【自動車】トヨタ:「プリウス」、「環境への優しさ」は12位・トップはスマート「ロードスター」…英調査 [07/10/11]

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1明鏡止水φ ★
 英カーディフ大学と英民間調査会社クリフォード・テームズ(Clifford Thames)社は、自動車の
環境への影響に関する調査(Environmental Rating system for Vehicles: ERV)の結果を明らかに
した。

 この調査では、3000台の市販モデルを対象に、環境への配慮の高さをスコア化した。CO2、NOxなど
排気ガスに含まれる物質に関する環境への配慮を最高50ポイント、使用する素材、製造・流通過程の
エネルギー消費、廃棄コストなど、排気ガス以外の面での環境への配慮を最高50ポイントとし、
トータル100ポイントでランク付けしている。

 12位と評価されたトヨタ『プリウス』よりも上位につけているのは、排気量1000cc台の小型車が
多い。プリウスは排ガスではスコアが高いものの、電池、大型のトランスミッションが、製造・
流通過程のエネルギー消費や廃棄コストの面でスコアを下げているという。

 また、クリフォード・テームズ社CEOのデービッド・リーメンシュナイダー(David Riemenschneider)
氏は、「従来のガソリンエンジン、ディーゼルエンジンでも、排ガスに含まれる物質を削減する技術が
向上しつつあり、12−18か月以内に、ハイブリッドを追い越すだろう」との予測を示している。


●ベスト12位は以下の通り。()内はスコア
1:スマート・ロードスター(66.2)
2:スマート・フォーツーカブリオ(59.8)
3:シトロエン・C1 1.0i(40.1)
4:プジョー・107 1.0(38.6)
5:シトロエン・C1 1.4HDi(31.3)
6:フィアット・パンダ1.2デュアロジック(28.4)
7:フォード・カー1.3デュラテック(27.5)
8:トヨタ・ヤリス1.0(27.2)
9:フィアット・パンダ100HP(23.6)
10:プジョー・206 1.4(23.5)
11:MINI・R56 Cooper D(23.3)
12:トヨタ・プリウス1.5(23.2)

>>2に続く


▽News Source Response. 2007年10月11日
http://response.jp/issue/2007/1011/article100317_1.html
http://response.jp/issue/2007/1011/article100317_1.images/155796.jpg トヨタ・プリウス(UK)
▽Clifford Thames
http://www.clifford-thames.com/
▽Press Release
Cardiff University Environmental Rating for Vehicles
http://www.clifford-thames.com/main.aspx?PageID=78
2明鏡止水φ ★:2007/10/11(木) 23:41:56 ID:???

カテゴリー別のベストとワーストは以下の通り。
●大型オフロード
ベスト:BMW・X5
ワースト:ランドローバー・レンジローバー
●小型オフロード
ベスト:トヨタRAV4
ワースト:ランドローバー・フリーランダー
●ロードスター
ベスト:ロータス・エリーゼS
ワースト:メルセデス・SLK
●大型ファミリー
ベスト:トヨタ・プリウス
ワースト:フォード・モンデオ3.0
●小型ファミリー
ベスト:メルセデスベンツAクラス
ワースト:フォード・フォーカス2.5
●スーパーミニ
ベスト:スマート
ワースト:ルノー・クリオ197

《Satoshi ANDO, European editor》
3名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:45:09 ID:JaYuUfIk
これって、軽自動車入れたら(イギリスじゃ売ってないけど)上位独占?
4名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:46:13 ID:IgKdthbK
数字の裏づけなき採点。
全く無意味。
5名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:46:19 ID:KAOJugjh
手塚先生
21世紀に間に合いました

とかいうキャッチコピーだったと思うけど
未だに意味がわからん。
何で手塚先生?21世紀に間に合って何なの?
6名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:47:44 ID:3+DZAUWK
流通過程のエネルギーなんぞ入れたらプリウスが12位ってすごいんじゃないのかw
7名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:48:16 ID:gkTZITK4
言うのはいいからさっさとディーゼルのを開発しろよ。
いつまで言ってるんだ
8名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:51:20 ID:7UDmcpom
>>7
時代はハイブリッドなんだよ、ガソリンかディーゼルの

