【半導体】東芝:次々世代メモリー量産、30ナノ台・09年度ライン導入…サムスンに先行 [07/10/08]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2007/10/08(月) 07:10:10 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:12:14 ID:aVxlca2Z
2
3 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:12:16 ID:pqwgx1W2
ああ、ついに本気だすんだ
コリアンカンパニー早く市ね
5 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:17:45 ID:07hloLkI
32GBのSDが1万円で買えちゃうような時代が そう遠くない将来やってくんのかぁ
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:22:29 ID:pEdqb8VL
これってサムチョンが東芝と違うアプローチ採った世代か?
あの法則
8 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:26:24 ID:7nyhx3P7
追いかけらる立場になると弱いが、 追いかける立場になると強い、 日本の本領発揮。
確か2009年辺りで、台湾勢がフラッシュメモリに本格参入してくるとか なんとかニュースがあったけど、返り討ちだな
10 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:34:47 ID:7TrQvXmf
チョン涙目w
30ナノってすげー HDDからさよならする日も近いな スパイにだけは気をつけてくれ
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:41:10 ID:dBHb5ZMr
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:41:32 ID:SkWKTDnb
シャープ以上に技術流失にも気を使ってくれ それが出来たら半導体でネ申になれる
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:48:49 ID:l9z0pCeN
東芝はじまったな がんばれ、まじ、がんばれ!
15 :
名無しさん@恐縮です :2007/10/08(月) 07:53:50 ID:vu+6LkNB
どーせ失敗するって、あのシャブ基地外がいる四日市工場だろ、 今だってライン動いてないやんけwwwwwwwwwwwwwww
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 07:54:07 ID:ENVoQGKO
正直東芝とか日立とかがサムソンの技術泥棒を黙認しなければ サムソンなんて存在すらしなかったはずなんだけどな。
すでに動画を保存しない場合に限りHDDからおさらばする時代は来てる。 一般人はOS領域で2k/XPで2Gぐらい、Vistaで8Gぐらいの容量以外にほとんど使わない。 パラレルにはCF、シリアルにはSSDを使うことによってネットだけの人は4G、 どーしてもVista使いたい人は16G、ゲームもしたい人は32Gぐらいで間に合う。 欠点はデータ書き込みの遅さと書き込み限界回数を超えるとディスクが死ぬこと。 PCだとユーザーが操作して行うことでは、書き込みより読み込みのほうが圧倒的に多いしね。 書き込み限界はOS作ってるMS様にどーにかしてもらわんとねw
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 08:03:50 ID:SK62YrTj
東芝と取引あったけど、東芝のメモリー事業はHDDあり半導体ありの混成 外部競争以外に内部競争も厳しいらしい 最近はHDDには力が入っていない感じ 小型薄型では先行メーカだったのに残念 その分、フラッシュでがんばっていただきたい サムソンは日本が日米半導体摩擦でモタモタしてた時に投資したことだけが 財産だったが、もう使い果たした感じ 所詮ものまねだけで、素材、加工装置の無いところが永続する訳が無い まあある種のアイデア商品だっただけ 優位性のあったのはDDRまで DDR2になったら見る影も無くなった それより、むしろ怖いのは台湾勢 朝鮮人よりは賢いので注意が必要
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 08:22:30 ID:RrfqLVAB
台湾は怖いな そのうち中国資本が入ってくるだろう国家をあげて
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 08:26:37 ID:o4XT9zao
ずるくて意地汚い朝鮮人の技術泥棒に厳重に注意してくれ
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 08:33:44 ID:ICLP3VD8
サムスンは東芝を買収すべき
22 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 08:40:07 ID:SK62YrTj
>>21 韓国企業にもうそんな力は無い
そんなことより自分のことを心配しろ
今月から韓国株は信用売り解禁
これまで不当に高い株価、為替がどうなるのか分かるかい
これまで経験したことの無い(10年前とは比較にならない酷さの)暴落が襲う
禿さんは容赦しないよ
お相伴に預かるよう、ウォン売り浴びせ準備完了したところ
これからの数ヶ月はワクワクしどおしだろう
23 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 09:15:01 ID:tdASOL3O
三星電子、‘成功のワナ’克服できるか
今年7月、李健煕(イ・コンヒ)三星(サムスン)会長が半導体部門を叱責したという
事実を確認した取材チームは少なからず驚いた。 その強度が異例だったからだ。
その中には「3年間だまされた」という言葉もあった。
3年前といえば2004年だ。 その年、三星電子は純利益10兆ウォンを突破し、
韓国産業史を塗り替えた。最大の功臣は半導体だった。 しかし李会長の診断に
よると、危機はまさにその成功から始まったわけだ。 ‘
こうした状況で李会長が‘ムチ’を握ったということには、不安感よりも期待感を
表す人が多い。それもそのはず、李会長が組織に緊張をもたらす度に三星は
一段階ずつ進化してきたからだ。 1993年に「新経営」を宣言した当時がそうだ。
発端は日本人顧問が三星製品のデザイン問題を痛烈に皮肉った‘フクダ報告書’だった。
最近、三星グループは半導体総括に対する1カ月余りの経営診断を終えたという。
経営診断の強度と範囲は予想以上のものだった。
着手前に半年間の事前準備をし、社内だけでなく外部の専門家や協力業者からも
意見も集めたという。 ‘第2のフクダ報告書’が出てくるか注目されている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91734&servcode=300§code=300
またこれ産業のコメだなんだとファッキンジャップって言われるんじゃねーの?
