民党が正論を言うかどうかだ。
1％ずつ上げて選挙で負けていたらしょうがない。選挙で負けるんだったら、ドーンと
上げなくてはいけない。

　−−道路特定財源の一般財源化の使途は。

　◆揮発油税は道路をよくすると言ってみんな払っている。しかも暫定税率を乗せて払っている。
それをよそに使うのは納税者との信頼関係でいいことじゃない。道路に多少関係あるもの、
環境的なものに使途を増やせば実質的な一般財源化になる。暫定税率は(06年末の閣議決定通り)
下げるべきではない。


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年10月17日　3時00分
http://mainichi.jp/life/money/news/20071017k0000m010161000c.html
http://mainichi.jp/life/money/news/images/20071017k0000m010167000p_size5.jpg
インタビューに答える与謝野馨・自民党税調小委員長＝2007年10月16日、石井諭撮影
▽関連
【経済政策】経団連：｢消費税を増税し福祉に｣、税財政改革を提言…｢地方共有税｣の創設も [07/09/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190124701/

>消費税率引き上げについて｢自民党は逃げない。参院選ではみんな逃げたが、逃げまくると
>(政党の)評価はだんだん下がってくる

あげれば目茶目茶評価さがるのに何言ってんだ
あっ経団連からの評価ですか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；

自民に投票しないと上げるという脅し？

公務員の給与を民間平均に合わせるのが先だよ。

大企業のみの良いとこ取りでの平均給与（民間）との比較はおかしいです。

アホか。
それこそ政治力で
経団連から大量献金させんか。
手前ら小口でちまちま稼ぐことしか考えんからダメなんだよ。
財界を抱き込んでみせろ。

特別会計や行政法人や天下りは？

年金積立て金を何兆も流用した社会保険庁は？

これは無駄使いじゃないの？

国民もナメられたもんだな

参議院でも通るの?

あと、今度の衆議院選で負けたら自民党は野党になるよね。
消費税だけ上げて、民主党にバトンタッチする気か。

９名で美しい国委員会を２日間開いただけで５０００万円もの経費を使った日本政府が
消費税引き上げとは終わっているな。

>>1
>選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない
恫喝？

>選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない

今度は「脅迫」かよ。自民党を勝たせなきゃ、上げますってか。
国民を脅す政党って何だ？

歳出削減に限界がある？
地方公務員の給料を「民間」並にすれば消費税なんてあげなくてもいいんだよ
もう一度言うけど「一般常識で言う民間」並ね

なんという恐喝…

選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない

何この競馬で負けたらしばらく朝食抜き　みたいな発想

ドーンと上げて選挙負けたらミンスがドーンと下げるだけだが。

>>3
いや違う
投票しようがしまいが
足りないからあげるって言う話し

上等だやれるもんならやってみろ。

>ドーンと上げる
ドーン、とか国民舐めてんのか氏ね

また、天下り団体や医者の給料が上がるのか。
民衆は採られてばっかりだな。

>>14
民主党も消費税上げには賛成。

過去の話で言えば、消費税導入時、消費税反対で議員数を増やし、
最終的には自民党と連立を組んだ社会党は、消費税に関しては何もしなかった。

まあ消費税を上げなければやっていけないのは分かるが言い方が悪いな
据え置きで逝って民主にバトンタッチすりゃいいのに
何もしなくても負けるんだから

自衛隊解散すりゃ５兆くらい浮くよ。

もう、そろそろ法人税の上げ時だろう。
大企業限定でもいいから。

消費税を３％上げて収入6兆円増加

＝１０００兆円国債があるので、金利がたった０．５％上がっただけで利払いが年間6兆円増加！

３％あげても金利がたった０．５％上がったらすべて無駄ですね。

これなんて恫喝？

何でヨーロッパ諸国みたいに、物によって変えないんですかね？
そうしたら、別に上がって文句も分散するでしょうし。
生活嗜好品5％、贅沢品10％〜35％みたいにねぇ

上げてみればいいよ、余計に経済崩壊するから。
今度は壊滅に近い。
与謝野氏は日銀の経済報告を信じてるんだろうな、官僚の作文を実体経済だと信じて
経済運営する・・・・タクシーにでも乗って運転手に経済状況でも聞いたほうがいい。
実体経済の把握状況、　　タクシー運転手＞＞＞＞＞＞＞＞日銀職員

短期金融債

与謝野を落とせばいいのか？ｗ

>>1
＞法人税や所得税など直接税を上げるのは至難の業だ。
こないだ定率減税廃止してあっさり再増税したじゃん

地方税を上げて公務員の給与を引き上げのﾃﾞﾀﾗﾒ､消費税を上げて国民の暮らしは
無視のﾃﾞﾀﾗﾒ｡長期自民党政権の改革は､税金の引き上げだけの馬鹿な発想だけの
ﾃﾞﾀﾗﾒ｡賞味期限の切れた自民党政権にうんざり｡

無駄無駄。長期金利が４％(先進国じゃ当然の値、つーか日本の1995年は４.５％だった)
になったら、借金の利払いが44兆円になる
＝国家収入の９１％が利払いで吹っ飛ぶ。＞残り４兆円で国家財政を運営しないといけない状況に


日本はとっくに終わってますよ。増税なんて無駄無駄。

>>25
生活必需品は？

>>25
あ、それ、政府税調の石にヨーロッパ式に税率を変える方式について記者が尋ねたら・・・・

「だって、それは大変なんだよ」　≒　面倒くせぇ〜

の一言で終わりだった、結局一般国民から取り上げるだけ取り上げたいんだろうね。

余程、日本を赤化させたいとみえる。

もう崩壊を待つだけだな。

年金・介護などの保険料を下げた分、消費税上げるのなら賛成だけど。

滞納はなくなるし、徴収コストも大幅に下がる。

本当に必要なら上げればいいだろう。
何故？さっさと上げないのか？
自公は壮大な無駄使いがあるのを知っているのに
何も改革できない、いや、やらないから
政権（金づる）失うのが恐くてあげられないんだよ！
本当に必要なら国民は値上げを認めるはずだ。

景気下がるぞ

ワロタ

>>23
それはそのとおりなんだけど
まずはプライマリーバランス

負けたら上げる権限なくなるじゃん。

離れですき焼き食ってるのは放置したままですか

財界と官僚にだけは大甘なんだ

日本語読めない奴多すぎだろｗ

公務員だけＷＥ導入すればいいんじゃね？

>>36
ただ、「現在の年金受給者」の問題は発生するわな。
「現在の年金受給者」は年金保険料を払ってきて、更に消費税を取られる形になる。
良し悪しは別として、選挙のことを考慮すると、
有権者の1/3くらいはそこに反発を持つだろうよ。

「将来の受給者」に限定できるならいいんだろうけど、
消費税では、そういうわけにもいかんだろうし。

>歳出削減には限度がある
歳出削減してないじゃん。
問題は高すぎる公務員の人件費なんだよ

本音は削減なんてしたくないからなw
はなから消費税ありきだから。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/index.html
このコラムも読んでみるべし。

とりあえず１千万以下は納めなくて良いってのを無くせ!!!!
それからだ!!!!