まだトヨタに追いついていないメーカーの三味線
9名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:57:21 ID:f2GqkOZA
>>2 なんだよプリウス12位かよと思ったけど、
大型ファミリーのベストカーに選ばれてるのか。
10名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:58:05 ID:yQHD/L5O
>>8 あのバッテリーの環境負荷はどうなってる?
あと、燃費はともかく排ガスも。
11名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:01:25 ID:ePC6zEyz
欧州等の他の先進国と比べて、日本のナンバープレートは空気抵抗値が高いので、燃費に影響し、環境に悪いそうだ。

車のデザインも悪くなる。

日本も欧州型の細長くバンパーにすっぽり収まるデザインにすべき。国土交通省はデザインを変更するべき。
12名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:02:08 ID:gCqJQ6mF
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
13名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:03:49 ID:eJl/K9LA
よっしゃぁ〜今日のうちに投信全部投げ売りwwwwwww
14名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:15:21 ID:z2ssGzlA
>>8
もともとハイブリッドは、燃料電池車実用化までの時間稼ぎの技術でしかないわけだが
15名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:17:55 ID:eSFvHpcr
スズキツインが発売されていたら間違いなくトップだろうな
16名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:21:40 ID:w+MXdyjj
まぁ本当に小さく軽く作った車には勝てんわな。
17名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:36:05 ID:sZV8SlU8
>5 プリウスというか、企画された当初80年代初期の頃。
環境法ができたりして満タンで1000km走れるという
1000kmカーというのがとりあえずの目標だった。
 つまり80年代初期に想定された次世代カーに一番合致
するのがプリウスだった訳で、略ゼロのところから新たな
次元の車を作って市販するとなれば20年くらいかかると
いう事で、物事を矮小に見る人はプリウス作るのに20年弱
かったのかと思うという事。
18名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:47:14 ID:FUg5A9fJ
滝川ルネッサンス・・・・(´;ω;`)
19名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:53:16 ID:ePC6zEyz
欧州等の他の先進国と比べて、日本のナンバープレートは空気抵抗値が高いので、かなり燃費に影響し、環境に悪いそうだ。

車のデザインも悪くなる。

日本も空気抵抗値が少なくデザインの良い欧州型の細長くバンパーにすっぽり収まるデザインにすべき。国土交通省はデザインを変更するべき。自工会が国土交通省に要請すべき。

国土交通省省のせいで、日本車のデザインが悪くされている好例。
20名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 01:07:16 ID:u/BurR/B
>>11 >>19
ID:ePC6zEyz は真性くるくるパー
氏ね
21名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 01:12:14 ID:0IOUxNAD
外車が上位にゾロゾロなんて、何かの冗談にしか見えないが?
22名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 01:17:51 ID:yr/BvC59
>21
そういや、C1や107の兄弟車のアイゴが入ってないのも不思議だな。

英国では売ってないんだっけ?
23名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 01:21:47 ID:qfupI1sW
アメリカすら環境云々いいはじめたら
イタリアやフランスの車の行き先が
暗くなるので少しはヨイショすることも
言っとく必要があるってことかな
24名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 01:25:24 ID:lH/8OOnu
ハイブリッドのいい所は低速停車時にエンジン止める事なのに
25名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 01:57:18 ID:zLx73ChZ
スマート・ロードスターってどこの車?かっこいいじゃん。
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/70103110392.jpg
26名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 02:12:14 ID:Wu7e5Db6
>25 ダイムラー
27名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 02:16:12 ID:6i7R75WX
28名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 02:22:05 ID:9Ai/WzR2
2人しか乗れないのに環境への優しさがあるって言えるのか?
これはスマートの出来レースじゃね?
29名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 02:46:51 ID:6PnAXtF6
>>28
数人乗りのミニ(?)バンに大抵の場合、1人しか乗っていない
日本の現状を考えればあながち間違ってもいない
30名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 03:07:57 ID:8pUDvD4i
トヨタはプリウスは評価してやるけど
あとは最低
31名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 03:15:20 ID:0rSPvJD3
「これぐらいのコストで作ってんじゃね?」って推定だろ。
32名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 03:17:08 ID:KAsNJZHF
燃料消費率(10・15モード)(km/l) スマート・ロードスター 18.4
                 プリウス        33〜36
33名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 03:21:19 ID:QnTJ8awH
車作った時点での環境の優しさ?
余計なパーツ仕込んだプリウスの方が製造流通で負けるのは当然だわな
34名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 03:23:44 ID:hjwnzn+A
>>3 イギリスだと以前ミラに1000ccエンジン積んだのを「シャレード」として売っていた。
35名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 04:03:20 ID:o4hDinhh
車格を比べてみれば、プリウスのサイズで12位に入れることが
いかにすごいことかがわかるな
36名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 04:16:25 ID:+QaMoPCA
まあプリウスは「あのサイズでは良い」って部分が大きいからな。
日本の軽自動車は調査対象にはなっていないと思うが、
環境に対するイニシャルコストという意味だったら軽自動車がほとんど上位を締めてしまうのでは。
37名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 04:33:17 ID:XBJK1A9c

