【AV】松下、フルHD/AVC圧縮録画対応の「ブルーレイDIGA」　DVD搭載の「ハイビジョンDIGA」［07/10/02］

[1/2]
松下電器産業株式会社は、HDD内蔵のBlu-rayレコーダ「ブルーレイDIGA」3モデルを
11月1日より発売する。最上位モデルのDMR-BW900では1TB HDDを搭載。
また全モデルでフルHD解像度のままMPEG-4 AVC/H.264形式にエンコードして録画が
可能な「フルハイビジョン4倍録画」機能を搭載している。

さらに、DVD搭載の「ハイビジョンDIGA」も3モデルをラインナップ。フルハイビジョン
4倍録画に対応する。

■ フルHD/AVC録画に対応した新「ブルーレイDIGA」
ブルーレイDIGA全モデルで地上/BS/110度CSデジタルWチューナと地上アナログチューナ
を搭載。HDDへの録画のほか、BD-R/RE、DVD-R/RW/RAM、DVD-R DLへの記録に対応し、
4倍速BD-Rにも対応する。

特徴は、デジタル放送のストリーム録画(DRモード/MPEG-2 TS)だけでなく、
MPEG-4 AVC/H.264形式でのデジタル放送録画に対応し、ハイビジョン映像のまま
圧縮して録画が可能となったこと。

AVCの記録モードは、HG(12.9Mbps)/HX(8.6Mbps)/HE(5.7Mbps)の3モードを用意し、
記録解像度はいずれも1,920×1,080ドット(地上デジタルなどの1,440×1,080ドットの
ソースは、1,440×1,080ドット)で、MPEG-4 AVCのHigh Profileを採用している。

HEモード利用時には、1枚の2層BD-R/REディスクに約18時間のハイビジョン録画が
可能(DRモードでは約4.2？時間)となることから、同社では「フルハイビジョン4倍録画」
と命名している。ブルーレイDIGAだけでなく、記録型DVDドライブを搭載した
「ハイビジョンDIGA」3モデルでも同機能を搭載している。

AVCエンコーダは1系統のため、2番組同時のAVC変換録画はできない。ただし、
DRモード録画した番組をHDD上でAVCに変換して保存できるため、深夜などの
AVCエンコーダの空き時間を利用してDRモード番組を圧縮できる。

DRモード記録時の音声はデジタル放送のストリームと同じAACだが、AVC圧縮して
録画した場合は、音声形式がドルビーデジタルとなり、最大5.1chまでの記録が可能。
なお、データ放送領域については、DRモード/AVC圧縮ともに、録画時に記録はされて
いるが、再生時に表示することはできない。

世界初となる45nmの製造プロセスで生産された、同社のデジタル家電向けシステム
LSI「UniPhier」により、ワンチップでAVCのフルHDリアルタイムエンコードに対応
する。さらにパナソニックハリウッド研究所(PHL)におけるBD-Videoオーサリング技術
のノウハウを導入し、記録/再生品質の向上を図っている。

また、同社のAVCHD対応ハイビジョンムービー「HDC-SD1/SD5/SD7/DX1/DX3/SX5」
で撮影した映像をフルHD解像度のままBD-R/REに出力できるほか、DVD-Rなどに記録し、
AVCHDディスクも作成できる。ただし、SDカードから直接BD-R/REやDVDに記録する
ことはできず、一度HDDに取り込む必要がある。

続きます。途中かなり割愛しています。表・画像が出ているソース・全文は
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/pana1.htm

http://12hp.jp/?id=kubo

-続きです-
[2/2]
さらに、Blu-ray Disc Associationで策定したDVDディスク用の記録規格「AVCREC」
にも対応予定。録画したデジタル放送番組もDVDに書き出し可能となる予定で、
「Dpa(デジタル放送推進協会)の認定を待っているが、発売日までには対応できる見込み」
という。なお、コピーワンスルールの見直しへの対応については、「前向きに検討は
しているが、規格の策定を待っている段階」としている。

なお、DRモードMPEG-2/SD解像度の記録モードとして、XP/SP/LP/EP(6時間)/EP(8時間)
の各モードも用意。SD解像度でもDVD-R/RW、DVD-RAMへの書き出しに対応する。

録画機能はブルーレイDIGA前モデル「DMR-BW200」などと大きな違いはなく、EPGは
最大10チャンネル、12時間の表示が可能な「フルハイビジョン番組表」を採用。
番組表タイトルの“新”などの文字を自動検出し、見逃しがちなドラマやアニメの新番組の
第1話目を自動で録画する「新番組おまかせ録画」も搭載している。チャプタ編集機能も
搭載。チャプタマークの作成やチャプタ結合/削除が行なえる。