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 09:52:34 ID:ENVoQGKO
>発端は日本人顧問が三星製品のデザイン問題を痛烈に皮肉った‘フクダ報告書’だった。 こいつは最大の売国奴だな。軽いお世辞でチョンは軽く舞い上がるというのに。。。
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 09:55:02 ID:1hDDzPRD
まじで本気ださないと、この先まずいぞ東芝。
28 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 09:55:15 ID:SK62YrTj
>1カ月余りの経営診断 余命1カ月の経営診断 に見えた 状況はそんなに外れてないけどね それにしても、パクリだけで成長した教祖に叱咤されたって効果ないでしょう 日米とも脇を固めて、朝鮮人が付け入る隙はもうないんだから 静かに最後の時を待つのが正しい対応だろうに 無駄なエネルギー使うと余命が短くなるよ
あれ、もう30nmプロセス走ってるんじゃないの? なんか試作やってるとか言ってたぞ
30 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:11:18 ID:KDS8qu/1
またやるやる詐欺だろ サムスンを抜く構えっていつ抜くんだよwwww
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:16:02 ID:ZSA/ZHc8
大分前だけどマイクロンテクノロジーが25ナノ技術を適用した NANDの開発に成功して早ければ2010年に出すとかあったな。 東芝がこう発表すれば、まあ他社もより前倒しして出せるように 必死にくるだろう。
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:17:24 ID:wnuF3yjC
まーあんまりサムスンとバカにするなよ。 サムスン躍進のきっかけは東芝なんだから。 バブルが弾けた直後の東芝は虫の息だったな。 多くの退職者とヘッドハンティングによる人達が高給で 韓国に渡りサムスンの半導体の基礎を築いた。 NANDの使用も認め、そのライセンス料で東芝は生き延びたともいえる。 持ちつ持たれつだよ。
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:18:57 ID:tzJwdNnm
まだ 露光技術確立出来てないだろ
34 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:35:16 ID:Ki9/zhhj
>>15 いまんとこは、愛知岐阜三重の東海3県の工場は奇跡ともいえるくらい
成功続きが続いてる現状
ソニーの稲沢工場や、サンヨーの岐阜工場でさえ黒字
この名古屋パワーのジンクスがいつまで続くか分からんけど、いまんとこ大企業の工場では負け無しの状態
35 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:37:52 ID:9iNS/bt5
ジジイ世代メモリー?
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:39:47 ID:SK62YrTj
>>32 何が言いたいのか分からんが、
韓国企業に移った日本人の末路がだんだん分かってきたので、もうだれも行かん
日本でのノウハウもパクレなくなった
余命を静かに過ごすだけであることには変わりは無い
注意すべきは台湾勢
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 10:49:32 ID:Ki9/zhhj
ただ東芝もよぅここまで持ってった。 数年前なら、この未来は誰も予測できなかった
八本松駅に引き抜きポスター貼った甲斐があったな。
39 :
:2007/10/08(月) 10:59:46 ID:BfykxNQs
>こうした状況で李会長が‘キムチ’を握ったということには
SSDまだ?
41 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:19:13 ID:3cOAcd9F
>>1 株価用の発表だな。
40nm世代の量産化はサムスンの方が先行するし、
30nm世代の研究開発も、まだ追いついていない。
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:23:22 ID:ENVoQGKO
43 :
名無し :2007/10/08(月) 11:24:42 ID:MWdkf1W1
露光装置は何処のメーカーなんだろ?A○MLかな?