>>29
(大企業)法人税と(高額)所得税
ってことじゃない？

馬鹿じゃないのか？
消費税をどのくらいにするっていうのは、理論じゃないのか。
氏ね。与謝野。

>>49
増税すると地方とかの小規模小売店はうれしいだろうな

自爆テロｷﾀｺﾚw

１％づつ上げて買い替え需要を引き伸ばすって話どうなった？

なんだなんだ！？今度は脅しかよ！！

自民党も随分ヤクザ化したもんだな！！

その脅迫は思いつかなかったわ

とりあえずたばこ税あげろよ、
あとタバコに環境税もかけろよ

民主に政権が移っても、どうせすぐ自民に戻ってくるだろうという算段か？

民主政権がどれだけ酷いかを見抜いているんだね。

＞納税者との信頼関係

これがあればいいんだから、信頼を得るために支出をドーンと削減しろよ。無駄にお手盛りが多すぎんだよ。

どーせ、選挙で負けるんだからそれなら必要な分だけきっちり上げるってことか。
脅迫に見えたが実は自暴自棄か。
結論は国民が出すわけだからどーなるかはやってみないとわからんけど。

脅しか？

いままでは多少後ろ髪引かれる想いでしたが、
これで何も思い残すことなく民主党支持に転換します。

自もリーダーをもうやりたくないんだろ。

まずやるべき事があるだろクズ

遠からず消費税は１０％を越えるんだろうけどさ
歳出削減なんて全然やってないし
社会保険庁の年金流用にしても政治屋が絡んでるのは間違い無いんだし
後の世代に負担を積み重ねてる元凶だし
自民党の存在って価値あんの？
ひたすら税金をネコババしてるだけで所得の再分配なんて
全くしてないじゃない。
で、>>1みたいなコトをいう訳だ。

「　ふ　〜　ん、ご　立　派　で　す　ね　ぇ」

はっきり言って民主はかなりヒドイ政党だ。
でもたぶんこれからは「自民よりマシ」が合言葉になりそうで嫌。

「まともな野党が欲しい」から「まともな与党が欲しい」とも変わるだろう。

おまいら、民主に政権（まあだいぶ渡っているが）渡したら、村山政権みたいなもんになるぞ。

覚悟があって民主を選択するんだな？

>>67
自民よりマシｗ

でもどうやってもあげるんだから負ける腹をくくって
いただきましょうか

>>57タバコ税で1000兆円の債務を賄うには
ひと箱いくらにすればいいんだ？100万円くらいか？

上げた消費税は今の団塊の世代の公務員の退職金に使うのですか。
そうですか。

>>68
知らないから適当なこと言っているんだろうが、無知って怖いな。

>歳出削減には限度がある

増税されたからといって収入が増える訳じゃない。
値上げされたからといって収入が増える訳じゃない。

家計の歳出削減は無限に可能だと思ってんのか、与謝野は。

>>71
退職金は既に確保済みだ。
消費税の利点は年金受給者からも徴収できるってことだ。
それを財政補填にまわすだけ。

これはもうだめかもわからんね

家を賃貸住宅に建て替えたから
いつでもきやがれｗｗ

与謝野おもろすぎ
好きになった

民主政治の悪い所
選挙に配慮して政策等行わないと行けないから
長期的に見て必要な物でも出来ない
こんな時は独裁・君主制の方が良いなと思う

現状の予算分配制度自体にも問題があると思うのだが

全ての自民党員が資産額に応じて給料を返上するなら、
消費税を上げても選挙で負けない。

自民の増税か民主の売国か・・・日本人はどっちを選ぶべきなんだろうな・・・。

消費税が導入されたときの自民党の言い草
「たった3%ですからお願いします」

所得が伸びない・消費が盛り上がらない、で内需が弱いのに消費税を上げたらどうなるか。
98年橋本不況の再来だよ。
消費税上げて景気押し下げて却って税収を激減させた天下の下策。

デフレを脱却して所得が伸びて消費が伸びてからじゃないと、絶対に消費税はいじれない。
どうせ選挙で負けるから？
景気や財政への影響より、選挙でタイミングを図るなどアホすぎる。

なーんも経済財政をわかってない。

ーー　柔肌の熱き血潮に触れもみでさびしからずや道をとく君

>>80
どっちも不要。
右左と分け群れるからおかしなことになる。
自分で情報を得て判断すればよい。
せっかくネットが普及したのだから。

>>82

大丈夫、今はいざなぎ景気を超える経済成長で好景気だもん。

しかも「どうせ負けるから一気に2〜3％」なんて狂気の沙汰。
理由が理由になってないｗ
そこまで景気を悪くしたいのかとｗ

デフレがまた加速するだけ

>>85
気は確かか？

>>82
国内需要に見切りを付けたとしか思えん発言だよな。
毟れるだけ毟って他所の国へトンズラしそうなイキオイだ（w

ガソリン税廃止してくれるなら許容する。

せめて食料品と公共料金だけは外せよ。
貧乏人は死ねってか。

食料品の非課税をたのみます。

自民はもうアメリカに見捨てられたのかもねえ
選挙に勝つために国民を脅すとは

今の政府と日銀の元では、デフレ脱却など永遠に不可能な気がしてきた。
そもそもデフレを誘発したのも自民党か。。。

消費税と選挙を結びつけるような発言をするようでは
与謝野も病気と共に、政治生命が終わってたって事だな

横領公務員や不良公務員を全て解雇してからやれよ。

>>45
銀行に積み立てたとして、払った分だけ年金がもらえると試算すると、今の年金受給者は
大幅カットになる。

少ない保険料で、老後たくさんの年金がもらえるなんて、国が嘘をついて年金制度を普及
させたのが、そもそもの失敗の始まり。

恫喝は与謝んか

ダメだこりゃ
本当に自民は死んだ方がいいな

財務省の天下りは温存したままで小さい政府＆増税。

あれ？「小さい政府」って税金安いことじゃなかったっけ？

さっさとタバコ税を上げて年金に回せよ
毒をまいて健康を害する早死にするバカで
長生きする奴を賄えばいい

タバコ税の増税なら、反対しない

税金上げる事考えるんじゃなくて、無駄を省くことを考えろやヴォケ！

消費税アップの前に解散総選挙しろよ。

>>88
確かだよっ。実感できないだけで、今は好景気なんだ。大丈夫だよ。



平成19年９月14日　内閣府　月例経済報告
先行きについては、企業部門の好調さが持続し、これが家計部門へ波及し国内民間需要に支えられた
景気回復が続くと見込まれる。

