【医薬品】厚労省、『後発薬(ジェネリック)』を一定以上揃えた薬局の報酬上乗せ検討--薬局の在庫確保支援 [10/09]　

厚生労働省は８日、先発医薬品と同じ成分・効果を持ちながら価格が安い後発医薬品
（ジェネリック医薬品）を普及させるため、後発薬を一定数量以上、品ぞろえした薬局には
調剤報酬を上乗せする検討に入った。具体的には現在、原則として１回４２０円の調剤基本料に
加算する考えだ。

患者が後発薬を選ぼうとしても、薬局に在庫がなく、あきらめざるを得ないケースが少なくない
ことから、十分な種類と量の在庫を確保してもらい、患者のニーズに応えられる態勢を整える。
平成２０年度の診療報酬改定で実現を目指す。

厚労省によると、大半の患者の需要に応えるためには、各薬局が３００品目以上の後発薬を
そろえる必要があるという。今後、調剤基本料を上乗せする対象となる品目数や保管量について、
基準作りを進める。

厚労省が１８年１０月に実施した薬局調査では、医師が後発薬の使用を認めたのは全体の
１７・１％で、このうち実際に処方されたのは５・７％に過ぎなかった。

後発薬の普及が進まない理由について、厚労省は後発薬に対する医師の根強い不信感だけでなく、
薬局側にも薬の価格が安い後発薬を敬遠し、患者への説明の手間や在庫コストがかかることを
嫌う傾向があると分析している。なかでも、在庫に関しては、患者が後発薬を希望しても、
品切れだったり、後発薬そのものを置いていなかったりする薬局もあり、先発薬を選ばざるを
得ないケースが少なくない。

患者のニーズにいつでも応じるためには、調剤報酬増額で在庫管理の薬局の負担を軽減し、
十分な後発薬を準備できるようにする必要があると判断した。

社会保障費の伸びの抑制を求められている厚労省は、後発薬の使用が拡大すれば医療費削減に
つながるとみて、シェア（数量ベース）を現在の２倍の３０％に拡大する計画だ。
薬局の在庫コストの軽減以外にも、後発薬の使用を前提とした処方箋書式への変更の検討など、
普及に向けた取り組みを進めている。

■先発医薬品と後発医薬品　
先発医薬品は、製薬会社が巨額の研究費を投じて開発した薬。開発後２０〜２５年は
特許で守られ、開発会社だけが製造できる。後発医薬品は特許が切れた後に
別メーカーが製造した薬。成分や効果に違いはないが、開発費用がかからないため、
安価となっている。

◎ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071009/wlf0710090201000-n1.htm

まずゾロ屋はデータを出せ。
話はそれからだ。

８９３　VS　柔道家　何故か打撃戦？本当に壮絶なKO映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071008033731_1.htm
893 VS オタク　路上での殴りあい映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071005033228_1.htm

成分や効果に違いはないって言い切っちゃってるね．大丈夫かな

>>1
> 後発医薬品は特許が切れた後に別メーカーが製造した薬。成分や効果に違いはないが、

合成法が違ってたりして副生成物とか微妙な違いが問題になるわけだが。

水虫とかなら全然平気でしょ。

単に高いだけじゃない
未知の病気に対する研究費も含んでるんだ
既存の薬の量産だけ優遇してたら
新ウイルスにの流行時に日本は滅びるぞ

>>7
じゃあすでに普及率の高い欧州はどうなの？

大体薬価は高すぎるんだよ

ここ数年、婦人科と皮膚科に通院してるけど、
ジェネリックについて、薬局で言われた事もなくて。

同じ効果・効能で、安い薬で済むならば嬉しいけど。。。

雨後の筍状態の薬局に経営統合を促してるんじゃないの？
アメリカみたいにスーパーに薬セクション置いて、そこで処方箋対応すればいいじゃん。
薬屋も本屋みたいな状態になってるよな。
ただの場所貸し、ベンダー。

ゾロ品でもいいが名前（商品名）何とかしてくれ分かりずら過ぎる

>>8
体内での溶け方とか不純物とかで全然使い物にならない物もある、
と聞いたことがあるのですが・・・。
仮にそれで患者が死んだ場合、製薬会社が責任取るんですか？
と、素人が書いてみるテスト。

例えばPCのパーツならさ、
Genric CD-ROM Driveの訳は"汎用CD-ROMドライブ"だよな?
薬の場合なんで後発っていう訳になるんだ?

