【放送】地デジ録画の新ルール名を「ダビング10」に統一…アナログ出力はコピー「無制限可」に [07/10/09]
1 :
きのこ記者φ ★:
社団法人電子情報技術産業協会(JEITA)は2日、
デジタル放送の新録画ルールにおいて、
名称を「コピー9回+ムーブ1回(ダビング10)」に統一すると発表した。
地上デジタル放送録画番組の現在の運用方法である「コピーワンス」については
使い勝手の悪さなどを理由に見直し作業が進められ、
8月の総務省情報通信審議会にて、録画した1番組について9回までのコピー、
10回目でムーブという新方式への移行が提案された。
現在、新運用ルールへの移行に向けた検討作業に着手しているが、
「報道で様々な表現が使われて混乱が生じかねない状況になっていた」として、
JEITAの関係事業委員会とコンテンツ保護検討委員会が
呼称を「コピー9回+ムーブ1回(ダビング10)」決定した。
ダビング10の読みは“ダビングテン”。
JEITAでは、ダビング10への移行にあたり、新名称とともに、以下の注意事項を訴えていく。
・ダビング10はデジタルチューナ搭載HDD録画機(PC含む)が対象。
・HDD非搭載の録画機では従来通りの動作となる 。
・現在発売されている録画機はダビング10に非対応。
・ダビング10用メディアは、ARIB技術資料で定められるコンテンツ保護方式
(AACS、CPRM)に対応している必要がある
・HDD以外のメディア(DVDなど)に直接録画した場合は、ダビング10にはならず
従来通りの動作となる。
・ダビング10で録画したものから孫コピーすることはできない
・地デジ放送はダビング10になるが、(BSなど)すべてのデジタル放送が
ダビング10になるわけではない。
・なお、新運用ルールでは、アナログ接続経由のコピーも見直される予定。
従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
ソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/jeita.htm
2 GET!!
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:46:35 ID:RF4SEB2p
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:46:43 ID:uf7AOa4q
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{ニおニ}|(⌒─⌒) ∬ |
{ニでニ}i((´・ω・)∬.∧,,∧ |
{ニんニ}i(つ┌──(ω・` ) < 規制規制って世知辛い世の中だねえ・・・
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄ ( o )
┗┛ | | ┳┳し┳┳ |
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:46:55 ID:WqJQgKiW
10回なら何回でも同じだろ
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:47:13 ID:LPZWUaem
Folder5
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:47:53 ID:7Bs+5A5f
孫コピーも出来ないこんな世の中じゃ
なんだかんだ言っても、ややこしいことには変わりません。
1世代コピーに限定するなら最低でも20年壊れないHDD作ってからにしろよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:50:08 ID:L0FFt5vO
え?
アナログ出力では無制限てことは、
デジタルチューナーをアナログ端子でHDDレコーダーで
等倍録画すれば、コピー制限は引っかからないってこと?
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:50:10 ID:D9OMAIiY
アナログ画質で十分なわけだが。
12 :
ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/09(火) 22:50:25 ID:9aRF8+LN
10回もコピーしねえよwww
日本のハードメーカーは海外へ輸出する際も、こんなバカなコピーガードつけてるのか?
ダビング0.1
10回に1回ダビングできる
アナログ出力でコピーするためには何が必要なの?
VHSデッキがあればいいの?
一歩前進だね(´∀` )
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:52:42 ID:qa2l/4rL
総理になったらやること
総務省とACCSとJASRACとパチンコ業界とJTを解体します
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:52:45 ID:RF4SEB2p
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:53:11 ID:7hZ0d5B0
>>11 これでニコニコさえつぶれなければ。。。。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:53:33 ID:ScF4ZPo1
わたしの記憶が確かなら、初期型のDVDプレーヤーもにたようなガードついてました
リビジョンコードとかいう奴な、おれのかったやつの型番しらべてネットでごにょごにょでそっこーはずしておきましたけどね
というかアナログ終わった時点でテレビ見ないから
キターww
PC用デジアナデジ変換TVチューナーキボンニュ
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 22:56:46 ID:zyjXjulw
>>17 JTは潰すな厚生労働省を潰せ。
総務省は残せ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:56:51 ID:l1VyJ+hZ
パソコンがHDDレコーダ−代わりですから関係ないです
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:57:32 ID:ScF4ZPo1
そもそも東芝しかあんな技できるわけねえだろ
>>13 方式が、日本とブラジルだけだったようなキガス
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:58:07 ID:UhXGol7v
だから、意味ないって言ってるだろ?
1回が9回になって、だれが喜ぶの?
こいつら、まったく無駄な仕事してるな。
>>1 >従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
>ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
PCアニヲタ狂喜乱舞
16回がいいな
一旦パソコンに取り込んでしまえば
解除するのは簡単だろ
誰かが解除ツール作ってくれるから
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:59:51 ID:X7yW8Mbs
10回もダビングってどんだけ〜時間掛かるかな
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:00:11 ID:jtkMCb7M
そんな事より額縁放送止めろ
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:00:30 ID:GkGdyDvc
とりあえず、D端子入力と、アナログ5.1入力端子を付けれ。
高級機だけでもいいから。
テレビなんて録画しないからどうでもいいよ
どうせ解除ツールみたいなのが出来るんだろうし
DVDで十分
まあ実際問題として9段の孫コピー作るかというとまずないのか?
それともビデオ編集してるときに9回セーブでアウト、とかじゃないよな?
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:00:57 ID:lMX81zb0
アナログ出力=VHSダビング
でOK?
うーん、まあまあ。
というか、デジタルではブルーレイやD-VHSを使って無劣化リップが出来るし、
DVDにダウンコンバートした奴もCPRMがクラックされているからPCにコピーできる。
すでにコピー制限ってあんまり意味無いんだよね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:02:29 ID:ScF4ZPo1
こうしてHDDVD陣営にはもっさい連中しかあつまらなくなるのである
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:02:51 ID:L0FFt5vO
2011年まで待つ。さらにごっちゃごっちゃしてきて、
なし崩し的に完全コピーフリーになるまで粘るぞ。
なんか来年当たりに、そうなりそうな体たらくぶりだけどw
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:02:57 ID:oRoOTKAj
まだこれ決定じゃないんでしょ
バーニングやジャニーズをはじめとする芸能プロダクションが反対してるんじゃないの?
PCでアナログコンポーネント入力で録画。
いま売ってるコピワンHDDレコーダー全滅w 不良在庫の山www
>>13 そもそも録画機がこんなに売れるの日本だけ
アナログ出力というのが、コンポーネントなのかD3/D4なのかで話がだいぶ変わってくるな
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:05:35 ID:ScF4ZPo1
ん、撮りたいもんがない
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:05:58 ID:D9OMAIiY
>>40 おれなんかジェッターマルスができるまで待っちゃう。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:08:09 ID:zyjXjulw
DVDにコピーしてHDDに入れればDVDは無制限にコピーできるな。
チョンやチャンのコピー産業育成か?
B-CASに加担した東芝と松下と日立の製品だけは絶対買わない。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:09:40 ID:mPyeln/d
アナログフリーって事はSD画質でならPCに取り込めるって事か?