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:29:56 ID:wFlkGmt5
>>42 サムスンはたぶん東芝より先に出すと思うよ。いつもそうだから。
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:31:43 ID:bWYTEXz0
>>36 今の東芝があるのはサムスンのお陰であることも忘れてはいけないと
いうことだよ。
でなければとっくに潰れていた。
46 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:33:58 ID:6Yhof0MQ
>>44 別に先に出そうがいいんでないの?
粛々とやるべきことをやればいい。
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:35:37 ID:wFlkGmt5
まあNANDでは東芝のほうに分がある感じ DRAMで勝てる気はしないけど
49 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:39:36 ID:ODXPe7Jj
<ヽ`∀´><スパイを送り込んだニダ
50 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:41:17 ID:ENVoQGKO
>>44 >サムスンはたぶん東芝より先に出すと思うよ。いつもそうだから。
朝鮮人は自分の望みを信じ込んでしまうからなあ。。。
朝鮮人以外はそれを妄想と呼んで軽蔑する。
8インチよりは12インチの方が品質的には有利なはずなんだが、それにしたって相当なノウハウの積み上げが必要 需要が伸びてる状態で東芝が負けるとは思えない。 たしか値上げにも成功してるはず。
52 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:45:03 ID:ENVoQGKO
>>45 >今の東芝があるのはサムスンのお陰であることも忘れてはいけないと
>いうことだよ。
>でなければとっくに潰れていた。
東芝から技術と市場を盗んだサムソンの言うことかね(w
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:45:25 ID:ODXPe7Jj
はい
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 11:50:29 ID:3cOAcd9F
大手電気メーカーに技術があると思ってるの? 素材メーカーや装置メーカーがサムスンに先行して 納入している限り無理だろ。
いまだに素材や装置だけで作れると思ってるのな
紡績の時代から始まって、メーカーが設備メーカーを養っていないから 産業がまるごと流出するんだよね。 製造設備も開発自前&販売しないって方針でやり直しだな。
【30ナノ】を【精確に測定】できる【SEM】はできたのでつか〜ぁ?
>>55 > いまだに素材や装置だけで作れると思ってるのな
嫌韓房はそう思ってるw
>>51 同じ技術なら品質的には8インチのが安定しますよ。
生産量は比較にならんけど。
>>55 作るだけなら可能よ。
歩留まり考えなかったらね。
>>60 同じ技術っていうか、8インチじゃ60ナノ以下とか実質作れないでしょ
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:06:22 ID:ktNfnELy
在日バカチョン、思いっきり涙目 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:12:21 ID:MGu1T71q
東芝GJ! HD−DVDだけが気になるけど、まああれはいろいろありそうで・・・ 西田社長の「哲学経営」期待してます。
64 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:14:45 ID:t4xFxoOw
東芝の社長随分変った人だな。 東大院で西洋政治史を研究していてイラン人留学生と結婚。学者の夢を諦めて東芝のイラン現地法人に入社・数年勤務ののち、本社に戻りパソコン事業を立て直したことで出世コースに乗った。
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:23:23 ID:Vs2TU17u
シャープに続き東芝もブラックボックス化したか これがあらゆる分野に広がると、サムソンどころか国が潰れるな。 今のうちに日本領半島地区制定し正式に日本の属国を内外に表明したい。
66 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:27:19 ID:5rJMZmXg
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:28:00 ID:MGu1T71q
>>64 それそれ。
社内の周囲の人はどう思ってるか知らないけど、外から見てると逞しい企業に見える
あれだけの大企業でも「トップの意思・決断」で会社は変われる、って事だよ。
シャープの成功事例を参考に他社が追するのは、必然的な流れでしょうな。 ただブラックボックス化って、マズイ点ないんだろうか。
69 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:29:15 ID:ptXGFnrB
今考えると西室時代が駄目すぎたんだな 西室は今東証で社長やってて東証を駄目な時代にしてしまったが・・・
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:29:33 ID:6IQaifma
今のRAMって何bitくらいなの?
71 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:29:46 ID:KJzJarJh
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:32:46 ID:t4xFxoOw
>>67 えらい強気のおっさんだよね。HDDVDでも「ここまで言うか?」って位挑戦的。
広報は冷や冷やだろう。
工場で働いたら ひとつ位先行販売で安く 売ってもらえたりするのかな?