携帯電話やパソコンから、DIGAの録画予約が可能な、「携帯＆パソコン録画機能」も
搭載。Ethernetを介し、DIGAをブロードバンド接続する必要があるほか、携帯電話
からの操作時には「Gガイドモバイル」に、パソコンからの利用時には「ディモーラ」への
登録が必須となる。

i.LINK(DV/TS)も装備。DMR-BW900/BW800は2系統、DMR-BW700は1系統の
i.LINKを備えており、D-VHSや同社製のCATVチューナなどとの連携が可能となっている。

（中略）

■ 新DIGAで「ハイビジョンビックバン」
また、ブルーレイDIGAにあわせて、記録型DVDドライブを搭載した「ハイビジョンDIGA」
3モデルも11月1日より発売する。

松下電器産業株式会社 パナソニックマーケティング本部の西口史郎本部長は、夏以降の
新製品のデジタルカメラ「LUMIX」やSDハイビジョンムービーカメラ、VIERAなどで、
各関連機器でフルHDに対応したことをアピール。「フルハイビジョンの大衆化、
ビックバンを起こすために新DIGAを発表する」と訴えた。

「ブルーレイDIGAはたっぷりと番組を残したい人に、ハイビジョンDIGAは手軽に
ハイビジョンを残したい人に。2ラインを用意することで顧客に幅広いニーズに対応して
いく。フルHDで、お客様の生活をより豊かにしたい」とアピールした。

▼ブルーレイDIGA
DMR-BW900　1TB　30万円前後
DMR-BW800　500GB　23万円前後
DMR-BW700　250GB　18万円前後
▼ハイビジョンDIGA
DMR-XW300　500GB　13万円前後
DMR-XW100　250GB　10万円前後
DMR-XW200V　250GB　13万円前後

-以上です-
依頼を受けてたてました。

松下電器産業のホームページ
http://panasonic.co.jp/index3.html
ニュースリリース
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn071002-2/jn071002-2.html
DIGAのホームページ
http://diga.jp/
製品情報
http://panasonic.jp/blu-ray/index.html

関連スレは
【AV】シャープ、BDレコーダー9機種を一挙発表 - 上位機はi.Link TS端子を搭載［07/09/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190793957/l50
【AV】ソニー、BDレコーダー3シリーズ4機種を発表-コピーナインにも対応予定［07/09/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189573759/l50
【家電】次世代DVD：低価格の競争に、年末商戦は10万円台の録画機で販売競争過熱へ [07/09/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189895440/l50
【DVD】TDK、ダビング6倍速のブルーレイディスクを開発…世界最速　シーテックで公開 [07/09/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190979006/l50

やっとブラウン管テレビ捨てられるわ
これと液晶モニタでいいや

結局ブルーレイとHD−DVDはどっちで決まるんだ？

結局コピーナインは？

松下は編集機能が糞。
ソニーを見習え。

BDレコーダーはVer.1.2対応してないと後に鉄クズに成り下がるから
5年6年大切に使いたい奴は今年は待ち

DVDにもH264記録ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>9
DVDモデル買えばいいだろｗ

はぁ、そろそろ買うか

500GBと250GBでなんで値段が3万も違うんだよ

た…高い

まだ1TBなのか
高いねぇ

これだったらソニーの安いやつ買うわ。

高いよぉ。。。

ブルーレイ用のＡＶ少ないからなかなか普及しないな。
お気に入りのＡＶ女優がフルＨＤ専用で撮り下ろしてくれたら
まじで購入検討するんだが。

H264をもっと搭載して欲しい

だよね。Mpeg2で録画なんてあり得ない。

東芝涙目
HDDVDおわた

レコを選ぶなら、基本性能はパナ、編集はソニーだね

2番組同時に録れるヤツ使って、ウチの日立の本体に録画できるプラズマ使えば、
同時間に3番組録画って可能？

HDDVDはいい辛いのが最大の欠点

>>23
ネーミングの問題かよ！

【AV】松下奈緒

HD DVDは本当ならBVDがベストだったと思うんだが
下着とかぶるから無理だったに違いない

うえ、機能はDMR-BW200とほとんど変わらずか・・・
リモコンとかも使いづらいまんまとなると、前モデルみたいに一人勝ちにはならんかもね
とりあえず冬ボまで人柱報告待ってきめるか・・・

高すぎ

松下もブルーレイなのに、松下スレだとなぜか変なのが出てこないんだよな。

H.264で録画可能、しかもDVDに書き込めるならブルーレイ不要だな。

少なくとも一般消費者に区別がつくとは思えん。H

松下ついに出したか。高いけどこれいいぞ。
ブルレイで300観たけど、凄く良かった。

>>30
今回の松下レコに採用されたAVCRECは、器としてCPRM対応DVDメディアを用いてはいるが、
その中に格納されるHD映像データはBlu-ray規格のBDAVそのものだよ。
いわば、ブルーレイのサブセット。

