【交通】首都高速中央環状線12月22日16時開通…新宿-池袋をつなぐ6.7km[10/10]

首都高速道路会社は１０日、首都高新宿線と池袋線をつなぐ中央環状線
（東京都渋谷区−板橋区、６・７キロ）が１２月２２日に開通すると発表した。

新宿、池袋両線は、都心から放射状に伸びるルートで、開通により都心環状線を経由しなくても、
行き来できるようになり、例えば中央道・高井戸から常磐道・三郷までは、最も混雑する時間帯で
９０分から３０分短縮される。

今回の開通区間はほとんどが地下３０メートルのトンネルで、総事業費は４６００億円。

中央環状線は都心から約８キロに位置する全長約４７キロ。１２月の開通で約７割が完成し、
全線開通は２０１３年度の予定。（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007101001000431.html


首都高速道路では、首都高速中央環状線のうち、新宿線と池袋線をむすぶ延長6.7km区間
（トンネル名称：山手トンネル）を、12月22日（土）16時に開通すると発表した。

この開通により、新宿線（中央道方面）と池袋線（美女木・大宮方面）・川口線（東北道方面）・
三郷線（常磐道方面）が中央環状線で接続され、都心環状線を通らなくても、放射線相互の
利用が可能になる。例えば高井戸（中央道）から三郷（常磐道）まで、ピーク時に現在の
約90分から山手トンネル経由で約60分に30分短縮されるとともに、新宿線の渋滞が大幅に
緩和されるなど、首都高速全体でピーク時の渋滞が約2割削減。時間短縮、
事故減少などによる経済効果は年間約930億円だと言われている。

また、クルマの流れがスムーズになり、排出ガスが削減されることによって、年間で二酸化炭素
（CO2）を約6万トン、窒素酸化物（NOX）約70トン、浮遊粒子状物質（SPM）を約4トンの排出を削減。
さらに低濃度脱硝設備をトンネル換気所に導入し、環境負荷を軽減している。

なお、中央環状線は都心へ集中する交通の分散が目的のため、西新宿と熊野町ジャンクションは
都心方向との行き来はできない。新宿線、池袋線の中央環状線より都心側は、これまで通り
都心環状線経由での利用となる。また、高松出口は開通と同時に廃止され、
西池袋出口が新たに開通される。

http://www.carview.co.jp/news/0/55177/


(プレスリリース)http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071010/index.html
(画像：山手トンネル)http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071010/img/tunnel.jpg

関連スレ
【交通】首都高速：都内は400円〜1200円・ETC距離別料金、現金支払いは最高額に…来秋めど導入 [07/09/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190298630/

外環はいつになったら出来る！

サーキットみたいにぐるぐ回れるの？

関越も中央環状まで延長して繋げてくれ。

わくわく

>>3
やめろ。海岸線在住の人間にとって大迷惑だ

これのおかげで熊野町〜要町の景観は台無し。
高架から地下に潜る部分の橋脚が全てコンクリート壁になって、道路の向かい側が完全に見えなくなってしまった。

>>4
関越なんて、田中角栄が居なければ計画すらされなかった路線だ。
田中真紀子没落の今、都内に伸線なんて絶対に有り得ない。

おれ長いトンネル苦手なんだけど、どうしたらいい？

田中角栄の家が目白にあったから首都高に接続されなかったと聞いたが
目白通りの上だよね。本来だったら。

でもそのおかげで目白通りは246やなんかと比べるときれいだな

>>9
C1使えばいいじゃん

Ｆ１開催しる！

俺が東京にいたころ工事してたのが開通するのか

5号線が混むのが目に見えてるわ

誰かが燃えたら燻製になりそうです

人口集中しすぎなんだよ。
もうちょっと分散しろ。
交通インフラが高コストすぎる

これで、今までどうせ混んでるからと敬遠して、首都高に乗らずに
環七・環八経由でR20→新大宮バイパスへと向かっていた連中が、
大挙して首都高に乗ってくるようになるだろうな。

路線図みたけど、これって何気に物流革命じゃん。

>>18
貼っとけばよかったですね。

http://images2.carview.co.jp/news/car/images/img6_20071010_17391940_1_l.jpg

東京にそんな道路作るスペースあるの？

>>9

もしあなたが独身貴族ならヘリコプターの使用も考えてみては如何でしょうか?

もしあなたが独身平民なら黙って歩いてみては如何でしょうか?

地下ってあるじゃん

>>17
環七・環八が空くのはいいことだ

こんなもの作るから料金値上げしないといけなくなるんだよ

これはいい！
もっと東京に集中投資しる！

>>3
> サーキットみたいにぐるぐ回れるの？

うん。
Ｃ２〜中央道〜圏央道〜外環〜５号〜Ｃ２ってルートで。
逆周りも可。

早く三号に繋げてくれ。

めでたいですね。3号東名方面に繋がるのは2009年だったか？
早く外環も作らないと・・完成した埼玉に住んでるけど、あれがあると凄い便利だぞ。
京葉道と東名まで繋げれば、首都圏の渋滞も随分緩和されると思う。

ところで上野から先を通す予定は無いんすか？

>>7
高架がそのまま横切ってるよりは明るくていいと思うぞ
初台の交差点なんて暗くなって最悪だぞ
前は吉野家いい雰囲気合ったのにな・・・

１号上野線と中央環状線をつなげてくれれば、オラがよく使う５号池袋線の
混雑が緩和されるのにな。

電車から車への交通手段の移行圧力は常に働いてるから大幅な緩和にはならんよ
まあ、道路公団は都合の良いデータだけ出して緩和した緩和した言うんだろうけど

お前ら甘すぎ。
今回開通区間の板橋〜熊野は、小菅〜堀切より最悪な構造。
事故多発、大渋滞ポイントの出来上がり。
合流で車線が減少する上に、平面交差の折込交通。

長い工事だった。ラジオの交通情報じゃ、ここ数年、毎日のように
工事に伴う渋滞情報がながれてた。来年からは上も下もスムージーだ。

田舎の道路作らないでこういう元がとれる道路早く作れよ
道路何でも反対のチョンがいるからなぁ

うお、これで実家に帰るとき、凄い便利だ。

西新宿ジャンクション
http://i23.tinypic.com/30nhclf.jpg

>>35
本当だよ。東京こそ公共工事が必要なんだよ。

東京なんかもう要らないのに公共工事なんかするなよ

>>38
> 東京なんかもう要らないのに公共工事なんかするなよ

まずトヨタと日産に「東京都内で自家用乗用車なんて売るんじゃねーよ」と言ってくれ。
話はそれからだ。

>>37
計画も予算もあるのに絶対反対の狂信者がいるからな。

かんきょうカンキョウ、にんげん一人消えたら環境負荷が減るな。無人島で自給自足でもやってな。

板橋本町は地獄だぜフハハハハ（ＡＡｒｙ

首都高全部地下に移して、効率的な新しい路線に作り直せばいいのに。
東京オリンピックの時に、即席で、拠点間の空き地を結ぶようないい加減な路線計画で作られた首都高なんて、もう要らないだろ？
事故多発のカーブや非効率なルートやジャンクションなんて、アホだ。

>>37

全く同感。

>>36
きれー。

こないだまでつくってましたよね。
ぐるぐるしてた気がします。

どれでもいいから
東名から関越、東北道に抜けるルートを早く完成させろハゲ

>>45
> どれでもいいから
> 東名から関越、東北道に抜けるルートを早く完成させろハゲ

東名〜名古屋〜中央道〜圏央道〜関越〜外環〜東北道
だろうな。

>>37
すげーキレイ

大橋ジャンクションの螺旋で筒ビル型の写真もないですか？

>>45
予定通りに行っても
圏央道が2010年で
中央環状品川線が2013年か

一点突破でもいいから最初から昔からやればいいのに

新宿、渋谷間も去年くらいに同時に開通予定だったはずが、２００９年か。
年を取るのは早いのに道路の開通はなかなか進まない逃げ水のようだ。

地下に作っているからコストも時間も倍かかる

大橋ジャンクションは中に国立競技場が入る大きさだそうな
すごいことになってるな
http://www.c2info.jp/junction/ohashi/ohashi.htm

>46

東海環状道路もあるからもうちょっと近い

中央環状の西側と圏央道西側と外環の東側が完成する2015年当たりになったら、中央環状より内側の首都高は
ぶっ壊すべきじゃない？
通過交通は大回りでも全部環状線走らせてC2より内側に入るものは高速なしでやれといいたい。
小菅〜堀切、板橋〜熊野、箱崎地獄が解消する。

>>33
板橋〜熊野町間は既に改築の計画ができあがっている。
先週、地元で工事説明会が開催されてた。

>>33
それもあるが、
隠れた大きな問題も存在する。
アップダウンが多い上に、トンネルによる交通容量の低さ。
東側の土手沿いのC2でさえ詰まりまくり。
さらに4号線下りはC2からの合流で詰まる。

さらにC2が3号線まで開通したら、C2内外周り本線から4号下り方面へ分流するが、
jct内でC2外周りからのクルマとC2内周りからのクルマで2車線になるが、
4号へ2車線のまま合流させるか、あるいはjct内で1車線に絞るか。。。
jct内で1車線に絞るとC2本線に渋滞が伸びてしまうし、
4号下りの2車線へ2車線を合流させるのは危険だし、、、

湾岸線東行きは有明jctで11号台場線の2車線が湾岸線本線3車線へ合流するが、
湾岸線の3車線でさえ渋滞するのだから、
4号下りの2車線が一体どういう事になるか想像がつくだろう。
それは3号とのjctである大橋jctにも当てはまること。。。

>>50
心臓みたいっすね。

>>52
いくら3環状が完成してもC2　2車線では捌けないしC2がパンクするし、
都内一般道もパンクして本末転倒だ

>>50
ひどいことになってるな

外環さっさと完成させろ。

後、K線T線S線の間の料金所撤廃しる

都心環状から各放射線への分流が比較的スムーズなのは（箱崎や竹橋除く）
分流後、放射線下りのスタート地点だからだ。
つまりC1内回りからの1車線、外回りからの1車線＝2車線としてスタートするから。

ところが西新宿jctは　C2外回りから4号下りへの分流1車線+C2外周りから1車線+4号線下り2車線

という3方向からの合流。最低でも4号下りはjct付近だけでも3車線無いと捌けない。

また地方との格差が拡大するね
自民敗北は決定だな

山手通りの工事箇所がなくなるのも大きな開通効果だな

クラリオン、パイオニア、アルパイン等から2008年モデルが続々と発表されてるけど
地図リアルタイム更新に対応したものは皆無だね・・・
どれもこれも地デジ対応だの5.1サラウンドだの、ナビの本質と関係ないところにばかり力を入れている

ナビにとって最も重要な地図情報を本気で考えているのが、ナビ専業メーカーではなく
ホンダやトヨタなどの自動車メーカーだけなのは悲しいことだ

地震や大雨でつぶれなきゃいいけど

そう考えると、小菅jct〜堀切jctの2車線+2車線＝3車線のほうが交通処理能力としては上である。
（外回りは2+2＝4車線になっている）

つまり板橋jct〜熊野町jct＞西新宿jct。jctの作りとしては板橋〜熊野町間のほうが上である。

開通前にもう一度だけ中見せて貰えるらしいな、、、是非みたいお

>>61
加えて山の手通りは停車帯が付加されるので、従来のような路上駐車による塞がりは無くなりますね。

問題なのは構造的にjct内が狭すぎてカーブがきついから
結果的に熊野町〜板橋間　未満の交通処理能力しか持たない大橋jctと西新宿jctは
新たなボトルネックとなります。

>>62
C2が大橋まで開通するまでは、カーナビを買いたくないですねｗ

カーナビ買えんがな

反映されるの次のモデルだろうし

地方切捨てが凄い勢いで進んでますね
日本崩壊は近いな

こんな無駄道路造るより、地方の道路網を充実させる方が先なんじゃないか？

>>61
地下が完成しても、地上の工事が終わるのは何年も先だよ。
大江戸線の後楽園はおととしまで、TXの浅草はこの夏まで工事してたからね。
山手通り（要町〜初台）の工事が完全に終わるのは2011年とかじゃね？
うんざり。

関係ねーけど高架→地下で余計にかかった金とその間の経済損失をプロ市民に請求しろ。
軽く1兆行くと思うが払えなかったら死刑で。確実にオウムより日本にとって害だし。

東京に作ったら道路が痛むだろ

田舎に沢山作れよ


車が少なく痛まないよ

＞ホンダのインターナビ・プレミアムクラブに、新規開通した道路の情報がほぼリアルタイムで更新されるシステムが追加される。
＞実装は今秋発売の新型フィットから。
＞既存のメーカー純正カーナビの多くでは地図更新時にサービスセンターへ数日預けるなどの手間がかかったが、
＞新システムでは道路の開通日に、数分で新規開通したルートをナビで扱えるようになる。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/04/news071.html
http://www.auto-g.jp/news/200707/04/topics06/index.html

【マップオンデマンド開発者インタビュー】前編…道路開通後7日に反映
http://response.jp/issue/2007/0319/article92720_1.html

3号と4号が接続したらかなり楽になるな
でも開通は2年後か・・・

地方の交通整備を進めないと都市部にもっと人が集中して渋滞するだろ
まずは地方の公共事業から優先すべき

カーカビ、カーカビってさ、それぐらい自分で補正汁、自動リルートぐらい着いてるだろう。

東京の環状高速の整備が遅々として進まないのは
国の責任というよりプロ市民の影響が大きいだろ。
国はちゃんと三環状の金を兆単位で用意している。

あれだけ人が密集して住んでいれば
プロ市民率も高いだろうしな

地下掘るのって時間かかるな
もっとモグラみたいにどんどん掘り進められないのかな

でも１２００円じゃ使わない。

山手線沿線は環八の外側は１６号までろくな道がないな。
東京は民度が低いからなか。

4号の高井戸〜新宿間の渋滞が酷くなるんじゃない？

>>80
鶴川街道の拡幅やってるよ。

国土交通省　道路局のサイト
http://www.road-open.jp/under.jsp
今後1年間に開通する道路が全部載っている

>>78
モグラがトンネル掘るスピードって、
カタツムリが歩くスピードの3分の1なんだぜ

>>83
これいいサイトだね、ありがとう

>>77
環八の昨年開通した区間の近くに住んでるんだけど
歩道部分に立ち退いていない住宅が一軒あって歩道がえぐれてるところが未だにあるよ

予定では透明な防音壁を作るはずなんだけど
その家の前だけ壁がないの
うるさいだろうに、よくがんばるよ

>>78
シロアリを大量に離せば地盤が軟らかくなってトンネルを掘るスピードが増すおー　(･∀･)ノ

>>62
今月1日に合同で会社立ち上げたビクターケンウッドに任せろ

中央道上り高井戸出口の信号を撤去して欲しい

以上、5号線死亡のお知らせでした

>>83
開通するのが北関東ばっかりで
東京、神奈川は壊滅状態じゃないか・・・

山手通のくねくねも無くなるの？

おおーよーやっとだな。どれだけ渋滞が緩和されるか楽しみだ。
早く品川までつなげてくれ。

何で3車線にしなかったんだろう。

>>93
掘削する断面が増えるから。

川沿いにある東側の方も2車線だけどさ、コレで更に交通量増えるだろうし、
工事で1車線塞いだら渋滞になるし、建設費がかかるのは分かるけど、2車線じゃきつくねーか。

むり

中央環状でも圏央道でもないんだ

外環がほしいんだ！必要なのは外環なんだよ！！
早く中央・東名まで繋いでくれ。

地上ににょきにょき生えてる換気口の煙突を橋脚にして
あの上にもう一本、道路作れるんじゃねえかと思うのは俺だけか？

>>7
開通前に住んでたが、熊野町以北と以南では排ガスの量が全然違うんだな。
街全体が煤けてるし。
高速道路のある所なんか住んじゃ駄目だね

プロ市民を排除してくれ。

今まで熊野町方面から高松出口を出て池袋駅西口へ出るのに便利だったのに、
これが開通すると、高松出口が廃止されて西池袋出口から出なくちゃいけなくなるので、
池袋駅西口へは行きづらくなるようだなぁ。せめて案内看板を出してほしいよ。

>>82
あそこも一軒立ち退かないボロ家があるな。そこだけ一車線。

C2完成後の動画がＣＧで紹介されてました。

ttp://tokyo-tunnelix.jp/movie.html

>>98
車は重量的に無理でも、自転車専用道路にしたらいいんじゃないか ?

反対しているプロ市民って結局高速とか使っているのか？ｗ

>>105
使ってるでしょ。

外環反対してる市川住民も、関越行くのに使ってるらしいし（ｗ

煙突道路乙！

外環開通まだかい？早く立ち退きに応じろ、善福寺近辺糞住民ども！

小菅JCTを作り直さないとやばくないか？
このままでは一日中渋滞する予感

>>109
C2王子線に抜ける車が増えるから小菅の交通量は減るんでないかい？

公共投資は東京に集中させるべきだ。
東京への投資はリターンを生むが地方への投資はマイナスを生む
地方の衰退は公共投資に依存した土方経済で無駄な道路を造りまくり
駅前の市街地を衰退させたことにある。
市街の街角や路地裏に文化は芽生えるが、
ロードサイドには無機質な全国チェーンしか成立せず
土方経済によって文化は衰退する。
文化を失った地方は不便とコストが高く生産性が低い土地になっていく。

中国を見習って、
強制排除するべきだよ。
プロ市民だって、中国様のようになったら、
喜ぶだろ。

>>106
使ってるんだ　矛盾してるな　反対するなら使うなよ

代々木と竹橋の渋滞が無くなるのか。でも、値上げすんだよなぁ。

これだけで経済効果年間約930億円、ニ酸化炭素6万トン削減なら、
ETC廃止にしたら経済効果1兆円、二酸化炭素100万トン、
ついでに天下り人件費100億円くらい削減できるんじゃないか？
何故やらない？

>>76
自分は地図好きだから分かるけど、そういう問題じゃないんだよ・・

鉄道輸送を復権させてトラック減らせよ

ttp://www.c2info.jp/
メインキャラがマッチってことは、、、


れーす？

杉並の外環予定地に建設反対ののぼり旗みんな色あせてたり破れてたりしてるな。
もう賛成するのか？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

市民活動家に期待しています
これ以上東京を発展させて格差を拡大させてはいけません
地方こそ投資が必要なんです

東京を衰退させて格差是正を進めよう

まぁ神奈川だかのトヨタ関連工場が仙台に引っ越すって言うし、ぼちぼち地方にも
金が回り出して東京から人が減ってくれるとありがたいね。

　その分、首都高じたいは渋滞減る可能性大だし

>>121 ただの住民エゴ。
小田急高架にしろ外環にしろ公益よりも自分達の環境保全が第一にしか考えない都会人の考え。
なんでも恵まれてるからこそ言えるエゴ。
そのくせ自分達は県外にダイオキシンのもとになるゴミを搬出させながら当たり前のようにゴミをだす。 杉並、世田谷住民どもの住民エゴは半端じゃない。

>>119
正直焦ってるよ・・・
土地を高く売ろうと思ったのに、大深度に逃げられたら一文にもならないからねｗ

>>42
首都高速は、
本来は片側6車線あってもよかったはず。
それぐらいあれば、東京の交通をさばけた。
日本の道路は反対する馬鹿のおかげで、
韓国にも抜かれて居る。

コンビニを撲滅すれば東京の交通量はガタ減りする

.>>127
交通量はそんなにかわらんだろ！？
渋滞は減るだろうけどね。

幹線道路の右折をすべてなくせばかなり、渋滞は減ると思うけど
意見ｷﾎﾞﾝﾇ

>>117
過密ダイヤに入れる余裕がなくて無理

>>126
本当は首都高は片道３車線になるはずでしたが
戦後間もない頃だったので金が無く
世界銀行から金を貸してもらうことになりました。
ところが世銀に「敗戦国にそんな立派な道路は必要ない」と言われて
片側２車線に縮小しました。

新幹線ですら「採算性の見込みがない」と言われたので、
仕方なく貨物にも転用するという名目で
やっと金を貸してもらえたのです。

浜崎橋JCTから江戸橋JCTまではなんとか三車線に拡幅できたけど、ほかはそういうの聞かないな

首都高大宮線の見沼延伸って何が目的なの？

>>132
第二外環の一部になるかも。

もう東京湾に新しい街作って機能を分散させろよ

>129
昼はね。

第2外環なんて俺らが生きてる間にはまず出来ないだろうな。

板橋熊野町って具体的にどう改良されるわけ？

>>135
夜に貨物走らせたら騒音で恐ろしく迷惑

>>138
東海道筋は夜中でもダイヤが厳しいらしいぞ

>>53
kwsk

>>139
静岡県民は我慢強いんだな

>>132
岩槻から大宮桜木町に行くのに、あんな短い距離で20分〜40分以上かかる。

>>124
まぁそこ立ち退かせて道路作ればいいという田舎者のエゴもあるわけだが。

>>125
地権者でも着工してくれないと建築制限かかった土地をいつまでも持つはめになるってことで
建設推進派もいるんだよ。
ノボリを出したりはしないけど。

高井戸出口付近の渋滞が更に激化する。
�@環八信号切り替え時間を半分に短縮する
�A環八本線は高井戸は地下くぐり立体交差にする
�B高井戸出口から高速の下を地下走行で環八地下を南北走行。中央道本線まで渋滞を残さない。
�C稲城大橋を北へ伸ばし、将来関越所沢へ

箱崎小菅渋滞緩和
�D１上野線を入谷から４号真っ直ぐ千住大橋か、東へ向島へつなぐ

高井戸出口付近の渋滞が更に激化する。
�@環八信号切り替え時間を半分に短縮する
�A環八本線は高井戸は地下くぐり立体交差にする
�B高井戸出口から高速の下を地下走行で環八地下を南北走行。中央道本線まで渋滞を残さない。
�C稲城大橋を北へ伸ばし、将来関越所沢へ

箱崎小菅渋滞緩和
�D１上野線を入谷から４号真っ直ぐ千住大橋か、東へ業平橋へつなぐ

これって危険物を積んだトラック、トレーラーは通れるのかね？

３号線は池尻〜東京インター間を３車線化

Ｃ２は要町〜新板橋間に導線として１車線地下でダイレクト

そうでもしないと、３号線、５号線の渋滞が

環状線まで延びるのが目に見える!!