>>14
多分
先発品　　　　メーカー品のハードディスク
ジェネリック　バルク品
かな。

安い薬があるのに、あえて高い薬を使うんなら
保険を適用しなくていい

ひどいのになると含有成分量まで違ってくるって話じゃん。
医者がジェネリック処方したがっても、患者の方で嫌がるケースが多そう。

>>7
加えて副作用調査も新薬メーカーが負担してる
ゾロメーカーに聞いても情報はありませんといわれるだけ
結局新薬メーカーが資料を送ってやらなきゃならない
さらに添付文書の改定は役所は新薬メーカーにのみ連絡
ゾロメーカーには新薬メーカーが知らせてやらねばならない
ばかばかしい

富山県　ジェネリック医薬品の利用促進に関する報告書
ttp://www.pref.toyama.jp/cms_cat/201030/kj00002203.html
医薬協
ttp://www.epma.gr.jp/something.htm
神戸学院大学地域研究センター　ジェネリック医薬品Q&A
ttp://www.kobegakuin.ac.jp/~card/medical/answer10.html
医療用医薬品品質情報集 (オレンジブック) と品質再評価
ttp://www.kobe-ishikyo.or.jp/topics/orangebook.html
オレンジブック統合版HP
ttp://www.jp-orangebook.gr.jp/
かんじゃさんの薬箱
ttp://www.generic.gr.jp/

ジェネリック否定派の人達へ
「オレンジブック」について説明しなさい
そして、ジェネリック否定の論拠となる、具体的な情報を掲示しなさい

薬局の支援？メーカーの支援だろ、腐れ厚生省が
薬局側は、使いもしない薬を在庫して、期限切れで破棄するだけ

ゾロ品メーカーへの天下りを狙ってるの？

>患者が後発薬を選ぼうとしても、薬局に在庫がなく、
>あきらめざるを得ないケースが少なくない
捏造乙

研究開発費用回収については、
20〜25年特許で守られてるんなら、
それでいいんじゃないか？
いずれは特許が切れるのわかってて、
回収できないような価格設定等をしちゃうのは、
それはそれでお粗末だと思う。

それでも云々という人は、
ミッキーマウス保護法を批判できないと思う。

国の保険料負担を抑えるためにもジェネリック薬は必要。
ジェネリックがあるのに使わないなら保険も使うな。

病院に行くと、製薬か薬販プロパーの納品をときどき見かける
看護婦にまで恭しい、卑屈とでも言いたくなる態度をとる姿を見るたび
薬っていうのはよっぽど儲かるんだな・と思う　「薬九層倍」は事実なんだと

カマも巨額を掛けた医薬品だってのか？

誰でも製造できて3流メーカー増やしかねない医薬品は
全部統一管理下で省力化して、国産のまま極限まで安くしろ。

もう天下り化国営製薬企業設立でもいいからそうしろ。
名前の違うカマの瓶を何種類も見るのはもう嫌じゃ('A`)