一般層が今回の松下機を支持して、AVCHDフォーマットでハイビジョン録画されたDVDメディアが
市民権を得たら、それはイコールBlu-ray規格の論理フォーマットが国内市場を制する事になる。

東芝機はHDDVDを支持する以上次世代DVD機や現行DVD機にAVCRECを搭載するわけにはいかず、
東芝のみがHDREC(HDDVDのサブセット)vs松下、ソニーやその他全てがAVCREC対応となれば、
いよいよ東芝レコの市場シェアは壊滅する。

テレビ局の不細工なロゴが入った低俗番組など
わざわざ高価な録画機を買ってまで残しておきたいとは思わん

この前でたソニーのヤツの方が機能的に魅力があるな。

>>1,>>3
HDD/DVDレコーダー市場はチョニーの自爆テロで破壊されたけど
やっとある程度高価でも購入するだけの付加価値のあるモデルが
出てきたね
HDD/DVDレコーダー市場からはチョニーはさっさと撤退すべき

これほしいな
BDがまだ二層で5000円もするからな
まだ記憶媒体はDVD-Rでいいな

2層は高すぎだな。1層なら1000円まで下がってるしいい感じ。
1層にAVC記録か。

>>35
もう出さないって発表したじゃん

SONYがBDレコーダー発表→スレは伸びるがアンチ多杉
松下がBDレコーダー発表→アンチは少ないがスレは伸び悩む

企業としてはどちらのほうがありがたいのかな・・・

DVDにH.264記録できるようになったじゃん。
無理なんていってたやつ知ったかぶりのアホ。

ちょっと前に記事になったLSIてもう製品にのったんだね

>>40
まだ、記録できるようになったわけじゃないよ。
D-PAの判断待ち。
決裂すれば、記録はできない。

>>1　の内容がさっぱり分からないのは俺だけか

DMR-BW900　1TB　30万円前後
DMR-BW800　500GB　23万円前後

さてさて、差額は7万前後か
この違いが単純に容量の差ならボロいな
ちなみにバルクで1Tが45,000円前後
500Gで12,000円前後な

パナの新型は殻ブルーレイ再生出来るの？

ソニーは3倍　松下は4倍？　　　　　　　　　?(´･ω･｀)?

>>32
長文乙

どのみちブルーレイメディア不要じゃん

これでDVD２層が安くなるといいな

ブルレイ高杉ｵﾜﾀ

>22
可能だと思う。
チャンネルが増えると録りたいコンテンツが重なるよね。
特に年末年始が多いな。

>>45
できる。

それにしてもAVCRECを実現したのが衝撃的。
BDレコ・DVDレコ市場共にパナが猛威をふるいそう。

>>29
シャープもBDだが、そこも変なのはでてこないぞ。
ソニースレにしか出没していないだけだろ。

5年前にHD-DVDレコ買って以来数百枚焼いたけど、結局見返したことはほとんどない。
BDドライブは再生専用にしてもう５万ちょい安くしてくれんかね。

シャープのは、H.264エンコーダ非搭載だからなー。
まだまだBD1枚のコストが高いのに、mpeg2でしか録画できないのはツライ。

留守中のドアホン映像を録画できるっていいなあ。
松下囲い込みに来てるな。松下じゃなきゃ出来んな。

>>43
オレも本当はよく分からん。
これで一般人に売れるのかな？

>>47
とりあえず統一フォーマットを用意してるわけだけど、
何分録画できるか考えてから選んでみるといいよ
しばらくはコストパフォーマンスでは圧勝できるだろうけど

>>47 >>56
買ってみれば理解できる
必要ないと思えば買わなければいい

Gガイドの広告がうぜぇ！

高い、ブルーレイは外してDVDにH264で十分

この値段だったらみんなＳＯＮＹ買うだろ
ＳＯＮＹはＨＤはＢＤ記録のみだが、価格差で何枚買えるんだよｗ

実売はBW800で17万、900で25万程度らしいぞ
それほど大差ってわけでもない

>i.LINKを備えており、D-VHSや同社製のCATVチューナなどとの連携が可能となっている。
でも、コピワンかかってるとD-VHSからBDに番組移せないんだよなorz

>>61
大差だろう。900は800の1.5倍近くの値段じゃないか。

自分で録画した物くらい自由に扱えるやつが欲しい
そういうのがでたらレコーダーとスカパー買うわ

実質松下とソニーの一騎打ちだな。
松下はDVDにもH.264で記録できるが、
操作系はソニーの方が優れている。

>>64
>松下はDVDにもH.264で記録できる
これって現状では結構重要な気がする
うまい事宣伝したらいいのに

一般人にはH.246が何だかわかりません。
むしろ、卑猥でエッチな何かに見えます

高すぎ。
これなら贅沢仕様の録画用PCが余裕で買えるじゃねえか。

ボブサップどうしてるのかしらん

手頃な値段になってからPCに装着すりからどうでもいい

　セブン＆アイ・ホールディングスは２日、プロ野球巨人がセ・リーグ優勝した場合、
傘下のセブン−イレブン、イトーヨーカドー、ヨークマートの３社で、翌日から「優勝おめでとうセール」を開催すると発表した。