4車線あっても余る事は無さそう。
品川まで繋いだら、外環も当分出来ないし、交通量が激増しそうだ。

外環の世田谷区内は今世紀中には開通しないだろうな。

>>134
バビロンプロジェクトですね

か

>>143 いつまで立て替え制限のかかった薄汚い家に住み続けるのですか？
善福寺周辺だけ昭和30年にトリップした風景が並んでるよね？
地震起きたら、そこだけ全壊して外環の建設が早まるかもな。

>>63
地下構造物は地震に強いぞ

１号羽田線
朝の渋滞は５年後解消予定（C２品川線：湾岸から芝浦に出ず、そのまま３号へ直通）
２号目黒線
朝やはりC１合流手前数km30分ビタ止まるが、C２品川線に乗れるなら５年後解消。
３号渋谷線東名
仮にC２が２年後開通しても、交通量一緒で現在、朝と夕方とパンク状態。
３車線化か二階建てが必至。
４号新宿中央道
C２により三宅坂渋滞が半減する。
しかし、圏央道流入で、中央道高井戸渋滞は更に限界状態。高井戸改善を。
５号池袋線
C２で渋滞半減。しかし、竹橋から江戸橋箱崎方面が解消されない。
竹橋から江戸橋まで３車線か二階建てにしないと合流渋滞は続く。
６号三郷向島線
朝の渋滞凄いよ。小菅、箱崎の合流渋滞が八潮まで延びてる。
入谷で止まっている１号上野線を、千住大橋と６号向島線に継げないと無理。
７号小松川線
構造的に、箱崎で詰まるように造られている。
真っ直ぐ総武線の上を２kmほど継げて、１号上野線に合流させれば、現在の渋滞は半減する。
８号東京高速接続線
特に無し
９号深川江東墨田線
やはり箱崎に出る構造による朝の劇的渋滞。

>>152
そのとおり。
実は反対派のせいでその地域全体で迷惑してる。

9号を箱崎に伸ばすのではなく、6号を両国に伸ばすのではなく、
9号と6号を三つ目通り沿いで繋いで7号とあわせて十時のJCTにできないの？

>>154
> ４号新宿中央道
> C２により三宅坂渋滞が半減する。
> しかし、圏央道流入で、中央道高井戸渋滞は更に限界状態。高井戸改善を。

　一番簡単なのは永福まで行って金払って降りることだな。
　環八の内側にも高井戸の出口をもう１つ作ってくれりゃなあ。

>>157
何とか不動のあるあたりは
やりくりすれば出口ひとつぐらいならできそうではあるな。

>>154
三郷線の渋滞は、箱崎が先頭では無い。
箱崎を先頭とした渋滞は主に駒方か向島まで。

小菅を先頭とした渋滞はその通りだが、
さらにその先ハープ橋まで詰まっているのも影響している。

小菅とその先の詰まりのダブルパンチで渋滞だな。
小菅で分流するクルマの割合は向島線方面3割、C2方面7割だな。
だから堀切から先の向島線は朝でも駒方まではスイスイ。
改善策としては、C2を葛西まで3車線化してガンガン流せば、とりあえず
四ツ木から先の渋滞はなくなり、小菅も進むようになるから三郷線が緩和する（しかし葛西でエライことになるがｗ）
↑の改善策はよくない。

なので、向島線左車線を両国jctで9号へダイレクトにつなげるのが良い。
そうすれば小菅での分流割合は五分五分になり、緩和

私ゃ「環八の地下に外環を」なんつう主張をする外環予定地付近の住民の話を聞いて
こいつら結局自分のことしか考えてねえじゃねえかと思ったよ

杉並からもう少し西にずらせばこんなに停滞しなかったのに。

武蔵野三鷹調布の住民パワーも侮れないぞ。
野川を使って外環〜東名をつなぐのは変えられないから、どっちみちそんなに西にはずらせない。

大深度地下だから地上は関係ない、
いつになったらトンネル掘り始めるんだ、
早くしろ。

>>108
あと50年はかかるからそのつもりでいてね。

ようやく開通か。
長くかかったなぁ。

早速オービスチェックしなくちゃな。

新道の開通直後は、飲食店のゴキブリほいほい並に、超大漁、
ポリもウハウハらしいよｗｗｗ

かっこいいトンネルだな
遠征したい

中央環状王子線、中央環状新宿線
なんで池袋線って付けてもらえないの？

正直、新宿線って呼び名は分かりにくいな
池新線くらいにしとけばいいのに

>>163
結局できても東名止まり。
どうせそこから南は100年は作る気ないんだから
環八になんとか接続してくれや。

第三京浜まででもいいんでほんとお願いします。

新しい（高速）道路を造ると言って値上げ（新たに借金）してる会社が、借金返済なんかするわけないだろ

>>160
ゴミ戦争の時代から、
自分たちが迷惑を被るのは絶対に許せないけど
他人が迷惑を被っても一切気にしない
って、主張を平気で言い出す奴らだし。

杉並って幹線道路以外は
「まっすぐな道」すらほとんど無いんだよな。
そんなに車を通すのが嫌なら
区条例で車の所有も禁止すればいいのに。

東名以南は外環でも見通しすら建たないからね。
圏央道も東名以南は何だかなぁ…ってカンジだし。
中環品川線はいつ頃完成する事やら。


しかし、中環、外環、圏央道など北側区間はいずれも早期整備されてる。
東京都心以外で交通の要所に成っているのが埼玉って事に成るのか。
鉄道網も道路網も。

>>168
首都高速５号線が池袋線だからといったって４号線も新宿線だしな
いっそのこと山手線でも良かった（笑）
ＪＲと高速は間違えないだろう

北方面から池袋駅へはきついね
今まで高松出口から要町交差点左折で１０分ぐらいだったのが、
新設の西池袋出口は立教通りの更に先だから、大きい道は目白通りにぶつかるまでない
ここから千登世橋経由で池袋駅東口となったら確実に３０分コースだ

>>174
つ　Ｕターン

>>175
山手通りはことごとくＵターンできる交差点が潰されてる状態
要町駅から南は立教通り交差点しかない（ここは国際興業バス池袋営業所なので残すの必須）
その先に西池袋出口ができるが、目白通りとの交差までＵターンできない

確かにここでＵターンすれば２０分弱で池袋駅ではあるけど、けっこうな距離

工事終了したらUターン車線が出来ると期待

お前らの要望いちいち聞いてたら片道100車線あっても足りんだろうな

>>178 黙れ！
腐れ杉並区民ども

>>174
東池袋出口から左折・左折・右折で走れば10分足らずで東口に着くと思うが。

ブルジョアの杉並区民がプロ市民化して美濃部都政を支持し
プロレタリアートの派遣、無職が石原都政を支持するというねじれ現象ｗ

事故が起きたほうが、経済効果ありそうなんだが…。
俺はアホ？

>>178
本来日本の道路は片道10車線ぐらい必要なんだが。

東京にはもっと幹線道路が必要だ！
杉並のアカ住民は死ね！

>>30
きんにくマン乙

ニョイパンスト東京大都会！

ナビが対応してないなぁ。
一般道誤認でリルートかかりまくりになるのが鬱。
年末発売の新地図で対応してるといいが。

>>132
あれは、外環と圏央道の間に構想されてる
核都市広域連絡道路の一部を構成してる。

脱自動車を考えないといくら道路つくっても更に車が流入するだけで焼け石に水

東京は十分脱自動車してるだろ。
それでも絶対的人口が多いのに最低限のインフラである環状線すら作ってないんだから
慢性渋滞で当たり前。

>>189
脱自動車、どこかの中味のない政党か、
道路廃止で全戸に電車の線路引くつもりか

まともな道路が無いから住宅街までトラックが通ることになる、渋滞が解消したらバスの運行も乱れ避けられる。

駅周辺は一戸建ては邪魔だ高層マンションに建て替えて人口を集中させろ、自動車利用が減る
駅から離れたマンションは最悪だ自動車利用が増える。

駅から離れた所にきちんと道路を整備しろ

武蔵野プロ市民が邪魔だ

換気塔が激しく迷惑な件。
あの道路から出る排気ガスを、全部あれから吹き出すわけだろ？
大丈夫なんだろうな…？？

>>192
途中でフィルターにかけて、大気汚染防止の基準値までもって行くから

停電や電気系統の故障があったら通行止めですねw
車の中の人が死んじゃう。

>>193
環８沿線より綺麗な空気か吹き出している、でおk。

複数系統給電くらいやっているだろ、一系統が死んでも半分の換気装置は作動するだろうし。

>>195
さらに最近の自動車だと排気の方が吸気よりもキレイ

なんだよあっちの方ばっかり。
こんなんできるなら、板橋もこうして欲しかったわ。

>>197
んなわけないだろｗ

>>199
10年以上前から言われている事だろ、カリフォルニアとかで

排ガス汚染はコモンレール以前のディーゼル黒煙のイメージだからな、

【開通道路】HONDAインターナビ特集【即日更新】

　　　　　ジャスト・イン・マップ
http://response.jp/feature/2007/1010/f1010_1.html
（以下、ページ２より抜粋）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【！！２００７年以降は地図の改変ラッシュ！！】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

実は今年から道路ネットワーク上、重要な道が開通ラッシュを迎えていくのですよ。

先には圏央道と中央道接続区間の開通がありましたが、これから２０１２年まで
毎年のペースで新規ICが開いていく。最終的に圏央道が"完成"するのは２０１５年です。
また、今年１２月には首都高速新宿線が開通し、２００９年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる。

高速道路が延伸したとかならば影響は小さいのですけれど、これから【続出する主要道路の開通ラッシュ】は、
完全に"交通量"が変わってしまうものです。道路ネットワークの大きな改変なのです。

【地図に新規開設ルートがない】、【特に道路ネットワークの大きな変化に対応していない】というのは、
その道路が「道案内されない」だけではないですからね。渋滞情報や渋滞予測にまで大きな影響を及ぼします。

関越が変なところでぶち切れテルのはなぜだぜ？

>>19
まあまあの仕事じゃん。あともう少し

>>19
外側にもう一個ワッカがあるのが気になる

>>33
免許取立ての頃は手に汗握ったのを覚えてる＞首都高

>>62
カーナビは日本製品のラジカセ商法を地で行ってるからなぁ、、　ｹｰﾀｲは韓国企業のやウィルがまあまあの商品出してるが

>>69
新潟、静岡、あと金沢の環状線（無料）　の流れのスムーズさ見てもそんなことがいえるのか？

結論。走っててストレス無いのは湾岸と関東自動車道だけ。

>>116
わかるよ。カーナビの間違った進化はイライラするね

きたーーーーーーーーーーーーーー
http://ninjyasinobi.ame-zaiku.com/

>>152
役所の人間の事務的な対応が想像できて一概にあのへんの人たちを非難する気にはなれないけどねぇ、、

>>204
その外側の輪っかこそ外環
そしてさらにその外側には圏央道

思うに土地を提供してくれた人（一族？）には高速のただ乗りなり５０％割引ぐらいつけてあげればよかったんだよ

都環〜中環〜外環〜圏央

昼間の東京なんて車がチャリに負けるからなｗ　

>>191
インフラ整備は物流のためなんだが、、ガキが

道路工事の効果に環境ネタまで絡めるようになったのか。
妙な進化してんな役人

>>190
脱自動車が出来るのは、都心の限られた人間だけ。
後は学生やペーパードライバーの女くらい。
多摩地区や周りの県は、車なしでは不便。

>>216
真に受けるな
環境ヲタのプロ市民への皮肉だ

こんな中途半端な開通で、何を大々的に発表してるんだか･･･

東関東自動車と東北自動車道と関越自動車道・常磐自動車道
の複合体路線をさっさと開通しる

>>221
それが外環なわけだが。。
もっとも片側２車線で作ったのが失敗だが。
都内区間は３車線の計画のようだが、、、

市川はそろそろ収用委員会によって片付けられます

>>223
空席かと思った

収容委員会はナリバンに攻撃されないといいがな。

外環三郷−市川間は工事も進み
そろそろインターチェンジが姿を見せつつある

>225
成田以外はどーでもいいらしい。
あの館山道の最後開通区間（君津）も
東京の奴らが居座っただけだったし。
不当に高く売りつけるつもりが強制買い取り。

プロ市民の本拠地である東京でもあっさり強制収用の手続き出来てるんだし、もう平気だろう。

とりあえず開通前にタモリ倶楽部で取り上げてくれ

>>7
どうせ道路の向こう側もコンクリートジャングルだろ

>>192
今まで山手通りを走っていた車が山手通りと高速道路に分散する事により、
山手通りの交通量、渋滞が減少して排ガス減少。
首都環状を使っていた車がこっちに流れてくる分は排ガス増量。
ただし高速道路側の車の排ガスは換気塔内のフィルタによりクリーン化。
しかも換気塔により上空１００ｍに噴射。
トータルで山手通り沿線の空気は綺麗になると思うが。
換気塔を壁面緑化してくれれば、景観と空気浄化が更に期待できるのだが、
やってくれないかな。

>>176
椎名橋を渡って左に折れて池袋線の線路を踏切で通れば行けると思う。
地元住民としてはやって欲しくないけど。
あの道幅ならUターンできるようになるんじゃないかな。

訂正
現状、椎名橋を渡って左に折れて山手通をくぐりさらに
反時計回りにくるっと回ってUターンできる。

踏切渡ってから山手通に戻るのは今はできないような希ガス。
毎月様子が変わるから確認行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>215
年末は徒歩に負けますが何か？
いい加減地方から出てきた土民がなぜかﾌﾟﾛ市民化するんで来ないで欲しいんですけど。

>>199
最近の車は、ガソリンをエネルギー源として、エアクリーナーを動かしてるという見方もできる。
で、あまったエネルギーで人や荷物を動かしてる、と。

>>235
そこまで言うなら、排ガス車内に取り込んで暖房に使えば良くね？

>>192
C2と山手通りの一体整備は、これでもか！というくらい環境と沿線に配慮した構造だと思うが。

これ以上何を望むのかね？
都市に住む以上、メリットだけでなく、制約も受け入れる事が必要なんだよ。

>>237
同じ都内でもコレなんて金も時間も掛かっていなくて涙が出るぜ。
http://tatumi.info/

【社会】ＥＴＣ強行突破９６万件、首都高では被害３億円…ナンバーや運転者の特定が難航、摘発は進まず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192862354/

おそらく距離制になったら被害額あがるだろうというのが、スレの流れだな

- 今回、新型フィット向けインターナビから投入されるインターナビの新サービス「主要道リアルタイム地図更新」が"デジタル地図"の部分を拡充するサービスですね。

＞ええ。実は今年から道路ネットワーク上、重要な道が開通ラッシュを迎えていくのですよ。
＞先には圏央道と中央道接続区間の開通がありましたが、これから2012年まで毎年のペースで新規ICが開いていく。最終的に圏央道が"完成"するのは2015年です。
＞また、今年12月には首都高速新宿線が開通し、2009年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる。
＞高速道路が延伸したとかならば影響は小さいのですけれど、これから続出する主要道路の開通ラッシュは、完全に"交通量"が変わってしまうものです。
＞道路ネットワークの大きな改変なのです。

- 「地図が古くなる」というのは、これまでもカーナビの課題でしたが、それが実際の使い勝手に及ぼす影響が今までより大きくなるわけですね。

＞地図に新規開設ルートがない、特に道路ネットワークの大きな変化に対応していないというのは、その道路が「道案内されない」だけではないですからね。
＞渋滞情報や渋滞予測にまで大きな影響を及ぼします。
http://response.jp/feature/2007/1010/f1010_2.html

池袋と渋谷をつなぐ地下鉄かと思った

あとは３号線だけだな。
３号線までつながったときどうなるか。
３号線と東名は、横浜町田の２４６と１６号の交差点の立体交差化工事と
中央環状の全通によって激変すると思う。

>>241
それ来年
快調工事中らしい

>>242
圏央道が相模原まで開通しないとダメじゃない？

>>241
環状5の1号線と平行して整備しておるなｗ

開通日は3連休の初日。クリスマスイブイブイブ♪
長大トンネル内にクリスマスの飾りつけをして祝うんだｗｗｗ

新宿はあちこちで道路の拡幅が進んでるな。

首都高新宿線の地上にある山手通りは６車線に拡幅
さらに自転車と歩行者がきちんと分かれた３ｍ幅のレンガ敷き歩道も併設されている

ああまじで新宿ずーっと地下鉄と道路の工事してるよね。
俺が大学生の四年間ずーっとやってたと思う。今年卒業したけどまだ終わってないの？
バイク乗ってたからすごい覚えてる。明治通りのとことか、中井のところとか

東名だけは都心環状に突っ込むしかない現状に変わりないわけか。

山手通りの工事が終わるのはいつになるんですか?
夜間工事だらけででこぼこの道路が60kmで流れているのは怖すぎる。

>>250
関越だけは外観経由で余計に金払わないといけない現状にも変わりがありませんorz

新宿駅とその周辺はずーっと工事してるよ。
どこかが終われば、また別の部分の工事が始まる。

環八の練馬区中部〜板橋区中部までの未開通区間４キロなんて
５０年前から計画あってやっと１０年位前に着手して
去年完成ですよ　東京の道路はつくるのおそすぎる

>>252
下に下りろよ！　いま環八がやっと開通して
すごい行き易くなったぞ

石原は公約はロクに達成出来てないが、
道路行政に関してはかなり評価していい。

それ皆言うよねｗ
俺もそう思うよ。道路整備は石原になって格段に進んだのは間違いない。
東京だけじゃなくて千葉のほうとかもここ数年で一気に進んできてる。

Q:今回、新型フィット向けインターナビから投入されるインターナビの新サービス「主要道リアルタイム地図更新」が"デジタル地図"の部分を拡充するサービスですね。

A:ええ。実は今年から道路ネットワーク上、重要な道が開通ラッシュを迎えていくのですよ。
今年12月には首都高速新宿線が開通し、2009年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる。
http://response.jp/feature/2007/1010/f1010_2.html