まず必要もないインチアップと太いタイヤどうかしろ
38名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 05:49:01 ID:DGYvttjN
>>1
>3:シトロエン・C1 1.0i(40.1)
>4:プジョー・107 1.0(38.6)
>5:シトロエン・C1 1.4HDi(31.3)

トヨタのアイゴ1.0は英国じゃ未発売なのかな?
共同開発車の結果を見る限り8位のヤリスより評価が悪くなるとは思えないんだが?
39名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 07:03:54 ID:ptEHJNS/
まだディーゼル潜水艦式に電池がカラになりかけたらエンジン充電しながら走るで。
の、構造の方がラクだし、製造時の環境ダメージはマシじゃない?
40名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 07:11:04 ID:IrzC0kYi
ハイブリッド作れないからってずいぶん政治的なレポートだな。
ディーゼルはアウトだ。ヨーロッパ全体で超微粒子の発がん性を必死にスルーしてるが
41名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 07:23:31 ID:HSqFfPxu
言うまでも無いが、8位のトヨタ ヤリスってのはヴィッツの事。

ヴィッツ叩いてた連中の言い訳聞きたいわw
42名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 07:39:46 ID:pO7zE5mK
>>3
勘違いしてる馬鹿が多いが、環境配慮の意味で、軽は決して良くないのよ。
車体の割にエンジンが小さすぎ。

カタログスペック見て良さそうに見えても、荷重積載であっという間に燃費悪化する。
だいたい、その良さそうな数字だって実はたいした事無かったりする訳で。
一般的な軽の10・15モード燃費は14〜20km/lだけど、
正反対の大型大容量積載前提のワゴン車でですら10・15モード燃費が12〜16km/lもあったりする。
ノアとかのクラスね。

軽だから・・・・・って宣伝鵜呑みにしないほうが良いよ。
43名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 08:11:03 ID:3WD2/Rvv
>>42
軽は耐久性という面では確かに弱いと思う
懇意にしてる修理屋さんが言うには、エンジンルームの寸法が小さ過ぎて
必然的にラジエターが小さくなり、バッテリー、コンプレッサー等も詰込配置
になり、新車時は良いが大抵数年も経つと故障とまで言わなくても燃費が悪くなる
振動が増える等の悪影響がでてくる。
狭さのため、修理屋泣かせなので軽はやりたく無いとまで言ってた

でも、そこの修理屋スズキ販売もやっててワゴンR売りまくりだけどなw
44名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 08:54:33 ID:Iq/ajAfA
>>40 そうなんだよね。このレポートの意味を考えなきゃ。
45名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 08:55:20 ID:Iq/ajAfA
>>43 トヨタの工作員か? それはウソ。
46名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 09:12:38 ID:AgE1KHVB
なんだか工作員だらけだな
真面目に書き込む気にもならん
せいぜい仲間同士で仲良くやってくれ
47名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 09:45:56 ID:9YdpYhDh
プリウスはリサイクルの面から考えると主に電池が不利
早くリサイクル技術確立されるといいね
あと確か
燃費の良さ=燃料電池<ディーゼルハイブリッド
違うっけ?
48名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 09:49:51 ID:QgPGrWUa
てか、プジョー・シトロエンの兄弟車のトヨタ・アイゴーがランクインしてないのはおかしいぞ。
49名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 09:51:00 ID:9YdpYhDh
>>46
禿同
ここの人たちはコモンレールシステムすら知らないらしい
アホだらけでワロタwwwwwww
50名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 10:15:18 ID:6SVP/EPj
>>13
投資信託で投げ売りって何だよ。
ホントは資産運用なんかしてないだろ。
51名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 10:37:35 ID:15kCcs46
軽自動車の利点は、税金と登録の簡単さ
52名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:12:52 ID:ah46pFxd
>排気ガスに含まれる物質に関する環境への配慮を最高50ポイント、
>排気ガス以外の面での環境への配慮を最高50ポイントとし、