　セブン−イレブンは優勝決定翌日の午前零時から３日間、おにぎりを１００円で販売。


イトーヨーカドーでも３日間、生鮮食品や飲料などを原辰徳監督の背番号と同じ８８円で特売するほか、
衣料品や寝具などを２割引きにする。ヨークマートでは２日間セールをする。
　
　

>>65
規格がポシャる可能性があって、
まだ本当にできるかどうか分からないから、前面に押し出せない

著作権厨の動向がはっきりしないと手が出せないよ＞次世代機
アップデートで対応するって言っても保証もないし、まだ様子見だね

>>70
こなちゃん大喜びだね

H.264でDVDに書き込みできるならブルレイいらないんじゃないの？

東芝涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
WOWOW専用

>>74
いくらAVCでもDVDに録画できる時間なんぞ限られてる。
それに画質はDRモードよりはやっぱり劣るわけだし。
好きな番組を最高画質で長時間ディスクにおさめたいのなら、BDは必要だろう。

結局シャープのＢＤレコ買っとけって事でＦＡ？

>>78
それはねーだろｗ

DVDレコ自体売れてないってのが背景にあるんだろう
そもそも、今後もDVDメディアが価格面でアドバンテージを持てるかどうかだって判らない
DVD-Rメディアなんてあっという間に安くなってCD-Rより価格面での割高感はなくなった訳だし

つか、DVD録画のハイビジョンDIGAが十万超、シャープの非H.264なBDレコと大体同じくらいの価格なのな
この価格を安いと見るか、高いと見るか

>>78
ねーよ。シャープのBDレコははっきり言って一番糞。
安いのがいいならソニー、
高くてもいいならパナにしとけ。

メディアがDVDでも48分録画出来りゃ充分なんじゃね？＞アニヲタ

DVD-RでH.264録画、ついにきたか。 で、これはHD録画のみ有効なの？
現状はまだまだSD放送も多いから、SDソースをSP品質で６時間録画できるなら
スゲー魅力的だと思うんだけど。３倍録画VHSからのダビングにも便利だしさ。

普通の人はパナ、編集したい人はソニーって感じだな。
なんか、DVDレコ黎明期のパナと東芝みたいだな。

>>77
時間はあまり重要じゃないと思う

>>82
マジレスすると、アニオタとかはあり得ない数の番組を録画するから、
そういうことすると部屋がDVDで溢れかえる。

>>82
WOWOWのシグルイ（超高品質フルHD放送）をDVD１枚に２話ずつ録画してる
俺みたいなヲタには最強のソリューションかもね。DVD規格最高ビットレート9.2Mbpsといっても
所詮はSD画質にダウンコンバートしてるわけで、HD品質のままDVDに残せるならその方が良い。
あとは、PS3がファームアップでDVD/H.264の再生に対応してくれれば、もう何も言う事は無い。

>>78
シャープは買うな。

>>80
シャープと価格比べてもしょうがない。
シャープはすぐ実売価格が暴落する予感。

じつはPS3でAVCHD（H.264記録のDVD）が再生出来る罠。

じゃあ今はパナのＢＤレコじゃなくてＤＶＤレコにしとけって事で桶？

PS3持ってないです

お前に言ってねーよ

>>89,92
まじなの？ サンクスそれは知らなかった。
ってかプロファイルが違うとか細かいステータスがどうたらで、
きちんと再生できないっていうオチも十分ありそうだから、手放しには喜べんだろうね。

リモコン変えてきたみたいだが、あの使いづらさは改善されるのか？のか？

この辺参照・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCHD
http://www.jp.playstation.com/ps3/hajimete/haji01_6.html