>>254 環八開通は石原都知事のおかげです

東名から関越道、東北道に抜ける高速をどれか１つでも完成させろよ

>>260
＞今年12月には首都高速新宿線が開通し、2009年には(東名高速と接続する)渋谷線と繋がる

>>255
今まで、ケチりたいときは
谷原から笹目通りを北上して高島平で5号線に乗るルートだったんだけど
今は環八内回り→高井戸から4号でも大丈夫なのかしら。
練馬から高井戸まで3時間かかったのがトラウマに近くて
なかなかあのルートを使う気にならん。

>>256
>>257
> 東京だけじゃなくて千葉のほうとかもここ数年で一気に進んできてる。

石原云々よりも、要するに地価の下落が進んだ結果ということだろ。
１０年も続けば、土地神話も崩れる。
地価が下がれば、代替地も条件のいいところが出てくる。
４０年も前からの計画道路なら、地主の代も変わるから、相続税やらで手放す地主も出てくる。
バブルが弾けてから再開発が一気に進んでいるのと同じ。

石原は道路行政に関しては神だろ
2010年までに都内のすべての信号機をLED信号機にするとも言ってるし

石原閣下は戦う都知事
プロ市民の反対運動なんか蹴散らしてくれます

石原都知事の業績

・永遠に完成しないかと思った環八が開通
・ボッタクリ大手銀行に外形課税かけて都の財政立て直し
・ディーゼル規制
・北朝鮮の船に「日本国民を簀巻きにして誘拐するような船は絶対入港させない」と断言
・プロ市民が何だかんだとイチャモン付け続け、美濃部時代から何十年も凍結されていた世田谷の小田急線立体化着工
・中央線の開かずの踏切解消（三鷹−立川間の立体化）着工
・六本木、新宿の不良外国人一掃作戦
・羽田空港２４時間化構想
・カラス駆逐
・２４時間体制の大規模災害救助医療チーム結成（日本では東京のみが実現）

石原はまあまあ仕事してると思うよ。もう歳だけど

>>264
経済的っすね。

>>265
閣下の前の人がしたことが思い出せません…。

>>265
ある特定の官企民がおいしい思いをしてきた
ある一定の処で税金を搾取するシステムを壊したな。

次は新しい何をするか決めるのが大変だな。ｗｗｗ

小泉時代という追い風があったとしても頑張っているほうだな石原は

東京オリンピックが決定すれば、今まで凍結されていた外環や第２湾岸道路も
国策として一気に開通させられるんだけどなぁ〜

地下鉄が開通しても地上ではずっと工事を続けてるのは何で？何してるの？

ディーゼル規制については
ちょっと無知な部分があるけどな。。。

>>272
結果オーライ。
地方行くと黒煙の酷いことったら。

国が黒煙ダンプを完璧に取り締まってくれるようになれば
石原閣下もディーゼル規制を外すだろうが・・

今はまだ、ひどいトラックが多すぎる

違法軽油取り締まりもGJだな。

この調子で外環大泉−東名間も開通させてくれ！

>>276
その区間、正直なところ、20〜30年くらいはかかるんじゃ？？

そもそも高速道路なんてこれ以上つくるなよ
道路が出来ればそのぶん車は増える

東京は道を作らなくても一極集中で車はどんどん増え、
田舎は道路をガンガン造っても、過疎でどんどん車が減っているけどなｗ

首都圏だけはがんがん作りまくったほうがいい。

首都圏は明らかにキャパが足りてない。

>>102
ダンプの一台でも偶然突っ込んじゃえばいいんじゃね？

ディーゼル規制は、強制的に買い替え需要を発生させた。

赤字だった重機産業が一気に活況に。

悪い面だけではない。

中央の下り高井戸は何故出来ない
石原　アホか

>>284
杉並のアホに言ってくれ

空気は綺麗になったろ
俺の鼻毛の伸びも遅くなったし、鼻くそも黒くなくなったからな

空気は間違いなく綺麗になった
東京近郊で10年来オープンカー乗ってるがここ何年もトラックのこと気にしなくなってる

>>285
杉並を避けて世田谷区か三鷹市のどこかに入り口作ってもらいたい

古いディーゼルを一掃してくれたのはいいにしても
石原は次世代型のディーゼルまで頭ごなしに否定してるからな…。
あれさえなきゃ交通面での石原には文句一つないんだが。

>>267
>閣下の前の人がしたことが思い出せません

都市博中止だろ

●平成１５年度　石原都知事　都議会所信表明２−２「外国人犯罪の徹底取締り」
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30d9j100.htm

＞東京の治安にとって最大の課題は、外国人犯罪であります。
＞不法入国、不法滞在外国人が犯罪組織を作り上げ、凶悪事件を繰り返すなど、今や社会的な脅威となっております。
＞不法滞在外国人は公式記録によっても全国で２０数万にのぼりますが、その過半は東京に居住し、一部が地下社会を形成しております。
＞こうした犯罪の温床を取り除くためには、まず、密入国を阻止する必要があります。


●平成１８年度　都議会３−３
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30gc1100.htm

＞脅威やバイオテロの懸念などへの対応力を強化するため、２４時間体制で情報の収集・分析等を行う
＞ 「危機管理センター」　を創設。　医療、警察機構、レスキューなど即座に動けるシステムを作り
＞大規模災害時を含め、緊急事態に常時備えることを決定しました

>>250
空いてれば、環八とか２４６とかまぁいろいろルートはあるんだけどね。

たしか三鷹の北野あたりにできるんじゃなかったっけ？
東八道路とつなげるために

>>265
財政も黒字化してなかったか？
あと街路樹100万本植えるって会見でやってたぞ

副知事に猪瀬もって来たのは外環をなんとかする意図がある見たが違うかな

>>293
>街路樹100万本植える

さすが石原閣下

街路樹全然増えてないんですが。
そもそも街路樹を植えるような広い歩道を持った道路がないから無理。

>>296
だからさｗ
来年度以降の計画よ

>>296
中央分離帯に植えるとか、住宅地の空き地の縁に植えるとかｗ

>>290
そんなこともありましたねー。

>>298
調布市の甲州街道を見てほしい
ttp://www.tokyo-memolead.co.jp/img/chf/map04.jpg
歩道はこの狭さだが街路樹だらけだ
やればできる（他のものを犠牲にして）

中央環状新宿線により拡幅された山手通りの歩道の広さには感激
自転車道、歩道、街路樹と合わせて歩道だけで幅４メートルも確保されている

だから早く高井戸ICを開放してよ。。

＞だから早く高井戸ICを開放してよ。。

同意。プロ市民なんか追い出せ！

>>296
歩道をつぶして街路樹うえるんだよ

街路樹の上に歩道を造る
旭山動物園のチンパンジー館みたいに

23区以西で　一般道含めて南北に移動できるの大通りって東京環状まで行かないとなかったっけ？

鶴川街道からつながる　武蔵境通り→保谷の　調布保谷線が出来れば便利になるんだろうなぁ・・
でも・・調布はほぼ買収終わってるけど・・他はまだなんだろうな・・

>>302-303

開放しろというが、そもそも構造物でき上がってないじゃん。
それをいうなら「とっとと建造しろ」だろ

やっとまともな道路ができたか

> なお、中央環状線は都心へ集中する交通の分散が目的のため、西新宿と熊野町ジャンクションは
> 都心方向との行き来はできない。新宿線、池袋線の中央環状線より都心側は、これまで通り
> 都心環状線経由での利用となる。

C1が渋滞したときの迂回路には使わせませんよってことかい？
意味わかんねぇな。

>>309
スペースがないから、内側とと外側と、どっちか作るなら外側との接続が優先ってこと。

>>303 世田谷の付近新住民だがプロ市民叩き出すなら協力するぞ。
　　　この辺の旧住民は欲深く金目当てとの評判。

　　　付近の大型マンション建設にも日照権に影響ない
　　　金目当ての住民までが金目当てで反対運動していると評判。

　　　
　　　

　　　

　　　

山手通りは、大江戸線のほうを上に通して欲しかったな

電車を降りてから、地上に出るまでが遠すぎるよ

C2西新宿JCTができると東名東京に行くクルマで環八が余計込みそうだな。
おまけに高井戸in/outは必ず甲州街道・上高井戸一を通らねばならないから渋滞に拍車がかかる。

永福in/outで八幡山駅や千歳船橋・農大前周辺などの裏道を抜けるクルマも増えるような気がする。

【交通】首都高速中央環状線開通に宮内庁が異議「東京を通る車は皇居に立ち寄るべき」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187819944/l50

>>306
つ[国道16号線]

>>315
東京環状ってR16のことだが

>>314

いやだからリバーって......

１６号線や環八は、全線を立体交差にして欲しいね
環七は比較的立体化が進んでるけど・・

>>9
トンネルの間息を止めてろ！

石原閣下には、プロ市民を徹底的にやっつけてほしい。

せっかくだから、首都高は全線地下に移せば、地上に作るよりも安く片側四車線の快適な道ができると思う。
全線地下の高速って、未来的でよくね？

首都高や高速で、ここで繋がりますみたいな看板がそういや出てるね。
渋谷に早くつないでほしいね。

>>321
安くはないし、未来的というならシェルターにでもしたらどうだ。

あ　そうだ、首都高を一方通行にしたら
通行量捌けない？
時計周りだけにしてみるのもいいと思う。

ヽ(。′Д`)/中環品川線まだー？

とりあえず、現状の首都高を２階建てにできないのか？
湾岸線や、６号、谷町、箱崎のあたりなんて、上に重ねて道路を作れば、
実質４車線で渋滞緩和にならない？

これって妄想？
建築土木に詳しい人、教えて？

んなくだらんとこより早く渋谷から晴海をつなげ

長大地下トンネルは危険物積載者やすごいでかいのは通れないんだろ？
結局でかいのは山の手どおりや環八をのろのろ走るのは変わんないんじゃないの？

２年後に開通する大橋のループ建造物の急勾配と急カーブ危険すぎるだろう？？

>>326
関東大震災がきたら、ぜーんぶ崩壊してしまうでしょうね

今の首都高だってオリンピックのときに突貫工事で作ったから、そろそろガタがきているはず

最初の設定が、片側2車線って駄目駄目だよね。
最低でも、片側6車線にしていれば、今のようなことにはならなかった。

>>329
いっそ全部崩壊したらスッキリするが、現実には局所的に崩壊するだけで、
しばらくそのルートが使えなくなって不便になるという程度かな。

>>330
　紅乃傭兵のお父上が「片側２車線でいいからはよ作れ！」
　と号令掛けたんだよ。

日本沈没　建設業以外を含む生の悲鳴


「建築基準法改定」の影響に関する緊急アンケート結果(回答554社）
http://www.douyukai.or.jp/kennki_annke-to.pdf

>>330
それは外環の役目

外環も早く完成して欲しいよね。
杉並の人たちが「環境汚染」を理由に反対してるみたいだけど、実際に外環見て欲しいよ。
俺は和光〜戸田のそばに住んでるんだけど、意外なことに、環境的にはすごく静かで空気もきれい。
高速道路を半地下構造にして、上部には植栽して公園・緑地になっている。
だからすごく静かで空気も周りの道路よりもずっときれい。

昭和30年代の建築方式（現行首都高）で作ったら、そりゃ環境汚染は酷いだろうけど、
21世紀になって、50年前の建築技術のままなんてあり得ないんだから。
外環延伸部の建築も現行外環と同じ半地上方式にした方がホントにいいと思うよ。

>>335
同意。

しかし反対の人達の真意は環境汚染よりお金とか諸々の権力関係だからな、、

もう十分説明したから、強制収用。
もう日本には過去のように余裕がない、経済損失がデカすぎ。

>>335-336
> しかし反対の人達の真意は環境汚染よりお金とか諸々の権力関係だからな、、

杉並にゴミ戦争終結直後に小学生で引っ越してきた漏れがいうのもなんだけどさ。
あいつら単に「市民運動」とかいう格好良さげな名前に乗っかって、長い反抗期に
ハマってるだけだよ。
旗振ってる大将が公安とにらみ合って時々ガサ入れされてる過激派なのは知ってるくせに
見て見ぬふりしてるからな。

第一、杉並ゴミ戦争のアフターケアを自分たちでやるなんて約束、もうすっかり忘れてるぜ？

こんなときだけ中国がうらやましいぜ
スラムでもなんでも突っ切って片道４車線が一直線に貫くんだぜヒャッホウ！！！！

土地持ってる奴は、早く土地売り払いたいのが本音なんだから
演技して強制的に買い取るふりして、良い値段で買い取ってやればいいんだよ
反対してんのは、道路に面するとこから、ちょっとだけはずれた奴らばかりだろ

大橋のジャンクション作ってるけど
あれって中で何回くらい回らないといけないの？
目が回りそうな気がする。

>>340
> 反対してんのは、道路に面するとこから、ちょっとだけはずれた奴らばかりだろ

もしかしたら、都営団地に住んでる連中も反対してるかも......
烏山トンネルの周りには、玉川上水と甲州街道の間に都営住宅が山のようにあってですな.......

>>341

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/03/018/index.html

>>341
最近のＯ型倉庫はあのようなループ道路が付いていてＯ型トラックがグルグルが当たり前。

>>335
大丈夫だ　このまま原油があがれば
渋滞も解消だ　こりゃなかなかいい

>>183

1車線を10車線にすれば単純に10倍になるわけではない

3車線を3本のほうが数段効率がいいのでは？

C1は巨大ロータリーだと考えてどちらか周りの一方通行にすれば渋滞しないよ。

それじゃ大阪環状線みたいだ

>>324
あ　そうだ、首都高を一方通行にしたら
通行量捌けない？
時計周りだけにしてみるのもいいと思う。

>>349
それだと池袋線から新宿線乗るのに時間がかかるな

それより、8の字にするのはどう？霞ヶ関と銀座を結ぶ

都心環状線を名高速みたいにすんの?(阪高でもいいけどorz)

JR中央快速線に開通(中央環状線・山手トンネル)のお知らせの吊り広告が登場しましたね。

>>347
それなんて大阪環状線？

>>350
それを高速八号線の延長として扱うのかｗ

基本的に東京のど真ん中に車を通す発想が間違ってる。
外環道とか圏央道で都心に用がないやつを迂回させる方が必要。

まさしくその考えで建設が進んでるのがこの環状線だと思うんだが。。。
ど真ん中（C1）を迂回させるための道だもの。

いやいや、今や新宿池袋もど真ん中だよ。
この前真っ昼間に茨城から関西方面に向かったが、バカ正直に首都高入って渋滞にハマった。
多分首都高で東京斜めに通って東名いくよりも外環→関越→佐久→（山越え）→諏訪→中央の中仙道ルートの方が速いと思う。
外環が中央道まで延びてれば当然そのまま中央道入るし。
自分みたいな田舎住まいをバイパスで逃がすのは得策だと思うが。

男性廃墟ヌードアーティストの頂点
げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

>>354
そんな事はみんな分かってる。

>>358
杉並だけ分かってない

早く３号につないでくれ
東名もうダメ

>>359
杉並を通る道路は渋滞が酷いよな・・・

6.7kmにいくら使ってるんだよw
田舎の新幹線なら100kmくらい作れるのに…

>>362
利用者も6.7/100くらいだけどなｗ

3号の渋滞って毎日どんだけ損失が出てるんだろ。。

採算取れればなんだっていいよ

>>356
Ｃ２開通以降、常磐道〜三郷〜小菅〜西新宿〜高井戸〜中央道でいいと思う

>>356
> 多分首都高で東京斜めに通って東名いくよりも外環→関越→佐久→（山越え）→諏訪→中央の中仙道ルートの方が速いと思う。
> 外環が中央道まで延びてれば当然そのまま中央道入るし。

いまなら、常磐道〜外環〜関越〜圏央道〜中央道〜東名じゃないかな。
もしくは中央道で大月から分岐、河口湖線〜東富士五湖線で須走に出て、御殿場から東名とか。

圏央道開通で中央道の渋滞が酷くなったそうな。

>>368
C2西新宿延長以降はもっと酷くなりそうだね。

>>335 本当は金をもっと積んで欲しいために反対しているだけ。
でも予定地は立替制限がかかっているため事実上国と都が反対住民を兵糧攻めにしている状態。

>>368
どの辺が酷くなったの？

>>371
小仏トンネルと大月の間じゃないかなあ。

>>372
あのあたりは圏央道ってより
数年前に車線が増えた時点で
交通量も一気に増えたって印象があるが。

東京〜名古屋間って中央道と東名どっちが早い？

よほどのことが無い限り、東名。

第二東名って、今どうなってる？

俺らが生きてる間に完成しないよ>>第二東名

http://traffic439.seesaa.net/article/18466980.html

第二東名・名神の開通時期（別ページも参照しました）
首都高湾岸線　高谷JCT−並木IC間開通済
横浜横須賀道路金沢支線　並木IC−釜利谷JCT間開通済
横浜環状道路南線　釜利谷JCT−栄JCT/IC　07年度開通予定
横浜湘南道路　栄JCT/IC−藤沢IC　07年度開通予定
新湘南バイパス　藤沢IC−西久保JCT/IC　開通済
圏央道　西久保JCT/IC−海老名南JCT　10年度開通予定
第二東名　海老名南JCT−厚木南　16年度開通予定
第二東名　厚木南−伊勢崎北　18年度開通予定
第二東名　伊勢崎北−御殿場JCT　20年度開通予定
第二東名　御殿場JCT−引佐JCT　12年度開通予定
第二東名　引佐JCT−豊田東JCT　14年度開通予定
伊勢湾岸道　豊田東JCT−四日市JCT　開通済
伊勢湾岸道　四日市JCT−四日市北JCT　15年度開通予定
第二名神　四日市北JCT−亀山JCT　18年度開通予定
第二名神　亀山JCT−大津JCT　08年度開通予定
第二名神　大津JCT−城陽JCT/IC　一時凍結
第二名神　城陽JCT/IC−八幡JCT/IC　16年度開通予定
第二名神　八幡JCT/IC−高槻第一JCT　一時凍結
第二名神　高槻第一JCT−神戸JCT　18年度開通予定
山陽道へとつづく・・・

国土交通省　道路局のサイト
http://www.road-open.jp/under.jsp
に、今後1年間に開通する道路が全部載っている

>>374
用賀〜小牧と八王子〜小牧が同じ距離
高井戸〜八王子の分だけ中央が遠回り、山道でペース上げにくいし

漏れはトラック少ないから一時間余分に見て中央行くけど

その用賀や八王子に抜けるまでが大変なんだよなあ。

>>380
名古屋から、群馬周辺の工業地帯へ行くなら、確実に最速ルートだな。

>>380

ん？高井戸〜小牧と用賀〜小牧でほぼ等距離だぞ。

中央道は恵那山の区間の割り増しをやめれば通行料金も同じになる。

東名は交通量多くて走りにくい
中央はカーブ多くて走りにくい…

湾岸−東名の間が中央環状でつながれば
まあ首都高の渋滞もだいぶ解消するだろうな

>>382
更埴回った方がいくね？
昔は軽井沢以西が対面だったからよく渋滞したけど、今は大丈夫。

佐久を超えてからの山岳コース区間がどーにもｵｽｽﾒできんぞ。

環八にある中央道のＩＣが、いつまで待っても開通しないのは何故ですか？

>>378
伊勢原が伊勢崎になってる気がするよ。

>>388
> 環八にある中央道のＩＣが、いつまで待っても開通しないのは何故ですか？

そんなもんはありませんよ。環八にあるのは、首都高速4号線の高井戸出入り口に繋がる
環八の東西を結ぶ立体交差路だけです。
　........そもそも高速の追い越し車線に出入り口付ける馬鹿の顔が見たい。

まぁあえて言うなら、世田谷区と杉並区の区境に計画された下り線用の入口は
その近所に住んでる過激派と周辺住民がPTA巻き込んで反対運動を展開し
続けているので両方の区の区長が怯えて放置プレイ中です。

　.......山田のヘタレ野郎め。外環でも善福寺と桃井の住民に日和やがってからに。

>>390
そういう些細な揚げ足取りが楽しいの？君は

石原都知事ならプロ市民など蹴散らしてくれるかも

>>380
＞そもそも高速の追い越し車線に出入り口付ける馬鹿の顔が見たい。

首都高速・・・・・・・

首都高速って追い越し車線という概念があるのか？
湾岸線は除く

>>391
> そういう些細な揚げ足取りが楽しいの？君は
じゃあ、一度でも現地通過して、中央道本線との路面の高さの差を知ってるのかとききたいね。
ぜんぜん違うんだぞ？