１．消費・投資などの需要動向

個人消費は、持ち直している。
　個人消費は、持ち直している。消費者マインドは弱含みで推移する一方、所得は底堅く推移している。
需要側統計（「家計調査」等）と供給側統計（鉱工業出荷指数等）を合成した消費総合指数は、７月は前
月に比べ減少したものの、ならしてみれば持ち直している。
　個別の指標について、７月の動きをみると、「家計調査」では、実質消費支出は前月から減少した。販
売側の統計をみると、天候不順の影響もあって、小売業販売額は前月に比べて減少した。新車販売台
数は、７月減少した後、８月は増加した。旅行は、国内旅行、海外旅行とも前年を下回った。外食は、前
年を上回った。
　先行きについては、雇用情勢が改善していることから、所得の伸びが改善すれば、個人消費は増加
していくものと期待される。

>>100
> あれ？「小さい政府」って税金安いことじゃなかったっけ？

いや、社会のあらゆる分野に対し、政策等の介入/規制が極小になることだよ。
やったもん勝ち&強い奴の総取り

>所得は底堅く推移している。

大丈夫、俺以外はみんな金持ちになってる。だから、増税してもいい。

マジで財源が足らんのなら、特定財源の一般化と所得税の累進強化を優先しろって。

特定財源は時代の変化と利権と癒着と天下りで、波及効果や効率悪すぎなので縮小するべき。
特定財源の減税しないなら、一般化して足りない部分に補填しろ。

高所得者層は元々消費性向が低いから、所得税増税されても（消費税増税にくらべて）
マクロ経済的に相対的には消費に悪影響が少ない。

よさのは、日銀と方針が似てるので早く辞めてほしい

>>105
「所得の伸びが改善すれば、個人消費は増加していくものと期待される」

このとおりなんだよ。だから、所得が伸びて消費が伸びる前に、
消費税で実質的に所得を減らすようなことやってはいけない。

十分に伸びたら、消費税UPを考慮する価値は出てくる。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
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　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
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政治家はシムシティをやったほうがいいよ。
（与謝野さんはパソコンヲタクなんだけどなぁ）

1回小沢にやらせよう、ダメ元なんだから
死に際に自民に一発かましたい

与謝野のしたいこと

　・北朝鮮にどーんと支援金送って国交回復。
　・中国に環境名目のＯＤＡをどーんと供与。
　・米軍の艦船に給油。
　・どうせ選挙でまけるなら消費税をどーんとあげる。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm

ほれ、特別会計だぞ。馬鹿は読め。

>>105

>企業部門の好調さが持続し、これが家計部門へ波及し

企業がこの先も好調であるには、法人減税が必要なの。
企業部門が好調になれば、みんなの所得も上がるの。
それには、消費税率の引き上げは欠かせないの。
だから、消費税を上げるの。



無理です、与謝野さん。どう頑張ってもフォローできません。許してください。

宗教団体に課税すれば良いんじゃね？

増税の中身をもう少し具体的に説明してくれ。
話はそれからだ

俺は公共工事で食ってるので
増税→歳出増となればかなり嬉しい。
５％くらい屁でもなくなるわな。

ニートなお前らは飲み食いする料５％くらい削ればいいだけじゃん。
体脂肪も５％減るかもなｗ

サプライサイド重視の構造改革って、一般的には企業にも国民にも「減税」するもんだが、
どうして日本はl構造改革気取って増税ばかり出てくるんだろう。

規制緩和と減税による経済成長が財政再建をもたらすとのロジックなのに、
デフレ放置で増税して経済成長を殺すって意味わからん。

test

所得、法人、消費税は国の主要財源だから下げられない

公共事業で無駄に使われる税金を無くしたり、公務員削減が一番なんだが
これは一番無理だな

参議院潰せばいくら浮くかと

>選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない
人を馬鹿にした言い方だな。
自分は怪しげな金をたくさんもっていて生活に困らないから言っているだけだろう。

>>122
法人税の下げは検討しているね

どーんとさげるのかな
どーんと

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm

ほれ、特別会計だぞ。馬鹿は読め。
　お前らは、どれを削る？

こういうの作ったら？　

ゴージャス税　宝石、500万円以上の車など
レジャー税　　海外旅行、パチンコ、競馬競輪とか

与謝野にJAL123便の機長の亡霊が乗り移ったと聞いて飛んできましたｗｗｗ

法人税どーんと下げる財源は、消費税上げです
どーんと

>>127
パチンコに税金をかけようとして、今まで何人も死んでいるけど　('A`)

>>120
経済成長なんて無理だってわかっているけど、経済成長と言わざるを得ないんだろう。

表では経済成長といい、裏では増税を着実に実行。

ペテンの小泉･竹中･自民党政治。



　　↓【自民党政治】


　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　成長なくして改革なし！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ 人口が減る日本が成長するわけないだろ。どこで増税するかな♪
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>127

つ>>33
食料品の消費税率もどーんと上げなくてはね

原因である少子高齢化に歯止めをかけなければ、増税しても無理だろ。

本気で、あと10〜20年もてば、日本がどうなってもいいと思っていそうだ。

消費税をどんと上げて民主党に政権を譲ってくれるなんて太っ腹ですね。

全体で3パーセント上げて、食料と衣料は据え置きもしくは下げる。
あと車とかは以前みたいに高くしていいんじゃないか。高級車な。

>>135
車の税率を上げるなんて
そんな恐れ多いこと
経団連様がお許しになると思うかね？

随分簡単に言ってくれるよなー片輪の癖に

　　↓【自民党政治】


　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　改革なくして、成長なし！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ 　人口が減るのに、成長する蓋然性は認められないだろう？ｗ　増税しかないだろ、増税ｗ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>136
無理でしょうなｗ

国民は朝三暮四みたいなところがあって
増税額は同じであっても
揮発油税や所得税なら、消費税ほど敏感にならないよな
痛税感のある税制は日本にはなじまないなぁ

>>127同様、俺も物品税を復活させればいいと思う。
産業や生活に関わる物品は消費税のみで、
華美な被服・装飾や自動車、贅沢な食事や宿泊などに課税。
但し、国内旅行は内需拡大に有効なので、ボーダーは過去の特別地方消費税よりは高めに。
自動車も3.5L以上辺りが目安でいいと思う(既に自動車取得税もあるわけだし)。
高いこと自体がステイタスになるような商品によりステイタスを与え、自称セレブも大喜び。

もうそろそろ、宗教法人から税金とってもいいんじゃないかーー？
他に税金を免除されている機関はないかーーー？？？

選挙に勝っても増税するくせに。

どう転ぼうが増税するつもりだろう？
お望み通り次の衆院選で惨敗して貰おうか

さっさと総選挙しろよ。

民主がかっても増税なんだよな・・ｗ

m9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝと上げるよ！！

とにかく、政権交代！
新政権でも御都合主義国家が続くなら
もう、この国の民度が低いと思って
あきらめるよ。

国家運営のねずみ講の補填に消費税あげとは世もまつだな

もう資本主義自体が崩壊しようとしています。食糧難に備えて農作業する
準備でもしておいた方が賢明かもしれません。 日本の食糧自給率の低さ
は皆さんも御存知ですね？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