一応規格にのっとった形式みたいだよ。

>>93
AVCHDはたしかに再生できるが、
コピワン付きのAVCRECが再生できる保証はねーぞ。

だれか明日シーテックでこっそり松下のディスクを持ち出してソニーブース辺りにあるPS3で試してみればOK

基本的に問題があったとしてもアプリケーション層の問題だろうから、アップデートで対応できるだろう

>>65
ヒワイでHな何かを凝視したかったらH.264対応品を買っとけってこった。

これは買いだったなぁ
いいあぁ、これ

おととい、DMR-XW31　買っちゃったよ

メジャーリーグのプレイオフ録画しなくちゃならないしな

もう一月速く出てくれれば

>>77 85
DVD2層9.4G　H.264で2時間って無理かね？
多少劣化してもこれ位行けるんだったらBRいらないんだけど。

>>101
まあ、DVDでどうしても録りたいんだったら止めないけど、DVD-Rの2層
って500円位するしBD-Rの1層はもう7〜800円位だからなぁ。

個人的には無理にDVD-R2層とか使う気にはならんな。

>>102
BD-Rってそんな値段になってるんだ。

俺の使い方だとHDに録りためで、見て消しだから、正直次世代DVDは必要性を感じなくて。
ただ、全く焼かないわけじゃなくて、年に2〜3枚は焼く。
だからでかいHDと一応焼けるDVDがあれば満足なんだよ。
こんなヤツ多いんじゃないかな？

ハーフHDのプラズマと、26型液晶しか使ってない俺個人の意見で言わせてもらえば
「1366x768へのダウンコンバートで記録時間２倍」モードがあればなぁ〜と…
ていうかどうせなら地上デジタル自体がもう、放送派の時点でハーｆ

コピーワンス解除になったら考える

>>101
50GBで18時間だから、4.7GBで1時間41分。
映画は入らないものが多そうだけど、十分実用的な時間だ。

ブルーレイRDが本命だろう。今、あわてて松下製を買う奴は馬鹿。
編集しない一般人にはちょうどいいと思うが。

>>106
ありがと。
再生対応が多くなれば十分使える数字だと俺も思う。

デジタル放送のデータ部分とかもいらないんだけど、これでもう少し延びそう。

>>103
このあいだいーでじで20枚12000円で買った。
一枚600円。ただし特価だから参考価格ってところか。

>>107
東芝はいつ土下座するのかねえ…

>>107
たしかに芝RDは良い…　下位機種でもソフト面での機能不足が無くて良心的だ。
HD-DVDが負け規格となっても、将来にわたって継続的にメディア供給＆BDの値下がりに
追従してくれさえすれば（SDカードに対するメモリースティックみたいに）、
俺はべつにVARDIAでも構わないと思ってる。レンタルBD再生はPS3でも何でも使うさ。

次世代レコーダのトレンドは、H.264エンコーダ搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070821/avt012.htm

ハイビジョン録画とかどーでもいいんだよ

高画質録画なんてどうでもよくてアナログ画質でたくさん録画できるほうが大事

LPで何十時間も入るんだろ?