>>393
このごろふと思ったんだが、設計担当はなーんも考えずにアメリカのインターの
設計を導入したんじゃないかと（追い越しと走行の車線が逆）

>>394
原則論だと
第一車線＝走行車線、第二車線＝追い越し車線、でわ？

>>395
首都高の追い越し車線のことは皮肉では？

>>395
悪いけど近隣住民なので週に何度も通るよ。
環八から下りインター予定地まで
環八が入り口と言って差し支えない距離とアプローチルートだが？
それを「環八が入り口でない」と言い張るのは
些細な揚げ足取り以外の何なのかね？

さては反対住民の一味だなっ！？

つーか、道路行政がこんなに５０年も遅れたのは
共産党の美濃部知事の御陰なんだが。
都立高校も壊滅したし、共産党ってのは破壊主義者なんだよ。

今までの社会システムを、権力者の横暴とみなして、
自分たちの理想のごとく全て変えてしまう考え方だしねぇ〜

市場経済と地場社会の形成を全て否定しちゃうから、
結局組織化された左翼団体が台頭してきちゃう。

何かを悪とみなさなければならないから、
改善されるべき点が見つからなくなると、
民衆同士を闘わせる仕組みにしてしまう。

んで、社会が行き詰る。

あんな勢力、ちょっとだけ残して、あとは潰しておくのが
良い飼い方

J('A& ◆XayDDWbew2 って、
道路関係のスレで道路特定財源を投じて無料化すべきって主張してたのに、
新規道路建設に関心があるんだなぁ〜

道路特定財源を投じて、全計画を実施した後に、全て無料化するべきって考えなのか
既に償還された道路は徐々に無料化して、同時に計画を進めていくって考えなのか

どっちなんだろ。

俺はガソリン税が取れるうちに道路は完成しておいたほうが良いと思って
前者なんだが、彼はどう思ってるんだろ。

単純な疑問。

>>401
特定財源から2兆円を高速無料化に充てても、まだ5兆円残ってるわけだから、どうしても必要な道路は造れるでしょ。

>>401
てかなぜこのスレでそんな事書くかなーｗ

>>403
いや、ここにいるから、聞いてみただけ。

無料化するにしても、配分ってのが難しいよな・・。

道路整備って３段階だから、財源が効率的に配分されているのか分からないんだよな。
実質ばら撒きだから。
市町村と国が計画して、マスコミが監視しやすく州で一括して整備するべきだと思うんだ。

>>404
いっそのこと自動車税の一部を地方税としてしまうとか…
で、インターステート以外は州単位でやってもらうと。

まぁ俺が言いたいのは、道路財源余ってるならどうにかして国民に還元しろという事。
ガソリン税を下げるとか、高速無料化するとかは、その手段としてあり得る選択肢。
カルト大臣が道路財源余らせないとか言ってるが、いらない道路建設で帳尻合わすなと…

>>397
> >>395
> 悪いけど近隣住民なので週に何度も通るよ。
> 環八から下りインター予定地まで
> 環八が入り口と言って差し支えない距離とアプローチルートだが？

　走行方向考えてみろよ。
　中の橋の陸橋は環八の内側から下り車線に入る構造だろ。
高井戸の首都高出口から真っ正面の位置だし。
　あれ、環八から入るって言うなら青果市場まで首都高の下を走ってＵターンするか
甲州街道本線と玉川上水の合流んところから中の橋方向に入り直さなくちゃならん。

そもそも、高井戸からの中央道入口で反対運動してたのは、環八の内側の人間じゃなく
外側の、富士見丘とか上高井戸とか北烏山の住人なんだからさ......
　あっち側に入口っぽい構造物無かった筈。

あー、なんだ。揚げ足取りかと思ったら
何も知らないで　＞一度でも現地通過して　とか書いてたのかw

下道がどうなってるかは知らんけど下り線の高井戸トンネルの入り口側が広いのは
インター入り口用合流スペースの予定だったんでしょ？

>>408
まさにそこが入口。下道も東八道路用地と入口用地が確保済み。
あとは工事だけですぐにでも入口は出来るんだけどね。
昔は出口も無かったんだっけ？

http://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&q=&ie=UTF8&ll=35.679841,139.604183&spn=0.002898,0.004152&t=k&z=18&om=1

この写真見るとよくわかるね。
ぶった切れた合流車線やスロープ用にとってある緑地とか。
下り永福入り口のように測道の右から本線の左に進入する形になる。

頑張れ石原閣下！

>>411
閣下とか言ってる時点で馬鹿丸出し

頑張れ石原閣下ｗ

>>412
日本語の正しい敬称も知らないとは馬鹿丸出し。

閣下って軍人の敬称だよな。

あとは大臣とか首相や大統領レベルの人間か。

本来の使い方として、知事に閣下は過剰かもね。

デーモン

彼がクロ現に出たときの紹介字幕は「デーモン小暮閣下さん」だぜ

閣下までが名前だったのかw

>>418
この前の相撲に対しての奴かな？ちょっと見てたけど デーモン小暮閣下さん というところだけが非常に浮いてたな
閣下も中身はまっとうな人間だし、NHKでやってたもんで番組自体はまじめなんだけど、閣下の名前を呼ぶところだけが何とも違和感が

石原都知事の業績

・永遠に完成しないかと思った環八が開通
・ボッタクリ大手銀行に外形課税かけて都の財政立て直し
・ディーゼル規制
・北朝鮮の船に「日本国民を簀巻きにして誘拐するような船は絶対入港させない」と断言
・プロ市民が何だかんだとイチャモン付け続け、美濃部時代から何十年も凍結されていた世田谷の小田急線立体化着工
・中央線の開かずの踏切解消（三鷹−立川間の立体化）着工
・六本木、新宿の不良外国人一掃作戦
・羽田空港２４時間化構想
・カラス駆逐
・２４時間体制の大規模災害救助医療チーム結成（日本では東京のみが実現）

14日に北関東道が開通したのに、スレたってないね。

外環を早く完成させろや！

これで池袋線が混むようになる気がする・・・

大丈夫、今でも混んでるからちょっと増えても解らん。

池袋のビックリガードから山手通りへ繋がる道はいつ完成するのよ？
高松出口が潰されると・・・池袋駅西口に出るにはどうしたらいいんだｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>424
これで竹橋渋滞が緩和されるならいい効果がでるはずだけどどうだろね

外環設計したやつあふぉだろ。
プロ市民は予想できなかったとしてもなんで成城とか高級住宅地の近くにしたんだよ。
地上方式だったらとんでもない補償金になってただろうに。

早く、オリンピックで騙して外環つくってくれよ

CO2の防止に相当効果あるぞ

プロ市民やブサヨは非難するだけで、解決策を考えないからな
高速も解決せず、渋滞だらけになっただろう

東京に、大地震が着たら、
高速の環状道路が無いと、
被害が拡大する。

1966年の成城って金持ちタウンなのか？

圏央道が出来て新潟・群馬方面から多摩へのルートがホント便利になった

国際線パイロットが世界一美しいと口をそろえる都市の夜景。

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo/4314-photo.jpg
http://ikeda.2.pro.tok2.com/POW/030906Tokyo_Tukiji5369_RT16_1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/0/a/0a802f61.jpg

>>432
バブルで火がついた感じがあるが当時も相対的にみて高級住宅地であったよ。

首都高って震度７がきても大丈夫なのか？　

>>436
ゼネコン（の下請け）がちゃんと仕事したなら

かなり期待できないって事じゃないかそれ。

昭和30年代の成城学園前、でぐぐったら「散歩の達人」の今年の２月号が
成城学園前界隈の特集だったとかで、あの当時の成城の地図載ってるってよ。

>>434
綺麗だね。

>>434
東京は夜景はなかなかだね

板橋JCT〜熊野町JCTの区間は区画線をどんな感じに引き直すのかな？
ひょっとして現状のまま？

次は箱崎と小菅を何とか・・・

全く困ったもんだ、「杉並病」は。。。

これ、ホコ天とかチャリ天やるの？
チャリで走ってみたいが。

板橋ｊｃｔがどういう流れになるかが問題だな

山手通りに乱立してる煙突みたいのはコレのためなの？

>>447
はいそうです。換気塔。

>>444
別に杉並に限ったことじゃないんだけどね
江戸川区だって成田新幹線潰してるし

杉並はともかく、外環なんかで練馬や世田谷があまり叩かれないのは
なんで？

地下でつくることに合意していて、ＩＣ設置にも協力的だから

>>449
成田新幹線は開通しても沿線住民にメリットがなかったからじゃない？
埼京線みたいな見返りがあれば話は別だけど

外環開通すればメリットがあるのに反対している杉並とは別

>>452
東京に住んでて、江戸川区にメリットないから反対って
よくもまぁ言えたもんだよな。

本当はそんなことが理由ではなくて、共産主義者が
日本を弱体化させるために自治体に反対させたの。

>>426
山手通りUターン→立教通りがデフォになるんじゃ？

>>451
外環に関してはまったく協力的と言えないと思うが

>>452
メリットなんてあんの？
特に調布世田谷

>>456
環八や甲州街道の渋滞が緩和されれば十分メリットだろう。

>>457
まあ地下化されたからそのぐらいで十分だけど
車より鉄道利用者が多いから高架の道路計画で反対が起きてもしょうがないわな。

地下化されればほとんどの住民は興味ないみたいだし。

>>458
> 車より鉄道利用者が多いから高架の道路計画で反対が起きてもしょうがないわな。

　それでもエイトライナーとかセブンライナーとかいうモノレールモドキには
需要の冷静な計算も無く未だに熱心な誘致組織があるらしいという不思議。
あれなんて、道路の上に高架で走らせるって計画らしいじゃん？
高架じゃなく、「他人所有の排気ガス出す機械」にアレルギー反応あるんじゃないかな。


> 地下化されればほとんどの住民は興味ないみたいだし。

　いや、区民のかなりは外環切望してるんだよ。
　たんに、善福寺とか富士見丘とか北烏山とか上高井戸の
プロ市民の声がデカイから目立つだけ。

>>459
「切望」は妄想に近いなぁ
「ふ〜ん。で？」程度の感想しか持ってないよ。
環八沿道住民は知らないけど少なくとも外環予定地付近ではそう。
エイトライナーなんて区報ちゃんと読む人か電車マニアしか知らないよｗ

エイトライナーだって妄想の域を突破できたらプロ市民の洗礼を受けるさ。

杉並＝プロ市民的な図式も、
世田谷、大田区にも本格的な着工の段取りが見えてきたら、
同じことになるさ。
今はあまりの地価と立ち退き者の数で具現化しないから、
表立たないだけ。

なんで関越って首都高に直接接続してないんだろう？

角栄がいなきゃ造られなかった道路だから

>>460
> 「切望」は妄想に近いなぁ
> 「ふ〜ん。で？」程度の感想しか持ってないよ。
> 環八沿道住民は知らないけど少なくとも外環予定地付近ではそう。

　だからそう言うとろうが。予定地付近は反対多数だよ。区長も善福寺の連中に
煽られて反対。まぁもともとミンスとか松下村塾の出身のせいもあるかも。
だけどバイパスが増えて住宅地路地に通過車両が入らなくなるとなると
欲しがる香具師多いよ。
　じつに杉並ゴミ戦争の地元住民らしいだろ。

> エイトライナーなんて区報ちゃんと読む人か電車マニアしか知らないよｗ

交通板いくといっぱい遭遇するんだよ、あれ欲しいとかいう香具師が....

>>463
>なんで関越って首都高に直接接続してないんだろう？

C2ができれば、C2までなら接続できるかもよ？
早稲田付近で5号線に合流なんていう計画は、聞いただけで
「工事もムリだろうが、５号線が2+2＝2合流渋滞で全く使えなくなるのでヤメテほしい」
と思ったが。
・・・まあ、C2の地下部分にならつなげてもよいんじゃない？

ここを掘削した技術を生かして、品川線を作り、
更に、向上した技術で外環西部区間を作るのか。

長いなぁ

16時開通ってパチ屋の開店かよ

この工事が、もうちょっと前にあれば、
リストラされた３０代・４０代や氷河期を雇用できたのになぁ〜

理論理想家は、時間と国民を犠牲にしすぎだよ。
少しは、融通を利かせればよかったのに。

なんかむかつくなぁ〜

>>469
> この工事が、もうちょっと前にあれば、
> リストラされた３０代・４０代や氷河期を雇用できたのになぁ〜

そりゃ無理だね。
地価の高騰が計画を狂わせたんだから。
バブルの当時にむりやり作っていたら、いくらかかったかわかったもんじゃない。

>>465
東京西部は環八と武蔵野線以外だと住宅街と駅前を縫って走る路線バスしかない状態だから
名称はともかく南北縦貫交通のマトモなのが欲しいって人は大勢いるわな

点と線でちょうど環状線がらみの汚職やってるね。

エイトライナーつくればすごいことになるよ
赤羽（JR各線）　−　東武練馬（東上線）−平和台（有楽町線）−春日町（大江戸線）−練馬高野町（西武池袋）−井荻（西武新宿）−荻窪（JR各線）−高井戸（井の頭）−八幡山（京王）−千歳船橋（小田急）
−用賀（田園都市線）−上野毛（京急大井町線）−玉川（東急東横線）−下丸子等（東急多摩川線　数駅）−蒲田（JR各線）−京急鎌田（京急）−羽田空港（京急空港線）

１７駅で１７路線と連絡できる　しかもほとんど繋がりが無い私鉄
これでけええよしかも羽田までいけるし

>>462
　杉並は東京都の人口の重心にあたる。東西南北どっちに行くにも
主要幹線が貫通せざるを得ないんだよな。ここを抑えれば東京の発
展を妨害し続けることができる。さすがサボタージュのプロは目の
付け所が違う。

>>446
構造的に小菅・堀切JCTみたいになりそう
５号線が普段から渋滞しているし、王子線から新宿に抜けようとする車が
左車線から一気に２車線またぐのは、いくら土地がないとはいえ
無理がありすぎる気がする

>>473
> エイトライナーつくればすごいことになるよ
> １７駅で１７路線と連絡できる　しかもほとんど繋がりが無い私鉄
> これでけええよしかも羽田までいけるし

で、その南北交通にどのくらい需要があるかだな。問題は。
住宅地ばっかり繋いだって、通勤には使えない罠
東京都民、毎日そんなに羽田に通勤してるわけじゃ無し

>>475
熊野町JCTの内回りは小菅JCTの内回りと
同じような分岐の区画線が引かれるみたいなので
２車線またがなくても大丈夫。

外回りは高松入口手前で１車線に絞って左車線へ合流するので
江北方面は２車線またぐ必要がある。

>>465
＞だからそういうとろうが
「いや、区民のかなりは外環切望してるんだよ」⇔「「ふ〜ん。で？」程度の感想しか持ってないよ」
かなりニュアンスが違いますよ。

それと交通板なんか電車マニアだらけ。
あったらいいなの妄想路線図・・・
ビジ＋も最近そんな感じで気持ち悪いですよね。

羽田空港を２４時間化して、そこから環八の真下を通る地下鉄バーンと通して欲しい

>>476
一度都心に出ないと他の私鉄に乗れないシステムは改めるべきでしょ
利用客多いと思うんだけどなぁ　

>>476
正直、山手線と武蔵野線の間にもう1本環状路線があると便利。

山手線
空白地帯
武蔵野線・南武線（武蔵野南線）
東武野田線・川越線・八高線（南）・横浜線・相模線・小田急江ノ島線

>>475
その5号線竹橋経由で4号線に向かう奴らが中央環状線にシフトするんだから今の混み方にそのまま足し算するのは如何なものかと。

>>480
> 一度都心に出ないと他の私鉄に乗れないシステムは改めるべきでしょ
> 利用客多いと思うんだけどなぁ　

>>481
> 正直、山手線と武蔵野線の間にもう1本環状路線があると便利。

そのためにバスが南北に走っとろうが。
時間が読めない？　鉄道事故もしょっちゅうおきてるから同じだろ。
運賃が高いとかいうなよ。多摩モノレールの運賃見てみろ。
バス会社の経営が成り立つから鉄道でも経営が成り立つとか思うなよ。
第三セクターでもやられて赤字になれば、全部俺らの税金に転嫁されるんだから。

東京バス案内ウェブ
ttp://www.tokyobus.or.jp/index.html

>>476
　放射状の私鉄鉛線に縛られた生活をしている住民の選択枝が広がるだろう。都心ばかりが勤務先じゃないし
私鉄沿線の郊外に誘致された大学などへの通学の選択肢も広がる。どこへ行くのもまず山手線まで出ないと
いけないのでは首都高の現状と一緒だもの。大江戸線が一部山手通りの下を走っているが、東中野、坂上、
中井、練馬と縦断していてそれなりに便利。東急は自分のテリトリーには環状方向の路線を引いてるけどねえ。

>>483
恒常的に利用が望めるならバスから電車への転換は合理性が高いと思うけどね。
東京の主要交通網はどう見ても電車なんだし。

いつ着くのか分からんバスなんて使い物にならんよ。
電車は多少遅れようがそれなりに計算出来るしな。

世田谷線まで入れれば京王線まではかろうじて環状方向に移動できるが、その北は・・・・。

やっぱり例の区が立ちふさがる。

>>484
> 都心ばかりが勤務先じゃないし
集約的オフィス地帯ってどこ？

>>485
> 恒常的に利用が望めるならバスから電車への転換は合理性が高いと思うけどね。
でも私鉄のだれも手を出さない現実は？
土地買収費用から多摩モノレールより高いだろうし。

>>487
明大前から井の頭線で吉祥寺までいけるやん。斜め突っ切りだが。
むかし、方南町から永福町まで丸ノ内線の延伸計画があったがそれは京王線が
猛反対して頓挫したときいたことがある。

西武でも京王でも小田急でも東武でも手を上げてない。
それが現実。
おまいらはここよりこっちにいけよ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1173115998/

きもちわるい鉄道マニアが空気読めずにスレ違いの話を続けるスレはここですか？
さすが駅員さんに注意されても写真撮影に没頭するような連中だわ

>>483
すごい気になってるんだが、環状なのになんで南北なんだ？

C2・東京環状自動車道・首都圏中央連絡自動車道（B）（国道468号線）も南北っていう表現使うのか？

東京外環自動車道だった。

赤字だから反対っていうのはおかしい話だよな。なんのための行政やら。
つくばエクスプレスや新幹線のように、赤字にしないこともできるのに。


ま、それよりもさっさとC2などの環状線を全線開通してくれ。

>>490
東京都内では南北になるからじゃ？
環状エリアで一番人口多い地域だしここが話題の中心になるのは当然かと

>>490
それは >>483 が東京の西側以外に頭が回らないから。
練馬〜赤羽〜亀有の東西、亀有〜葛西臨海公園の南北は
東京じゃないと思っている。

>>481
完全な環状ではないが、そのエリアの放射線状じゃない路線として
東急池上線、東急多摩川線、東武亀戸線があるが、どこも2〜3両編成の
都内とは思えない、はっきり言ってバスで十分な輸送量で事足りてるのが現状

自分が欲しいと言うだけで、実際には需要は無い

>>495
環状路線って少なくとも1/4円しないと機能しないぞ。

鉄道の場合、東海道〜横須賀〜中央〜東北〜常磐〜総武
のどこかの区間を接続してて、需要がないっていうならいらないけどな。

東京外環は、3路線を結んでるから一応機能してるし
接続が少ない環状線は、利用者少なくて当たり前。

だからといって秩父鉄道や両毛・水戸線のような外過ぎる路線は需要が薄い

>>494
そもそも、東京の東側はもうＣ２だってあるじゃないか。
環七で東側の環状道路の最外部は間に合ってるだろ。
しかも皇居を中心としたとき、東京は西方向に歪んで長いんだからしょうがないだろ。
でなかったら、なんで環八が東京の東側に計画されてない？

なんやかんやいうけど、東京の東部は他県との県境が近い分だけ
けっこう道路行政充実してると思うよ。
大空襲で燃えちゃったけど、そのおかげで一般道も碁盤の目状に道路整備もされてるし。
東京23区でも環七から外側は、山梨との県境までけっこう道路環境悪い。
神奈川方面とはまだましだけどね。

>>497
なんで環状のこと南北っていうんですか？

>>497
西側は畑だらけだったのにな。
なぜ道路を造らなかったのか。

>>496
＞常磐〜総武

この区間なら、亀戸線と伊勢崎線を乗り継げばだろうが、さてどれだけの旅客がいるのやら・・・
なんにせよ、需要があると言う根拠が皆無だな

つーか、上がってる路線はどれも市街地になる前の戦前に建設された路線
今作ろうとしたら、とんでも無い建設費になる事は確実だろう、それだけの需要はまあ見込めないな

>>500
矛盾点を突かずにそこをつくんだ。そのかわり自分に都合のいいほうをとると。
そもそも、東武本線自体北千住〜浅草自体の利用者少ないのに何言ってるんだが。

東武野田線や武蔵野線・山手線みたいに、半円以上の路線は例にださないんですね。

なんのために大深度があるんだが。

>>501
山手線は都心間連絡、野田線・武蔵野線は放射路線のフィーダー路線

同じ環状線と言っても役割は全然違う
で、お前が作れと言ってるのはその中間で、都心やターミナルを結ぶでも無く
フィーダーとしては距離が短く駅が少ない、横方向の輸送量は絶対的に少ない

＞そもそも、東武本線自体北千住〜浅草自体の利用者少ないのに何言ってるんだが。

北千住ー浅草も横方向の路線だな、その需要が無いって認めてるんじゃんｗ

浅草の位置が中途半端なんだから、利用客少ないの当たり前だろ・・・
西武新宿だって中途半端だから少ないのに。

>>498
その前からの流れを読んでればわかる。
わからなけりゃ、都内地図開いてみると良いよ。

>>499
たぶん、戦前は土地が田舎過ぎた。東京オリンピックの頃はこんなに人口増えるなんて
都庁の連中も霞ヶ関の連中も予想もしてなかった。
そして金の卵たちが東京にあふれて住宅不足で、道路以前にアパートとかをまず
大量に作らないとホームレスだらけになったらしい。
で、そのうち地価高騰で都市計画どころじゃなくなったと。

東京でまともな都市計画なんて後藤新平くらいしかやってないんじゃないかな。
その前は家康の基本設計に多少の改良を江戸時代にやった程度じゃないかと。
江戸東京博物館で後藤新平展やったときに見損なったんだけどサ......