75 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:38:57 ID:RnCBk3cr
メモリは博打だからな 上手く転がりゃいいが
64GBくらいのフラッシュiPodがほすいので早く生産してください。
77 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:47:50 ID:sHfQewUy
東芝がんばれ!! 応援していますよ。
78 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:49:41 ID:KxjTWKOC
東芝にはがんばって欲しいけれど、周辺がまた 通勤渋滞になるんだろうなぁ・・・
79 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:49:44 ID:ynkJqIVG
2005年6月 500GBの3.5インチHDD登場
2006年4月 750GBの3.5インチHDD登場
2007年3月 1000GBの3.5インチHDD登場
HDDの増加率は 130〜150% と予測される
今後の予測は
2008 1500GB
2009 2250GB
2010 3375GB
2011 5062GB
2012 7593GB
-------------------------------
SSDは1年で2倍の容量になる。
2007年時点で512GBのSSD ディスク出てるから
↓↓
STECから3.5インチ 512GB SSD
http://japanese.engadget.com/2007/04/19/stec-3-5-512gb-ssd/ ここから毎年200%の増加率とすると
2008 1024GB <<HDDの2007年レベルに到達
2009 2048GB
2010 4096GB <<HDD超えた!
2011 8192GB <<もう勝負にならない。
2012 16384GB <<この年 HDDは7593GBが最大w
たった3年後の2010年で追いつき、2011年でもうHDDは勝負にならない。
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 12:50:33 ID:K0pPji8V
ハタ研削!!
確かにサムスンはいつも先に出したがる でも先に出すのはいつも量産品ではなく試作品なwwww
>>74 でも 自分でちゃんと技術開発するとこが利益上げられないと(ぱくられ放題じゃあ)その方が技術革新の速度が遅くなる気もするが・・・
韓国は造船は中国に抜かれ、サムスンの半導体くらいしか良いところがないのに容赦無いな
>>79 2012年にはSSDのギガ単価が$2を切るため512GBモデルで$1000程度・・・・
2007年の今で$1000あれば何T分のHDDが買えると思ってんだよ?
行っても10nmだろ? もう1、2革新ないとHDDには届かないと思う 同機能で完全リプレイスする必要は無いと思うけど
多層にするんじゃなかった?
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:00:30 ID:irMnBwTt
来年にはシェアも逆転してスケールメリットでも東芝に競争力がつくと思うんだが サムスンは以前は営業利益率で15%ぐらい稼いでたが東芝もそれくらいになるのかな?
88 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:00:37 ID:02vQJZ0g
ニコンの装置で生産するの?
>>83 その上一番の輸入先の中国から金属や燃料資源の値段吊り上げくらっとるよ
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:05:48 ID:ynkJqIVG
>>84 値段なんか大量生産次第でいくらでも下がるわけだが。
倍々で値段下がるよ。このスピードもHDD以上
91 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:07:28 ID:tzJwdNnm
露光は液浸しかないだろな
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:09:11 ID:02vQJZ0g
で、ニコンが東芝なの?
93 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:09:26 ID:ntDJ4K0g
>値段なんか大量生産次第でいくらでも下がるわけだが。 下がらないよ。フラッシュ自体は既に大量に生産されてる
液侵はその場繋ぎのリリーフじゃないかなぁ
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:11:48 ID:W4L+c+2W
おれは四日市の小売業でバイトしてるが 最近やたらと韓国人を見かけます
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:12:06 ID:JCfQNNpj
こうなったら東芝を買収するニダ
97 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:12:24 ID:EM0vtnD+
でもどーでまたサムチョンがパクッてなんかしでかすだろ
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:12:36 ID:RI+Qeic3
現代と同じようにサムスンも世界の企業だ。 日本の企業もフェアに戦えばよい。
99 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:15:53 ID:tzJwdNnm
装置産業だから装置メーカーに技術開発は依存するし 東芝には技術は無いよ
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:23:24 ID:ynkJqIVG
東芝ガンバレ
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:24:50 ID:3cOAcd9F
SSDは大幅に低下した書き込み回数をなんとか解決して欲しい。
どうせ出す出す詐欺だろ。 まずは土下座してHD DVDのけじめつけろよ。
105 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:42:21 ID:qp3XWMDi
ウィンドウズブームが来る前に、サムソンにメモリーの技術を渡しちゃったバカ企業
107 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:47:04 ID:13N9qyHx
世代を一個飛ばして大コケした例しかない気がする
108 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 13:47:15 ID:pxCbxeB3
東芝に落ちてルネサスに受かった。 ルネサスでがんばります。
109 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:02:04 ID:GLVvFPOw
>>98 大甘だ
朝鮮企業は特に日本相手にはどんなことでもやってくる
スパイ、色仕掛け、買収、恐喝
ガードはしっかり固めとけ
本当は産業スパイ防止法が欲しいんだがな
110 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:04:38 ID:wcI2xlHH
>>108 半導体会社って、働くには、あまり面白みないと思うけど。。。
半分以上の仕事が単純労働だからね。
信越とSUMCO 東芝 エルピーダ というように、世界の半導体を再び日本が制覇します
これからPC向けのCPUで世界を制する日本企業はどこですか
113 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:12:36 ID:t4xFxoOw
>>112 二強以外儲かんないからどこもやらんよ。
114 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:15:58 ID:KxjTWKOC
>>95 昔から大勢いるよ、阿倉川から河原町のあたりとか
アミカに行くとよくわかる
115 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:19:16 ID:Y5p9bpGg
東芝、頑張ってくれ!