それを宣伝したほうがいいよｗ

DVDだと四時間だけだからブルーレイ期待

BD使えば、アニメ１期全部まとめて1枚もしくは2枚にまとめられる
DVDでは無理だからBDが必須

有機色素系BD-Rって、すぐ消えるんじゃないの？

すでに容量当たり単価じゃBDの方が安くなってるんじゃない？

DVD1層に2時間ハイビジョン録画できる方が勝つわ

絶対に１１４みたいなワンクール厨が現れるな

>>116
俺は芝信者でも何でもないが、容量単価はHD DVDが最終的には安くなると予想

その頃にはDVD-Rの方が更に安くなってる気もするけどねｗ

>>119
参入企業もろくにないのにどうやって安くなると

>>120
有機、無機とカオス化してる
ブルレイの現状はスルー？

AVCHDって確か、松下とソニーが提唱してるんだよね。
HDDVDで、AVCHD再生出来るデッキあるの？

どちらにしろ、画質とかいろいろチェックして
DVDへのハイビジョン録画が充実している方を買うわ。
いいかげんD-VHSが限界になってきた。

>>123
なんでハイビジョン録画するのにDVD？
BDにすりゃいいのに。

>>120
HD DVDは流通量が増えれば台湾とかシンガポール、フィリピンの工場が生産を始める
製造設備が流用できるので難しい話ではない

BDは専用の製造装置が必要でかつ、製造に掛かる時間が長い
需要が増加した時、対応可能かかなり疑問を感じている

>>124
安い。この一点に尽きる。

H.264/MPEG-4 AVCエンコーダ・デコーダーのPC用ボードって無いの？

>>127
PCならソフトウェアエンコーダーでいいでしょ？
現状画質はソフトエンコードのほうが上

ソフトエンコはCPUパワー喰う。

アニヲタなら最高画質でエンコードするのがあたりまえでしょ？
だから頑張ってCPUエンコード

家電分野でCellがいらない子になっていく・・・
もともとこの手のに載せたかったんじゃないの？

>>130
ハイビジョンキャプチャに必要なスッペクは底無し

コピーナインは対応してるの？
年内に出るって話だったけど

>>115
DVDと同じなら、ノーブランドだと無保証（へたすると数週間）、
メーカーブランド品で100年（保存状態がそれなりならという前提）
とかだな

ttp://startlab.co.jp/support/spec_26.html

ソニー機よりやや高めだけどi.LINKが捨て難いな、悩む

もう何がなんだか理解する気力も失せてきたんだが

>>96
現状じゃAVCRECには非対応
でもCPRMのDVDが再生出来たりするから
まぁ、アップデートで機能追加されるんじゃないかと思う

>>121
スルーしてないでしょ、>>120だから

>>122
ナッシング

>>126
言うほど差は無いよ、あんまり目先のものに騙されることはないかと

>>137
現状じゃ量販店ではBDはまだまだ割高
だからDVDに録画したいってのもわかる

割高とかの問題じゃないでしょ？
アニメとかドラマの1期がまとめて１本に入るっていう利点だけで、圧倒的にＤＶＤを上回る

★朝日新聞、約１２億円申告漏れ…経費仮装や意図的な経理ミス 　

　　　　　　　　　　　　悪質な脱税に重加算税

・朝日新聞社が東京国税局の税務調査を受け、平成１５年度までの７年間で約１１億
　８６００万円の申告漏れを指摘されていたことが３１日、分かった。国税局は重加算税額
　を含めて３億８２００万円の追徴課税を通知した。同社は指摘に従い全額を納付するという。

　同社などによると、１５年度に本社が「朝日新聞・国際衛星版」を発行するロンドンの
　現地子会社に４７００万円を「業務委託費」の名目で支出したが、国税局は業務委託の
　実態はほとんどないため経費としては認められず、「寄付金」として処理すべきだと
　判断した。また、名古屋本社が９−１４年度に「販売経費」の名目で支出した３９００万円
　は、販売所長らとの懇親会費用などに流用されており、本来は「交際費」として処理
　すべきとされた。
　国税局はいずれも経費を仮装していたとして、重加算税を含め計約３０００万円を追徴
　課税。このほか、約７億９１００万円についても経理ミスを指摘した。

　３１日の朝日新聞朝刊には「国税局と見解が相違する部分はありましたが、申告漏れの
　指摘を受けたことは遺憾で、真摯に受けとめています。今後も適正な経理、税務処理に
　努めます」との広報部のコメントが掲載されている。

　朝日新聞社といえば、週刊朝日による消費者金融会社からの約５０００万円金銭提供
　問題で今年４月、当時の箱島信一社長が報酬減額３０％、３カ月とするなどの社内処分を
　受けたばかり。先週２７日の取締役会で箱島社長が退任し、秋山耿太郎常務が社長に
　昇格する人事が内定。６月２４日の株主総会後の取締役会で正式決定することになっている。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005053110.html

AVCRECでVHS一体型っていうバケモノを製品化してきたところが何とも松下らしいな。
BDだったらさらにﾜﾛｽなところだったんだが、まあAVCRECでDVD-RAMに落とせればいいだろう。

PSPと連携できんの？

>>139
アニヲタの１クール粘着いい加減うざい

現実から目や耳をふさいで、未だに「原理的にはHDDVDメデイァが安くなるはず」なんて
念仏を唱えている盲信者の方がよほどうざいよw

原理的にBDの方が安くできる理屈なんか欠片もないけどねｗ
俺は現状のDVDが生き残ればそれでいい
次世代なんか映画コンテンツ詰め込むパッケージで終わっても構わない

協議で揉めた結果
AACS対応のDVD-Rとか出てきたりして

>>142
解像度で無理がある件

>>125
> HD DVDは流通量が増えれば台湾とかシンガポール、フィリピンの工場が生産を始める
> 製造設備が流用できるので難しい話ではない

三菱は最初からシンガポール工場でHDDVD-Rメディアを製造しているし、
台湾産メディアもImationなどから既に出回っている。
その状況で、メディア一枚あたりの単価でも店頭価格ではBD-Rに負けている状況。
容量あたりのGB単価で換算すると、BD-Rはおろか書き換えBD-REにすら負けている惨状。

一部信者は今冬新製品でRW、RAM、三層51GBROM対応で巻き返しと吹いていたが、
現実は仕様未定発売日未定のモックアップと、ノートPC用RWの試作機(こちらは実機っぽい)があるのみ。

>>147
まだ始まったばかりじゃないか、焦ることなんかない
いずれにせよ多層媒体は主流にはなれないと思うよ

俺は次世代なんか興味はない。まぁ、ゆっくり楽しみたまえ（・∀・）

> いずれにせよ多層媒体は主流にはなれないと思うよ

一層あたりの容量が最も多い規格が、最終的には生き残るという事だね。

>>149
今の次世代は死滅すると思うけどね　（・∀・）

妄想の近未来に逃げ込むなよw

だって、今いらないもん次世代。
たぶんこの先も必要ないと思うよ

俺様理論でネガキャンしたいだけかいな…
ビジネス板で何してんだこの子は

>>146
おでかけすご録みたいな奴期待しているんじゃないの？

結局必要とされているのは、BDじゃなくてH264とSDHC（とDVD)