削れるもの削らないで何言ってんだ？

議員5、6人■されないとわからないじゃね？

>151
さすが、ネトウヨは発想が古典的ですねｗ

「国を愛せ！」って言ってる奴も、
「このままでは国益が失われる」って言ってる奴も、
「労働者の権利が」って言ってる奴も、

みんな老後のためにハワイにコンドミニアムを買ってるんだぜ。

政府　「消費税 1000% にしますた。」

石井紘基議員暗殺の闇 PART2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128514533/


特別会計は廃止しなさい！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190115329/


特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/


[実質]特別会計？[220兆円超]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154769026/

何この売国民発言
自民党死ね！

消費税上げたからここまで財政悪化したのに。馬鹿か与謝野。

＞大きな税収が期待できるのは間接税しかないのが常識だろう
非常識だろ
大きな税収が期待できるのは税の自然増だ、経済成長をさせろ

経済成長しないなか社会的余剰を奪う消費税を上げようなんて税収が減るだけだ
大きな税収増どころか法人税収や所得税収も落ちてくるぞ、ドアホ

というか社会的余剰が減った分のサービスを税でする
つまり市場で出来ないサービスを税でするわけで税収が増えた減ったの話しではないだろ
そして税収入分のサービスをしないと経済は縮小するということではないか

>>158
> 大きな税収増どころか法人税収や所得税収も落ちてくるぞ、ドアホ

現状でも企業の増収以上のペースで企業減税してねぇ?

祈願
公務員の人件費がどんどん下がりますように。

自民党が負けたのは国民のせいである
したがって、諸君に罰として消費税の増税を課す

もーね、末期なんすよ

どうせ選挙で負けるならどーんと上げるって・・・
どうあっても特別会計には手をつけない気か

国民が言ってるのは上げる前にもっともっと出来ることがあるだろってことなんだが
これだけを聞いたら民主がまともに見えてしまう

>>159
以前、景気は良いはずだが思った以上に税の自然増がなく財源不足だとの見解が政治の方からあった
景気が良いときにこれでは不景気になったらどうなるのかということでもあった

これは直間比率を見れば間接税に頼るようにしているのだから当たり前でしょうという話しでしかなく
景気に関係なく税収は良くも悪くも安定するということだ

そして財源不足のまま安定したら常に火の車となる
日本のトップは算数レベルのことも考えられないのかと嘆かわしいよ

　国民は、税が少なく、歳出の多い政府を望む。
上にそれを批判するものがいるが、それはおかしい。
増税と歳出削減を望む国民がいたら、そのほうがおかしい。
　困難で難しいことだけれど、そういうことの
できる能力ある人間が、政治家・官僚でなければならない。
我々と同じように、本業の傍らで政治を憂う庶民の思いつく
程度のことしか出来ない政府には退場してもらうしかない。

パチンコ税の導入で追い討ちをかけられる
猛者は政治家の中にはいないのかね

>>165
増税してサービス削って天下り増強が能力ある政治家だと？
国民生活を豊かにするのが本来の政治家・官僚の役目だアホ。
こんな無能政治家官僚共には即刻退場願いたいわ。

>>159
とりあえず、いま法人税収入は兆円単位で増えてる

>>168
なら企業増税したら税収増え税の所得再配分機能も強化され
景気も良くなるのに何で金をしこたま貯め込んでる企業に減税して
さらに動かない金を増やし貧乏人からむしり取るのか？

なにか行動起こすにしかないな

>>168
消費税上げたら兆単位で減るけどね。

>>169
企業が金溜め込んでるのは減税したからじゃなくてデフレだからなんだけど。

>>163 どうあっても特別会計には手をつけない気か

もうとっくに手をつけてるよ。

特別会計の剰余金の処理について 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm#06

おめえらの年金(特別会計)からすでに20兆円を借金の利払い＜＜返済自体は1円もしてない
に流用することが決定済み。あれー俺らの年金財源って「剰余」してたっけ？ 高齢化でぜんぜん足りないことはあれ、
「剰余」してないのに、なんで借金の利払い＜返済自体は1円もしてない、自転車操業のためだけの資金
に流用してんだか・・

>>172
インフレ転換するためにも経費の認定をゆるくして見込み課税額は下げてもいいから
法人増税した方がいいな

2〜3％か。ど〜んとっていうなら15％ぐらいにせい！

>>175
簡単に言うが、年収400万で可処分所得300万の家計だと消費税15%になる(10%増税)と
30万円の増税と同じだぞ。(毎月2万5000円吹っ飛ぶ)

お金が足りなくなったら収入を増やせばいいというのは典型的な浪費家の発想だ。
消費税の全ての使い道の詳細をメディアを通じて公表すべき。
取られるだけで具体的にどの程度の割合で何処に使われているか分からないですから。

だから別の貯金を切り崩すような発想やめろよ
無いんだから無いなりの生活を考えろ
公務員の給料はものすごく高いだろうが
公務員全体じゃなく
せめて年収400万円以上の公務員の仕事の内容を見直せよ

このクソ片輪死ねやクズが

年金の財源のために上げたいといっているのだから、まずは年金そのものを議論すべき

年金の資金は巨額だ、そしてほぼ国内で運用している
ということは経済成長率に連動するわけで、それを超える運用益を出すのは難しい
つまり経済成長率を超える年金支給は不可能なはずだ
それなのに無理な約束をしているのではないか

そしてバブル＆デフレにおいて、すでに年金システムは破綻しているということではないのだろうか
また、その破綻したシステムを維持することは合理的なのか？

まずは税投入する前にきっちり議論してくれ

麻生コールしていたキモヲタは増税されても大喜びなんだろうなｗ
麻生も消費税増税する気マンマンだったしｗｗｗ

>公務員全体じゃなく
>せめて年収400万円以上の公務員の仕事の内容を見直せよ

30代以上全員じゃないか

>>178

>公務員全体じゃなく
>せめて年収400万円以上の公務員の仕事の内容を見直せよ

30代以上全員じゃないか

>>178
所得税率の最高税率の引き上げも必要だね。
富裕層は、バブル崩壊以降一貫して減税が続いている。
富裕層への増税が出来るかが財政再建に一番必要な道筋だね。

池沼じゃねーのこいつ

消費税を１０％に上げるのと
消費税を撤廃するのでは
どちらが税収増えるだろう？
消費税を撤廃したほうが全体の税収は増えると思うのだが。

>>174
でもよ、インフレによる経済成長を達成しても、その分労働の国際競争力を下げる方向になるんだぜ?
インフレで下がる分以上に円安誘導でもやらないと。(やっても輸入の人が困るけど)
しかも、好況だろうが増収だろうが、労働分配は下げ続けるという意思ははっきり企業側から出てる訳で。