厨房はハングル板に(・∀・)カエレ!
117 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:19:42 ID:13N9qyHx
サムチョン、LG大量採用ですよ。
>>113 2強なんて存在しない。
1強と1ニッチだけだ。
119 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:26:36 ID:pxCbxeB3
>>110 俺は面白いと思うよ。
半導体の物性やそれに付随する数式、数値計算手法に
詳しくなれる。
こういうのは別の工学的分野でも活用できるよ。
サムからしきりに見学にくるニダと東芝に要請 ↓ 仕方なく行ったら酒池肉林の接待 ↓ 是非ウリの工場を見学するニダ ↓ いやーな予感がするが仕方なく見学 ↓ ウリの工場を見たんだからそっちの工場も見せるニダ ↓ やっぱりそうきたか思いつつも弱み握られてるから仕方なく見学許可 ↓ 見学させた工場の工場長を引き抜かれ技術流出
121 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 14:31:26 ID:pxCbxeB3
むしろパソコン用のCPU作って欲しいな。
123 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 15:15:57 ID:pxCbxeB3
>>122 半導体はどこも大変だからね。
会社の離合集散は今後もあるかもしれないね。
どこへ行ってもやれる力をつけるしかないね。
どうでもいいから、HDDより単価さげてくれ。 あと読み出し回数はどうでもいいので、書き込み回数を10万〜100万回程度 じゃ話にならないのでせめてその100倍は確保してくれ。 書き込み回数は物理的に不可能でも、動的に書き込み位置をフラッシュ内部で 変更して対応するぐらい可能だろう。 HDDだって不良部分回避を自動でやっているんだ、単価の高いフラッシュ メモリでできないわけない。
>>64 こういう異能の人が社長になったから東芝の業績が回復したんだろうな。
一方日立は・・・
>>125 東芝の社長は日立の社長よりよっぽど技術がわかってるんだよな
文系理系というくくりが意味ないことを感じさせてくれる
>>69 西室ってなんで引っ張りだこなんだろう?
郵政公社の西川善文もそうだが。
まったくもって理解不能。
128 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 15:57:40 ID:zhKwMbkm
>>78 東芝府中のことかな?
東芝府中は10数年前から車通勤禁止になったんじゃなかったっけ?
130 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 16:08:25 ID:b9I6t7sV
どっかんどっかん打ち上げるね〜
>>129 VIAがPC向けCPUで儲かってる事実なんてあったか?
132 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 16:34:52 ID:ptXGFnrB
VIAは今儲かってるのセットコンポーネントだろう CPUなんてそのコンポーネントが動く程度でOKとしか思ってない
133 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 16:40:59 ID:tzJwdNnm
半導体なんか金ばかりかかり儲からないからな
134 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 16:42:09 ID:KxjTWKOC
135 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 16:50:32 ID:/oacRFlF
>>124 その機能はつければ出来るだろうが
その前に買い替えをする方向へ誘引する
因みに書き換え回数はシュリンクが進めば下がる可能性は高いはず
浮遊ゲート下のトンネル酸化の面積が事実上減っているんだし
それじゃぁかなりの劣化はしやすいのでは?
シェア首位を目指す。 目指すだけ。
137 :
名刺は切らしておりまし :2007/10/08(月) 18:14:50 ID:8nMHhyL1
東芝を応援してくれる方々 就職版に行ってアンチをどうにかしてください…
サムスン1人勝ちは消費者として面白くないから 東芝と値下げ合戦やってくれ。
140 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 19:01:40 ID:PCnsn3af
>134 ウン、あれは酷い渋滞だ。 道路整備もっとしてもらわないとね。
141 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 19:06:47 ID:D64nu1L9
>>127 東証の貧乏神なのに、手を差し伸べるのか疑問?