なんだ、これは無関係か・・・。

中1の後藤愼平の悩みは、まだ「陰毛」が生えていないということ。クラスメートのほとんどがすでに生えており、その生育状態を自慢する者さえいる。このまま一生毛が生えてこないかもしれないと思うと、夜も眠れない。ある日そんな愼平にクラスメートの後藤佑樹が近づく…。

http://www.nhk.or.jp/nikki/history/db/2005/20050606.html

杉並などは焼け出された連中が住み着いた街で、そこ自体は都心に近いが、よそから通過されるのは許さない。

東京は大都市と言うだけじゃなくて交通の要衝でもあるからな。
ここのインフラ整備が進まないせいで割高な輸送費を強いられている。

>>496
それがJR武蔵野線じゃん

>>508
あれだとちょっと遠回りすぎるんだよなぁ
元々東京を迂回して貨物を流すための路線らしいから都内へのアクセス性が悪すぎる
環八・外環のように23区外縁部を通るくらいのルートが
都心への集中を回避するにはいいところだと思うんだ

山手貨物線に石油関連の貨物が走ってたのをバッシングされたから
武蔵野線を作った。結果的にはいい方向だった。

不思議だなぁ。
道路の話なのに地下鉄の話ばっかりしてる人がいるよ。

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あぁなるほどねぇｗｗｗ
鉄道マニアってみんなそうなの？違うでしょ？

石原閣下には、もっとプロ市民をいじめてもらわないと。

外環が中央、東名までつながればかなり最強になるっしょ
圏央は遠すぎるし

まああと10年かかっても無理そうだな

練馬から世田谷の区間は、強制収用するにしてもじっくり腰据えてアフォプロと闘ってくれ。

南からでも良いからつなげられるところ工事してつなげたほうがいいよ。
あと20年もしたら、騒いでる杉並プロ市民どうせ死ぬか寝たきりになるだけ＞外環。
圏央道で関越と中央道つなげたし、あとはＣ２でなんとか持たせれば。

しかし外環で反対してる連中見ると、井の頭通りの拡張工事で居座ってる連中思い出すよ

>>513
それが最強なのは衆目の一致することころだが抵抗勢力も日本最強な部類の連中だからなー（´д｀）

>>434
真ん中のは聖路加タワーからの眺めか。すぐ下に築地市場と勝鬨橋がある

さっさと作れや〜

トンネルウオーク当たった。

良い動画を撮って、
youtubuにあげてくれ。

外環完成まであと何十年かかるんだべ〜〜〜〜

わかんないけど早くできたらいいんだな〜

たしかに外環だけは頼むよ〜

>>513
それでも首都高経由よりは
関越、圏央道を経由して中央道にはいったほうが良いときもある。

外環完成したら一大事変だよな。
現状の外環できただけでも南埼玉の道路事情が一変したし。

>>524
圏央道ができれば、埼玉の横移動がすごい便利になる。

なんか不便じゃないですか、これ？

ttp://www.c2info.jp/images/common/yamate_access.pdf

>>526
そもそもの目的が、C1を「通過」する交通の緩和だから。

国土交通省　道路局のサイト
http://www.road-open.jp/under.jsp

今後1年間に開通する道路が全部載っている

２０１３年の品川線完成で予想される交通量増加に対応するため、
中央環状線の既設ジャンクション（ＪＣＴ）の改良が08年度にも事業化される見通しだ。

事業化が検討されているのは「堀切〜小菅ＪＣＴ間」と「板橋〜熊野町ＪＣＴ間」の２カ所。
いずれも中央環状線との分合流が連続し渋滞が多発する場所だ。
ボトルネックの解消を図るため、既設の３車線道路を４車線へと拡幅する。

堀切〜小菅ＪＣＴ間（葛飾区堀切４丁目〜小菅３丁目）では、
２車線の向島線と中央環状線が合流して３車線になっているため、
交通容量が足りずに車線変更する車両が交錯、渋滞が発生することが多い。

このため、下り車線の河川（綾瀬川）側に最大約３・４�b拡幅、現在の３車線から４車線へと増設する。
拡幅区間の延長は約５６０�b。さらに向島線から小菅出口の分岐位置を、小菅ＪＣＴ側に約90�b移設する計画にもなっている。

板橋〜熊野町ＪＣＴ間（板橋区大山東町〜熊野町）も同様に、
中央環状線と池袋線の合流部分が３車線になっているため渋滞が多発している区間だ。
この区間はボックス型の高速道路（高架構造）の上層に上り、下層に下り車線が設けられている
。延長約５００�bにわたり、両側１・７�bずつを拡幅し、上り・下り車線の双方に１車線を追加する。

今回の２区間のほか「小松川ＪＣＴ新設」や「王子南出入口新設」などが、
今後10年以内に実施するボトルネック対策として挙げている。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04878.html

小菅、箱崎はホンッッッッッッッットにヒドイもんなあ

皆さんわかってると思うが、もう一度いうと、
プロ市民どもが道路建設に反対する理由は、


「東京・日本のさらなる発展を阻止するため」


に尽きる。世界の二大都市である東京を衰亡させようという馬鹿げた考えに尽きる。
黒幕は言うまでもなく中国共産党である。交通テロルは常套的となっており定期的に交通手段が攻撃され東京人の経済活動は妨害されている。
鉄道においてはなぜか京王がやたら狙われる。特に世田谷杉並区間。
外環が通る予定の西荻窪・善福寺周辺は中核派等左翼の拠点となっていることも忘れてはならない。（中核派議員がいるのは杉並区と相模原市だけ）
外環建設反対は、最初から日本弱体化を意図した悪行である。

>>529
ちょ、熊野町まだ開通してないのに渋滞ポイントにされてるｗｗ
まぁ、22日以降どんな悲惨な事になるかは素人でも想像つくけど…

>>101
立教通りから行けばいいじゃん。
新出口は要町交差点と立教通りの間じゃなかったっけ？

>>531
妄想乙

>>532
誰もが容易に予想できることなんだからもっと早く着手しろと言いたい

>>533
どうみても立教通りの南側なんだが
http://www.c2info.jp/images/common/yamate_access.pdf

>>536
533です。
すまん。勘違いしてた。
どうせＵターン路できるだろうけど。
上り北池出口があればいいよね。
王子線合流からの車線変更は怖いときあるし。

コレって開通式の後でウォーキングとかするのかな？

>>534
全く妄想じゃないですよ。

>>532
C2連続走行だと5号線並走区間を左から入って右から抜けるなんてトンデモルートだから
間違いなく焼け石に水だが…

初台にいるんだが山手通りを北上するとどこで乗れる？
それとも甲州街道の初台から乗ってＪＣＴから入ればいいのか？

東京の渋滞ってまともな道路があれば大半は解消できるのばっかりだろ

>>537
なんでそんな不便な所に池袋（向け）出口があるかというと、
立教通りより南側に西口と山手通りをつなぐ道路が通る予定だから。
簡単に言えばビックリガードが真っすぐ山手通りまで延びる。
何年後かは知らん。

>>541
>>526を見た感じだと中野坂上の手前に入り口が出来るっぽいね

>>543
何十年後って感じじゃね？（´д｀）

そのうちC1は大型車通行禁止になりそ…

東京近郊の郊外に道路建設したら同じ予算で何km造れるんだ？
地下化、立体化は馬鹿みたいに金がかかるし、
郊外開発による都心集中是正で交通需要削減するに超したことはないな
都心で鉄道網だけで満足できない奴は郊外に移り住むべき

>>546
> 東京近郊の郊外に道路建設したら同じ予算で何km造れるんだ？

その「近郊の郊外」の場所によって、かかる予算が違う。
圏央道の高尾付近見てみろよ、裁判費用とか含めていくらかかってると思う？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さっさと空飛ぶ車を実用化しろよ。

道路はいい加減いいだろう
そんなの使い道がなくて無駄な道路ばかり作ってるんだから他に回せよ

他に回すくらいなら道路つくったほうがマシだろ常考。

地方の無駄な道路はもういい加減にしとけって感じだが
首都圏はどうにかしないとマズすぎるだろ。。。

むしろ首都圏は通行制限をかけるべきだろ

↑シナチョン工作員

今時、都心部で無制限なほうがおかしい

そういう事で政治が動かないから国際社会で批判を受けるんだろうな。

プロ市民が邪魔して40年前の計画が未だにロクに進んでないからな。

>>552
杉並区のみならおｋ
車は環境に良くないから杉並には要らないはずw

トンネルウォークどうだった？

大橋のジャンクション工事やってるね
カタツムリというかバウムクーヘンというか
今1/4くらいできあがってる
できたらぐるぐる回ってみたいな

新宿と池袋が結ばれることでものすごい経済効果がありそうだな。
明治通り、山手通り、環七、環八、青梅街道、甲州街道、目白通り、新目白通り、春日通り、川越街道等バンザイ！
15年くらい工事してる中野坂上ももうすぐスッキリするね。

>>551
日本中を回れば、必要なとこに道路が無いってのが良く分かる。

一体全体、今まで何のためにカネを払っているのかとね思っちゃうよ。

今の大臣の誰かが、中央環状品川線完成予定を早くせいって言ったら、神。

あと外環練馬−羽田もな

>558
トンネルウォークは土曜日に参加した。
中野坂上側から1時半に入って、
タオル、ストラップ、パンフ等をもらい、
トンネル内の設備の説明を受けた。
子どもはパトカーや白バイに乗った。
初台側から３時頃出てきた。
混雑もなく、面白かったが、非常に疲れた。

>>561
かと思えば、宮崎みたいに高速と一般道が平行で走っていて、
一般道があまりに空いている為に、高速を走る車が一台もないのに
まだ高速を作ろうとしている所がある。

トマムとかもそうだよね

道路工事が欲しいだけ

>>565
あなた、企業に勤めてますか？
看板車を法定速度以上に走らせてる現状をどう思いますか？

>>543
そう遠くないんじゃないか？住宅地の立ち退き、結構進んでるよ。
池袋署の辺りはまだまだだけど。
でもあの道路必要かなぁ？山手線反対側の環５の１号線は必要だと思うけど、
バスもLRTも通さないならあの位置に道路は要らんと思う。

トンネルウォークでオービス発見しました。

>>521 >>523
環八か環七通ってろよ！贅沢すぎるんだよお前らは。

他地域は知らないが杉並で中核派が妨害しているのは事実です。
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/
http://www.tokakushin.org/cosmos/sin_cos/c184.htm#2men
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E6%86%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%B3%B6%E9%82%A6%E5%BD%A6
なんだかんだ言うのは中核派だけじゃないんだけどね。

>>571
慢性渋滞の現状を見たことあるの？
これだから田舎者は。。

成田空港妨害も中核だよね。

たった６.７キロの道路建設で４６００億円か
日本が終わるのも理解できる

>>575
あと、MSへのパテント料も2重に取られるかもしれないね。

>>571
地方からの通過交通が都内の渋滞の一因になっとることも知らんのか

・今まで数千円で済んでいた一般住宅の確認申請料金が、
　最低でも10万円はかかるようになりました。
　エクスパンションで数カ所に構造を分割するような大規模建築では、
　申請費だけで数千万円かかる可能性もあります。

・改正建基法に適合する大臣認定を受けた構造計算ソフトというのは、まだありません。
　数百ページに及ぶ構造計算書のチェックは全て手計算で行わざるを得ません。
　当然時間も恐ろしくかかります。
　さらに、ソフト屋のやる気がありません。
　バグが発覚して計算結果が間違っていた場合、
　ソフト屋も「偽装」の連帯責任を負うことになることが考えられるため及び腰です。
　もしかしたら、このまま構造計算ソフトが開発されない可能性もあります。

結局新たな渋滞をうむだけ。
王子線できてから5号線混むようになったよ。
まあ、俺は今後首都高はあまり使わないようにするけど。

中核派って頭悪すぎてもはや脳に障害があるとさえ思えるね。
外環反対の理由が全て小学生なみのいいがかり。また「外環は百害あって一利なし」だって。
まさに現役テロリスト集団だね。江戸川区松江１丁目にある前進社（中核派本部）はテロリストのアジト。劣った思想を持つ者は死あるのみ。

首都高＝構造欠陥・危険道路。

首都高速の渋滞解消には通行料金値上げしかないね。
またはナンバーで通行規制できないかな。

ささしま開発、市がコンペ応募受け付け　条件に「高級ホテルの建設」

ＪＲ名古屋駅南の大規模開発用地「ささしまライブ２４地区」の二カ所の開発用地について、
名古屋市は民間の開発業者を対象に事業提案コンペの応募登録の受け付けを始めた。
うち一つは、大規模な会議が開催できる高級ホテルを建てることを条件にしており、にぎわいのある街づくりを目指す。
対象は、市が土地区画整理事業を進めている旧国鉄貨物駅跡地の笹島地区約二十二ヘクタールのうち、
中心部の約一・七ヘクタールと、その南側の約一・五ヘクタール。それぞれ別の開発計画を募集する。
いずれも市が所有しており、一・七ヘクタールの方は八十一億八千万円で売却する予定。
高級ホテルの建設が前提になる。一・五ヘクタールの方は六十七億七千万円で売却するか、年一億七千万円で貸し出す。
市はアミューズメントパークや金融センター、大学などさまざまな施設を想定している。
応募登録受け付けは二十三日まで。十一月に提案書の受け付けを行い、十二月から来年一月の間に審査会を開いて最優秀提案者を発表する。
施設の完成期限は二〇一二年三月末。
ささしまライブ２４地区の中心部の事業提案コンペで、建設の条件になった「大イベントができる高級ホテルの建設」について、
市は開発の核にさせたいと期待する。
市は生物多様性条約第十回締約国会議（ＣＯＰ１０）の誘致を目指し、県もアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の誘致を進めている。
新たなホテルは、国際的なイベントに集う人の「器」としてのみならず、
ビジネス客、あおなみ線でつながる金城ふ頭のポートメッセなごやへの来訪客の宿泊先としての役割も担う−という構想だ。
名駅地区の主要ホテルの稼働率は万博閉幕後も好調。駅前に進出したトヨタをはじめとするビジネス客の利用が多く、六月の稼働率は八−九割超と軒並み高い。
ホテル関係者は「高級ホテルが立ち並ぶことで、さらに人が集まる効果が見込める」と見ており、市には外資系を含む大手ホテルチェーンから問い合わせが来ているという。
しかし、同地区は名駅からおよそ一キロ離れ、名鉄名古屋駅から十三分。あおなみ線を利用すると十九分かかる。
市は、同地区から広小路線までの新たな道路を二〇一四年までに整備する方針で、アクセス面での課題解消を目指す。
不動産開発に詳しい専門家は「名古屋駅とささしま地区をつなぐ動く歩道を設置したりすれば、土地の利用価値はさらに高まるだろう」と話している。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20070804/CK2007080402038365.html

東京の人口が多いから混むのもあるが、
地方からやって来る車、トラックが関東の東西南北行くにしても地理的にほぼ通らざるを得ない場所なので、
道路がうんこすぎるので渋滞するって感じだな。

>>580
> 中核派って頭悪すぎてもはや脳に障害があるとさえ思えるね。

頭が悪いんじゃなく、あることないこと言いがかり付けて嫌がらせしている特亜属性なだけだよ。

外環開通を数十年遅らせた損失は何十兆円なんだろ？
無駄な渋滞や事故による、Ｃｏ２増加での地球温暖化、環境破壊、資源浪費。
流通、交通非効率によるコストＵＰ、ドライバーの精神的疲労と時間損失＝ＧＤＰ損失。

ほんとうに、某国が肩入れして杉並区を押さえてる理由が納得できるよ

>>586
妄想乙
地球温暖化二酸化炭素削減が叫ばれている中
交通量を増やす道路建設は慎むべきなのに

妄想バカ活動家乙。
渋滞をなくすほうが二酸化炭素削減につながる。

通行量自体を減らすことを考えるべき時代に来てると思うけどね。

交通量云々以前にあるべき道路が未だに出来てないだけと散々外出。

日本だけだろ。
首都圏にまともな環状高速道すら未だに完成してないのって。
恥ずかしいわ。

>>589
そういう現実を無視した考え方で負担を強いられているのは
運輸業者なんだけどね。

何十万といる関係者が完全に切れる前に、
建設が始まってよかったね。

>>586
某国が肩入れした結果区長がプロ市民がこよなく愛する石原の盟友の
宏ですかそうですか。

>>578
自動車全体の交通量を減らすことは非常に重要だが
外環の場合は、現在首都高で発生している渋滞による
無駄なCO2や有害物質を結果的には減らすことになる

>>593
汚い名前欄だなあ

某都知事の子孫から財産没収、さらに墓を掘り起こせと
何回も書いてるだろ。

あと一週間age

>>587
妄想乙
高速道路ができても一般道の交通量が減るから増えない。
渋滞が減るから二酸化炭素排出量は増えない

正直な話
>>587
の脳の構造が知りたい。
こういう奴をうまくコントロールできれば、プロ市民は壊滅するだろう。

日本の物流革命まで、あと一週間ですよ〜。

渋滞が減る→車の所有をためらっている人が購入を考える→車が増える→CO2増加

6.7kmで４６００００００００００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京横切るだけのよそ者としては、さっさと外環道作ってほしいな

つか、さっさと３号渋谷線とつなげてくれ。
東名と繋がらないうちは不完全もいいところだ。

あと、沿線住民としてはさっさと上の山手通りも完成させてほしい。

税金の無駄だろ、維持費だけでも赤字確実
廃止しろ

>>598
広く言えば、自動車交通が便利になればなるほど、
通行量を増大に導く方向に働くことは間違いない。

>>606
今の首都圏は渋滞しすぎだから車は不便だ。だからといって車は自然減少しているか？
してないだろ。使わざるを得ないからだ。

最低レベルの均衡点に達するまでは、インフラを増やして渋滞を減らすべきだ。当然のことだよ。

>>607
今が自然減少した状態かもしれないがな。

現状、「使わざるを得ない」車ばかりだとは到底思えないな。

東京は交通の要衝でもあるから東京を通過するだけの車も多いが、
インフラが糞過ぎるからうんこ首都高とか環八とかに殺到して慢性渋滞するんだろ。
車の制限したら人の流れと物流が止まるっての。
地方で普段車に乗ってる人は遠出だろうが、乗り慣れない電車にはあまり乗りたがらんからな。