マヂ、飢えて死ぬ社会がやってくるぞ>>インフレ

財政再建は急ぐ必要はない : 富士通総研
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200710/2007-10-1.html

敢えてこのような非常識なタイトルをつけたのには理由がある。
長いこと日本の財政赤字は世界で最もひどく、放置すれば急速に悪化し、
後世の世代はその負担に苦労することになる、と繰り返し聴かされてきた。これは本当だろうか？

財政再建論者にとっての不都合な真実
国債は資産
次に国の借金は将来世代の負担だという考えだが、これも疑問だ。
確かに期限が来れば増税をしなくてはならないかもしれない。
だがその税収は国債を保有している日本国民に還元されるのであり、なくなってしまうわけではない。
要するに金が右のポケットから出て、左のポケットに入るだけのことだ。
全体としてみれば負担が増えているわけではない。
これが、かつての中南米や東欧諸国のように外国人が保有しているとなると、まさしく将来世代への負担になる。
しかし、日本の国債の96％は日本人が保有しており、かかる状態からはほど遠い。
逆に米国財務省債券を始め膨大な外国の債券を保有している。国債は保有している人にとっては資産であり、
これを老後の確実な収入として年金の足しにしようと考えている人が多い。
このように国債の金利支払いや元本の返済は実は社会保障を補完するものだ。
これがなぜ負担なのか？



またまた自民のプロパガンダが発覚してしまいましたねｗｗｗ

何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/

>>187
輸出企業が対外投資するためだけの過度の国際競争力なんかいらね
企業側が人件費を抑制したい意思はいつでも基本変わらんから
税制でのインセンティブや労働市場の逼迫を誘導するしかない

それにインフレといっても年率１０％２０％目指せと言ってるわけではない
年３％程度でいい（どうせ消費増税したらそれぐらいの値上げ圧力になるわけだから）

消費が下がれば消費税上げたって税収なんて上がらないよ。
消費が下がらないと言う保障があるなら上げてもいいけど、
絶対に消費は冷え込む。
日本経済は終わるぞ。また失業者と経済苦による自殺者を多数出して
どうすんだ？責任取れないくせに。

>>187
国際競争力とかきにすんな。
現時点でも車以外では競争力なんて全然ないんだから。

>>191
消費が下がった分、税率を上げればいい。

>>193
それで税収落ちてるんだが、
仮に税収が現在の水準を保っていたとしてもそれが何の意味があるんだ？
庶民の家計を圧迫しただけじゃないか。

>>193
0点

>>190
> 税制でのインセンティブや労働市場の逼迫を誘導するしかない

今まで思いっきり逆行して来た上に、強力続行のようだぞ?
派遣の期限撤廃や解雇の金銭解決など過剰流動化要求出まくり。

減税して公共事業増やしまくれば勝手に景気なんて回復するだろう。
なんで公共事業が悪いのか分からん。
雇用対策という立派な名目があるではないか。
それが駄目なら貧乏人に直接金配ればいいじゃん。
金持ちから金取って。
それで一瞬で景気回復だ。
でも絶対しないだろうけどな。

そもそも消費税制度は導入した時から社会保障目的税だったわけだが、とことん無駄遣いされてきた
国民も何度もだまされるほどバカじゃないからね
そのうち革命が起こるよ

官僚が嫌がることして財源にしようという、政権をとっても絶対不可能な財源を言う民主より、
一応自民のほうがマトモなこと言うと思ったわ。

>>198
日本では、革命は起きないが
自民党の過半数は無くなる

妄想

消費税は消費を促すものでなければならない。

1　資産に応じて資産税を課す
2　消費に応じて消費税を戻す

資産税分いっぱいに消費をすれば資産税はゼロになる。
所得税が増えるので消費税がゼロになっても問題なし。

消費税以外の税収から福祉を削減したらトータルで意味が無いような、
企業減税はやりやすくなるでしょうけど。
小さい政府ってやめたんですかね。

民主党が政権取った後どーんと下げればいいんじゃね？

小さな政府で年金完全民営化すれば良いじゃん
払い損の年金に給料ピンハネなんて馬鹿らしい

>>202
自治労議員が増えたので、小さな政府は更に遠のきました
このまま踏み切れないでまた破裂するんだろうな、いずれ

与謝野については今月号の月刊現代読め。
クーデター説は眉唾だが、財務省の手先となって
安部にトドメの一撃を刺した事を安倍側近が語ってるから。
麻生は安倍の為に頑張った一方、与謝野は自分と官僚の為に動いた。
そしてこの消費増税もまさに財務官僚のかねてからの悲願。

>>187
初手から間違ってるな。
インフレになれば円安になる。むしろインフレを起こすためにマネーを供給した
途端に円安が進行するから、インフレよりも円安が先、つまり国際競争力は向上する。

姥捨て山作らないと無理だね

国民の生活しやすい国にするための政府が
国民に痛みを押し付け特定の人を豊かにする政府になってるな
これが世界から見て必要な政策なら
戦争も近いような気がする

＞自民・与謝野氏：消費税率引き上げ、2〜3％程度を念頭に…｢選挙で負けるなら、ドーンと上げる｣

何気に脅迫ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

車関係の税の率や額何とかならんのか？
若者の車離れに拍車かけとんのは携帯電話とか車自体に対する興味が無くなったとか云ってる場合や無いんやで┐(´ー｀)┌

車自体の税金が多すぎるのが一番の問題なんやで)｀ε´(　

やい！奥田とその一族！！

そこら辺どないかせんと、アンタらが売りたがっとる車なんぞ、おいそれと売れるかいなヾ( ´ー｀)

カルロス・ゴーンお前にも云うとるんやで(ρ_-)o

何気に凄いこと言ってるな・・・オマエの都合次第かよ、ここまで来てるのか( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀ )

今の政治家はうんこ

>>212
× 今の政治家はうんこ
○ 政治家はうんこ

東京都の外形標準課税違法判決にこういう文がある。

＞被告らは課税自主権に基づく裁量権を有すると主張するが、地方公共団体は法律の定める範囲内でのみ課税自主権を行使できるにすぎないから（憲法９４条）、同主張は理由がない
都条例は地方税法７２条の１９の規定に反して違法であり、無効なものといわざるを得ない

。


これは、道路特定財源一般財源化についても同じ事がいえる。
日本国憲法第八十四条にはこう規定されている。
　あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律又は法律の定める条件によることを必要とする。

道路特定財源の一般財源化の「法律を改正すれば問題ない論理」
はこれに明確に違反する。

都の外形標準課税判決は、憲法９４条を根拠に都と知事、都税局の主張を完全に棄却し、
彼らの地方税法違反を断罪したが、

道路特定財源の一般財源化は、
憲法８４条を根拠に国と、総理、国会、財務省、国税局の
道路整備法違反、道路財源臨時措置法違反、租税特別措置法違反、税制改革法違反が問われることになる
可能性が極めて高い。