この段階でこの調査結果は評価に値しないことが決定している。排気ガスによる
環境負荷とそれ以外の環境負荷を同じ数値で比較するんだ?

排気ガスによる環境負荷が95%でそれ以外が5%の割合であった場合、この結果は
ハイブリッドを貶めるためのヨーロッパの戦略と言われるだろうし、逆に排ガス
による環境負荷の割合が実際には5%しかなく、それ以外が95%であった場合、
この結果は単なるトヨタの宣伝に終わる。

正しい評価を行なおうとするなら、その車を一定期間使い続け、最終的に廃車
した時までの環境への負荷を積算して数値化するべきだろう。

メーカーが車を開発し、工場を作り、下請けからパーツを買い、営業マンが自
動車に乗って営業に回り、テレビで宣伝することでそれを見る人が消費する電
力の15秒なり30秒分の負荷を考え、そして車を買って使用し捨てた後の処分負
荷までを考えなければ、結局のところ恣意的な結論しか導かれない。
53名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:20:14 ID:gojMOD6z
トヨタヲタの言い訳は続く
54名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:34:42 ID:DxCESwVL
今時ハイブリッドは環境に優しいなんて言ってる馬鹿なんているのか?
55名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:48:08 ID:PrFJxpJi
こういうのって要は排気量やボディサイズ、車重の軽いのが有利なんジャマイカ?
だったら日本の軽入れたらぶっちぎりでね?
56名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:56:24 ID:NYQcEHsc
デザインが違う同じ車の一つがランクインしてない理由はなんだ?



57名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:58:09 ID:uEapSwTE
>>55
こう言う馬鹿が居るから問題なんだよな・・・・・。

簡単に言おう、軽は非力なエンジンに大きな車体を無理に引っ張らせてるので
4人乗りとか荷物を乗せたりすると、力不足で急速にガソリン消費量が増加するのな。

車体の大きさ・重さには、それに見合ったエンジンが無いとガソリン垂流すだけ。
58名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:02:35 ID:7GEIdGrF
スマートを入れて軽をはずすあたりはさすが英国
59名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:10:56 ID:IAw8yBAt
>>19
本当に日本のナンバーはダサイと思うよ
横長にするべきだ
60名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:13:22 ID:IAw8yBAt
>>57
それってスマートでも一緒じゃね?
61名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:24:48 ID:56iSXCgO
>>60
スマートの排気量ぐらい知っとこうよ。
62名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:56:51 ID:pegU3hIL
スマートは698ccだな
smart forfour 1.3とsmart forfour 1.5は1300と1500かな?
個人的にロードスタークーペがほしいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Smart_Coupe.jpg
63名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:57:35 ID:JDbkf9GW
ロードスター、カブリオは、四人乗りや荷物を乗せること自体ができないのだが。。
64名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 13:06:11 ID:SIVAYuA2
>>63
ボンネットの中に多少のスペースが…
65名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 13:34:41 ID:VBwNWJ/7
>>12
あちこち貼ってるけど
「日本と世界は同時に崩壊する。」
って何でアメリカの学者が日本視点なんだよ。
どっかで馬鹿な文章フムフムと聞きかじって勝手に興奮すんなよバカw
66名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 13:38:58 ID:VBwNWJ/7
>>57
常に4人乗りを想定するのもアホだろ。
軽は大体パーソナルカー。
67名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 13:39:38 ID:VBwNWJ/7
>>61
軽の排気量もしっとこうなw
68名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 13:55:33 ID:aSzYtEru
C1と107でスコアが違うのはどういうこったw
しかも、トヨタのアイゴがランク外っていうのも、ちょっとかわいそうだぞwww
69名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 15:20:52 ID:RZhRKrDM
イギリス必死すぎw
70名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 17:23:58 ID:XLV87udW
イギリスではエスティマハイブリッドは入れていないのかな?
71名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 17:41:23 ID:4HjNvkyj
>>65
> >>12
> あちこち貼ってるけど
> 「日本と世界は同時に崩壊する。」
> って何でアメリカの学者が日本視点なんだよ。
> どっかで馬鹿な文章フムフムと聞きかじって勝手に興奮すんなよバカw