>>36 孫コピーはできないぞ。
原本から9回コピーできるだけ。
ソフトB-CASとコピ9対応機が出たらHDDレコーダー買おうかな
>・なお、新運用ルールでは、アナログ接続経由のコピーも見直される予定。
>従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
>ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
これでようやくiPodにテレビ番組を入れて持ち運ぶことができるようになるので、
この点は評価できるな
アナログ出力がSDなのかHDなのか、それが問題だ
電器店のDVDレコ売り場に誰も居なくてワロス。
レコーダー使うと犯罪者扱いじゃ誰も買わないっての。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:13:52 ID:62QlrQf/
いまだアナログの身なのでアホな質問させてくれ
地デジ番組はVHSでも録画できるの?だったらそれでとりあえず十分なんだけど
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:18:18 ID:qK7fQZtr
だいたい、テレビとかで公開した情報に再利用の価値もたそうとするほうがおかしい
一度公開されてしまったらその価値は著しく低下し、広く無償で提供されるべき
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:20:09 ID:ScF4ZPo1
これでROMライターとかフロッピィがまた売れるだろな
リビジョンコードフリー化もフロッピィ使ってやってたもん
いまのパソコンにはFDDほとんどついてませんね
エフワン7かよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:20:38 ID:qSETyhjL
アナログがコピーフリーになったところで、結局2011年以降のHDアナログ出力
制限問題は現状のまま生きてるんだろ。
ただの目くらましじゃねーのか。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:20:51 ID:iu1664fC
>アナログ接続経由のコピーも見直される予定
これからはPV4とかMonsterXなんかを堂々と売れるようになるわけだな。
何の為のデジタル化なのか?
>>62 逆だろ。PV4やMonsterXの存在価値がなくなる。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:23:26 ID:Lk/tIvHh
デジタル録画いらね。無制限のアナログだけでいい。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:23:28 ID:BZYBS+Io
コピーは9回できて、10回目にムーブされるってこと?
結局孫コピーできないんじゃ意味がないだろ
アナログで劣化を抑えることを考えたほうがいいのか、、、
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:23:49 ID:Dw9/M5jA BE:108292133-2BP(893)
これでいいじゃん
∧_∧_ __
( ・∀|[ニ:|ol | i \ \
( つ ∩ ̄ | i l =l
と_)_) | |__ノ ノ
| ̄ ̄| ̄ ̄|
>>57 痴デジチューナーから外部接続でVHSになら録画できたと思う。
痴デジチューナー内蔵のVHSデッキは存在しない。
痴デジチューナー内蔵の3in1機でも痴デジはVHSには直接録画できない構造になってる。
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:23:58 ID:SNHJo5MA
このルール名を決めたヤツは絶対、「こいこい7」からネーミングをパクッた!m9(^o^)
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:26:19 ID:iu1664fC
>>64 現状では高解像度のアナログキャプチャボードって他に選択肢が無いので
存在価値がなくなることにはならないと思うけど。
そのうちチューナー内蔵で内部アナログ録画のチューナーカードとか出るかな?
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:28:52 ID:zyjXjulw
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:29:49 ID:62QlrQf/
>>68 おお、ありがと!
とりあえず録画できればいいから、外部入力でいけるのなら、
今んとこDVDレコいらないわ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:29:57 ID:Xgn00j5m
おっしゃああああ!!! アナログ無制限でかした!!!
デジタルコピーは別に制限かけてもいいよ♪
・・・で、現行機種はアナログ無制限になるのか?BSデジタルからコピワン信号消すんだろうな?
>>67 J( 'ー`)し <たけしー、ごはんよー
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:33:46 ID:DNZKObJi
アナログコピー無制限ktkr!
音楽CDで例えると
・今まで(コピワン)
CDからの録音(エンコード)は1回のみ。CDは録音済めば強制回収。
ロスレスだろうが320kbpsだろうが128kbpsだろうが音質は好きに決めて良いよ。
ただし以後の変更もコピーも許さんがな!
・これから(ダビング10)
CDからロスレスで録音する場合は9回まで。10回目からはムーブのみ許可。
320kbpsや128kbpsの圧縮音楽ファイルは自由にいくらでも作って良いよ。
>>71 うん、今はまだ存在価値あるね。書いた後に思ったw
ただこれで大手が堂々とD端子付きのキャプチャを売れることになるから
そうなったら厳しくなるだろうな。
地デジ内蔵のキャプチャカードは無理だろうな。
相変わらずB-CASの問題がクリアできない。
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:35:32 ID:85abR9W5
アナログ出力のコピー無制限てどういうこと?
教えて玄人さん
またしばらく録画機が売れなくなるのか・・・
知財ごろに振り回されるメーカー哀れ
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:36:52 ID:jul3SHKm
D4でくるかな。D4でコピれたらマジでPC買い替えものだぞ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:38:10 ID:iu1664fC
>>78 じゃぁ、外付け式のチューナーユニットとセットで売ればいいな。
ボード経由でチューナーユニットを制御するような形にして。
そういう形でセットで売らないと大手はなかなか入ってこれないと思う。
PV4とかMonsterXみたいな感じじゃ一般人にはちょっとハードルが高い。
いろいろ職人の腕の見せ所がありそうだな
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:39:14 ID:j7PGSK81
NHKは受信料取ってるんだからデジタルも規制解除だよな?
企業宣伝費もないし、国民が負担してんだから実質国民の共有財産だろ
さぁ、さっさと規制解除しろ>NHK
そうしないと矛盾が生じるぞwww
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:41:56 ID:PMhH2BIa
テレビなんか見ねえよ、ばーか。
現行機種もソフトのアップデートで対応できないのだろか
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:45:34 ID:grAbpLMp
※アナログ出力はコンポジットもしくはS端子からのみ許可されます
だったら泣く
RF端子復活の時
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:51:04 ID:9oVZGYgo
わざわざICカードなんてうざいもん付けてんだから、
コピーはフリーで、ICカード刺せばどこでも再生
できるようにしてくれたほうがよっぽどまし
DVD-R/RWからはムーブできんし、HDDだって録画に使用した機器が
故障してデジタル基盤を修理や交換したら見れなくなるじゃん
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:53:21 ID:mPyeln/d
>>86 ほとんどはソフトアップデートで対応するだろう、買い替えとか言ったら暴動が起きそう
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:56:54 ID:Rhy2IWf3
>>61 それはAACSの話だろ。
ISDB-Tでは規格上はできるが流石のARIBでも
封印してるがな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:58:19 ID:CLINtH76
>>45 D3,D4あたりで出力できるデッキってあるのかな
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:58:38 ID:7j7+ZIUH
テレビなんてやってることは偏向報道、捏造、低俗と
つまんない上に毒だから見ないよ。
あんたらがコンテンツのコピー規制云々の議論をすったもんだやってる間に
時代が変わってしまったよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:59:02 ID:CLINtH76
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:00:40 ID:CPTcpadM
>>90 まもなく発売の機種でどうにか対応できるレベル
今までの機種はそのままです
買うなら次の夏ボー以後だな…。
>>75 コピーワンス信号は規格ではなくて運用の問題
今でも問題なく外せる。テレビ局が外してないだけ
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:03:39 ID:Rhy2IWf3
>>90 ほとんどの機種は無理だよ。
よって暴動必至。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:06:45 ID:x4klG4DU
今売ってるHDD録画機も対応されるの?
>>99 すでに購入してる連中は犬の肉喰って羊(゚д゚)ウマーと
思ってる馬鹿揃いだから、暴動なんておきませんよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:08:01 ID:F6+lf0PA
くだらねえ
もうテレビなんてやめちまえ
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:09:26 ID:vjbVBrrT
>>87 多分それが正解だろうな
まあ、アナログに落とした時点で5.1chソースも2chオーディオになっちまうから俺的にはあまり興味ないけどな
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:09:27 ID:ZYDzPV/M
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:09:28 ID:7qNhK9Ox
今までのDVDレコーダーは使えなくなるの?
詳しくないから、全く分かりません。
誰か教えて下さい。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:09:32 ID:vy3gMkph
>>90 わざわざ、直すわけ無いじゃん?
そんな面倒なことしないでしょ?