患者の多い薬局だったら在庫無くても取り寄せてくれる
Bu−たれる薬局に用は無い
薬局なんて腐るほど有るからね

保険負担じゃなく自分の金だったら、ジェネリック選ぶ人も多いと思う
ツルハで、キャべジンじゃなくキャべウルソ買う人結構いるからな

同じ成分だからといって、同じ効果があるとは限らないそうな。

(´･ω･`)それよりか海外で普通に売ってる薬は処方箋いらなくしてほしい。

ドラッグラグって造語かなんか知らんが、海外で売れてる薬のほとんどが日本で手に入らないし、高い。

個人輸入するのめんどいし。

(´･ω･`)もし、処方箋がいらなくなれば、いちいち医者にかからないし、
ジェネリックだろうが、薬価が安ければそちらを使う。

保険料も下がるぞ>>政府

効き目が半分以下でも国策で急成長するジェネリック製薬企業群
しかもＣＭで「同じ成分、同じ中身」と明らかなウソを言ってる
JAROに苦情を言っても取り合わない

健康が一番

ジェネリックは効果なくても再調査で効用なしと判断されるまでは無条件で販売できる。
だから悪徳ゾロ会社は最初から効果がでないと分かっていても販売し続けて、調査により販売停止。
しかしその販売停止までに得たでかい利益を持ち逃げして、また違う会社を立ち上げて、
効果のない違うゾロ品を作り〜〜という無限ループが可能なことをます禿は告発しろ。

>>13
何か問題があった場合、先発品と同じなんて説明してると訴えられたら負けるそうだ

またいつもの梯子外しだな
国が認可した薬品なら責任取れや、米のように

厚生労働省は薬局への天下りまで検討し始めました

これで暫くしたらまた保険料元に戻すかさらに安くするんだろ？
残るのは6年も勉強したのに就職場所の無い薬剤師だけ。6年制にした意味も無いなｗ
こうやってどんどん働ける場所つぶして景気が良くなるとでも思ってんのかね

薬局で売れてる薬はPB（パブロンとか人気商品のジェネリック）ばかりだろ。

オープンソースみたいなもんなの？

後発医薬品が有るのに先発医薬品を使ったら
１回４２０円の調剤基本料は払わないのが
最良ですが、役人の考える事はやっぱり
いかに金を使込むしか考えてないのか
よく解る　　　　　　　　　ボケ

処方箋の様式を変えれば一番早いと思うが。
製品名処方から成分処方へ。
アメリカとかはそうだろ？

>>42
なるほど
製剤メーカーと病院がグルになってる構造を変えたくないって話だろうな

>>19
かんじゃさんの薬箱を見たが、自分が使ってる薬のジェネリックは無かった。残念。
>>40
青空文庫のようなものだと考えると分かりやすい。
ttp://www.aozora.gr.jp/

安いジェネリックを買ったはずが調剤基本料が加算されて結局同じ値段に

ほしゆ

ジャネリック天下り利権が渦巻いております。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

ドイツ・バイエル社、食後過血糖改善剤「グルコバイ」の特許侵害で
大洋薬品工業を提訴

http://byl.bayer.co.jp/scripts/pages/jp/press_release/press_detail/?file_path=2007%2Fnews2007-10-11-1.html

調剤料こそ不労所得の最たる物だな

日本のジェネリックはヤバイよ。
不純物が多く、中には全く効かないものもある。
海外のジェネリックとは品質基準が違うためだ。
日本は、ジェネリック製薬会社に対して、成分検査を義務化してない。

医者がジェネリックを嫌がるのは、儲からないためじゃない。
ジェネリックを使った方が医者は儲かるのだ。
過去、日本のジェネリックでさんざん嫌な目に合ってるから
ジェネリックを嫌がっているのだ。

なんか無理矢理ジェネリックを使わせないようにしてる奴がいるな
長年この業界にいるけどジェネリックでも完全に安心だと言える
分析はどこもしてるしね

聞いたこともないメーカーの薬は買わない

東和・沢井・大洋の株価が上がってくるのかな？

大洋は上場してなかったか・・・

>>52
よくそんな嘘をつけるなｗ
完全に安心という分析など見たこと無い。

自分には関係ないし、どうでもいい人にはどんな薬でもｼﾞｪﾈﾘｯｸ使えばいいや

同じ成分の後発品がいくらたくさんあっても、薬局の機能として意味がないことに気づくべきだ＞役人

品揃え　をどうやって請求するんだ？　自己申告か？
伝票出すだけなら卸とグルで平気で○○するぞ
いったん納品させて返品すればいいだけだからな

大手チェーンでは100錠包装を買って、1錠づつ100店舗に配れば、
在庫コストなしで収益アップ。1錠だけあっても、調剤に使えないが、
使用期限になったら、廃棄すればいい。