日本で出版した日本人向けに書いた本から引用してるからだろうw
72名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 19:35:40 ID:GtJ5GToB
>>57
おまいの論理なら印度で売ってるワゴソ尺の800cc版とかアルトの800cc版入れないといかんな。
73名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 15:07:32 ID:vptIkQh6
 
トヨタ(笑)の社風とかけて、伊勢の赤福餅ととく。

そのココロは
「どっちも隠蔽と偽装と誇大広告で、馬鹿客な相手に中京地区から全国に業績を伸ばしてきました。」


狡賢いヤツが作って、誇大広告して、馬鹿共が買う
それがTOYOTA車
74名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:10:55 ID:JQSZTTVx
        __,,,,,,,,,,,,__
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐"u"""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ u  u u u ヾ;〉   
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i| 
   /⌒ヽリ─|    H    |!     ____________ 
   | ( u  u `ー─' |ー─'|    /   哀死すは、ボデイが歪で屋根が
   ヽ,,  ヽu  . ,、__) u ノ!  /   凸凹でと言われようが、半々ドアになろうが      
      |  u   ノ   ヽu |  <  ここまでバレちまっていたら、隠しとおすしか無いだろ
      ∧  u  ー‐=‐-  ./   \   欠陥のまま売っちまったんだから。 
    /\ヽ   u u  u /      \____________
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
75名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:21:12 ID:SmnkOKaY
プリウスって本当に1リットル35キロ走れるの?
今までリットル20キロ以上走れる車を運転したことないから信じられないんだけど
76ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/13(土) 18:25:47 ID:DI2HrHIk
カタログ燃費は実際の走行できる距離とは関係ないよ。
燃費のひとつの指標と考えたほうがいい。
77名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:33:18 ID:tmmipDl8
またイギリスのランキングかw

毎日のようにランキング捏造してんなw

78名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:42:30 ID:QiCsRjqV
ま、トヨタ(恥)の偽エコが証明されたわけだ。
79名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:52:03 ID:YJDDgKjs
まあ、配点の基準は任意だからな。
80名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 19:07:14 ID:kMwxFJ1r
>>75
フルタンクで1000kmは走ったよ。
でも、借り物だったから正確にはワカラン。
81名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 19:46:01 ID:SmnkOKaY
>>80
じゃ、四国1週できるね
82名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 19:53:49 ID:byWgAyLx
欧州の欧州人による欧州のための提灯記事でも
トヨタの存在感が無視できないくらい高まっている
という記事だよ。

他の欧米勢に唯一対抗できてるのがトヨタだけという事。
83名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 19:56:49 ID:mLFQ9Dru
>>77
たしかに、英国はランキングが大好きだなあ
何様なんだろうか、生産性の無い国家のくせに。
84名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 20:08:55 ID:j90U/+7L
ヒュンダイが無いのは何故?
ワースト期待してたのにw
85そんな馬鹿な!?:2007/10/13(土) 20:17:08 ID:2wMb7D9K
あれれ?世界一のトヨタさんが…
86名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 20:38:53 ID:DtW/EBP8
>>85
これってイギリスで発売されている車のランキングじゃね?
C1やC107が入ってるのにアイゴが入っていない。
ヴィッツはヤリスになってるし。
そうなれば、日本の軽自動車がランクインしていないのも納得できる。
87名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 21:02:53 ID:hXk+NpF7
>>85
よくみなよ、大型ファミリーカーに載ってる。
それ以前に、ヤリス(ヴィッツね)が
上位に載ってる。

ハイブリット否定して、自国車乗せようとしたら、ヤリスを乗せざる得なかったって皮肉だね。
88名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:21:01 ID:xJD2zSbv