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:11:31 ID:ZYDzPV/M
>>105 今までどおりの機能なら使える
DVDにコピーしながらHDDのデータを消すとか
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:11:40 ID:bLdvtxVD
携帯電話の料金プラン並のわかりにくさwww
こんな面倒なものに関わり合いになりたくない
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:13:50 ID:JQd7yBsL
2011年になったら中国韓国からコピーフリーチューナー大量流入
みんな死んでしまえ
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:15:42 ID:l36H7iL0
どっちかというと「デキッコナインス」だろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:15:55 ID:7qNhK9Ox
>>107 録画が出来なくなる訳では無いのですね。
一安心です。
2011年までに、壊れなければの話ですが。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:17:03 ID:BR6muDtt
というか、放送局がコピーフリーフラグを立ててくれればそれで済んじゃうハナシなんだよなあ。
事実、放送開始からしばらくはそうだったんだし。
映画なんかがコピワンなのはまだわかるが報道番組まで一律ってのはどういうことだ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:19:24 ID:GWnla9vq
孫コピーできないのなら買いません
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:21:16 ID:b6M/e8a+
ビデオ三倍速程度の画質でも、コピー無制限なら便利だな。
どっちにしろテレビ放送は終わりじゃない?
ひぐらしだのこどもの〜だの放送休止に追い込まれて
それでもネットで放送それば何とかなることが分かってくれば
金かけてテレビで放送してもらう必要なはい
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:26:12 ID:gzMAQVNR
無駄な用語増やすのやめてください(><)
>>112 1分いくらという形でコピーワンス放送に税金かけるしかないかもね
勝手にフラグ立てたら脱税
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:31:01 ID:f1Ktwz1k
どうせすぐクラックされるんでしょ
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:31:44 ID:QvRE//VO
違法コピー屋がハード大量買いでメーカーウハウハ
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:34:39 ID:cAe47xK8
こんな事やってる隙に、新メディアにシェアを奪われてるだろうな。
ダビングケチって元も子もなくなってるだろうな、どうでもいいが。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:36:53 ID:XtRWQM1x
別に買う必要ないし
地デジテレビなんて
寧ろテレビそのものが斜陽産業なのにまだ気づいてないのかな・・・
とうとうEPNが闇に葬り去られたか
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:48:36 ID:1jp++2Yp
一般人には理解不能なルールだな
ややこしすぎる
一回よんだだけじゃルールわかんね 遊戯王のカードのルールみたいだなー
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:53:52 ID:agsDukXx
9回も10回もコピーする状況ってのが想像できないんだが
今まで通り、コピーワンスの番組もあるのかな?
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:56:38 ID:1jp++2Yp
アナログがコピフリっていうのがにわかには信じ難い。
どうせ解像度はQVGA 15fpsに強制ダウコンとか制限ありそう。
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:56:53 ID:Z/RxlXbX
一旦アナログ経由でキャプれば、コピーし放題か。
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:57:59 ID:1NcqdhUl
素人が理解できるとは思えない。
相当な量の苦情が家電メーカーに行くと思う。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:03:52 ID:E4c5slWX
そもそも機械がしっかりしてりゃNOVE失敗なんてないだろうに・・・
自分の失態をごまかした感は否めない! 先進国からは笑いの対象、
中国・韓国レベルに逆戻り!放送局はそれでいいのか?双方しっかりしろ! 先進国は軽蔑してるぞ!
>128
最近の薄型TVと5年ほど前のブラウン管TVとで、
どっちがアナログ放送を綺麗に映せるかを考えると答えは出るような・・・
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:05:41 ID:1jp++2Yp
>>132 エラー・故障は必ず起こる、が危機管理の基本
ムーブ限定仕様はユーザーの利便性なんて欠片も考えてません、って言ってるのと
同じってこった
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:10:28 ID:1jp++2Yp
>>132 >機械がしっかりしてりゃNOVE失敗なんてないだろうに
MOVE元、MOVE先双方に60秒以上同時にコピーが存在してはならない、などという
機器設計でリカバー出来ない糞規格を強制してるのがARIBが悪い
>>134 PDFの(注)のところに、
>ダビング10でも、ダビングしたものからさらにコピー(孫コピーを作成)することはできません。
とある。
なんかアナログは無制限って海賊版見てる連中的には大満足って感じかと
結局ちゃんと金払う日本人ばっかが不幸になります
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:24:52 ID:3WcWDdaH
アナログのコピーフリーについて
これって、他機にアナログで移せるというだけで、
完全なCPRM(コピ10)フリーになる訳じゃないと思う。
(たぶん、普通のDVD−Rには焼けないと思う。)
つまり、他機にアナログで取り込んだ時にもコピ10信号は
残ったままなのではないのかな?
結局、CPRMメディアが必要な事には変わりないのでは?
※それでも大きな進歩だとは思うけどね。
(現行機を持ってる人にとっても、コピ10機にアナログで
ダビングできる事は大きな進歩だろう。)
>>77 そんな変な例えしなくても理解できるっつーの
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:33:47 ID:OiSc3BEY
これって10回制限ありのデジタルコピーしてからでないと
無制限のアナログコピーできないのか?
デジタルコピー機能、邪魔なんだけど。
俺は制限付きの機能にカネは1円も払わんぞ。
タダでもらっても使わない。
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:39:19 ID:3WcWDdaH
無制限のアナログコピーなんて絶対に許可されるはずがないと思う。
要するに、今まではアナログでも他機(自機も)にはコピー出来なかった。
それが無制限で出来るようになるというだけだと思う。(つまり、コピ10
信号は残ったまま。これがフリー・除去になることは考えられない。)
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:40:23 ID:1jp++2Yp
>>137 それでも「孫コピー」の定義があいまいだな。
デジタルコピーとアナログコピー両方含まれるのだろうか。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:41:56 ID:ejM9dhJw
どうでもいいから、地デジ対応のキャプチャーボードを販売できるようにしろよ
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:50:35 ID:xyKrQqoR
なんて不愉快な国に生まれたんだろう。
>>144 PV4以外にもMonsterX,Intensity,IntensityPro,HDRECS,好きなの選べ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:59:57 ID:tHaYcAtU
なにアナログ録画制限なしって
もしかして
@録画するには他機が必要で30分番組をダビングする場合おなじ30分かかるってこと?
A地デジをSD画質で録画したものは全てコピーフリー
これのどっちかなわけ?
@なら糞だな
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:00:10 ID:1jp++2Yp
> ・なお、新運用ルールでは、アナログ接続経由のコピーも見直される予定。
> 従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
> ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
PV4の価格暴騰ktkr!
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:01:58 ID:ZoJfBQ1T
RD-A1買ったばかりのオレ涙目
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:05:56 ID:yAyS9mE/
わざわざコピーガード破って撮る様な番組あるの?
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:07:03 ID:aZie7DHW
いずれコピー制限、Bカスは廃止になるだろう。
「個人情報をくれてやる気はない」、「うちのテレビはDVD鑑賞のモニター」。
今のままじゃアナログ停波後はこれが通ってしまう。
そうなればNHKの受信料を合法的に支払わなくてよくなるじゃん。
NHKはもちろん、NHKの民営化を避けたい民放各局も困るだろ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:12:31 ID:dGwVlVrN
アナログ出力まで世代コピー制限されているような規格だったらショホー゙ンだな
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:13:44 ID:RThcsYHw
なんでコピー回数の制限とか
デジタルのままコピーできないとか
ケチ臭いことやってんだろうな
HDD→DVDへデジタルコピーできないのは納得できない
なんのために高い金出して買ったんだよ
DMR-XW51・・・
俺は好きなシーンだけ集めて保存したりするけど
アナログでも十分なんだよね
っていうか、これでアナログレコが復活すればいいのにな
俺がデジタル化に望むのは多チャンネルであって高画質じゃないし
ついでにDVDが綺麗に見える高画質テレビも売って下さい松下・シャープ様
ところでこの新ルールは、年末のボーナス商戦を狙って各社が出す機種で
対応してくれているのか?