まぁ、しぱらくの間は松下の新製品で現行DVDにHD記録して凌ぐのもアリか。
これはCPRM対応DVDにBlu-ray規格のBDAVフォーマットでHD映像を記録する方式だから、
一般層がこの方式を支持して事実上の標準規格となる事で、中長期的にはBlu-rayへの
移行を促す要因になるし。

勝負あったか

>>153
だって現実的に次世代メディアの目的とするところって
コンテンツ保護以外の何者でもないでしょ
その意味では製造が難しいBDをコンテンツホルダーはマンセーする罠

長時間の放送録画はHDDで出来ちゃうし
H264でDVD-Rに劣化させてでもある程度の時間が記録できれば
次世代記録メディアなんか存在価値ないじゃんｗ

ID:fHTgD1QBのような子はBD憎しで色々難癖をつけるが、
全て具体的な実例付きで反論されて手詰まりになった挙句に
最終的には「次世代DVDなど中途半端、次の次に駆逐される」とか
もはや光ディスク自体が時代遅れ、これからはHDDやフラッシュの時代」
で勝利宣言するのがオチ。
あまり追い込んでやるな

>>158
HD DVDオワタ、東芝オワタ(^o^)

119 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 00:48:36 ID:fHTgD1QB
俺は芝信者でも何でもないが、容量単価はHD DVDが最終的には安くなると予想

158 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 09:04:52 ID:fHTgD1QB
世代記録メディアなんか存在価値ないじゃんｗ

あれだけ前向きだった彼が、たった8時間のうちに
なぜこんな自暴自棄になってしまったのか。

じゃ、ブルレイ買えよｗ
こっちは、来年辺りマジ買いだから
選択は慎重にしないといけない。

アンチBDは、東芝信者か、いまだにBDレコ出せないような弱小メーカーの信者なんでしょ？

A
V
C
D
E
F
G

>>161
BD儲の粘着はいつもの事だから気にしないが、
よくあんな代物に未来を託せると、それには感心する

BDマンセーしてる奴って馬鹿か工作員のどちらかしかいないだろ
HD DVDの場合は馬鹿だけだけどなｗ

>>125
まだ、こんな事言ってる奴がいるのかｗ
記録型が東芝からしか出てない・等倍オンリー・書換型無しって現状では
ドライブは普及しないし、ドライブが普及しなかれば流通量なんか増えないよｗ
流通量が増えなければメディア価格も安くならない

BDの方が確実に安くなってるのは、それは普及してる証拠

未来をたくせるかどうかなんてどうでもいいんだよ
アニメ全話が一枚に入るし、HDDVDよりも現時点で優勢だからそれでいいんだよ

>>165
君がHDDVDに希望を託す前向きな姿勢が好きだったのに。
結局はBlu-ray憎しのアンチ活動の為に、対抗馬を担ぎ上げていただけが。
役に立たないと分かれば、両方纏めて口汚く罵る始末。
ガッカリだよ。

HDDVDはとことん東芝の経営陣がクソだったね。
長所を生かさず腐らせた。持ちうるリソースを上手く使えていなかった。

もう現状はBDでしかたないという状況になってきてる。

HD DVDに未来を託せられる理屈が見つからん
セルパッケージが中途半端な仕様になるのは勘弁にも程があるけどなぁ

>>162

選択は慎重にね。
どこかの規格は、有機色素記録Rのみの単独規格にも関わらず、
機種によっては使用不可とかカオス化しているし。

http://www.imation.co.jp/products/pc_media/hd-dvd/index.html
型番　　　　　　　　イメーションHD DVD適合品番
RD-A1　　　　　　　　　　　　　　×
RD-A300　　　　　　　　　HDV-R75BSA
RD-A600　　　　　　　　　HDV-R75BSA

>>168
＞君がHDDVDに希望を託す前向きな姿勢が好きだったのに。

お互い、信じる未来が違っていたのよ・・・もうお別れね　(ノД`)

>>166
流通量が増えれば全て安くなるって・・・

>>173
いつ増えるのかもわからないHD DVDの流通量の話をしてるお前の話は理屈倒れ

>>174
BDﾓﾅｰ

東芝もパラマウントに数百億出してソフトをHDDVDで優先的に出すようにしたんだから
他の会社にも全てに金積んでそうすればシェア獲得出来んじゃね！
幾らかかるか知らんけどｗ