★日本初・左翼系エロサイト★！日本リベラル同好会！

※日本リベラル同好会は新規リニューアルによりエロサイトとして生まれ変わりました

あ

コイツ癌で死ねばよかったのにな

どーんとやってみよう

あー、これが白色テロってやつか

無理なものは無理

どうやって、消費税増税法案を通すの？
庶民の王の創価がついてくるの？

マリー・アントワネットみたいな発想だな。
メガンテがいつも通用すると思うなよ。

増税大嫌いな米共和党を少しは見習えよ、ウンコ自民

仕事柄、霞ヶ関界隈によく行くが
何やってるかわからんような特殊法人があるわあるわ
財団法人、○○事業団、○○振興会、○○協会、○○振興会センター、○○機構etc
そんな表札ばっかりで、しかも
みんな、坪単価のべらぼうなオフィスビルにご入居を決め込んでる。

もうね、クズです。こいつら。　
無くてもこの国の生産性には何の影響もありません。

>>224
甚だ同意

日本の社会は東京で動いてるんじゃねーっての

>>225
日本の社会は東京中心で動いているんですが・・・・
あなた、頭大丈夫？

特殊法人って、経営がやばくなるといつのまにか資本金が増えてるんだよねｗ

>>226
東京を中心に動いているのではない
東京が日本の社会と経済と文化の発展を徹底的に妨害してるだけ

>>228
それは、あなたの被害妄想ですよ。
日本の経済文化政治の中心は東京ですよ。

いやーちょーっとふざけすぎじゃねえか？

ビルゲイツってマクドナルド大好きなんだよな
俺もよく食うんだけども

つまり、ゲイツの払う消費税と俺の払う消費税が一緒のようなもんってむちゃくちゃ不公平じゃね？

>>230
使う額に応じて負担が増えるのである意味公平なんだけどね。

ゲイツもマクドナルドだけを食べているわけではなく、数万円のディナーも
食べるだろう。数万円の5%だと数千円になるわけだ。

>>230
アメリカでは消費税の税率が州によって違う。
さらに、食料品の消費税率は低率で必需品でない贅沢品ほど高率。
食料品とかの必需品まで一律に消費税をかけている日本は特殊な例。

日テレ 64億円有価証券評価損
http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=150108
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2007/4a12027/4a120270.pdf（PDF）

>>231
それを公平と思えるのは工作員以外不可能だろう。
いや工作員でも頭の中では俺って鬼畜ｗｗｗなんて思っていたりするだろうな。

>>231
累進しないから平準化効果が無いんだよね。
一見平等に見えるが、『金は天下の回りもの』を促進してくれないから
税の効果の一部が未使用なんだよな。

>>231
だが、ゲイツの年収は俺の年収とはまったく比較するレベルにないぜ？
消費税におけるダメージ量がぜんぜん違うぜ？

富裕税つくればいんじゃね

ほらみろよ

半年前からオレは消費税17％が妥当といってきた

5から７〜８％なんてやってけるわけねぇんだヨ

東京とその他の地方の分断を画策する支那人には、そろそろ制裁が必要かな？

>>236
だから、外国の消費税はものによって税率が違うんだってば

信じられん…

財務省の操り人形はよー喋るわ

>>240
うん、いや、ゲイツを引き合いに出したのはただの例なので
日本の消費税の不公平さが解り易くなるじゃない

ゲイツが日本に住んでたとしたら、とか
「ゲイツ」を「ホリエモン」とか
に置き換えてくれていいから

ジジババだろうが、中国人だろうが、893からでも取れる消費税が一番公平だと思うけどねえ。

そもそも消費税導入前は、車や家などの高価なものには消費税はかけないとか何とか言われてた気がするなあ
あと年商2000万円以下の会社にはかけないとか、これも最近引き下げられちゃったんだっけ
あと基本的に老人福祉のために消費税が必要なんですとか言ってたよなあ
バリバリ福祉カットして消費税あげますとか、おかしくね？

>>245
おかしいと思っているところが変だろ　1人頭の福祉減らしても、その人数が急増しているんだから
全体では医療費は増える

３００万円以上の車には税率５０％でもいいんでないの？
勝ち組が払ってくれるだろ。

>>243
そうやって、わざと「外国」を引き合いに出すところが怪しいんだよ。
外国と日本の消費税は、仕組みが違うんだから、例を出すなら
「日本国内」を例に出せよ。

今、毎月のお手当ては、給料100万+歳費130万＝230万円だっけ？
この230万を60万に倹約。これで殆どの問題が解決。
議員だけドーンと大増税でもいいよ。

年寄り多すぎるのに、これからもどんどん増える。
こいつらが金を食う仕組みをどうにかしなきゃならないが、どうにもならん。
一度財政破綻させるしかないな。

>>246
現在の老人過多の状況を見越した上で「だから消費税が必要です」って言ってたわけ
なのに福祉カットで消費税増はおかしいだろって言ってんの

>>248
いや、だから、ホリエモンでもいいよ別にｗ

年収5000万の奴と年収500万の奴とを比較したときに、各々の払う消費税額に大きな差がないだろ？
って言ってるわけ

>>251
お前って、そうやって、これからも外国の消費税を例えにだして
２３１のようなことを書き込むのだろ。
外国の消費税率は物によって全く違うことは「意図的」に隠して。

外国の消費税率は物によって全く税率が違う。
日本で言えばかつての物品税がそれに近い。

>>252
いや、俺一言も外国の消費税に関して言及してないんだが・・・
大丈夫？

丸め補正理論だな。

>>253
ゲイツを引き合いに出しておいて何言ってるんだか・・・

>>255
だからゲイツはただの例だってｗ
別にホリエモンでもいいよ？

つうかアメリカの場合、インフレ懸念が強いからゲイツとかがたくさん金使うより投資にまわしてくれた方が効率いいんだが
日本の場合デフレで投資資金も逼迫してないから金持ちのあまってる金はどんどん使ってくれないと困るんだよな
そういう意味で消費税を上げると全体のためにならん

>>257
投資もインフレ圧力になるぞ。
デフレになるのは貯蓄過多の時
日本は企業が２００兆ものキャッシュを貯め込んで動かさないから
デフレになる。
消費税増税も当然デフレになる。