もし対応出来てない場合、空前の買い控えが起きるぞ?
アナログ接続について簡単に言うと、現状ではHDDからの再生映像は「コピー禁止」出力されているのだが、
チューナーからだけ「コピワン」出力されていたのが、
ダビング10対応チューナー一体型HDDからの再生映像も「コピワン」出力されるようになるだけ。
再生するたびに「コピワン」の録画が繰り返せる → 「回数制限なし」
>>143 デジタルでもアナログ接続でも孫コピー不可。
>>139,142
コピ10信号が残るというか、アナログ接続の録画機は「コピワン」を録画しているものとして動作する。
>>148 @で糞だと思う。
>>150 PV4の価値はなんら変わらないと思う。
現行レコ機のコピワン番組からのアナログ映像信号を、コピ10機は受け入れてくれるのだろうか?
※現行機からはコピー禁止信号が出てる訳だから、やはり不可?
それとも、受け入れるようにするのだろうか。
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 03:23:02 ID:bSIqMiuQ
安心してください。アナログ無制限じゃありません
アナログには無制限にコピワン信号つきでコピーできるだけです
孫コピーはできないしデジタル編集も今まで通りできません
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 03:45:07 ID:vM3q0Uqb
オリジナルを9回コピーできたところで何の意味も無い。
テレビからの卒業〜 でいいんじゃない? いったん卒業したらもう戻ってこないような気がする。
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 04:34:54 ID:ZYDzPV/M
>>152 ない、だけどニコニコ動画やYouTubeにアップすることが不可能になる
ゲーム機用HDMIセレクターとかいつまで使えるやら
視聴不可能でいいんじゃね?
エアー視聴、エアー録画、エアーエアチェックでいいよな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 09:28:34 ID:EuSqcNW5
で、このダビング10とやらの新規格での録画機はいつごろ店頭に並ぶの?
年末に間に合うのかね?
もう待てないんだけど。。。
>>150 PV4はもともと録画制限の信号無視するから関係ない。
・地デジ放送はダビング10になるが、(BSなど)すべてのデジタル放送がダビング10になるわけではない。
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 09:48:24 ID:rnOcRWEM
こんなめんどくさくするぐらいなら、完全コピーネバーにしたら?
そのほうが潔い。
家電メーカーは絶対に許さないだろうけど。
ダビテン対応録画機にアナログ出力が無ければ(´・ω・`)
ついたの出たら買うかもんようこ。
>コピーワンス(1回だけ録画できる)
>EPN(コピー制限なしだが再生には対応機器が必要)
>グラチャワン(孫コピーを1回だけ許す)
>ダビングテン(コピー9回とムーブ1回)
>コピーn(番組ごとにコピーできる回数が異なる)
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 10:33:07 ID:sPkCYbUh
妥協の産物
(゚听)イラネ
>>82 おお、その手があったか!
愛王ならすでにチューナーも出してるから、連動もその気になればすぐに出来るだろう。
オレとしてはPCでヘンなガードのないファイルとして扱えればテレビ録画はSD画質で十分。
ところでアナログコピーフリーということは、在来のキャプチャーユニットの外部入力は
録画ソフトの変更もないままに録画可ということでオケ?
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:22:53 ID:EuSqcNW5
で、年末商戦に間に合うの?
ようは複数回数できるCOGってことだろ。
これを朝三暮四というのかもしれんが
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:26:17 ID:44386Uun
で、3年ごとに規制をゆるめて
ダビング12対応機種
ダビング15対応
ダビング20対応
という感じで買い換えを促すというビジネスモデルという気がしてきた
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:27:06 ID:41zsdB8k
なんだよこれまでと同じじゃん
編集できないんじゃ話になんねーよ
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:28:10 ID:yECGfCJc
ダビングは10回までならOK
リッピングは無制限。
個人で観る分には無制限にしてくれないと。
バックアップや焼き損じやメディアの劣化もあるんだし
デジタルの意味無いやん。
もしくは一回10円かかるけど無制限みたいなのはどーよ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:29:08 ID:1uQf+gNW
はいはい。順番が逆ですよ。
【絶対に敗れない】コピープロテクトを出してからルールを作ってね。
ルールを作るフリをして工数稼ぐのは辞めてね。www
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:30:34 ID:nzxOAXSd
S端子最強伝説だな
>>177 > 編集できないんじゃ話になんねーよ
おまえの持ってる機種だけだろ。
利権のためにせっかくのデジタル技術に制限を設けて
デジレコに要らん機能盛り込んで複雑化させて値段吊り上げるのヤメレ。
それこそテレビからネットにユーザー取られちまうぞ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:43:37 ID:ig6ahTb7
>>134 アナログ接続の絵がもろコンポジットだww
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:43:44 ID:Ug279Zc2
制限は、海外と横並びがいいと思う。
10回なんて中途半端な規格はまずグダグダになる
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 13:12:47 ID:hfkYrzqb
>従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
PV4のような製品を大手メーカーも大手を振るって販売できるということ?
回路内でいったんアナログ出力してそれをキャプってPCIへ流すボードに期待。
視聴は地デジで、録画はSD(コピー解除済み)、というキャプチャーボードを出して欲しい。
IOさん、お願い。
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 13:26:34 ID:Tjkq2d6n
コピー不可でいいからムーブ回数無制限にしてくれ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 13:46:58 ID:GIC/azGk
つか、親から子を10回もコピーするバカいねえだろw
孫コピーできなきゃ何の意味もない
CMカットすりゃできねえとよwwww
本来テレビは生で見るモノですよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 13:55:31 ID:1uQf+gNW
ようつべ
にこにこ
で良いだろ。もう。
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 13:55:49 ID:omQXddUP
画質なんて重要じゃないんだから便利なアナログを選ぶ人が多いだろ。
面倒だからテレビ局の方でアナログに変換してから配信してくれねーかな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:03:23 ID:ig6ahTb7
>>192 おまえ、どこのレコーダー使ってんだよ。
現行機種でもメーカーによってはあたりまえのようにできる。
いいかげんCMカットできないとかいう嘘をつくな。
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:16:57 ID:AL4arOnZ
>>177 >なんだよこれまでと同じじゃん
そのとおり。
アナログにsても、画像安定化装置通さないと孫コピーができないのも、通せばコピーは
いくらでもできるのも、今までと同じ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:20:04 ID:7ACESFDK
アナログダビングは画像安定化装置要るのかな?
要らないならそれはそれで朗報。
> 録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
> ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
これだけで十分でつ。「デジタルコピー」 「アナログコピー」 みたいに
HD-DVD プレーヤー内でやってくれるとなおよし。
200 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:33:46 ID:3WcWDdaH
コピ10機からはCPRM・アナログ映像出力が出来るとの事だが、
コピ10機に、現行レコ機からCPRM・アナログ映像を受け入れる事は出来るのだろうか?
※CPRM・アナログ映像出力が出来るのは、やはりコピ10機からだけなのかな?