いよいよ来週か

国土交通省　道路局のサイトに、今後1年間に開通する道路が全部載っている
http://www.road-open.jp/under.jsp

6.7kmの建設費用総額、運転しない妻にいくらと思うって聞いたら100億だって。
一般人はまさか4600億とは思わんよな。

物凄い交通量だから４千億でも５千億でもすぐ回収できる
田舎の有料道路１年分の自動車が、２時間弱で通過するんだよな・・・首都高は

>>7
要町なんて景観云々とゴタゴタ抜かすような街かｗ

>>614
民営化の議論の時、回収できないって言うんで建設中止候補のリストに挙がってなかったか？

田舎の高速の建設全部やめて、中央環状と外環に金全部突っ込め。
そうすりゃ景気が良くなって日本全国万歳だ。

長野とか滋賀とか奈良なんかは国道がかわいそうなくらいに貧弱だから投資してあげて。
新潟とか栃木群馬なんかは貧乏県の分際で無駄に道路だけ立派だからもう金出さなくていいよ。

地方は我田引水で成り立っている。

外環てもう少し遠回りのコースに出来ないのかなぁ。
さすがに今の住宅街ぶち抜きコースは厳しい気がするけど。

首都高ってほとんど毎日のように事故も起きてるしね。
3号線なんて常時渋滞してるし、その間は物流が停滞してるってことでしょ。
ああ勿体ない。

首都高はあんな迷路みたいな道路ありえないからな。
あまり関わりたくない

２０１３年の品川線完成で予想される交通量増加に対応するため、
中央環状線の既設ジャンクション（ＪＣＴ）の改良が08年度にも事業化される見通しだ。

事業化が検討されているのは「堀切〜小菅ＪＣＴ間」と「板橋〜熊野町ＪＣＴ間」の２カ所。
いずれも中央環状線との分合流が連続し渋滞が多発する場所だ。
ボトルネックの解消を図るため、既設の３車線道路を４車線へと拡幅する。

堀切〜小菅ＪＣＴ間（葛飾区堀切４丁目〜小菅３丁目）では、
２車線の向島線と中央環状線が合流して３車線になっているため、
交通容量が足りずに車線変更する車両が交錯、渋滞が発生することが多い。

このため、下り車線の河川（綾瀬川）側に最大約３・４�b拡幅、現在の３車線から４車線へと増設する。
拡幅区間の延長は約５６０�b。さらに向島線から小菅出口の分岐位置を、小菅ＪＣＴ側に約90�b移設する計画にもなっている。

板橋〜熊野町ＪＣＴ間（板橋区大山東町〜熊野町）も同様に、
中央環状線と池袋線の合流部分が３車線になっているため渋滞が多発している区間だ。
この区間はボックス型の高速道路（高架構造）の上層に上り、下層に下り車線が設けられている
。延長約５００�bにわたり、両側１・７�bずつを拡幅し、上り・下り車線の双方に１車線を追加する。

今回の２区間のほか「小松川ＪＣＴ新設」や「王子南出入口新設」などが、
今後10年以内に実施するボトルネック対策として挙げている。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04878.html

１ｍ作るのに７０００万円か
大爆笑だな

しかも３分の２が国の金

アクアラインや北海道縦貫道路などと違って、利用度はめちゃくちゃ高いぞ

>>625
しかしアクアラインと同じで収支は赤だ。
料金収入が劇的に増えるわけでもなく、莫大な地下トンネルの維持費がかかる。
しかし赤字でも、渋滞改善による燃費改善や時短効果などで社会全体で元が取れる。

アクアラインも首都高並に値下げしてしまえばいいのに。

>>626
結果は見えてるから大丈夫でしょ。

渋滞してても許せる価格にしないとダメだよな。

>>626
赤字って言っても普通の道路と違って収益上げるからな〜

一般道より元は相当取れるんだよな。

>>628
じゃあ値上げやめれば？
収益上げてるんでしょ？ｗｗｗ

リア消防かw

政府は、税金を使って首都高や阪神高速の上限料金を引き下げるそうだ。

戦略のない空手形の乱発だな…

地上部見ると工事してるの多いけど、トンネル部は大丈夫なのか？

>>38
おいおい、ありえない仮定を持ち出すのは、詭弁のガイドライン第１条だぜw

>>171
駅西の開発だけじゃあ、笹島は糞詰まりになってだめだね。
やるなら新州崎の辺りも開発して白川や大須までつなげないと。

笹島の開発は地下鉄東部線の整備が重要。
逆に言えばそれができないと駅西の開発も笹島の開発も
中途半端になるだろうね。

首都高の距離別料金のページを見て驚いた。
「値上げになるお客様は46％と、半数以下です」と書かれている。
実際の内容を見て驚いた。これは本当は、

値上げ：46％
不　変 ：32％
値下げ：22％

なのである。 つまり
「値上げになるお客様は46％と、半数以下です」は正しいが、
「値下げになるお客様は22％と、1/4以下です」も正しいのだ。
不変の割合を値下げに加えて「現行料金以下は54%」という印象を与えている。
あまりにも恣意的なので驚いた。こんなことが堂々とまかり通っている。
いくらなんでもこれはおかしいだろう。
みんなこんなものに騙されてはいけないぞ。値上げじゃないか。
中央環状線開通で、どさくさに紛れてこれを通すつもりだぞ。
なお、現在意見募集中だ。上記について皆で抗議しよう。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/

グラフを見てくれれば分かるやつには分かる。明らかに意図的だ。

>>631
何を書いてあるのか、意図が良くワカンネ

外環を優先して作るべきなのに・・。

首都高に流入する交通って、ほとんど通過交通だぜ

>>637
まーさんざん既出だが
そういう苦情は杉並区に言ってくれ。

杉並区は関係ないだろ。
一部の過激反対派にびびって
いつまで経っても土地収用しようとしない事なかれ主義にまみれた行政の責任だ。

小松川線と中央環状をつなげろや

河川法絡みで無理だそうだ

>>624
その１ｍはタテの長さだけだろ。
横幅に４車線分の長さがあるわけだから
その面積で７千万は十分妥当な価格だと思うが。

>>642
併走する一般道２車線＋周辺環境対策とかいう街路樹込みの歩道２車線も
横幅に追加してくれ

日本は現場仕事したく無い奴が多いからな。ｗｗｗ
伝言ゲームでいっぱい間に挟まってるし。

絶対に管理できないって言ってるのにな・・・

新宿池袋よりも、渋谷本当にひどいな。今日も散々だった。

正直、家電（ゲーム機除く）は
韓国＞＞日本
になりつつある。（日本を除く世界市場）

三大商社がファブレス経営でメーカーにならんと
世界で勝つのは難しい。

>>666
いや、２〜３人だろ。
ID: lNvDccNu
ID: PT3iBBoi
ID: zHUF+SN0

こいつらは、日本サムスンが何で日本での販売から撤退せざるを
得なかったかが、解ってないらしいｗ

新宿Ｃ２開通前なのに、最近は４号上りより３号が酷い。
これでＣ２開通すると三宅坂がガラガラで、よけいに３号渋滞が目立つだろうな

維持費だけでも赤字
廃棄したほうがまし

>>647
単に、日本人のかの国に対する蔑視とアレルギーのせいだろ。
嫌うのは別にいいけど、嘗めるのは将来に禍根を残すと思うがね。

ガラガラにはならねえよ
4号から中環だと埼玉方面にしか使えねえし

>>651
それがデカインジャン！

東名を使うやつは四号は使わないで環八でしょうに。

距離別料金で首都高値上げになれば結局は一般道が混む。

西とは合意してるんだったら新大阪で乗り換えたらすむ話
だめなの？

キーワード録画が出来れば超欲しいんだけどなぁ。
PC必須なら対応出来そうなのに。

開通式の詳細きぼーん

>>624その1mはタテの長さだけだろ。
地上は40mの排気塔。地下は道路階の下にダクト階、さらにB2〜B6と60mくらいまで送風･浄化･排気の構造物がある。

実際に見ると安く感じるよ。

>>624その1mはタテの長さだけだろ。
地上は40mの排気塔。地下は道路階の下にダクト階、さらにB2〜B6と60mくらいまで送風･浄化･排気の構造物がある。

実際に見ると安く感じるよ。

それを言ったらアクアラインなんか格安だな。

渋谷へ繋がるのはいつなん？

2009年度じゃなかったか？

で、結局熊野町の車線制御は、5号が2車線のまま中央環状は2車線横断なの？

代々木や竹橋の渋滞がどんだけ減るのかが見物だな。
渋谷まで繋がってくれりゃ、用賀・谷町オール渋滞も緩和されるかな？

トンネルだとさこういう事故が多発するような気がするんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=i7wOSb25Vng

３号とＣ２がつながると、３号上りは空くけど下り渋滞がひどくなりそうだ。

今でも下り池尻とか流れ悪いのに、そこにＣ２からの車が合流してしまう。
３号下りが死亡し、ＪＣＴ内のぐるぐるループ内も車が繋がりＣ２本線も１車線死亡か。

>>142
ミニ新幹線

こっちの方が怖い
http://www.youtube.com/watch?v=14xo97YlIw4

今、通行待ちの列にいまーす。
寒いでーす。

http://response.jp/issue/2007/1221/article103552_1.images/166918.html
この地点での事故多発が予測されている
ﾄﾝﾈﾙでこの幅でこのカーブはﾔﾊﾞｲ

http://response.jp/issue/2007/1221/article103552_1.images/166918.jpg

見捨てられてる田舎道路の青梅街道

公団の提示/首都高速：銀座基点

東北道1150・常磐道900・安行1050・美女木950・鹿浜橋800
京葉道700・錦糸町600・東関東道700・空港中央700・羽田700
※渋谷650・新宿700・本町400・芝公園450・台場550

神奈川線/みなとみらい基点
羽田650・浮島750・幸浦700・狩場600
※生麦550・山下450・横浜公園400・新山下500

※使う奴っているのか

交通量の多い順からの料金提示があるけど・・・
大黒ふ頭〜本牧ふ頭600→450
こんなの誰も乗らない

さて　自分もそろそろ愛車のスポーツカーでいきますか

>>668　池袋〜新宿間　通行料幾ら？

>>159
そうしても、６号→９号の車も両国jct手前の渋滞に引っかかるから、五分五分にはならないよ。
切り札は外環しかない！

都市の真下にこんな大規模な地下トンネルを掘るって、世界で他に建設例あるの？

東京っていう街である

地下鉄もぎりぎりに通ってるしな
薄い粘膜一枚の２穴ﾌﾟﾚｲだ

たった6.7kmの道作るのに4800億円ｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ日本が発展しないわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土地代の高さが経済を圧迫している。
尋常じゃない。感覚が麻痺している。

トンネルの中歩いた時、、おもいっきり地下鉄の音聞こえたよ

>>679
東京の道路計画を、
破綻させたのが、美濃部都知事の、
革新勢力の行政。
40年間も道路を作らなかったので、
東京の土地だけ値上がりして、インフラが、
40年以上停滞している。

都心に道路作るとアホみたいに金が掛かるから
値上げするのが一番よさそうなのだがね。

>>676
反対にあって地下に作るしかなかった
そのために経費が激増＆工事の進行が超遅い、ここから渋谷開通なんて6年後だよ・・・

道路整備とか公共性の高いものは強制的に土地を収用していけるようにすべきだよ
成田とかもアホな状態で何十年も停滞しているし、どれだけ損失を生み出していることやら

>>679
経済効果が年間900億円だから元は取れるでしょう

>>676
ボストンでも高速道路を地下に埋めていたはず

>>679
確かに。
ｶﾅﾀﾞに住んでいたが便器が３つしかない掘っ立て小屋規模のトイレに対し
駐車スペース車100台分というのが常だった。スーパーも同様。土地が余ってる国ってのは本当にうらやましいよ。

>>684
10年、20年前に作れていたらね、それだけ損失を生んで来ているということでもあるからね

5号線上りの竹橋の環状合流がちょっとは渋滞緩和されるべか
まぁ昼間は乗らないけどねほとんど

>>685
これか

Central Artery/Tunnel Project （中央幹線道路トンネル事業）
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Dig_%28Boston%2C_Massachusetts%29

ボストン市内の高架道路を地下化して、5.6kmの地下トンネルを建設。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Tunnel-large.jpg

んじゃおれもメルセデスで出動

東京のインフラ整備は大切だからこのまま投資し続けてほしい
一方で首都圏は人口集中しすぎ。なんでもかんでも東京に集めたら
いいってもんでもない。かえって効率が悪くなってるぞ。

地下トンネルが主流とは凄い時代になったなぁ。

俺、日本で二番目に地下トンネル（シールドマシン）掘ったオペレーターです。
１４年前に横浜みなとみらいの地下トンネルを掘ってた時の年収は1000万円ですた。

今じゃ田舎で年収300万円。
昔、貯金しときゃ良かったと思っても後の祭り。

12月25日に開かれる国幹会議で
東名〜中央〜関越をつなぐ外環が基本計画へ格上げされるが
それは片側３車線で、地下40mの大深度地下に建設される予定。

>>691
逆も言われてる
宇都宮がやばいらしいぞ
日本でも珍しく環状道路が完全に整ってる宇都宮は
人口の拡散が激しくてかえって自動車の利便がよすぎて
二酸化炭素の一人当たり排出量がかなりたかくなってる

>>692
すごいっすね。外環もなんとかして欲しい。

東京車民の夢あと３５分！

>>683
渋谷開通が2009年、品川線開通が2013年。
これで羽田〜新宿間の所要時間が半減する。

>>624
>１ｍ作るのに７０００万円か
つくる金＝工事費ではないところに留意
おそらく８割以上は用地補償費

>>693
ホントにやるのか
ゴネまくって補償費とりそこねたプロ市民ざまあｗｗｗ

>>683
>成田とかもアホな状態で何十年も停滞しているし、どれだけ損失を生み出していることやら

それが反対派に紛れ込むアカい連中の目的だし
いかに日本経済の発展の足を引っ張るかがやつらの狙い

>>692
14年前で日本で2番目なのか。割りと最近のものなんだな、シールドマシンって。

後5分

あと50年もしたら地上から移住した地底人とか居そうだな

>>693
東京は数年間3000億取られるからな。
見返りとしては当然だ。それにしても3車線とはやるね。

未来都市のイメージは、ビルを避けるように高高度に高架道路があるイメージなんだが、
逆にこれからは地中に潜っていくのかな。

16時！開通

>>694
そんな宇都宮市民ですが、深夜に走りに行きます

歴史的瞬間だ

あんまり深く掘り下げると地下水脈とか豪雨のときの雨水とかどうするんだろ
強力なポンプかなんかで汲み上げる逃げ道作ってるのかな

>>704
日本は地震が藤子不二雄の未来都市のｲﾒｰｼﾞを邪魔してるよね
上に上にいけない

大江戸線のほうを上にして欲しかったよ
電車を降りてから地上に出るまでが時間がかかってしんどう￥い

早くも出口が渋滞してるｗ

>>613
普段の生活で車運転しない人って、
その辺の経済感覚、わからないんだよね。

１００億円って、単純計算でに１万台×１０００円×３年間とか
その程度のお金。
それじゃ無理だろ。というか，とっくの昔に完成してる。

Yahoo!道路交通情報が未だに開通区間が表示されない
http://roadway.yahoo.co.jp/cwd51/

>>150

すまん、「首からかけるポータブルオーディオ」が「先行」って、
なんのこっちゃ。

そういえば、カバンにオーディオがついてるポータブルオーディオみたが
あのメーカーはポータブルオーディオ付きカバンで先行してるわけか。
スゲー

最近、誤爆がはやってんのか?

いきなり渋滞してるなｗ
５号も４号も渋滞。なんの効果もないな。ただ観光客が増えただけ。

>>715
ウイルスらしい

>>716
開通後1時間ちょっとしか経ってないから仕方なかろう
それに開通をまだ知らない利用者も多い

巨額な費用をかけて建設した道路も意味なし

東京の首都高機能は根本の構造からから欠陥だらけ

阪神高速とか名古屋高速

中央環状作るから、ってことで山手通りを拡幅したら、プロ市民が「地下化しろ」とごねて地下化。建設費暴騰ｗ

その山手通りもプロ市民が「歩道を広くしろ」「木を植えろ」とごねたので、車線増えずｗ

また渋滞ポイントが増えただけだな

高い金だして

目白通りとＣ２新宿方面への出入りのルートが判らん。
山手通りのどっかでＵターンできるのかな。
特に出口から目白通りへのルート。
入り口は椎名橋手前で山手通りを降りて逆S字に下をくぐって回れそうだが。

そして「こんな大金をかけてたった4車線しか増えなかった」と批判する

排気塔が自宅前に建設されてファビョった反対派

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0001.gif
欠陥構造のJCTのおかげで、すでにまっかっかだからなぁ。

>>712
100億円って経済感覚はずれてるとおもうよ？
たかだか7キロ程度の国道だもの普通の感覚なら建設費10億円だろ？

首都高の公式サイトの地図は早速更新されとるな。

　
第二環状線の渋滞が

第一環状線につながって、全体を麻痺させてます

焼け石に水って感じでしょうか。
4600億円の水だが

>>725
あれは笑った。お前が地下化しろっていったんだろうが、と。おまけに練馬線ＪＣＴも妨害されて頓挫したし。
>>726
そりゃ地下からいきなり高架に出てきて合流だもんなｗ。そりゃ渋滞する

練馬から先の外環もはやくつくってくれ。
関越も練馬から首都高に繋いでくれ

あー、開通は今日の夕方だったか。
うっかり晩酌始めちゃったからもう行けねーw
けど正月ぐらいまではずっと混んでるんだろうなあ。

たった6キロの道路にいくらかけるんだ。
田舎なら同じ金で10倍長くつくれるぞ。

>>732
練馬線は現在の「地下化」の流れだとまぁ費用的に建設不可能だわな。あきらめれ。

>>733
俺、今から寝てAM3:00過ぎくらいに行くつもりだお＾＾

>>735
田舎者だからあきらめきれん（泣

>>721
あれ勘弁だよなぁ・・・
中野坂上とか左折車が横断歩道の歩行者に止められて実質一車線しか通れないし
右左折車線だけでもちゃんと確保されてれば相当渋滞減らせただろう