【秋田】皇太子さま:乗車中の公用車がエンスト けがはなし[10/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192277781/

13日午後5時すぎ、秋田県横手市三枚橋1の市道で、
皇太子さまが乗車中のお車がエンジントラブルのため停車した。
皇太子さまは後ろを走っていた予備の車に乗り換えたが、
現場に約2分間とどまり、宿泊場所のホテルに予定より数分遅れて
到着した。皇太子さまにけがはなかった。

 宮内庁などによると、走行中にスピードが落ち、数十メートル
走ったところで動かなくなったという。車には運転手のほか、
皇太子さま、東宮大夫らが乗っていた。
停車した車はしばらくしてエンジンがかかった。宮内庁でトラブルの原因を調べている。

ソース:毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071014k0000m040066000c.html

トヨタ(笑)は、既に日本一の欠陥車組み立て屋なんだよ。
89名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 21:11:25 ID:pshX8JnP
>>83
イギリスって、まともな車一つ作れないから
全部イギリスメーカーは外資に買収されたんでしょ
トップギアとかもそうだけど、他国の車評価する前に、自国の自動車産業をまともに
建てなおしたらって思うわ
90名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 21:33:09 ID:M32NbQ15

この記事書いてる椰子ってトヨタの社員さんですか?
ttp://notquicka9.net/blog/2007/10/03-1526.php

で↑で批判されてる記事がこれ。
「トヨタが自分勝手になる仕組み」
ttp://fusenmei.cocolog-nifty.com/top/2007/10/post_876c.html
91名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 01:17:23 ID:na5SfUqk
環境という観点からは乗用目的なら
リッターカーぐらいが一番バランスいいということか。
92名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 09:49:40 ID:2OVS3iIm
>>90
労働問題とか下請け問題はともかく、
それ以外はなにが問題なのか良くわからん。
資本主義社会では至極当たり前の事だと思うが。
93名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 10:49:36 ID:bWi47JYI
なんか日本語もマトモに読めないアンチトヨタがこうも多いと、
むしろアンチトヨタなカキコはトヨタの工作員の仕業だと思った方がむしろしっくり来るなw
94名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 11:00:33 ID:CYFiG5E5
軽自動車の排気量を少しだけうpすれば一番環境の良い車が作れるってのは
分かってるんだけどね。
どっかの自動車メーカーが自分とこのコンパクトカーが売れなくなるって反対してたけど。
95名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 11:17:49 ID:OW/8EwR9
>>94
そもそも、「軽」企画の問題も有るので簡単には言えないよ。
あまりにも「軽」を拡大すると「軽」が「軽」である意味が無くなる上に税収の問題まで出てくる。
少なくとも、国はリッターカーを「軽」とは認めない。

あんまり「軽」拡大をを進めると国は思い切った政策に出るよ。
「軽」企画そのものを無くし、一般車両のランク別税収式に変えられる可能性が在る。

「軽」が安い理由をもう少し考えた方が良い。
少数派だから「軽」が成立するんだよ。
96名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 11:20:33 ID:SFvOtyZh
なんだかんだ言って軽はなくしてもいいと思うぞ
いっそのこと自治体の裁量に任してもいい
97名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 11:39:00 ID:Ts6I1e6i
だから国内もそれ以上軽の割合増えないと思うしメーカーが自重するだろうな
発泡酒みたいになるのを恐れてる。
98名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 11:39:27 ID:s/piIMCa
test
99名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 13:39:27 ID:JlniFRN6
>>93
大丈夫か?トヨタ大好きのチョン
解釈がチョン丸出しでっせ
100名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 14:24:27 ID:mqHP4Kj/
>>95
少数派だからじゃなく、規制に縛られているからだろ。