(だとすると、現行機には、殆どメリット無しということになる・・・。コピ1機のCPRM番組を、
コピ10機にアナログで移せるなら、大きなメリットだと思ったのだが・・・。)
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:44:08 ID:uFu+vDT3
>>58 同意
広く電波で不特定多数の人間に見せておいて、やたら権利を主張する器が
小さい奴らばかり、日本って
一応音楽も流れるが、CD音質には全くかなわない、特に低音。
本当にいい音楽は直接手に入れないと
地上波の映画なんてカットされるわ、余計な文字が入るわで録画して
何かするまでの価値は無い。
バラエティやお笑い番組が勝手に流されて、スポンサーにとってそんなに
被害があるのか。それを売り物にすることはごくまれにあるが、売れてないだろ。
そのとき見ている視聴者が重要で、見られなかった客はどちらにしろ見れない。
むしろCM付きでいいから、再配布してほしい。録り逃して悔しいったら。
(最近は綺麗なCMとかなら反対に鑑賞している)
日本のみ録画機器が売れているっていうけど、これが原因か分からないが
放送した番組を放送局がネットで有償で売っている国もある。
一回放送しただけで、後は倉庫の奥に眠るだけの映像を毎日大量に排出している
アホな日本。馬鹿馬鹿しい権利の主張し合いで何も出来ない
音楽の著作権で騒いでいるのはまずJASRAC。作ってもいないのに権利と金をもぎ取っている
>>101 笑
何も考えずに、流行とかだけで動いて、並んで物を食う馬鹿とか、頭が無い連中な。
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:46:54 ID:uFu+vDT3
>>139 「思う」って勝手な思い込みをだらだらとソースもねぇのに書いてんじゃねぇよ
>>142 だから、「思う」だろ!!!!!!!!!!
お前の勝手な願望じゃねぇか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うるせぇんだよ!
だいたい、アナログのコピーなんて3代目くらいで画質がかなり落ちること
しらねぇんだろ!
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:55:04 ID:AL4arOnZ
>>202 >だいたい、アナログのコピーなんて3代目くらいで画質がかなり落ちる
再エンコするだろ、常考
HDだって、今でもゲームスイッチ経由で再エンコできる
それでもあえてコピワンだとかダビテンだとかNMCだとかにこだわる頭がどうかした連中
が存在するのも、また事実だ
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:10:15 ID:ig6ahTb7
>>203 だよな。
いくらカギをかけても泥棒は入る。だから無駄な防犯をするのは頭がどうかしてるよな。
>>1 >・なお、新運用ルールでは、アナログ接続経由のコピーも見直される予定。
>従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
>ダビング10以降は回数制限なしのコピーが許可される。
D端子OK? 充分すぎだな、別にデジタルコピーなんかしなくてもいい。
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:16:08 ID:AL4arOnZ
>>204 だろ。
意味のある防犯ならともかく、家電量販店でピッキングツール売ってる状態で、いくら
鍵かけたってな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:16:19 ID:RCUCWTNd
アナログにD端子(コンポーネント)は含まれていない悪寒
よくてS端…
208 :
404:2007/10/10(水) 15:18:53 ID:ig6ahTb7
>>206 お前んちはどうよ?まさかカギをかけてるとか言わないよなwwww
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:21:13 ID:Ug279Zc2
>>58 そういえば、ハリウッド映画は売れるとどんどん値下げする。
値が下がることで、また売れる。
インディペンデンスデイは、最初3800円だったのに、
2枚買うと○○円なんてくそみそ安いキャンペーン対象に加わり
挙句の果てには、1枚買ったらタダでついてきた。
これも量産効果?
>>206 そそ。どうせカギなんか意味ないから、かけたことないぜ。
車だってピッキングされるから、ロックも無意味だからやらない。
泥棒はとにかくひと手間を惜しむから
意味の無い防犯でも実は意味がある。
盗人猛々しいとはよく言ったもんだなw
ダビングって死語じゃねーのか???
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:34:53 ID:AL4arOnZ
>>211 そういうのは意味のない防犯とは言わない
しかし、意味のある防犯と意味の無いコピー制限との区別のつかない頭のどうかした
連中の多いこと。
215 :
404:2007/10/10(水) 15:39:55 ID:ig6ahTb7
>>214 だからよ、お前んちはどうなんだって。カギをかけてるのか?
>>200 CGMS-AとCPRMをごっちゃにしてないか?
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:44:38 ID:3WcWDdaH
>>207 俺もその可能性高いと思ってるけど、認めたくないんだよ。
アナログ端子廃止はどうなったんだろう?
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:04:18 ID:Ug279Zc2
ビデオウォークマンなどへの転送はどう扱われるのだろう。
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:06:48 ID:m0YSNyIS
レコの在庫だぶってん
222 :
404:2007/10/10(水) 16:07:50 ID:ig6ahTb7
>>214 で、お前んちはカギをかけてるのか?
別にお前んとこのマンションまで行って確認するつもりはねーから、
さっさと答えろや。
デジタルは10回まで、アナログは制限無しって
どんだけデジタルに妄想抱いてるんだwwww
HDレベルの映像でD端子出力ととHDMI出力で画質の差なんて
いったいどれだけの人間が判別できるのやら。www
単にデジタルの使い勝手が悪くなるだけじゃん。
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:13:56 ID:vWlqzdhE
よくわからんが・・・・結局、アナログもデジタル録画もできるD-VHSが最強?
今これだけコロコロ変わるってことは、2011年までまだ4年もあるんだから4年後には
全く違う状況になってる可能性もあるだろうなぁと、素人の俺は思ってしまうんだけど
何か間違ってるのでしょうか。つまり、地デジ対応機器は2011年まで買う気が起き
ないという意味なんですけど。
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:17:21 ID:AL4arOnZ
>>225 >今これだけコロコロ変わるってことは、2011年までまだ4年もあるんだから4年後には
>全く違う状況になってる可能性もあるだろうなぁと、素人の俺は思ってしまうんだけど
>何か間違ってるのでしょうか。
2011年になにか特別なことが起きるかのように思い込んでいるのが、間違い。
ソフトバンクが「約束どおり周波数よこせ」と総務省を訴えるくらいのことは、起きるかも。ww
227 :
404:2007/10/10(水) 16:18:54 ID:ig6ahTb7
228 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:25:22 ID:GpocKSyT
複雑杉
三行でたのむ
229 :
404:2007/10/10(水) 16:26:23 ID:ig6ahTb7
結局、
>家電量販店でピッキングツール売ってる状態で、いくら鍵かけたってな。
といっておきながら、
自分が「意味のないカギをかける行為をしている」ことを否定しない ID:AL4arOnZであった。
>>226 え?2011年にアナログが無くなるんじゃないの?
俺んちのテレビにはそういうシールが貼ってあるけど...
最近、スカパーしか見てないし、2011年になったらそのままスカパーだけの生活
に切り替えようかと思ってるところなんだけど、それ(アナログ終了)って特別なこと
じゃないの???
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:34:00 ID:AL4arOnZ
>>230 >え?2011年にアナログが無くなるんじゃないの?
>俺んちのテレビにはそういうシールが貼ってあるけど...