東証を地盤沈下させても俸禄を…
127 :名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:30:21 ID:pEdqb8VL
>>69 西室ってなんで引っ張りだこなんだろう
さっさとiPodシャッフル4GBぐらい出してくれ
どーせまた韓国に工場公開するんだろ・・
>>143 どーせ生きててもいいこと無いんじゃない?
>>137 就職板なんて無知な学生しかいないじゃん、ほぼ無価値だから捨て置けw
会社としてはともかく労働環境としては劣悪だぞ >東芝
>>99 お前のような中途半端な知識で
自信一杯間違った知識をひけらかす奴が大嫌い。
フラッシュといい、HDDといい 技術漏らしすぎないメー時があるけど なぜだかソニーほど叩かれない つかソニーが叩かれすぎ 東芝も売国奴なのになぁ
>>146 東芝は確かにひどい
大企業の中でも特に強い根性論が蔓延しているよな
東芝にも知財部みたいなところがあると思うんだけど 毎回訴えられて、バカみたいに負けてるイメージなんだよね そのくせフラッシュ漏らすわ、HDDもらすわしても、全く動こうとしない 仕事してんのかね
FDDでも東芝って敗訴したんだっけ? 東芝は転んでも泣かない子なのかもしれない。
152 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 00:20:52 ID:x4jaTYdc
153 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 01:43:33 ID:RdDDYHJF
154 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 01:46:43 ID:/X2yXB6M
開発で自殺したメーカーは沢山あるんだよ 世の中に知らされないだけ 当たり前の話
これじゃ技術者が海外に流出するわけだ
156 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 02:01:25 ID:5wWrCBg8
はっきりいって半導体がいくら売れようが、手間を考えれば 通信ケーブルや原子炉の兆単位の売上にはかなわない訳で、 そういう部分がサムスンに対抗できる利点かな。 と思ったらサムスンも建設や重機に参入して海外では大成やコマツを 蹴散らしていたという罠w
157 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 02:04:02 ID:0aGnzzSw
>>124 >動的に書き込み位置をフラッシュ内部で
>変更して対応する
これはもう実現して、対応製品出てるし。
30nmて・・本当にこんな早くできるのか。
NANDフラッシュの需要がipodや携帯などで急増して価格が下げ止まって いるため、NANDフラッシュから他の媒体に逃げることが懸念されている。 それで、無理してでもnandの価格を下げると、某経済新聞にでいますた。
DNPが回路線幅18ナノまで可能な量産向けの印刷技術を開発した らしいから、30ナノとかそう遠くないのは確かかもね ソースは日経産業新聞
162 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 09:13:01 ID:x5bUe5Ed
>>153 原告の彼女、なかなかの美人だな。 こんな美人を工場でコキ使うとは
東芝も適材適所の発想がない。 女子アナになってれば悲劇は回避できた。
163 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 10:30:12 ID:96egfCy1
164 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 11:14:20 ID:/X2yXB6M
エレクトロマイグレーションが起きないか 気になる細さだな アスペクト比も高そうだな
165 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 12:48:37 ID:Hcp/cFC7
うちもメーカーだけどね、近年の鬱病患者の増加はすさまじいの一言に尽きる。 当然自殺者も出てる。 今年になって慌てて役職者にメンヘル研修とか始めたけど、そんな付け焼き刃に効果は あるのかねぇ?
サムスンのなかなか量産されない試作品発表はまだでつか?