正直、環境云々を言うなら購入時の税金は消費税だけにして、全てガソリンに集約して掛ければいい。
これなら、実燃費で税金かかるのでカタログ値でのごまかしは無くなるし、維持費も厳しく見る今なら車自体をもっと減らせると思う。
101名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 15:56:07 ID:NK4ENirF
ハイブリッドの軽を作れば良いのに。
プリウス乗りだが、代車で普通の軽に乗ると加速の悪さでムチウチなるわ。
モーター+エンジンのスムーズさときたら…
102名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:17:09 ID:5FaPSUHM
>>100
今現在のガソリン税のありかた見てから言おうな。
元々軽は道路に与える影響が少ないってーのが一番の安い理由だったのに
「安全」のお題目の元の拡大路線でその意義が無くなりつつある。
この上、エンジンの排気量まで拡大したら、リッターかーとの区別が
難しくなるから、国は「軽」の枠を無くすよ。
実際、重量別に統一しようって動きも有るわけで。
103名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:18:47 ID:8sHQM9lg
自動車に乗らないのか一番のエコなわけだが
104名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:19:14 ID:5FaPSUHM
結構知らない人多いけど、トヨタグループの中に軽担当のダイハツが有るわけで、
トヨタだって軽は必要といしてるんだよ。

このあたりを知らずにアンチトヨタのネタにしない方が良いよ。
105名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:23:55 ID:/L9neVoZ
>>102
重量と上方投影面積を掛け合わせた指数で決めるのが良いという気がする。
106名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:29:51 ID:p0Z4paYW
車一台のトータルで決めてるんだ
107名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:35:31 ID:JlniFRN6
ダイハツって、てめーらの客を、軽に乗るああいう連中
と言っていた乞食でしょ。
108名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:37:26 ID:GPEuOTJS
smart ってさ
一人乗り専門で作ってくれればげんちゃり代わりで買うぜ
狭い座席は勘弁
109名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:39:44 ID:GPEuOTJS
日本もさ
どうせ近いとこばっか運転するんだし
都内とか狭いんだからさスバル360くらいで十分よ
4人乗りとか俺は必要ない
110名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:57:13 ID:l535IGCv
>>43
車の修理屋ですが、軽かコンパクト車以外はいじりたくありません
クラウンとかセフィーロとか大っきらいです
軽はいいねぇ、整備楽で
111名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 17:24:29 ID:XdFVMZVg
天皇や日本でのF1(トヨタとホンダに紛れて)
を愚弄して喜んだり、揶揄してるネット工作員は
この↓ゴキブリ達です
文化も技術もなく日本の足を引っ張るだけの寄生虫

http://www.chosunonline.com/article/20060119000029
112名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:37:36 ID:g9O7pPgI
>>90
>この記事書いてる椰子ってトヨタの社員さんですか?
頭の悪さに笑えた。もっと論理的な思考および思弁的な語りを心がけるべきだな。
113名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:40:12 ID:g9O7pPgI
>>90
べつに君の頭が悪いと言っているのではなく、その記事を書いた者のことね。
114名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:57:17 ID:cXN34Kxz
メッセージソング「CSRの漫画を僕らに作らせて」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=609942
115名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 20:50:02 ID:1TYh/nPd
新技術ですが絶対にやってやりますよ!
任せて下さい!
116名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:11:09 ID:11y9XM4b
>>101
軽にハイブリッド乗せるには空間と重用の問題が。
今の技術だと車内が狭くて、燃費の悪い軽になっちゃう。
117名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 15:53:42 ID:SRWl0ssp
>>32
プリウスの実燃費はリッター19km台
詐欺表記もはなはだしい
118名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 11:49:28 ID:nBALuXX8
実燃費なんて大体カタログ値の6〜7割でしょ、どんな車でも。
プリウスもそれらとかけ離れていないのでは?
しかもプリウスの場合、運転にちょっとしたコツがあり
これを判らないままだとリッター20切ってくる。
燃費気にしてトロトロソロソロではかえって悪くなるんだよ。
会社で乗ってるプリウスは、エアコンガンガンで
スーパーチャージャー過給並のぶっ飛び走行でも
今夏は30前後で推移してた。スマートとはトルク値が違いすぎる。
119参考までに・・:2007/10/18(木) 11:56:52 ID:nBALuXX8
120名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 12:00:12 ID:XSxBc0ky
トヨタ・アイゴ 1.0がランキングに無いのがおかしいよな
3車種同じなのに