俺んちのテレビには貼ってないから、何かの冗談だろ。
そんなことより、IDがWiMax。
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:34:02 ID:ig6ahTb7
>>230 横レスだが、
2011年アナログ停波の予定だが、延期されるかもしれないし、そうでないかも知れない。
おそらくID:AL4arOnZのような基地外は根拠なく延期延期と言いだすだろうがw
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:36:04 ID:ig6ahTb7
>>231 そういや、お前のIDの最後は失意体前屈だよな。ww
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:37:08 ID:0tozG8Pz
自分らは番組のフォーマット外国のをパクって垂れ流しのくせに消費者には圧力かよ。
片腹痛いわ。テレビ局、マジアホ。
>>230 視聴出来ない世帯が結構発生するので、順次切り替えに方針転換しようかなぁという感じ。
そういう地域はCATV局にお願いしてるという感じ。
笑えるwwwwwwwwwww
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:42:43 ID:AL4arOnZ
>>234 >自分らは番組のフォーマット外国のをパクって垂れ流し
それは誤解。
720pは必死に阻止した。www
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:46:44 ID:ig6ahTb7
ID:AL4arOnZが放送フォーマットと番組フォーマットを誤解しているに1ペリカ
SD画質ぐらい制限フリーにしてくれよ。
ムーブ失敗がカバーされたぐらいでは、大して売り上げ等に貢献するとも思えん。
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 16:57:40 ID:JYT6AIa3
あーあ、アニメ業界終わったね
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 17:00:03 ID:ig6ahTb7
いや、
>>234の内容だと1ペリカどころか、10000000000ペリカぐらい賭けてもいいな。
>>236は番組フォーマットの概念自体を知らなかったらしいな。
こんなのデジタルの意味ねーじゃん。
アナログ放送のままでいいって
ばっかじゃねーの
現行機種買ったやつ涙目だな
アナログ出力で録画無制限ってさ、
D端子で出力できたら文句ないじゃん。
D端子出力ってできるの?
>>243 何が言いたいのか分からんがD端子はアナログだぞ
>244
だからD端子でコピー無制限になれば無問題、ってコトだろ。
なんで>243が分からないのかが分からない。
ところで録画機器にD入力ってあるものなの?
孫コピーが出来ないのなら、10回コピーできようが
1万回コピーできようが意味がない。
>>242 情報や広告に踊らされて、好きで散財したのだろうから別に構わない。ムダ遣いするのも自由だ。
賢い人はB-CASの問題がクリアされるまで待ちましょう。
出来れば「ダビング10」のような、馬鹿げた回数制限が無くなるまで、購入を見合わせるのがベスト。
まちがったな。
これからはVHSビデオの時代か
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 18:01:11 ID:quLuENOm
,,..‐-- ..,,
,,-''" "'‐、
./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ ノヽ
,' ) ノ、 みなさん、ご存知ですか。
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ ずっと見てきたテレビ放送が変わるんです。
| -=・=- ヽ / -=・=- | |^i
|  ̄ l  ̄ ` |ノ / 2011年7月24日までに、
\ l し' アナログテレビ放送は終了し、
|∴\ ∨ 、/ . ) 地上デジタル放送に完全移行します。
| ∴ i ´ー===- i ∴ |
\∴!  ̄ !∴/ 地デジになると、テレビがめんどくさく、
 ̄ ̄\_/ ̄ ̄ 役人の天下り利権拡大、放送著作権ゴロの搾取維持に御協力ください
/⌒ 丶' ⌒)
/ ヽ / /
/ /へ ヘ / /l
/ \ ヾミ //
>>245 同意。
現行のDVDくらいの画質で出力し放題になるのだから
特に文句はない。
っていうかここらへんが落としどころだと思う。
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 18:05:30 ID:ZyrJbMCi
電波で番組垂れ流してるくせに
コピーもダビングもダメって理屈がわからんね。
でも、一回焼ければ、姉DVDHDで何とかなるんだろ?
253 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 18:40:43 ID:A+G/GSGS
コピーに値する番組が皆無なんですが
権利者側はカラーバーですら権利保護に値すると考えているわけで
ビデオカメラにテレビ画面検知機能を搭載するとまで言ってる連中イトシス
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:46:24 ID:rdXtskh0
これで違法販売業者以外はほぼ自由に扱えるって事か
257 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:50:37 ID:I7nUqtUz
258 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:53:33 ID:YW9jOysU
俺の血出痔を治してください
>>249 きめぇwww
メーカーさんはコンポーネント内でアナログコピーできるようにしてね。
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 20:26:35 ID:bIzuzG7q
孫くらい作らせろよ
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 20:47:54 ID:gH0fXHef
今持ってるレコーダーも、なんたら10とかになるのん?
ならないだろ。
本当はできてもメーカーは買い換えをうながすために絶対できるとは言わないと思う。
この一事だけ見ても、2011年の停波ぎりぎりまで録画機材は買うべきじゃないことがわかる。
263 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2007/10/10(水) 21:08:29 ID:Ncj8/gu3
うおぉぉぉー!、やったぜぇぇぇー!!
アナログダビングしまくりだぜぇぇぇぇー!!!
え?、何の為のデジタル放送なの??
アナログができるんならようつべにこにこは安泰だな
265 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 21:15:20 ID:hnLC53/j
家庭内や知人に一枚二枚ダビングするのと
何千何万のつべニコ厨がアフォ全開になるのは違うんだが、権利者は後者をなぜか見逃して前者に厳しいんだよなw
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 21:25:05 ID:rPbhxpTw
アナログ録画して、wmvとかdivxにすりゃいいのさ。
地デジで高画質になったって、そこまでして残したい
番組なんぞ、そんなにないだろうし。
むしろ、flvでも十分かもしれんね。
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 22:00:31 ID:d6UVUTlL
まあ、停止波したら見ないかワンセグチューナーへ移行するだけだ。公共の電波帯域使って
好き放題やるような連中を利するような真似は絶対にしない。
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 22:39:42 ID:CNm7klyh
・ダビング10はデジタルチューナ搭載HDD録画機(PC含む)が対象。
・HDD非搭載の録画機では従来通りの動作となる 。
・現在発売されている録画機はダビング10に非対応。
・ダビング10用メディアは、ARIB技術資料で定められるコンテンツ保護方式
(AACS、CPRM)に対応している必要がある
・HDD以外のメディア(DVDなど)に直接録画した場合は、ダビング10にはならず
従来通りの動作となる。
・ダビング10で録画したものから孫コピーすることはできない
・地デジ放送はダビング10になるが、(BSなど)すべてのデジタル放送が
ダビング10になるわけではない。
ふざけんなタコwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
責任者は首吊って死ね
士ねとか市ねとかじゃなくて死ね
どうせDAP用にエンコだし
270 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 01:59:05 ID:NZmjRHtB
ARIBの制約が及ぶのは日本だけ。
海外製のHDDレコーダなどARIBとまったく関係ねえ。
そのうちアジア、ヨーロッパのARIB規約無視のデジタルHDDレコが
日本に入ってきて、コピーワンスなど事実上、意味がなくなるのに
「日本独自のダビング10」などテラワロス
B-CASに対応してないから、海外製のチューナーは機能しない
コンテンツ保護用のフラグを無視出来るので、無視するよう設定されていれば
海外製のレコーダはコピーワンス等を無視して録画出来る
という解釈でいいんか?