167 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 14:05:14 ID:M20Jkdrl
歴史はアレでも 経済では韓国にがんばってもらいたい 日本で暴動が起きないのは経済が豊かだからだろう
168 :
名無しさん@恐縮です :2007/10/09(火) 14:10:04 ID:U7R1jBkd
30nm +30/-0nm
169 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 15:25:41 ID:77meEg1Z
昔(80年代)は東芝なんてたいしたこと無い会社だったのに〜 当時は家電系(軽電系)の松下やらソニーやらの方が凄かった記憶が、 東芝・日立は重電系と言われて時代遅れとされていた記憶が。 しかも東芝は日立より下に見られていたけどなw それに、富士通・NECがPCでも半導体でも物凄い投資をしていた。 IBMをボコボコにしていた記憶があるけど。 この2社はどうなるの?もう合併したらHPとコンパックみたいにw
170 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 17:03:05 ID:4IthAzRZ
>>169 おいおい、今でもソニー松下の方が東芝よりずっと凄い会社だけどw
何か勘違いしてないか・・・
ソニー松下より東芝の方が凄いなんて言う奴なんて珍しいなw
原発での買収とか半導体の投資とか技術で先行とかいう
上っ面の記事に勘違いさせられているんでは・・・
半導体も原発もまだ勝負はこれからで何も結果は出ていないよ
結果が見えてくるのは早くて3年後くらいだろ
東芝は今でもまだそんなたいした会社ではないだろ。
凄い会社になれるのかはこれからの結果次第。
結果が出るのはこれからだからまだどうなるか分からない。
日立NEC富士通とか他が没落して駄目すぎる会社になっただけ。
あと10年経ったらまた東芝が日立より下に来る可能性だってある。
この業界はそんなもの・・・
重機系とかダイナブックの世界的な普及度考慮すると一応東芝に軍配あがるんじゃないかなあ・・・ 重機系考慮すると日立とかもでてくるけど
172 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 18:19:40 ID:ZcvWMX4O
>>170 その論調でいくとあと10年たったら東芝日立の下に
ソニー松下がくることもあるってなるんだけど
173 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 18:21:49 ID:ZcvWMX4O
儲けを考えなければソニーに作れるものは東芝にもつくれる だけど東芝に作れるものがソニーに作れるとは限らない
重電は日立、三菱、東芝だな ソニーなんて100ボルトの製品だけだ
ホントにソニー嫌い多すぎで笑える。 松下にも言及してあげろよwww
30nmって何使ってるんだろ。 液浸露光?EUV?電子線?
178 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/09(火) 23:26:21 ID:Q0CLiHLJ
ナノインプリントにシフトしていくんでないの
ソニー嫌いが多くても不思議じゃないだろ もともと人気があればアンチも多い しかもネット工作や映画評論家事件や裁判などネタ的にも抜きん出ている
企業の時価総額 ソニー 5.8兆円 松下 5.1兆円 東芝 3.5兆円 三菱電機 3.1兆円 シャープ 2.3兆円 東芝はソニーより格上とは言い難いねえ…
182 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 01:52:12 ID:G5RDQMDZ
>>175 原発で勝負は決まったってマジで言っているの?w
当面、資金回収する目算を立てることができた
という事の間違いではないの?
東芝は買収コストの資金回収に原発を大量受注して
最短で14年、普通に事が運んだらそれ以上の年月を要する
って言ってんだよ。
会社に本当に恩恵をもたらすのは資金回収が終わる
最短でも14年後より先の話だよ。
アレバとかとは訳が違うよ。
資金回収するのは当たり前だから14年後より先の競争で
勝って初めて原発事業で勝つことができたと言えるんだよ。
14年後より先なんて言ったら、どうなっているのか
分かったもんではないじゃん。
今だって原発を大量受注したらWHをしっかりコントロールして
納期を守れるのかとか言われているのに・・・
183 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 01:57:10 ID:840s9jk+
このスケールなら チャネルの深さが浅く成りそうだな
185 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 02:10:01 ID:840s9jk+
その前に対応レジストは有るのか? 対プラズマ 対イオン性
186 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 02:11:18 ID:840s9jk+
耐だった 間違いな 耐プラズマ 耐イオン
187 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 02:45:53 ID:O/kECjNY
サムスンに技術を売った日本人技術者たちは今なにやってんの? まだサムスンで働いているのか?それともしこたま稼いでとっとと引退しているのか?
188 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 02:49:05 ID:840s9jk+
サムスンは俺の弟子 かなり大昔の話だが
189 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 10:41:44 ID:Ll5/OaCy
可能なんか?