なぁ、人口が多いところの調剤薬局に、
「お得なジェネリックを豊富に品揃えしています」
って大きく看板出したら、結構客来るんじゃないか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1192630191/

★ジェネリックは、全部ネットで販売すればいいよ！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/17(水) 23:09:51
ジェネリックは、全部ネットで販売すればいいよ　　ｂｙ配送屋(黒猫＆飛脚)


卸を解体してMSをヤマト＆佐川に売り飛ばし配達業務をさせたら医療費が削減できる





あ、今も業務は配達だけどｗ

医療用薬品もネット販売可能！！
メーカーのＨＰよりダイレクトに注文出来ます。
ＤＩはメールにてお送り致します。
発送は宅配便にて。






って成ったら、ＭＳだけでなくＭＲも要らないな〜・・・。

もちろん体で売ってるヤリマンＭＲもねｗ

>>62
>ジェネリックは、全部ネットで販売すればいいよ　　ｂｙ配送屋(黒猫＆飛脚)

それ、いいかも。
問題は処方箋をどうやってネットで送るかだな。

あるいは、
「処方箋をFAXすれば、ジェネリックを送ってくれてクレジットで決済」
というのはどう？

ジェネリック反対する奴は、先発メーカーの回し者。
特許きれたんだから、安いもの使って当然。
大体、医師の学会とか、研究会とか、製薬メーカーがお金だして、
立派な会場借りている。
MRなんて、病院で沢山うろうろしている。朝っぱらから。
日本の医療費は、先進国で安いのに、医薬品の値段は飛び切り高い。
とっとと全部ゾロにしちゃえ。
副作用でたり、薬効が今一でもいいじゃん。
国民が、安物医療をえらんだから。
自業自得。

ジェネリックの大きな問題は通常なら１００錠包装なのが１０００錠だったり、
５０００錠だったりするとこ。開業医とかがとなりにあるとジェネリック業者と
べったりだったりするから断れない。５０００もあって余らせたまま消費期限切れとかに
なったら目も当てられない。

つまり門前薬局はすべて敵。

ジェネリック薬が安物買いのゼニ失いのような気がするのが
わかった。

ん？医薬品って、消費期限だっけ？使用期限だったと思ったが。

>>56
それは
先発薬にも言えるぞ。

まず厚生労働省の公務員がジェネリックを内服希望すること。それで実績ができれば
みんな自然に従うようになる。

せっかくジェネリックで医療費削減のつもりが・・　

そんな事やっても、薬局の経営難は改善されないよん

ジェネリック山積みで薬局脂肪にさせるつもりか。

同じ原料・調味料の料理でも
さしすせそ　の順番が違うと別の味（効き目）になる。 そして火加減(製造法)は秘密。

ましてや、味見（臨床試験）は適当。

それでなくても　安い安いで売ってる製品は、ついつい原料を中国etcに求めたくなる。

ちょっと聞きたいんだが、
ジェネリックが効かないとか効き目が違うと言うことで、
現場レベルだけじゃなく、
厚生省に認識されている具体的な事例はあるの？

>>74
ないｗ

>>74
あっても隠蔽するでしょｗ

>>76
いや、隠蔽以前にちゃんとした情報伝達がされているのかと(ry

ジェネリックでいいじゃん。
GDP比、8％の低医療費で、先発品の使用は贅沢。
ジェネリックは効かないとかいって、先発品にこだわるのはナンセンス。

薬と食べ物に関しては金をケチるべきではない
ケチって健康損ねるのが一番怖い

医療費そのものケチるような政権の選択をしている国民の責任だべ。

>>77
前提が同じ効用だし検査もしてないでしょ

ジェネリック揃えても、医師が処方箋書かなければ意味無いじゃん

>>82
患者が選べるようにする予定

じゃあ順番が逆だな

後発品の銘柄変更可能にする案のほうを採用
こっちはボツだろ
意味ないもん

後発品のくせに銘柄など生意気だ。
成分名でよろし！

なんだ、ジェネリックが危険、ていうのはデマなのか。
成分が効くはずなのに、銘柄が効く、といってるようなもんだしな。

金のない人は中国産の食品食べるのと一緒だね．

「あなたの病気には、○日製薬○山工場○番ロットで製造されたアスピリンしか効きません！
他の銘柄のアスピリンを飲めば、直らないでしょう。保健では購入できませんが、私が特別な伝で…
お代は、公定価格の10倍で結構です。健康になるためです、安いでしょ？」
ていう時代が来るのか。