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 04:54:27 ID:Xs/Eep/r
>>1 >呼称を「コピー9回+ムーブ1回(ダビング10)」決定した。
阿保か。
ムーブはダビングじゃない。
つっこむところはそこじゃないと言われそうだが、呼称すらまともにつけられないって、
どこの三国人どもだよ。
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 05:20:25 ID:BbODYfNr
まあHDDは生き残った、現行DVDも生き残った、一方BDやHD DVDは相当厳しくなってしまった。
メディア、特にRは1枚100円を切らないと駄目、レコーダーは現在発売中の製品は買うだけ無駄。
>270
形式が違うので録画できないだろ
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 11:34:05 ID:w8RUcDBL
海外製の(アナログでいいから)HDレコーダーって存在しないのかな。
検索しまくっても出てこないけど。
277 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 11:37:58 ID:ZE5EZy6X
>>275 ブラジルも、ISDBを使ったってだけで、エンコード方式は日本と違う。
日本と海外じゃ規格が違うから、海外のデジタルチューナーとレコーダーは使えないぞ
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:07:51 ID:kO8i4GqD
えーと、とにかく簡単にしてください。
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:17:28 ID:egqW/jQu
このスレタイ見て、渡辺美里の歌を思い出した。
「lovin' you」
「lovin' you」
:
「ダビング十」
>>277 日本のは単一のデコーダだけ搭載してるが
ブラジルのは日本のを内包するデコーダだろ(ISDB-T42H)
実際ブラジルには地デジソースがないから
日本の番組を使ってテストしてるだろうに
まぁファームウェアいじらないと
日本では受信してもデコードできないのは事実だが
(ブラジルのは国コードを埋めるらしい)
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:27:20 ID:e/OmkCjc
もうテレビそのものからの客離れが増えてるんだけど
そのへんどう思ってんのかねこの糞ジジイ連中は
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:33:20 ID:o7KybJOk
録画するのはアナログスカパーだけだからどうでもいい。
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:48:47 ID:KBCsVMIc
コピー制限を得意げにするのもいいが
いかんせん、録画したくなるような番組が無い。
テレビが絶好調だったバブル時代と今を勘違いしてるんじゃ。
ポロリが少ない。みんな2次元になっちまった…
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:59:34 ID:e/4KgdJm
10/2 社団法人電子情報技術産業協会内第一会議室
幹部A「今までどおりコピーナインスでいいんじゃないですか?」
幹部B「実際中身変わってないしね。」
幹部C「それだと我々が何もしてないように思われそうだなぁ」
幹部D「じゃあ、ムーブも加えて『ダビング10(じゅう)』にしましょうか」
幹部E「おおっ!一回増えたっぽくなっていいんじゃないか!」
幹部F「さすがDさん!年収2,000万は伊達じゃない!ガハハ!」
理事長「”じゅう”より”テン”の方がかっこいいんじゃないかな?」
一同「さすが理事長!年収5000万は伊達じゃないっすね!!フヒヒヒ!」
こんな会議が行われたかと思うと腹が立つ。
>>286 実際はそんなことが書かれたカードがあと何枚かあって、
「今回はこれぐらいのカード、きっとくか。あー、愚民どもを手懐けるのはめんどくせー」
とか言ってるんだったらどうする?
288 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 13:20:46 ID:O+MQLsmh
いずれすべて自由になるのはあきらか
こんなコピー制限なんてやってるのは日本だけだから外国の製品が売れなくなり外圧がかかる
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 13:21:49 ID:e/8JD1Qv
PC上で単なるデータとして扱って複製すれば
孫もひ孫も全く同じデータを作ることは出来そうなものだけど
それはどうやって阻止するの?
教えてエロい人
290 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 13:25:51 ID:Af8AtUmF
アナログコピーの制限はなくします。
でもアナログ出力端子は抹殺するようメーカーに圧力かけるからよろしくねwww
>>289 キャプチャカード一枚一枚に固有の番号割り振って、それを使ってデータを暗号化する。
test
293 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 15:04:11 ID:hA7pfYT/
テレサ10
294 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 15:07:19 ID:IAwRCUnT
>>281 >実際ブラジルには地デジソースがないから
>日本の番組を使ってテストしてるだろうに
テストはテスト用の信号発生器でやるだろ、常識的に考えて。
じゃないとブラジル独自のエンコードはいつまでたってもテストできないし、そもそも、
ブラジルにはコピワンなんてないだろーから日本の番組は受信できないだろ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 15:29:49 ID:BcjJFbIN
ガスター10
297 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 15:55:23 ID:Z4O7LYo2
そんなにコピーされたくなかったら電波に乗せないで
金庫にでもしまっておけばいいのに
これは、なんの気兼ねもなくD端子付きのキャプチャカード販売できるようになるってこと?
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 16:16:40 ID:Bqe+dGPy
ボルテス5
300 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 16:18:31 ID:X/P/4t8g
アナログOUTがおkになっただけでも
進歩だな。ありがたやありがたや。
録る番組が無いのはさておきw
>>300 早く言えばこれまで通りだもんな、俺もアナログ無制限だけで充分だ。
>>299 半分にしてどうするw
せめて「ワイルド7」ぐらいにしておいてくれ。
アナログ端子がいつまでもある保証はないけど、家電屋の反発に期待
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 17:42:59 ID:+VhJIHax
アナログ出力端子のあるレコーダーと、アナログ入力端子のあるDVDレコーダー
をつなげればいいということ?
305 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 18:39:56 ID:juKWYJYr
今はムーブだけだよね。
今のムーブは何回できるんだっけ?
つーか、ムーブを何回でも可能だったらそれでOKだと思う。
ムーブ失敗に対応したリカバリー機能とか、高速ムーブとかは必要だと思うけど。
コピーは、コピー元を消去するのがほとんどでしょう? 容量不足で。
ムーブはDVDなどのメディアに移動するまで何回でもOK。
消去可能なメディアでも制限がかかるから嫌われてる。
>> 現在発売されている録画機はダビング10に非対応。
これまでに販売された機種も、現在店で売っている機種も全部バッサリ切り捨て。
ずいぶん思い切った事をするね。
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 19:25:36 ID:IuvUpkMR
早くテレビ業界崩壊しねぇかな。
2011年のカオスを今からwktkして待ってる俺。
既にテレビ無いから関係無い。
>>264 現状のTV放送で電波帯域占有しすぎなのが問題だから、その点は解決される
アナログ無制限で事実上ザルおめでと★
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 23:49:37 ID:JpkhB3Pc
保護する価値のあるコンテンツ作れるようになってからやれと
全部コピー禁止で放送すると予想しなかった家電メーカーがバカ杉
NHKまでやるとは常識じゃ予想できんけど
荼毘10では全番組を超額縁放送にして来るんじゃないかと予想。
>>307>>313 家電各社は何度も買いたがるバカを釣ろうと必死になってるぞ
あげくBDとかHDDVDとか・・・金銭感覚の狂ったオタは例外としても
一体何回買わせるつもりなんだ?
>>312 結局はそれだろうな
相応のコンテンツでもないのに回数制限なんか意味がない
316 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 02:30:19 ID:XO9Sjn3K
現行のチューナーやデジタルチューナー内蔵HDDレコーダでも
SD出力のCGMS-Aが廃止されるの?
それとも新型だけコンポジットやS端子出力がCGMS-Aじゃなくなるの?
317 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 04:05:27 ID:BhAd+y7K
家電量販店というのは意外と良心的だな。
アナログレコの時にはこれでもかこれでもかと安さを追求して消費者を喜ばせてきたが、
デジタルになったら高価格のまま。DVDレコ売り場も市場自体も徐々に縮小。
要するに今のデジタルレコは過渡期の製品だから余裕のあるお金持ちだけが買って
下さいということ。
技術の無駄使いですね
どうせなら他に脳味噌使えば、もっとカネ儲けできるだろう?
319 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 04:18:55 ID:fBRjuSVD
☆ヤマダ、ビッグ、ケーズデンキが客との信頼に傷が付いたと、ジェイタに合同訴訟を起こす!に
10,000亀田Pts賭ける。
新規格が出るたび欠陥品をつかまされる金持ちに敬礼!