JARTICのマップ見てるけど、５〜Ｃ１〜６の上下の渋滞、なんで王子線に流れないんだろう？
ガラガラじゃん？

２車線だから混むっしょ。地下なのになんで４車線にしないかなぁ。。。
湾岸も時間によっては混んでるからイマイチ改善されないよ。

>>739
それぞれがC1発着で通しで乗る車は意外と少ないんじゃないかな
この時間だと都内から帰る人とかも多いだろうし

プロ市民とゴネ特狙いの地権者の排除。
これが東京の交通渋滞解消の特効薬だよ。

４号も５号も、下りがC2合流を先頭にC1まで渋滞伸びてｱﾎﾞﾝ（ｗ

「地権者」

都市計画を考える上で、一番やっかいな存在ｗ

欠陥道路の東京は何やっても無駄だって


皆が騙されてる点は、都心を通らない通行が渋滞に拍車をかけていると信じている点


バイパス通行なんて、そんなに無いし、都心渋滞は東京の人口が減らない限り無理だってことを

中野あたりに隕石でも落ちればちょうどいいんじゃね、再開発できて

　
しかし、東京の道路は糞ですな、と言うか都市機能麻痺ですな


阪神高速　名古屋高速住人からみると、こんな遅い時間にＪＡＴＩＣの渋滞情報で首都高速が真っ赤になってるのって、悲惨ですな

こんな年末＆連休＆夕方に開通しても、渋滞マップ真っ赤で効果わかんねーｗ
只今池袋→新宿35分。Deathってますｗ

こんな無駄な巨額か費用をかけて、意味のないことをやるから東京は糞なんだよ

東京都も住人はバカの集まりだな

外環が外患になりそうだな

>>749

お前この道路がどんな走行してるか実は全く知らんだろw

今渋滞してるのは、珍しい物見たさでトンネルに交通が集中してるからじゃないのか？

>>749
＞東京都も住人はバカの集まりだな
　まったくもってその通り。
　これが中共なら強権発動で半分の期間と十分の一の費用で開通できたものを…。

さっさと地上の整備を終わらせてほしい沿線住民の俺。

>>748
4号→5号方面は空いてきたな、そろそろ走りに行ってくるかw

最低三車線、普通なら中国や米国並に最低五車線から六車線だろ？日本の都市計画がひどすぎる。

まぁＣ２西側が本領発揮するのは、３号に繋がってからだよなあ。

しかし品川まで繋がるのが平成25年とかもうねアフォかと（ｒｙ

>>755
板橋から先は、王子線は空いてるけどＣ２東側の内回りが激混みだぞ。
Ｃ２から５号上りには入れないから気をつけろよ！

結局混雑は解消できたの？できなかったの？

>>726
人間の血管になぞらえるなら脳梗塞でご臨終ですなｗ

>>756
　　
日本が悪いんじゃない

東京がバカなんだ

しばらくは試し走りが多いから、一ヶ月後どうなっているかだな。

渋滞中〜
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

>>730

4600億円の水か…高えなぁw

JARTIC見てるけど、へんなとこばっか渋滞してるな。

4号が永福先頭三宅坂まで、３号が三茶あたり先頭で谷町まで、Ｃ１が竹橋先頭で両国,,,,,
4号はやっぱり記念渋滞かねえ？

上りは明らかに効果がある感じ。新宿着の高速バスとかは遅れが少なくなりそう。
逆に新宿発の下りは永福まで甲州街道走ったほうが速くなるんじゃないか。

3号の渋滞を本当どうにかしろよ。
朝も昼も夜も四六時中混んでるじゃねーか。

車板の香具師かなんかそろそろオンボードうｐしれ。

思い切って首都高速は廃線にしたらいいかも

>>745
地方を住みやすくするための公共投資に
反対する連中をなんとかしてくれ〜。

>>752
そうみたい。他は比較的すいてるらしいが？

次のイベントは２／２３ 新名神（亀山JCT〜草津田上IC間）だな。

今の時間、三宅坂JCTが混雑してないだけでも
大変な効果じゃないの？

ちょｗｗｗCO2増加させてるｗｗｗ
http://response.jp/issue/2007/1222/article103602_1.html

>>771自己レス

×　三宅坂
○　谷町

だった　orz

新しいもの好きの民族だからな。。
まあ飽きるまではしょうがないんじゃない？
俺も一度は通ってみたい。

走ってきたよー
カーブと坂が多くて飛ばすと結構危なそうな感じ
勾配の変化が気づきにくいので交通量が増えると渋滞起きるの間違い無し

5号線との合流の手前で早速事故ってたww

ちなみに4号分岐から5号合流まで70km/hくらいで走って7分弱だった
渋滞がなければものすごい効果ある道路だとは思う

お　お兄ちゃ〜ん

>>775
> 勾配の変化が気づきにくいので交通量が増えると渋滞起きるの間違い無し

レポ乙〜
もしかしてトンネルに上り勾配、下り勾配の標識でもつけてもらうと良いかな？
「○○％の勾配、速度低下に注意」とか。

>カーブと坂が多くて飛ばすと結構危なそうな感じ

60kmｐｈ規格なのかよ・・・

カーブと坂の多さは今までのよりはマシだろ、きっと。

東急東横線改札とダイヤモンド地下街を直結してくれ
一度地上へあがって、またもぐるのは面倒だ

中央-関越-東北は圏央道があるから、今回の区間ができてもそんなに影響ないんじゃないか？
むしろ湾岸-東名-中央区間を先に通した方が、はるかに渋滞減少に効果があると思うが。

東京にロンドン、パリ、ベルリンのような環状道路網が完成するのは何百年後だ・・・？

三郷や新井宿から高井戸方面に行く車が箱崎、浜崎橋から減ってくれる効果に期待している。

たった6.7キロの道路作るのに4800億円だと？
ふざけるのもいい加減にしろ
こんなドブに金捨てるような工事しやがって
6.7キロの道路作るくらいなら480億円で十分だ。
桁が違うんだよ桁が！
こんな基地外な物作るから日本は借金大国になるんだよ
感覚が麻痺してんだよ！

そ、桁じゃなくてトンネルにしたんだよ

山手トンネル60‰ぐらいか？

でも大概の公共工事よりよっぽどいい気がするけど…



たとえば同じ値段で北海道の東側に10倍長い高速作ってもしょうがないだろ…

首都高　12月22日(土)16時　中央環状線（4号新宿線〜5号池袋線）開通！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198127187/

新型フィットのリアルタイム更新ナビに、今日開通の首都高中央環状新宿線がしっかり反映されてた
しかも、いきなり渋滞の赤い矢印と、池袋付近の事故マーク。VICS初日から大活躍してるぞ・・・てゆーか
新規開通目当ての見物客、多すぎ！！

>>785
しょうがないだろ、沿線のプロ市民がゴネ厨と化しちまったんだから
拡張用の用地買収にいくらかかったのか........
外環も同じようにゴネる奴が今度は何倍も出るんだぞ、おそらく

もう東京に道路は必要ないんじゃないか？


バカみたいに集まりすぎて、そのうち崩壊するよ

空から見た中央環状
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1478528

　
こんな糞道路のために５０００億近くつぎ込んでるのか！

東京は頭がおかしいんじゃないか？

首都高が黒字だから問題ない。値上げもするしな。
地方の田舎道路とは地価とか全然違うんだからコスト高なのは当たり前。
それでも余裕で元は取れるだろう。

今行ってきた
4号線合流の1車線ボトルネック・・・・・・まぁそれは仕方が無いが
その部分が両側壁で狭くて怖かった
事故ポイントになりそうな希ガス

まともに機能してない道路にホイホイ乗って、糞道路に巨額の費用を使われて値上げされて

へいこらしている住人はバカか？

何をどうしても欠陥都市東京が良くなる訳けないんだよ

これKm単価にすると680億円くらいで、田舎の場合だとKm単価は30億円くらいなんだよね。
20倍も違うからなあ。

首都高中央環状新宿線　西新宿→熊野町 〜ようつべ〜
�@ http://jp.youtube.com/watch?v=CsQTdWQWYeg
�A http://jp.youtube.com/watch?v=r_gbPryqmvk

で、高速は完成したが山手通りは復旧にまだしばらくかかるんだな
凄まじい凸凹は健在だた

４６００億円って、上の山手通りの整備費も入ってんじゃなかったっけ？

トンネルは維持に相当金かけないといけないから
うちにも仕事来るかな。

>>799
何という近未来都市・・・
高層ビルや電光掲示板を見ただけでワクワクしてしまった
このクオリティは間違いなく世界一
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　
　 　　　　　　　　　　＼＿／

渋滞が減るから問題無い

合流点での接触事故が今日だけで３回って、、、ｗ
その前に側壁接触も数回あったようだしｗ

地下に高速が潜ったおかげで
地上の山手通りには、幅４メートルで自転車＋歩行者完全分離のレンガ敷き歩道ができる

>>795
首都高は、たぶん借金返せないくらい、ヤバイと思うけどな・・。

>>664
連接バスのドリフトって凄いなｗ

>>788
いや、必要だね。

５時間かかるとこを３時間に削減できるなら、
大いに日本経済に貢献する。

ムネヲ乙。いや個人的にあのオッサンは大好きなんだがｗ

>>799　　いいですﾈ　この映像
>>803さんじゃないけど　最近首都高行ってないから
見てるだけで　ワクワクしてしまいまスた

>>765
記念渋滞だな　4号はそんなに混まん

４号線から記念走行してきた。
中央環状線への合流は急カーブだけど、登りきったところなので、危ない感じはしなかった。
トンネルはカーブと勾配の連続だけど、断面が大きくとってあるので、見通しがよく、思ったより怖さは感じなかった。
むしろ都心環状線や中央環状線の板橋区間の高架の方が、見通しが悪く危ないと思う。

それにしても、５号線との合流は最悪。一車線にされた上、小菅と同じで横切らないとならない。
渋滞するのが見えている。

４６００億円もかかったのか
ということは実質４６億円ぐらいでできたんだろうな

あんなところに 6.7km のトンネルなんて作って、火災事故でも起きたらどうすんだろ。

【東京】中央環状線既設ＪＣＴ改良　首都高（12/04）

■ ２０１３年の品川線完成で予想される交通量増加に対応するため、中央環状線の既設ジャンクション（ＪＣＴ）の改良が
08年度にも事業化される見通しだ。
事業化が検討されているのは「堀切〜小菅ＪＣＴ間」と「板橋〜熊野町ＪＣＴ間」の２カ所。
いずれも中央環状線との分合流が連続し渋滞が多発する場所だ。ボトルネックの解消を図るため、既設の３車線道路を
４車線へと拡幅する。
　
堀切〜小菅ＪＣＴ間（葛飾区堀切４丁目〜小菅３丁目）では、２車線の向島線と中央環状線が合流して３車線になっているため、
交通容量が足りずに車線変更する車両が交錯、渋滞が発生することが多い。

このため、下り車線の河川（綾瀬川）側に最大約３・４�b拡幅、現在の３車線から４車線へと増設する。拡幅区間の延長は約５６０�b。
さらに向島線から小菅出口の分岐位置を、小菅ＪＣＴ側に約90�b移設する計画にもなっている。

板橋〜熊野町ＪＣＴ間（板橋区大山東町〜熊野町）も同様に、中央環状線と池袋線の合流部分が３車線になっているため
渋滞が多発している区間だ。
この区間はボックス型の高速道路（高架構造）の上層に上り、下層に下り車線が設けられている。延長約５００�bにわたり、
両側１・７�bずつを拡幅し、上り・下り車線の双方に１車線を追加する。

いずれの計画も、都市計画の変更を伴うため、08年２月７日の東京都都市計画審議会に都市計画変更案を付議する予定。
都市計画変更後の08年度に事業化を図り、13年度の完成を目指している。　
なお、事業予定者の首都高速道路会社は、06年７月に「首都高渋滞対策アクションプログラム」を策定。
今回の２区間のほか「小松川ＪＣＴ新設」や「王子南出入口新設」などが、今後10年以内に実施するボトルネック対策として挙げている。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04878.html

>>813

>>816に示されているとおり、
2013年に４車線へと拡幅できたら
車線が減少することなく、２車線のまま合流できるようになるそうだ。

http://highway.s76.xrea.com/machido/2008win/tyu_shin2008win2.htm

>>815
山手トンネルって、都営地下鉄六本木駅と同じくらい深いはずだから、(都)六本木駅を利用したことがあるひと
なら、何かが起こったとき、地下トンネル内の人も車両もいかにちっぽけな存在かに容易に気付くことだろう。

今度の火曜日午前の代々木と竹橋付近がどうなってるのかが見物だな。
そこでようやく真価が分かる。

>>794
瀬戸大橋を税金の無駄遣いと批判しておきながら、
東京湾アクアラインは決して批判しない。
地方の高速道路や新幹線建設には反対しても、
東京都内の高速道路建設は正当化する。

それが東京人民共和国民のクオリティです。

環状道路完成するまえに日本アボーンする悪寒。

>>767
246通った方が早い場合が多いよね。
ホントひでーわ。

年間930億円の経済効果だって。
たったの5年ちょいで元取れるじゃン

>>820 馬鹿　無駄だと思ってるよ　ｂｙ都民　

千葉県民に聞いてみな

>>799
パークハイアットが見えるね。
都庁も仰ぎ見ることができるのかな。

>>820
馬鹿　無駄だと思ってるよ　ｂｙ千葉県民
木更津を含む房総は千葉県民にとって東京よりも遠い。
ちょうど東京からみた伊豆くらいの感覚だ。

アクアや首都高作った金と首都高の料金全部合わせたら


首都移転を１００回くらいできたんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田のアホが北朝鮮の軽水炉建設費４４８億肩代わりしたのに比べれば
まだまともな使い方に見える。

東京名物○○よりマシｗ

>>823
そんな怪しげな数字を出されても。

まぁ悪荒いんよりマシなんだから良いんじゃね。

焼け石に水（4600億円）

>>820
んな事言ってると、
10年以内にアクアラインの有用性は証明されてしまう悪寒。
軍事的にも防災的にも、
一粒で二度おいしい路線だ。
平常時では分かるワケも無い罠。
カオスな状態の首都を迂回して、
迅速に救援部隊&物資調達が実施出来る。
マジノ線だって、無駄じゃなかったんだよっとｗ

>>820
アクアラインはなあ
アクアラインはなあ
千葉のゴルフ場に行くおっさん達に大好評なんだよ

>>820 アクアラインは東京都民の目から見ても明らかに無駄使い・・・てゆーか千葉と川崎結んでる橋だし

アクアラインは、千葉側が貧弱なんだよね。
千葉側に政令指定都市規模の街でもあれば、利用者はもっと多かっただろうね。

第二湾岸道路を作に造るべきだった

第二湾岸というのは、
横浜−羽田空港−お台場−舞浜ディズニーランド、メッセのある幕張を通って木更津側へ抜ける道路。
これが完成したらアクアラインなどゴミになるし、沿岸沿いに建設するから建設費も安い（しかも海の上には違いないので土地代もかからない）

済みません教えて下さい。
東北道から中央環状線経由で池袋の丸井へ行きたいんですが、首都高の出口はどこが便利でしようか？
ちなみに池袋へ行くのは初めてなんです。

要町が近いな

基本的に首都高は物流用。

>>814
一区画に安全確認のために3-4人いるし、人件費がすごいことになってると思うよ

首都高見て思ったんだが　海底トンネルってどうやってるんだろう

>>837
俺もそう思う
そっちの方がどう考えても時間短縮には有用なんだけど、アクアラインを先に作ったから、
作りづらい雰囲気に

>>809
必要じゃないな　ガラガラの高速だから経済もへったくれもない

>>837
海の上に作るわけねーだろ！
タンカーどうすんだよ。国道の真ん中だってば。

>>845
http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/wangan2/

３号渋谷線まで直結してからだろうな。真価を発揮するのは。
初台とか大橋のあのトリッキーな道を物流トラックがかっと
ばすのは相当シュールだねえ。

>>837
第二湾岸は一般道じゃないの？
距離もあるし、一般道ならどう空いていてもアクアラインより大幅に時間がかかる
ので、代替とはならないんじゃないかな

と思ったが自動車専用道路なのか。ははは、何でもない

>>847
大橋JCT地下→地上行であの地上部とぐろ巻き部に渋滞停止してしまうと大雨降った時なんか11t車の後内輪
すべりまくるのでは?旭川市内の交差点停止線部がミラーバーンになるのと同じ原理で内輪部がわだち&テカテカ
になりそう。雪・凍結がなくても雨だけで滑りそうだ。

>>809 北海道は郊外に出たら全ての道路が高速道路だろ

この高速ができて喜んでる奴らは
ガソリン税下げることに反対はできんだろうな

>>852
プロ市民様がゴネなければ下げられるんだよな・・・・・

>>852
てか、反対する理由がない。

道路特定財源は、道路のために使えばいいだけの話し。

>>852
少なくとも首都高・外環・圏央・第2東名が全線開通するまでは反対しません

アクアラインは一回だけディズニーランドにでも入園するのと
同じ感覚で乗って見た

山手通りの流れが良くなると助かるな。信号大杉で空いていても
止まりまくりの道ではあるが。

確かに、道路建設は特定財源「だけ」を使ってやってもらいたいものだ。
実際には一般財源からも兆単位の補給があるんだよな。

>>838つ戸越

>>852
少なくとも、山手貨物線や赤羽線の踏み切り
中央線の立体化工事、中央線快速複々線化、各私鉄の立体交差が終わるまで反対しません。

まあ今連休でわからないが、実際首都高の混雑はどうなるんだろう？
期待してるんだけどね

渋滞解消と言ってはいるものの
工事で山手通りを大渋滞させているこれまでとこれからの経済損失を考えると
むしろマーイ
はいダメー

>>862
昼間はいつもと同じだけの車線数確保して工事してたよ

JARTICみたけど、4合も５号も全然混んでないぞ！
　混んでるのはＣ１内回り谷町から三宅坂と、３号の高樹町出口手前から芝公園の
出口付近まで。あと渋谷から用賀までの4号上り。

都心の渋滞が昨日より少ない？

そりゃ日曜日より土曜日の方が圧倒的に混むよ。
真価は火曜日だろ。ゴトウ日だし。

火曜日以降だろうなあ。結果が見えるのは。
日曜日だの連休だのは、交通量少ないしなあ。

土建の餌はもうやらん！

>>865
土曜日はトラックとか営業車両が結構走っている上に
遊びに行くクルマも多いから結構混む。
日曜日は前者がかなり少ない。
今日は３連休の２日目だから、さすがに仕事で走っているクルマいないですよね。
いや、（T。T）で運転中のトラック、ライトバンの皆様。乙です。

それはともかく、こんな時間なのに竹橋も板橋も小菅も全然渋滞していない。
で、C２の恩恵を受けない３号が、上下とも真っ赤。
凄くわかりやすい状態ですね。

地上デジタル放送の交通情報を開通前から見てるけど
3号渋谷線はいつもどおりな感じだが
4号5号はいつもと違ってほとんど渋滞してないような・・・
Ｃ１の混雑もいつもよりぜんぜん少ない気が・・・

まさか、開通するとはなぁ
都市伝説だと思ってたよ

>>871
　その感じすごくわかる。国道１号原宿交差点の立体化とか４０年くらい
前に聞いたような気がするが。

多田野、大坊、羽田野はガチホモ

ってか外環、関越〜東名　先作れやー。

都税でお願いします。
確か、建設費数兆単位だよね。

>>874
外環を全線作ったら首都高に乗り入れる車が1/3にまで激減して首都高公団が大赤字



・・・・とかが理由じゃないか？案外ｗ

>>876
その為の布石なんじゃね?　>距離別料金制

とっとと首都機能移転しろよ。

いつできるかわからない、膨大な費用がかかる道路建設より、
よっぽど建設的だな。

首都機能が欲しいなんて言ってるのは
自力で経済活動のできない駄目地域だけ。
そんな地域に首都機能なんて、猫に小判。

ああ、東京のことかｗ

首都機能なんて別に移転してもいいけどな。
それでも東京の地位は揺るがんよ。

首都機能を移転したところで、首都高は渋滞しっぱなしだしね。

中途半端に地下なせいで地上まで巻き込んで工事したからねぇー（ｗ

首都移転は最低20兆円かかるといわれている
そんな金があったらＣ２全通
圏央道全通させるほうが低コスト

経団連は１４兆って言ってるよ。
一方で、東京オリンピックにかかる東京の基盤整備だけで７兆円。

首都機能移転って移転費費用の問題だけじゃないしな
まあその代替としてあるのが道州制だったりするわけ。
その後、沖縄、九州、北海道、近畿州が独立する予定


日本分裂

高速道路作っても熊しか通らないようなど田舎ほど必死になるのが首都機能移転。

首都機能が移転したら首都高速も看板替えないといかんな。

首都移転ってそんなに金かかるの？
そこらの途上国でも普通にやってるじゃん。

首都機能移転って機能じゃなくて箱物がほしいのよ
これって昔に国際規模でやって全部失敗してる
国連機関の建物分散ね
エジプトとかユーゴとか田舎国の移転先はみんな閑古鳥
閑古鳥国なら移転も安い

現体制のまま首都機能移転すれば、
・国会・内閣
・中央省庁
・国の関連団体
・地方の東京事務所
・企業の公共工事担当部門
・企業の中央省庁担当
・規制により首都にのみ立地が認められた産業（キー局とか）
は、新首都に移転を余儀なくされるよね。

東京の地位が揺るがないなら、
霞ヶ関などを再開発できて、東京にとっても良いはずなんだけどな。

東京一極集中は効率化を求めたら当然の結果なんだよね。
地方との格差がとか何とか言ってるズレた人がいるが、
今の状態では東京のインフラ整備をするほうが日本全体にとってプラスが大きい。

情報化社会の到来により情報を生み出す事が利益に繋がる
ことが大きくなった。究極の情報創出は「政治判断」だから、
放送局や企業本社が東京に集中するのはある意味当然の帰結。