>>89
だれがうまい事誇張して言えとｗ

医者が先発品処方したつもりで
薬局で後発品を調剤して事故になった時の
責任の所在は
↓

ジェネリックが危険というのはエセ科学のにおいがするな。
欧米では三割はジェネリック医薬品だろ。
これだけ流通していたら、問題があるなら患者がいるはず。

>>56
お前が知らないだけだろ！
薬っていうのが完全に効くのはないんだよ
100％安心というのもない　でも他の治療薬と同じような安全性はあるってこと

>>92
エセ科学以外の何者でもない、料理にたとえているバカがいたがＧＭＰすら知らないんだなｗ

例えるなら絵の具かなぁ

ジェネリックがダメなら、ライセンス生産も同じようにダメでしょ。

>>95
何色の絵の具は食べると危ないんだっけ？

＞９２
欧米のジェネリックって新薬メーカーの子会社の製造販売するものが多いとか聞いたけど

原料はおなじところから買っているかもしれないしな。

＞８８
で、中国産の原料も使ってるのか？そんなことはないと思うが。

うちの病院でも９月からＤＰＣで注射のいくつかががジェネリックになったけど、
純粋な気持ちで不安は感じます。

ジェネリック＝ゾロ

DPCでジェネリックでも特に注射剤は病院での採用が急増してるようです。

あげ

名古屋のジェネリック企業はかなり売り上げが増えてるらしいぞ

一般名処方にしろや。そしたらゾロがある医薬品は全部ゾロにしてやるよ。

ゾロにもいろいろメーカーがあって処方箋にゾロメーカーの商品名書かれて
疑義照会しても変更不可なんて返事されたらそれこそ困る。（実際に経験した）

メチコバールのゾロでなんでそんなにこだわるんだよ！
とはらわた煮えくり返りつつも取り寄せたがな。3日かかったがな。

そんなやり取りで患者は来なくなって速攻不良在庫。


言っとくけどな、医者が処方権の侵害だ！とかいうけど
こちとら薬剤師だって全く信用できないような大ゾロメーカーの医薬品なんて使いたくないんだよ。
在庫するにもそれなりの信用が置けるゾロメーカーのものを選ぶわな。

もういい加減一般名処方にしてくれ。
こんな当たり前のことを改革するのに何年かかってんだ？
医師会どんだけつおいねん！薬剤師会どんだけ統率力ないねん！

以上、チラシの裏。

昔々これに似たような令があったなあ
たしか蓄銭叙位令とかなんとか

＞後発薬の普及が進まない理由について、厚労省は後発薬に対する医師の根強い不信感だけでなく、
＞薬局側にも薬の価格が安い後発薬を敬遠し、患者への説明の手間や在庫コストがかかることを
＞嫌う傾向があると分析している。

ここを解決するように説明するのが政府の仕事だろ。
バックマージンあげるから使ってねって、どこの犯罪者だ厚労省。

臨床試験ぐらい最低やらなければ、医者はジェネリックを使いづらいぞ

自分の体に入るものだからゾロは使いたくない

>1>厚労省、『後発薬(ジェネリック)』を一定以上揃えた薬局の報酬上乗せ検討
どうもこの話は｢施設基準｣の枠に当てはめるようだな。

つまり施設基準の用件に追加するのか。話が逆じゃないかﾌﾟｷﾞｬｰ

とにかく一番安いのをつかってください。
ジェネリックはどれもみな同じです。

>>106
そういうのがあるから嫌なんだよな。
いい加減に一般名処方に統一してほしいわ！

くだらないゾロ名にこだわる開業医には疑義紹介の嵐攻撃してやろうぜｗ

つうか薬剤報酬は上げて医療費は削減ってかなり矛盾してるような…

天下りに必死ですな