財政問題はわかるけど、安直に消費税で取らないで欲しいよ。
　
法人税とか不動産取引や株式取引での利益への課税率アップとか
もっと取れるところから取ればいいのに。

選挙の時は殆ど話題にしてなかったのに、この時期になって
国民を馬鹿にしてるとしか思えない議論だね。

■テレビ界一大タブー　２００３年の「花王ショック」って知ってるか？

花王は広告宣伝費のうちテレビＣＭなどに費やすメディア費を半分に削減する勇断を下した。

そして、その削減分をスーパーなどの現場キャンペーンや販促に回したところ、

　　　　　　　　　花王は最高益を記録した。


テレビなどの旧来の宣伝手段が収益と無関係（むしろ有害）なことが証明されたわけで、
それ以降、各企業ともマスコミ宣伝費を減らす流れが強まっている。


結論
■テレビに広告出すのは、ただの馬鹿か、テレビ局に弱みを握られた犯罪常習企業

>>259
日銀に利上げさせないために、景気を冷やしておく必要があるんじゃね？

ちょうど経団連との思惑も一致することだし。('A`)

歳出削減もろくにせずに消費税上げるって・・・
早く解散総選挙やれよ。全員落としてやるよ。

消費税を物によって帰るんじゃなくて

ガソリン税とかタバコ税とか酒税とかを増やしていったほうがわかりやすい

>>261
それはむしろちょっと景気が回復しようとすると即利上げ逆噴射して
国民の資産と所得をぶっ潰す日銀の姿勢が問題なのでは。

1997年に消費税増税をやって、個人消費が冷え込み、
景気後退を招き、却って税収が減ったことを忘れたのか？

消費税増税論者は、大不況でも起こすつもりか。

橋本龍太郎も消費税増税は失敗だったと認めている。

1%の増税で2兆円の増収は机上の空論だよ。

とりあえず地方議員も減らせるよな。
あんなに人数もいらん。
外国にあわせるなら、無給もありだし、年収３００万でもいい。
というか小さい自治体ほどすくなくするわけで、
100万円とかもありだよ。

将来を考えるなら増税すべきだろうな
7パーセントでも先進国でみればかなり少ない
俺は海外移住とかする気ないんで
日本財政が破綻しないようにキチンとして欲しい
今のままだとマジでヤバい

>>267
財政が破綻しないように、と考えるのはわかるが
いくら増税しても、たとえ消費税が30％になっても、
湯水のように無駄遣いしている限り、財政はよくならんよ。

大きな穴の開いたバケツに、いくら大量の水を入れても無意味。
まず、大きな穴を塞がないと。

それに、今は増税のタイミングじゃないと思われ。
生活必需品の価格は上がってるが、給与は9年連続で下がっている。
そういうときに税率を上げるのは、トータルで見ると非常にまずいわ。

増税したら、財政再建のための試算前提である名目経済成長率がさらに下押しするのは確実。
成長率が下がるから増税する。増税するから成長率が下がる。
悪夢の経済縮小スパイラルが始まるだけ。

デフレから脱却できない限り、名目成長率は対して伸びないため何をしても無駄。
デフレ対策に全力をあげろ。

GDPデフレーター+2.0%を政府の公約にしろ。
コアコアCPIが+1.0%を超えるまで日銀は金利を据え置くと公約しろ。

デフレに対して政策的にコミットメントすることを内外に宣言せよ。
このバカ政府が。

ODA無くしたらいいんじゃね？
中国にお金を渡すくらいなら、社会保障費に回せよ

財務省や官僚の無能さを国民に回すなと言いたい

賃金切り下げ・非正規雇用の拡大・サビ残・労働時間増(準ＷＥ)は実質増税だよね

それで優遇した企業とグルになってがっぽがっぽと税収アップを計り、消費税の代わりに

したんじゃない？

経団連と創価学会の好き勝手にさせてたまるか！

>>270
そういうプランが全然見えてこないよな。
無能ばかりなのかな。行き当たりばったりばかりで。('A`)

これが、「上げ上げ詐欺」なら、いいんだけど。

駆け込み需要で、景気が浮揚するぞ。
そして、いつまでも駆け込み需要を煽ればいい。

ドーンと現職自民党議員を落選さすべし！
ドーンと現職自民党議員を落選さすべし！
ドーンと現職自民党議員を落選さすべし！
ドーンと現職自民党議員を落選さすべし！
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ドーンと現職自民党議員を落選さすべし！

特別会計＋一般会計＝280兆つーことは、
潜在的な国民負担280兆／GDP500兆＝0.56
生産に対して実質的な可処分所得は44%しかない。
そしてこの国民負担率が上がれば上がるほど資本主義経済は成り立たなくなる。

国民負担が高まると現役世代を中心に家計や企業の可処分所得が減少するだろ？
可処分所得の減少は労働意欲の低下を呼び、国民負担率の強化は企業の競争力低下を牽引し、
結果として海外移転が進み、経済活力が損なわれる。
するとますます国民負担上がり、官需市場頼みになる。
そして官需市場の拡大は国民負担率の上昇を促す。

【厚生労働省の試算】

役人の情報操作の常套手段はまず数字を挙げて一人歩きさせることです。
日本人は数字を挙げられると弱いのです。

消費税が際限なく上がる可能性を危惧するとして厚労省の試算を安易に
持ち出す姿勢に疑問を持ちます。厚労省の試算とは、「2006年の社会
保障費公費負担額は28,8兆円で、これが2011年には36兆円、2015年には
41兆円に膨れ上がる」というものです。本当かよ？

旧厚生省が国民の危機感を煽るために、2025年の医療費総額を141兆円と
試算したのは1994年です。この予測値は1997年には104兆円（2025年）に、
2002年には70兆円（20025年）に下方修正されています。1997年の予測で
は2010円の医療費総額は68兆円ですが、今30兆円程度であることを考え
るとあまりにお粗末な予測です。いくら何でもこんなに違う筈がありま
せん。とにかくいい加減な計算で大げさな数字を喧伝できればよい、と
いう姿勢を感じます。あるいは、「下方修正できたのは我々の努力の賜」
とでも言いたいのでしょうか？目標を低めに設定して業績を高くみせる
インチキ成果主義みたいです。

これらを縮小・廃止すれば、増税の必要がないだけでなく、未来も安泰。w

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し


ファミリー企業の例。

社名 日本総合住生活株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構　他19法人
http://www.js-net.co.jp/jshp-new/txt/gaiyou/gaiyou-js.html

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
天下り渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に約３０００社ある。
こういうのが、官僚利権。
特別会計のカネは、ここで止まってしまって地方にまで落ちない。

消費税を導入したらバブル経済崩壊してったし、消費税を5%に増税したらまたそっから景気悪くなったし
今は別に景気良いわけでもないのに消費税上げたらどうなるのよ
やめろよカス

だから外務省にだけ
　
カネがまわってるから景気がいいといってんだよ
たんに財務省で外務省どついて
　
おら、カネかえせや　で借金なんぞなくなる

２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー） http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186211959/43

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー） http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186211959/43

ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！ でも、小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
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/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |::: 　亀田祭り記念