東京のインフラ整備を批判する連中は、
まず先に首都（政治）機能の移転か、地方への大幅な権限譲渡による
道州制を実現させてから、「東京のインフラはこれ以上必要ない」と
批判すべきなんだよね。

俺個人では、首都移転より道州制による権限委譲を早く進める事が
東京一極集中を緩和する処方箋になると思ってる。

3号線には予定通り再来年に繋がりそうなのかな？
来年 6月に副都心線が開通すれば、明治通りをチンタラ走る都バスも減便されるだろうし、
西側の道路事情はかなり改善されそうだな。

過密の結果が、
出生率０．９だけどなｗ

まあ、地震が来るまでじゃないの？

JARTIC見たら、３号は上りがすいてる。効果あるんだか、
単に交通量今日は少ない日だからなあ。

４号の下りが混んでてこれは・・・
ありえんｗ　みんな観光にあのトンネルを走りたいのか？ｗ

>>895
4号下りは初台付近で事故があったんだよ

>>488
国や都がお金だしてくれたら、
営業はしたいってところはでてくるだろ。
もともと鉄道で営利事業が成り立ってるのが奇跡なんだから。

圏央道（自動車専用道路、国道４６８、設計速度80ｋｍ〜100ｋｍ）
は東名〜東関東自動車道平成２４年全通だと
コレができたらすごいことになるぞ
長距離なのに一般道で逝くケチケチトラックまで
つかうだろうから都内の一般道まで空くかも

>>891
良いかもしんないけど
無条件で良いと思うのは土建屋の発想
費用と効果がどうなるのかね
再開発できるから嬉しいって誰が思うの？
あれ？再開発して人が集まると困るんじゃないの？

4号線下り代々木付近　事故　1車線規制

>>699
最初にまともに補償交渉やってれば、
付けいる隙を与えなかったのに…

東京って面積の何パーセントが道路なそ？

>>899
＞東京の地位が揺るがないなら
って書いてるでしょｗ
実際には地位はある程度揺らぐって思ってるよ。
特に、今の日本人の意識に植えつけられた
「とりあえず東京」っていう意識改革ができるだろうってのが
大きいと考えてるよ。
直接的影響は>>891のとおりね。

漏れにとって高松出口廃止も痛いが
それ以前に出勤時間帯が今も混んでる５号線が
さらに激混みになる悪寒が・・・・
あさって火曜日はとりあえず普段より早起きするか・・・ orz

4号上り→C2外回りだけは使えそうだね。C2外→7号下りの連絡路ができるとB東行との間で成田空港行くのに選択肢が増えるのだが。
逆のC2内回りは小菅、板橋〜熊野町、西新宿の渋滞が恒常化しそうで使いにくい印象。今まで通り7、もしくはBから9か11経由でC1。

近藤真彦がCMに抜擢されたのが不思議

まあ、>>894や>>903を踏まえると、
対症療法でしかないこんな道路、無駄以外何者でもないって思うよ。
しかも、何年かかってんだよｗ
4600億と十年以上？もの歳月をかけて、焼石に水の道路がたったの6キロ。

どうせなら、土地収用特区とかに指定してもらって、
強引にインフラ整備すりゃいいのに。
ってか、現体制を維持するなら、それしかないでしょ。

ボストンでもBig Digプロジェクトという都市高速の地下化プロジェクトがあった。
老朽化した高速道路12.5kmを地下化したのだが
総工費が当初予想の６倍の1兆6000億円以上にまで膨れ上がり
しかも手抜き工事だったので、トンネル内で12トンのコンクリートが落下し
女性ドライバーが死亡するという事故まで起きている。

>>906
おまえしらんのか
20年前からマッチは首都高ファン

来年池尻まで開通してからが本当の地獄だろうな。＞熊野町先頭の渋滞

首都高も外環も第二東名も道東道も東九州道も
早く作ってくれ、鉄道を潰してでも。

鉄道運賃にも鉄道税50％ぐらい掛けて、立体交差化は
全部それで賄うようにしろよ。踏切を15年以内に10％に
減らせ。その分、余った道路予算で全国の道路整備を
進めろ。

>>911＝建設業

>>908
Big Digって当初、PI（パブリックインボルブメント）の成功例として
日本に紹介されてたような気がするんだが。
住民の意向を聞いて半地下にして上を公園にしたとか何とか。

結局、住民エゴを尊重すると金がかかるってことだね。

>>911
実は、既存設備の維持メンテだけでかなりの金がかかると言われてる。
今後、寿命がきた橋梁がどんどん出てくる。
橋の架け替えは新設よりもっとコストかかるし、どうするんだろ。
メンテや更新を軽視してるとアメリカの落ちた橋の二の舞になる可能性もあるよ。

同意、メンテナンス考えたらもっと増税すべきだろ

>>914
過疎地では、インフラの撤去や、そのための集落の統合も
必要になるだろうな。

このトンネル道路で大きな事故が起きてしまえば、
やはりトンネルは危険だって、
今後のトンネル道路の建設が凍結されたりしてなｗ

さて、圏央道や外環道は、計画通りに開通するのかな。

発展途上国以下のお寒い道路事情

環八がなんとなく空いたような気がする。

>>919
Ｃ２と圏央道が全通したら渋滞なくなるかも

首都機能うんぬん関係なしに考えても、

道路って、
片側１車線で、乗用車に４人乗ってるものと仮定して、
１時間に片側７千人しか運べないんだよな。
対して、中央快速線の朝ラッシュ時は、１時間に片道１０万人運んでる。
ま、東京の道路はどこまで行っても無駄だよ。
効率が悪すぎる。

>>892
こんな無計画な都市にいくら金を掛けても、
油に水を注ぐようなもんだからはっきりいって無駄

ってか、東京のインフラ整備がどうとかってのは、
机上の空論だよ。
時間がかかりすぎる。金がかかりすぎる。

全線開通したら大分マシになるな。3環状が完成したらオリンピックの時に作ったのも壊して地下化して
作り直したらどうだ？

東京は、地下もあまってないです

>>920
じゃあ外環いらないね

中国が本当に欲しいのは運行プログラム。
でもＪＲ東海はマトモな会社だから間違っても中国に協力はしない。
そのうち事故るでしょう。

んなもん、中国の天才が集まれば簡単に作れるんじゃないの？

・・・中国の300km高速車両のお話しに変わってるｗ

>>927-928
刺身はおいしいウィルスすげーな。

>>930

首都機能の話題が混ざるのも、そのウィルス？

>>928-931
927はたぶん、ここ2週間ぐらい続いているsage荒らしだよ。
他スレの内容をまるごとコピペしている。建築関連スレに特に多い。
よっぽど都合が悪いようだけど、IP採ってるのに馬鹿なやり方だと思う。

内回り・外回りとも東中野駅のあたりにオービスあるのな。
トンネル内でちゃんと計測できるんだろうか…

>>933
レーダー無かったからループコイル型だと思われ
路上の磁力反応で検出するからトンネルでも関係ないが
車線またいで走った場合はどうなるんだろう

>>934
俺もレーダー探知機に反応がなかったけど、
路面にはしっかりマークが打ってあった。
最近の高速に新設してあるオービスはほとんどループコイルだね。

ループコイルって何年ぐらい耐久性あるん？

工事してると夜10時過ぎても大渋滞してると言う事がなくなるといいがねえ。

今もこれからも新設されるオービスはLH式（ループコイル、画像デジタル転送式）
レーダー使う新H式は安いレー探でも反応しちゃうし、はんぺん板がでかいからバレバレ
LHだと普段気を使ってない人間からしたらNシステムと見分けがつきにくいからね。
地下でGPSも通用しない上に一般的にトンネルにはオービスなしって認識だから最凶だな、東中野のLHオービスは。
しばらくは記念撮影しちゃう奴が続出するんじゃないかな。

あまり盛り上がらないとこを見ると、首都圏住人にはあまり関係のない道路なんだな


環状線は、東京をスルーする為の道路なんで、自分さえ良ければいいと思ってる住人のエゴも大変だ

反対した地域はどこかな？

いや、C2山手トンネルが開通してまずは一安心状態なんだよ。
首都高ユーザーなら誰しもC2の全線、少なくとも2年後の大橋JCT・東名筋への直結を早く、と待ち望んでるよ。

>>909
マッチって、ずいぶん前に結婚したのに、ようやく子供が出来た

まるで首都高みたいですね

>>941
喜びもひとしお(・・・失礼!)

首都高にオービスなんて激しく無駄金のような気がせんでもない。

>>941
あと首都高校でてるし　これ豆知識な

新型フィット自慢のリアルタイム地図更新ナビですが、携帯を使うのでパケット費用が心配。
そこで試してみたところ、地図更新パケット費用は（プランにもよりますが）
以下の全データを一括読み込みで、およそ ８０円 でした！
案外安い・・

首都圏中央連絡自動車道 木更津東IC〜木更津JCT
箕面有料道路 箕面市坊島〜箕面市下止々呂美
首都圏中央連絡自動車道 八王子JCT〜あきる野IC
館山自動車道 君津IC〜富津中央IC
仁賀保本荘道路 にかほ市両前寺〜本荘IC
日本海沿岸東北自動車道 本荘IC〜岩城IC
中部縦貫自動車道 高山清見道路 高山西IC〜高山IC
首都高速道路神奈川3号狩場線 横浜公園出口
名古屋高速6号清洲線 清洲JCT〜明道町JCT
首都高速道路中央環状線 西新宿JCT〜熊野町JCT

首都高速道路株式会社・・・・・首都高速道路
阪神高速道路株式会社・・・・・阪神高速道路
名古屋高速道路公社・・・・・・・名古屋高速道路
広島高速道路公社・・・・・・・・・広島高速道路
福岡北九州高速道路公社・・・福岡高速道路、北九州高速道路

たぶん車両火災とかおきて死者多数でるかもしれんな。
かなり危険な道路だと思うよ。

この道の耐震設計は大丈夫か？　浜崎橋あたりよりはよさそうだが

>>939
現状では埼玉方面⇔4号線幡ヶ谷以西の流動のみにしか使えないので目指して行かないと意外と利用する機会は少ないんじゃないかと。
ルーレット珍のアホウ共も使えないからね。
そのため今は交通量少なめだけど、大橋JCTまで繋がったら熊野町JCT〜板橋JCTの車線減少と折込でボトルネックになるだろうな。

>>943
昔より格段に渋滞が減って飛ばせる時間帯多いから、（K札的には）設置の意味はあるかと。。
でも珍は場所くらい把握してるはずだから結局かかるのはサンドラか田舎者だけなんだろうけどね。

>>947
八重洲トンネルや千代田トンネルがあるのに今更神経質になるような問題でもない。

>>948
シールドのトンネルだから地上より安全かと。

でも首都高速のオービスは１２０ｋｍ以上でしか光らないな。

地味な話、C2で湾岸に向かうところを３車線化してくれ。あれ混みすぎ。

>>928
日本が数十年かかったことを数年で出来るようにするからね

中央環状も結構だが、
中央道の高井戸入口を拒否し続ける蛆並プロ市民共をなんとかしてくれ。
もしくは、永福〜高井戸を無料にしろ！！

>>951
３車線化したら今度は新木場がさらにひどくなる。
そこでC2外回り小菅〜小松川jctまでの3車線化を提案したい。
すると渋滞の先頭が先に延びて、小菅も緩和する

自動車の流入を押さえる＝使わせない政策をとることが先だと思いますが

4号線上り、がら空きだなあ。3号上りは谷町から用賀までベタ混み。

内回りでまた事故っとるw

深夜池袋から１５０ｋｍで走破したけど
オービスは光らなかったぞ

>>958
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

>>958
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>>958
最近は光らないオービスもあるんだそうだよ。
まぁ呼びだし来たらガンガレ

山手TNにあるようなLHオービスのフラッシュって白くボヤッとした感じらしいからね。
トンネル内で蛍光灯が設置されてるからなおさら光ったかどうかわかりづらいという。



>>958（笑）

今度は山手トンネル大渋滞
意味ないな。

>>921
電車（鉄道）での物資輸送はそれ以上に効率が悪いから、
充分相殺している。
行商復活キボン！
なら別にいいけど。
でも行商おばさんはほぼ絶滅だし、
行商おばさんに鋼管背負わせるワケにゃイカンだろｗｗｗ
人は鉄道（&公共交通）、物資は鉄道混じりの道路、
で棲み分けするしかない罠。
各人・各事業所の戸口まで鉄道を敷設出来るワケがないんだから。

C2新宿・品川線は大橋JCTでのみ都心(=谷町方面)にも行ける/からも来れる構造にするらしいから
3号渋谷線の渋滞は将来も変わらないのではないか?3号上り渋谷出路に負荷かかりそう。

>>965
C2沿いに用のある人が都心から渋谷線使うから混む、と言いたいの？
それと渋谷出口はどう関係あるの？
つかこの路線の狙い、わかってる？

>>966
関越から東北道方面から羽田空港や横浜方面に行く場合、C2内回り→渋谷→谷町→浜崎橋
というルートを採る可能性は決して低くないと考えられるが。5号線より遠回りだけどね。
どんな狙いでルートを造ろうと、どの道を選ぶかは走る車が決めること。

>>967
東北・常磐道から横浜が目的地ならＣ２を大橋まで走って、用賀から第三京浜もありうるな。
ただし、速さなら葛西〜湾岸ルート、安さなら外環〜環八〜第三ルートだろうから
中途半端な大橋経由は好まれないだろうが。

２号線通常がらがらだから２号線を都心へ結べばいいのに

2007/12/25-19:12 外環道を基本計画に格上げ＝練馬−世田谷間の１６キロ・国幹会議
　国土開発幹線自動車道建設会議（国土交通相の諮問機関）は２５日、東京外郭環状道路（外環道）のうち、関越自動車道と東名高速を結ぶ
練馬−世田谷間約１６キロを予定路線から基本計画路線に格上げすることを決めた。同区間は、１９６６年に都市計画決定後、
地元住民の強い反対で凍結状態となっていた。

　同区間は当初、高架での整備が予定されていたが、東京都は今年４月、地下４０メートルの大深度に３車線のトンネルを２本通し、
関越、中央、東名の各高速道路を結ぶ構造に都市計画を変更。石原慎太郎都知事は国などに対し、早期着工を求めている。
　そうした中、２００８年度税制改正をめぐる石原知事と福田康夫首相との会談の際、知事が都の法人事業税収の一部を
地方に移転することを容認したのに対し、首相は都の重要施策に関する協議機関の設置を約束した。
外環道はこの協議機関で扱われる主要テーマの一つとなる見通しだ。

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007122500773&rel=y&g=pol

こんなの火災が起きたら助かるわけがない。
http://portal.nifty.com/2007/12/15/a/img/tunnel02_04.jpg

>>970
煙突で邪魔するみたいだよ、クソ市民

外環反対を唱える浅野が負けたんだから、外環建設は民意だよな。

反対派は渋滞を悪化させ、二酸化炭素を増やす、環境の敵。

設備工事費より水道代の方が安そうだな。

外環予定地沿いの連中は都内に住んでながら自然環境がどうこうって言ってる頭がおかしい連中だからな
そんなに自然が好きなら過疎の里山にでも移住すりゃいいのに全く意味がわからん

大阪は近代建築がいっぱい残ってます
http://www.midosuji.info/siryokan/photo.html

>>976
大深度地下なら大好きな自然も残るだろうし、
環八で垂れ流されてる排気ガスも減るだろうし、エゴ市民にとっても万々歳のはずなんだがねえ。
外環から出る排気ガスもかなりの高さに作る煙突から排出するから直接の影響も少ないはず。
何が不満なんだろうねえ。

>>978
日本の都市開発が進展すること。
住民のゴネる理由が減ること。
とにかく日本の都市開発を妨害し、ゴネまくって金をとることが目的だから。

>>978
電子レンジが2.4GHzを使ってるのは単に電波法の絡みであって、
実際は別に1GHzでも3GHzでも多少温まり方が変わるだけで
急激に性能が変わったりはしないんだけど。

　八王子市の圏央道八王子ジャンクション−八王子南インターチェンジ間（約２・１キロ）の高尾山トンネル工事
などをめぐる土地収用手続きで、都収用委員会が、国が同委に申請していた未買収地の収用を認める裁決を
下したことが２７日、分かった。
この裁決により、圏央道の都内区間の収用事件はすべて終了。
八王子ＪＣＴ−八王子南ＩＣ間は、平成２１年度中の完成に向けて大きく前進する。

　同区間では、一部地権者が「高尾山トンネル工事は自然破壊。
金銭に代えられない」などと買収に強く反対するなど、一部区間で工事ができない状況にあった。
このため、国土交通省相武国道事務所などが昨年１２月、森林などの未買収地の明け渡しを求める裁決を
都収用委員会に申請していた。
対象となった地権者は約５６０人。

　裁決の申請を受けて開かれる審理は、今年４月から９月までに計５回行われ、１０月には収用委の委員ら
による現地調査が実施されていた。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/071228/tky0712280250002-n1.htm


3000億石原が渡したらやけにスピードアップしてきたなwｗ

GJだな。ゴネ市民ざまあｗ

今更何言ってんだ記事だな
当たり前のことじゃねーか

更にニュース二軍+と相互直通始めました
【鉄道】さらば「夢の超特急」、44年の歴史に幕…新幹線０系引退へ[12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198081430/

>>978
地下水が減ってどうのこうの言ってるんだよね

>>985
> 地下水が減ってどうのこうの言ってるんだよね

地下水つったって、連中の水道はもうとっくに地下水から水道局からの配水に
なってるんだろうけどね。災害用の井戸水くらいだろ。
あとは善福寺池の水がどうとかこうとかいうメランコリーだよ。

それならおまいらの住宅がそもそも自然破壊だろうと突っ込みたくなるが、
「ええ、だからこれ以上自然破壊をしないように」とかなんとかいうんだよな。
じゃあ高架方式で良かったろうがと言いたくもなるんだが......すると「排ガスが」とかいいやがる。

＞それならおまいらの住宅がそもそも自然破壊だろうと突っ込みたくなるが

全く。

誰か言ってやれよ
「お前が生きてることが最大の自然破壊だ」と

外環の大泉−羽田間もさっさと作って欲しい

日本のトンネル長さランキング　鉄道部門

1.青函トンネル　　 　　53.8km　（北海道新幹線　青森県・北海道）
2.八甲田トンネル　　　26.5km　（東北新幹線　青森県）
3.岩手一戸トンネル.　25.8km　（東北新幹線　岩手県）
4.飯山トンネル.　　　　22.2km　（北陸新幹線　長野県・新潟県）
5.大清水トンネル　　　22.2km　（上越新幹線　群馬県・新潟県）
6.檜山トンネル＜計画中＞　20.035km （北海道新幹線　北海道）
7.新北陸トンネル＜計画中＞　20.0km　（北陸新幹線　福井県）
8.手稲トンネル＜計画中＞　　18.8km　（北海道新幹線　北海道）
9.新関門トンネル　　　18.7km　（山陽新幹線　山口県・福岡県）
10.後志トンネル＜計画中＞　17.9km　（北海道新幹線　北海道）

日本のトンネル長さランキング　道路部門

1.山手トンネル　18.2km (首都高　中央環状新宿線・品川線　東京都）　高松入口〜大井JCT 現在、西新宿JCTまで一部開通
2.関越トンネル　11.0km （関越道　群馬県・新潟県）
3.飛騨トンネル　10.7km　（東海北陸道　岐阜県）
4.東京湾アクアライン　9.5km （一般国道409号　神奈川県・千葉県）
5.新栗子トンネル＜建設中＞　8.9km　（東北中央道　福島県・山形県）

>>27
日本ほど混み合ったダイアでやる訳じゃないだろう
なら大丈夫

何々は日本人にしか出来ないなんて思い上がりでしかないとおもうよ
そんな考えて半導体もまけてきたんじゃん

>>990

恵那山TNなんて、完全にランクの外か・・・
かつては道路TNで1位だった時もあったのに

イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？

無事開通埋め

写メール（笑）

次は外環だ。関越ー東名間は首都圏の道路整備において最大の難関だろうねえ。

梅田

ハルオ

ぬるぽ

1000ゲットで来年は俺にとっていい年になる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。