191 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 10:46:11 ID:Ll5/OaCy
マスクの材質変えないと無理だろ それよりもこんな細いとイオン注入するのに大丈夫なんだろうか? 角度も厳しそうだが
192 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/10(水) 11:22:15 ID:K+ZJ2DDC
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477 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/10(水) 02:33:30 ID:0Dj5Acj/ 三星 30 ナノ フラッシュ 公開.... 日本と 東芝 大恥さらし 東芝が 何らの 試作品も なく 2 年後に 30 ナノ 公正の フラッシュ メモリーを 作ると したのか.. その理由を 分かりますね. 10 月 22 日 三星で 30 ナノ フラッシュ メモリーを 公開すると言います. 東芝が 30 ナノ 公正で フラッシュを 生産するという 記事 発表の.. 日本人たちの レスが まだ 浮び上がりますね 黄の 法則’ 8 年目 立証… ‘黄の 復活’? 三星電子が 世界 最初で 30 ナノ 64 ギガ ネンド(NAND) フラッシュメモリー 開発に 成功, 来る 22 仕事 これを 公式 発表する. これで 三星電子は ‘硫黄( 黄) 義 法則’を 8 年 連続 立証するように いい. ‘硫黄の 法則’と言う(のは) ‘半導体 集積度が 毎年 2 お腹ずつ 増加する’と言う ファングチァングギュ 三星電子 半導体総括 社長の メモリー 新しい成長論を 言う. 三星電子 高位関係者は 9 仕事 “もう 技術的には 開発してからも 公開を 延ばして来た ‘硫黄の 法則’ 立証 発表を 来る 22 仕事 することに 暫定 定めた”と “原価競争力を 最大限 向上するという グループ 方針に よって 今度 発表からは 別途の 行事なしに 簡単な 資料だけ 配布する 方針”と 言った. 三星電子は これで 去る 1999 年 256 メガ ネンドプルレシを 開発した 以後 去年 32 ギガ, 今年 64 ギガに のぼるまで 8 年間 毎年 集積度を お腹で ふやした 技術を 発表するように いい. また 2001 年 100 ナノから 今年 30 ナノまで 7 年 連続 ナノ 革新技術を 世界 最初で 開発するように いい. 三星電子は もう 先月 これ ネンドプルレシ 開発を 完了して 発表 酸っぱいだけ 計って来た. 64 ギガ メモリー 用量は 世界 人口の 10 お腹に あたる 数字の メモリー 基本素子が たいてい 歯医 誤動作 なく 親指 爪ほどの 大きさに 集積されているという のを 意味する. これから これ 64 ギガ ネンドプルレシが 生じれば 最大 128 ギガバイト メモリーカード 製作が 可能になって 日刊紙 800 年分 分量 または MP3 ファイル 3 万2000 曲, DVD 級 映画 80 便 などを これ たいてい 犬 カードに 保存する 数 あるように なる. 業界 内外では 今度 ‘硫黄の 法則’ 立証が 最近 引続いた 悪材に 苦しんだ 三星電子と 硫黄 社長の 復活 信号弾が なる 数 あるか 注目して ある. 一刻では 硫黄 社長が その間 市場沈滞に よった 実績悪化, 李健煕 三星グループ 会長の 叱責, 半導体工場 停電事態, 大規模 構造調整説 など 4 台 悪材を 踏んで ‘硫黄の 法則’ 証明を 通じて ‘4 私は( 顛)5 期( 起) ’の 足場を 用意する 数 ある のと言う(のは) 分析も 出ている. 去る 7 月末 水原で 開かれた ‘2007 年 先進製品 比較展示会’で 硫黄 社長が これ 会長から 強い 叱責を 受けた ので 伝わろう, 一刻では 今年 年末 あいさつで 硫黄 社長が 排除されるのが ないかと言う 分析を 申し立てたり した. これに 大海 三星グループ 関係者は “実際 あいさつで どうな 結果が 出るかは 誰も 分からないが ‘硫黄 社長 排除説’は たぶん これ 会長の スタイルを 分からなくて 出た 音”と言いながら “これ 会長は 本当 突き放そうと思う 人には 一切 非難を なくて, 静かに あいさつとして あらゆる のを 見せてくれる”と 言った.
194 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/11(木) 01:36:03 ID:rhBuCTHi
まあ サムスンが勝つんだよな
サムスンの中で作ってるのって 金で釣った日本人なんでしょ? 韓国企業って民間の名を借りて国営みたいな所あるし
196 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/11(木) 16:10:53 ID:9F7hKs8m
シャープ亀山・松下PDPなど三重辺りに建てる理由って何かあるのか? 諏訪に精密産業が集中するのは気候的条件だったと習ったが、今はクリーンルームだから関係なさそうだし。
198 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/11(木) 17:43:28 ID:5KGPY8I9
>>197 松下PDPは茨木と尼崎しか知らんけど、他にあったっけ?
/妊_娠\ . |/-O-O-ヽ| さあ、話をソニーに向けようか 6| . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ '
フィナンシャルHD上場おめ。
201 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 20:32:52 ID:zjpDWQTo
>>197 空港、港、名古屋大阪の中間点、県が誘致にそれはもう必死だから?
あとは第二名神の絡みもあるのかね
56nmはスムーズに行ったの?