3:シトロエン・C1 1.0i(40.1)
4:プジョー・107 1.0(38.6)
121名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 13:02:06 ID:rIetm7Iq
>>118
普通7がけだろ
5割ちょっとしか走らないのがかけ離れてないと?
必死だな
122名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 13:08:57 ID:03PpApP9
イギリスってスコットランドと分裂したら小さい国になって
影響力なくすだろうね
123名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 13:28:18 ID:DQNHUgyD
燃費なんて走り方って言うかアクセルの踏み方や運転者の性格とかでかなり変わるから、なんとも言えんな
同じ車種のオーナーと車をしばらく交換て、車と運転者のどっちがクズなのか見極めないと改善のしようが無いな
124名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 15:22:57 ID:rIetm7Iq
>>123
多数のオーナーの平均値が19km/L代なんだけど
125名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:09:36 ID:0StnaPdn
【技術】トヨタ、大気中の汚染物質をエネルギー源に走る生物的マシンを発表[10/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1192506013/
126名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:12:50 ID:/2EBs7c0
そもそも、セントラCA(ブルーバード・シルフィ)のほうが遥かに排ガスは綺麗だ。

ハイブリッドは、エンジンが普通のものなので
特に綺麗というわけではないし、モーターで走れる30km/h以上では燃費も悪い。
127名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:15:24 ID:/2EBs7c0
http://www.carsensor.net/EX/msn/E_special/070208/02.html

プリウスは、普通に走れば10km/Lもいかない。
速度縛りのあるクローズドコースでも13.8km/L程度。

これで20だの言ってる奴は、間違いなくトヨタの捏造
128名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:27:50 ID:O/Wx4OvP
>>127
プリウスで常にエンジンぶん回すような、特異な事例を持ち出されてもねぇ。
ちなみに13.8km/Lなら、極めて普通の車の数値だね。
普通車の車体に重いバッテリーとモーターを積んでる車の小さなエンジンなのに
エンジンだけでその数字が出せるのは凄いな。

129名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:34:10 ID:/2EBs7c0
はあ???

あのGDIでも15は軽く出せる。

130名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:35:34 ID:/2EBs7c0
それにプリウスの常時エンジン駆動は「40km/h以上」。
これは車乗っている限り100%起こる状態。

高速になど乗ろうものなら、出発点から休憩所、行き先までずーっと動いている。
131名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:37:17 ID:8FogSs9g
http://www.carsensor.net/EX/msn/E_special/070208/03.html

結果を見る限り、軽自動車のセルボより燃費は良いようだが・・・。
132名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 18:43:39 ID:qrgYs/fQ
ドライブバイワイヤーで燃費を自動調節した結果がこれなのか?
アクセルべた踏みでもスロットルは自動的に最適な開度が調整される
と思っていたんだけど。
133名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 22:22:47 ID:9z+nT3p6
リコール王トヨタ 重症事故発生の欠陥車16万台強も市場放置 改善実施5割だけ
渡邉正裕 21:11 09/05 2007
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=746

 重症事故を発生させ2004年にリコールとなったトヨタのハイラックスは、
33万台強のうち、改善措置を実施したのは、3年弱を経た2007年6月末時点でも
16万7,485台と実施率50.7%で、残り16万台強が未だに市場に出回ったまま
放置されていることが情報公開請求で分かった。ハンドルが操縦不能となる
欠陥のため、深刻な事故を引き起こす可能性が高い。同社の人命軽視の
姿勢が改めて明らかになった。人身事故がらみでないリコールも含めると、
トヨタ全体で100万台超の欠陥車が改善未実施で、三菱ふそう、日産に続くワースト3だった。
134名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 22:30:26 ID:3pao5eWI
プリウス乗ってる人って周りの流れ(スピード)とか気に掛けないのが多いから嫌い
135名刺は切らしておりまして:2007/10/19(金) 18:17:24 ID:liN8YE2Y
>>134
エネルギーモニターしか見てないから・・・
136名刺は切らしておりまして:2007/10/19(金) 19:45:13 ID:Ot2Ohjkp
>>135
ちょww
137名刺は切らしておりまして:2007/10/19(金) 20:24:43 ID:5ff9HTGt
三菱iは入っていないのか。光岡の原チャリみたいなやつとか・・
縦長二人乗りバイクみたいのとかカコイイな。
138名刺は切らしておりまして
>>120
元記事をしっかり確認しよう。
http://www.clifford-thames.com/main.aspx?PageID=78
入ってます。