我々庶民は大人しくコピーフリーが出るまで買いません
>>320 いや、金持ちは何とも思ってないから…DQNが煙草を買うよりもさらに
全く負担に思ってないし、実際負担じゃないから…。
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 09:39:30 ID:UJHTvanS
キー局の株主は系列のBSデジタル放送局がB-CASに出資していることについて経営陣に質すべきではないかと思う。
>>322 NHKが出資してることを問題にするほうが先ではなかろうか(放送法違反)
324 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 10:40:30 ID:UJHTvanS
325 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 10:41:59 ID:UJHTvanS
追求→追及
アナログかデジタルかを選択録画できるのを出してくれ
もちろんアナログはコピーフリーで
327 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:18:22 ID:zgZ78Ydk
なんだレコーダーからのアナログ出力がコピワンになるだけか……
アナログダビングは無制限て聞いて喜んだのにがっかりだぜ。
いくつも複製したいわけではなく孫コピーや移動を自由にしたいだけなのに。
329 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 11:34:18 ID:GS0pClc+
悪い奴にとってはザルな制限であり、一般人にとっては使い勝手が最悪なシステム。なんて無意味な。
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:47:36 ID:+7IgQL2q
まあ勝手にやらせときゃいいんじゃね?CPRMはもう破られたんだから。鍵の更新してくるだろうけど、昔のレコーダーは自動アップデート切っとけば事実上コピーフリーだ(www
332 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 12:49:48 ID:Uo/HmfDb
うわー、もうテレビいらないや
所詮はごまかしだな。
アナログの使い勝手のよさには勝てないな。
まだ地デジにしない方が良いぞ。
PSE 改正法もさっき通過したみたい。これで PSE マークなくても中古販売可に戻る。
規制に振り回される民衆のあほらしさ。
別にアナログ無制限、とは書いてないぜ
確定してるのは「1世代目のコピーに制限がない」ってだけだ
孫はNGって可能性も大
アナログだったらみんな今まで逃げてきた。問題ない。
共有ソフトで流す犯罪者が多い事を考えれば妥当な制限かもしれん。
……でもわかりにくいよママン
外部チューナーのアナログがコピワン仕様かぁ
外部チューナー買おうかと思ったのに
339 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 19:08:38 ID:roYuXQ9k
アナログ録画で、孫コピー以降に禁止かける方法なんてねえよ。あるなら書いてみな。
アナログ→ アナログ→ アナログ・・・ なら無限だろうなあ。画質は落ちるけれども。
アナログ→ アナログ→ デジタル・・・ こいつは無理だろう。誰も期待してない。
つ CGMS-A マクロビジョン
うっかりCGMS-Aを無視してしまう今のキャプチャカードを大事に使いたいと思います。
>>340 アタマ悪いな。それは孫どころか子も作れないしくみだろう。
343 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 20:27:56 ID:AClyOjyR
344 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 20:55:34 ID:/aoMiy7j
345 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 21:23:35 ID:zT2b0EJi
で?将来のメディアコンバートはどうなるの?
半永久的に使えるDVD-Rでも出してくれるの?
これから出る機器は 「デジ-アナ-デジ」 という無駄な変換回路が組み込まれるって事だな?
348 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 22:09:17 ID:/aoMiy7j
>>345 ムーブはできるから、たまたま古いメディアが駄目になる前にムーブしとくのはセー
フなんだろうね。
でも、古いメディアがいつ駄目になるかなんてわからないから、実質的にはメディア
コンバートの機会はないってこと。
しかも、ムーブに際して残りコピー回数の受け渡しがないだろうから、ムーブしたあと
はコピネバになり、それだけでも大問題。
349 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 22:11:51 ID:cYl/HhqY
>>343 すげー、と思ったけど、そこまで必死に録画したいものが無いんだよね
これがw
テレビはもう終わったねえ
>>350 アホならアホでいいから、自分の意見を公共の場で書くなといいたいよな。
目障りだから。チラシの裏にでも書いてればいいのに。
352 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 23:35:43 ID:cM8S7nIt
>従来は録画済みの番組をアナログ出力する際には「録画不可」となっていたが、
このやり方だと録画時間分時間がかかるから面倒だ。
アナログチューナーでDVD画質で録画したら高速ダビング可能なコピーフリーでないと、昔の
DVDレコの利便性に追いつかない。
353 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 02:19:52 ID:RyICWKO+
ケーブルテレビしか録画しない俺
354 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 02:34:48 ID:Bqp4FkuI
量販店が総務省を訴えるでしょう。
回数の問題じゃないよな正直
俺は見たら消す人間だからコピーはしない
が、何もやましい事はしていないのに盗人のごとく扱われるのは非常に不快だ
あいつら勘違いしてるよな
番組の不正利用率58%ってなってるけど
これは同じ奴が繰り返しやってるわけで
全人口の58%が不正利用してるわけじゃねぇってところ
>>353 俺も俺も!
でも番組ありすぎて、録った9割以上見てないんだよ。
もう2TBくらい貯まってんのに…
>>356 それは統計を知らない人間に、さも不正が多いかのように装う為の詭弁術
359 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 12:48:03 ID:cOzY0E2E
PV4が「どんだけ〜」重いか知ってるか?
ものすごい嫌になるぞ
360 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 13:34:47 ID:FjJXDDm0
家で録画したやつを携帯に簡単にデータ移せるようにしておくれ
携帯のワンセグの感度がもっと上がれば必要ないけど
361 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:03:39 ID:STl6f439
地デジのCMがとても気分悪い。
コピーワンス機買ったやつどうsんな?AF/Af
364 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 21:42:47 ID:g/Nr1YUW
日本(マスゴミ)の常識は世界の非常識
・女子アナのタレント化(欧米どころかこんな事やってるの日本だけ)
・一般市民には傍若無人に振舞うのに
皇族にはスキャンダル一切無視の過剰な慇懃無礼報道を行うマスゴミ
(英国は平気でスキャンダルやるしタイでさえ日本みたいに過剰ではない)
>>329 アナログでコピー DVD-R が量産できるのに、一般ユーザが孫コピーもできない規格だもんなぁ。
一般ユーザーがアナログD端子経由でコピーするという選択肢はないのかね、このアホのアタマの中には。
367 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:19:10 ID:mHaTxaNi
368 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:22:16 ID:lufHYj9h
ポータブルプレーヤーへの転送はどうなってるんだろう
>>366 D端子入力があるのは東芝の一部のレコだけしかもD1.
370 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 12:23:10 ID:/FP6G3TD
ややこしいことはどうでもいい。
とにかくテレビ番組がつまらなすぎるのと
捏造ニュースだらけで本当に報道しなきゃいけないことを
一切報道しないので見る価値がない
371 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:18:07 ID:6RHYm0GG
372 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:54:07 ID:BdNB5QKj
(´ω`)テキトーな規格で、ユーザーを振り回すジェイタを訴えるのはヤマダ?
全量販店が集団訴訟?メーカー?
録画されたくないものは放送するなって皆でいえば
結局規制やめるんだろうな。
いっそ、視聴禁止フラグ立てて放送しろと
意味があるのかどうか知らんが、見られたくないらしいから
「オンタイムでCMも飛ばさず見る」がやつらの大前提だからな
その状況以外は許容しがたい雰囲気だし、タイムシフトすら難色を示す
テレビは絶対的なメディアって意識があるんだろうな
時代錯誤も甚だしいよ
それにしてもCPRMあっさり解除できちゃった。
って、感動してたらDVD-RAM経由だったら、
拡張子をmpgに変えるだけで、何の細工もなくコピーできてたんだ。
変に感動して損した気分。
W録のレコーダーに買い換えようと思ってたんだが、
2011年まで様子見した方が良さそうだな。
アナグレコーダーとPCで乗り切るわ。
アナグレコーダー>アナログレコーダー
orz.........
379 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 22:08:45 ID:N+HwfQZ8
新しい機種の方が機能が向上するというのはわかるが
コピワン機→ダビング10機
これって違うよなあ。
コピワン機買った(買わされた)人は、もっと怒ったほうが良いかも。
地デジ普及に貢献したのにダビング10に対応しませんって
あまりにもひどい仕打ち...
380 :
名刺は切らしておりまして:
怒ったなら、こんどは地デジを普及しない方に注力すればいい。