たった２つの事をすれば、消費税は現状でも要らない

�@公務員の給料を民間並に
�A高齢者福祉を３割カット

これだけ。

日本の年間の国家予算は80兆円です。
日本の地方公務員数は約300万人で、平均年収は約720万円。

・300万×720万＝21.6兆円。

一方、民間の平均給与は毎年下がり、今や430万円です。
仮に公務員の給料を一般サラリーマン並みにすると、

・300万×430万＝12.9兆

これだけで一年間に8.7兆円の税金の節約になります。

今、消費税1％で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、”地方公務員の給料を当然の額”にするだけで
現行消費税5％を限りなく0％にすることさえ可能なのです。

上げるのは結構だが、大胆な歳出カットしてからにしろよ。
公務員の給与の大幅削減とかな

消費税を廃止して法人税を引き上げればいいだけ
困るのはトヨタやキヤノンといった輸出戻し税で潤ってる企業だけ

政府税制調査会が意見募集していますので、
「証券優遇税制廃止に反対」と書き込んでください。

http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html

また一律20％をやめ分離課税方式の累進課税（1000万円で20％位）や
分離課税廃止で給与所得と合算とか他の案も書き込んでください。

自民党は暴力団かよ

自民党は米国の用心棒です
ついでに経済界と官僚の使いっ走りもやってます

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

そんなに年貢を納められません。よりいっそうの節約生活。

そしてデフレは進行する
デフレ下で財政再建なんて無駄無駄無駄、無駄な努力

>>215
そこエロいねｗ

第一幼稚園(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少林寺小学校(堺市堺区少林寺町東４丁１−１) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒東っ子の合言葉(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG

中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg

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dldlis.Kis.Tabgwudugisa.

　

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料　は不当に安い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231


　電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する　電波利用料　がわずか　【7億円】　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

　仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の

　　　【2,500億円】 程度の電波利用料を徴収してもおかしくない



　

公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/

低賃金の糞奴隷ども！自民と財界のじゃますんな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193122279/
　 　＞┴＜　　　　　⊂⊃
　-（ ´‘ω‘ ）-　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　 　＞┬＜　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 　っ　　　　　　∧　∧ 　　 |　ここって、昔は
　　(；＞＜)σ　　　　　(*‘ω‘ )　 ＜　岐阜県岐阜市って呼ばれてたの。
　　(　O┬　　　　　　　　(　O┬O　 |　いまは愛知県美濃市。
.◎-ヽJ┴◎ 　ε≡◎-ヽJ┴◎　　＼
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ ￣/::. :￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
無能な公務員だから実質公債比率が上がる。
10都道府県くらいに統合すれば、公益法人も減る。
http://www.mlit.go.jp/koueki2/shokan.htm

選挙で負けるなら、ドーンと上げる

脅迫だろこれ　ｗ　無能だな　与謝野は

負けるなら、ドーンと上げる
勝っても、ドーンと上げる

自民の方がミンスより好きだが、負ける気満々なら応援する気も失せるな

どの政党が政権を取ってもどうせ上げるんだろ。

第一◆◆◆(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray *****************(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm m*****(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆◆(堺市堺区少林寺町東４丁１−１) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG

＞歳出削減には限度がある。

ウソつけ。お前らの給料下げれば消費税そのものがいらないだろ。

・参議院廃止、国会議員なんて甲子園の代表校数程度で十分
・役人の上の方をとにかく減らす
・無駄な特殊法人と箱物は、国民投票で必要性を問い、廃止
・天下り後の給与は派遣と同等とする（もちろん退職金なし）
・罰金・反則金を１０倍に
・財界からの金銭授与は例外なく禁止、違反は１００億円以上の罰金

追加

・宗教法人からも徴収
・輸出戻し税廃止
・ＯＤＡ大幅縮小

内需を育てて税収を上げようっていう考えはないのかね？
お前らは「国民の代表」なのであって「財界の代表」ではないんだよ！

誰か松方正義呼んで

181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:45:50 ID:P2k2690T0
>>166
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

民主は名古屋の河村を代表にしろ。

なら入れてやる

消費税アップは、景気後退でぐちゃぐちゃになった日本を
民主に渡して政権返り咲きを狙う自民の謀略だ。
　
自民党最後の悪あがきを許すな。

日本をぶっ壊すんじゃねえ！

いいよ下野して
下野どころか殲滅でいい

ポリティカルコンパス　http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト　http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
　　　　　　　　　　　　　　　　　自由・市場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 �A／　　　　　　＼�@
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 リバタリアン ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　�B／　　　　　　　　　　　　　　　＼�G
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
自由・再分配 ／リベラル　　　　　　　コンサバティブ＼ 権威・市場
　　　　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　Right-wing／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　�C＼　　　　　　　　　　　　　　　／�F
　　　　　　　　　　　　　＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 �D＼　　　　　　／�E
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　権威・再分配
１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

宗教法人から税金取れば消費税の2〜3パーセント分くらいすぐ捻出出来るだろ。

とうとう国民を脅迫しはじめたのか。
選挙で負けるなら、ドーンと上げるってそういう意味だよなぁ。

>>6
http://kihachin.net/klog/archives/2007/09/koizumi_end.html
小泉純一郎を逃がすな！

小泉純一郎氏はコソコソと逃げ回っています。
小泉純一郎氏によって人為的に「大量発生」させられた「現代の紅衛兵」たる「小泉チルドレン」
彼ら彼女らは「眼前に迫った危機」に対し、怯え、動揺しています。

小泉チルドレンの中には「理念」もなにもない、兎に角「代議士になりたい」という一心で代議士になった不届き者がいます。
名前はあえて書きませんが、その「女性」は以前「民主党から立候補して落選」したのですね。
日本の最高学府「東京大学」を卒業し、ネオリベ＆ネオコン育成機関としか思えない、あの「松下政経塾」を卒業したらしいですね。
テレビ局が喜んで出演させそうな「キャラ」なのですが、何故か「出演」することは殆どない不思議な存在。
コラムニストの「勝谷誠彦氏」曰く…「突っ込みどころ満載のキワモノ」らしいです。

まあ、小泉チルドレンなどどうでもいいです。
所詮、新聞テレビが創りあげた「仇花《あだばな》的存在」です。
テレビ朝日が生みの親、と言っても過言ではないですね。

さて、コソコソ逃げ回る「小泉純一郎氏」ですが…

小泉純一郎氏が「後継者」として事実上の「任命」をした「安倍晋三氏」は苦悶のうちに辞任することになりました。
安倍氏が苦しんだ理由は言うまでなく「小泉竹中構造改革」のツケですね。
それをたった一人で支払わされた。
あまりにも「惨め」です。
恐らく安倍氏は世間知らずの「いい人」なのでしょう。

「小泉純一郎氏の正体」
「竹中平蔵氏の正体」
「年次改革要望書の正体」
「テレビ朝日など新聞テレビの正体」
を全てぶちまけて「アメリカにノー」を突きつける位しかなかったでしょうか？

上げてみれば？
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