ゲハだかアンチソニーだか知らんが、HD DVDを推してる奴は大体論破されて
どっちも悪いって所に逃げるしかないんだな

ま、DVDじゃ儲けが出なくなってるから、次世代に移行したいって、
ハード・メディアの各メーカーが思ってる訳で、この先ずっとDVDで留まり続ける可能性は低いだろう

HDDVD陣営の東芝やらが情報を出さないからね。HDDVD支持者からは論戦しようがない。

>>7
> 結局コピーナインは？
>>133
> コピーナインは対応してるの？
> 年内に出るって話だったけど


>>3に載ってるね。　↓
＞ なお、コピーワンスルールの見直しへの対応については、
＞ 「前向きに検討はしているが、規格の策定を待っている段階」としている。


なんと言う曖昧な返答。

どこもその対応が精一杯だよ
相手（コピワンの仕様）が分からん限りは

なんか勘違いしてるやついっぱいいるみたいだけど
H.264形式で焼いたＤＶＤ−Ｒは現行のほとんどのＤＶＤプレイヤーで
見る事はできません

>>181
そらそうだ

これからのプレイヤーで対応してくれたらそれでいい

この機械を買ってDVDという安価なメディアにより多く記録できる。
普通はそれだけで完結してる。

これってパソコンのＨＤにあるmpeg4のハイビジョン動画をＤＶＤ-Ｒにやいて再生できるの？
なら買うけど。

>>185
PS3の方が向いてる希ガス

>>29
松下信者がいつも馬鹿やってるってことだろ

映画も将来この規格になる気がする

でも糞コピワンです

>>188
なるわけねーだろ。退化してどうする。

>>188,190
高ビットレートH.264収録のBD版007カジノロワイヤルの画質が素晴らしかったんで
これからはMPEG2は衰退に向かうだろうと強く思った。入れ物がDVDかBDかは別の話として。

MPEG2はブロックノイズが酷すぎる

“ＨＤ　ＤＶＤ”はＤが３つもあるからだめ

コピ天じゃないのか！

MPEG-4 AVC/H.264形式って、何なんだよ。素人には分からないよ。
MPEG-4は聞いたことあるが。

DVDに記録した、AVCRECとかHDRECとかってパソコンだとソフト次第で再生できるの？

>>191
高ビットレートだったらH.264であってもDVDメディアには収まらないだろう
今更2枚組なんて出来ないし、結局画質重視ならBDだろ

windvdのHP見たら、MPEG-4 AVC/H.264形式が再生できるらしい。


レンタル用をh264のDVDにして、製品版をBDにすれば、少しは製品版も売れるようになるんでは？
h264のDVDは最新のBD再生機やPCがないと駄目だけど。

>>198
レンタル用に普及してない規格にエンコし直すとかありえないだろ。

安いDVDPの買い替えよりBDを買って欲しいだろうしな

映像商品はBD、安い記録メディアとしてDVDと共存できそうではある。

>>198
中身はMPEG4でも殻の規格が違うから再生は無理
ソフトが機能追加しないと付加

それに再生可能なPCがほとんどないと思うぞ

>>202
そっか。ps3か最新の機器しか駄目なんだ。
ソフトさえあればPCでも見られるのかと思った。

フルHDのH.264はPen4でもコマ落ち、Core2Duoでなんとかギリギリって感じだったからなぁ
MPEG2と違ってグラボ側の支援機能も揃ってないだろうし

>>204
再生負荷がそんなにすごいのか。
上にあった再生可能なPCがほとんどないってそういう意味か。
PS3ってスゴイんだな。

>>205
ちょうどDVDの出始めくらいの頃みたいな感じかな
数年すれば再生できるPCが当たり前になると思うけど

ビデオチップでDVD再生支援が売り文句だったなぁ。

>>204
AvivoとかPureVideoとかデコード支援の技術は前からある。
最新のAvivo HDやPureVideo HDはDX10世代のGPUだけだけど。
別にAvivo HDやPureVideo HDじゃなくてもある程度はHD画質のH.264のデコード支援はできる。

再生支援なんて効果があったためしがない
CPUがほぼ全て

>>209
んなこたぁない
DVDドライブ出始めのころのノートなんかは間違いなく効果あったよ

かの悪名高きNeoMagicでも、DVD再生支援機能はついてた。
おかげで500MHzにも満たない当時のThinkPadやVAIOで、普通にDVD見れた。
まあ再生中は他の処理がまったく動かせなかったが。

>>183
東芝と海外の安物メーカーとPCドライブしか対応しなさそうな悪寒

テレビドラマ高画質で録画して売ったら儲かるかもね

まじで？

1層DVD-RでもHXモード8.6MbpsならHD放送を1時間録画可能か・・・
HEモード5.7MbpsならHD放送を1時間半くらい？

結構使えそうですね・・・

ブルレイじゃない方の1TBバージョンを15万円くらいで出して欲しい。

1Tなんてなんでいるのかわからんが

DIGA DMR-XW300で、最安値が11万3500円

これは買いだな

>>1
何が書いてあるかさっぱり分からないｗ
歳だなあorz

おいおいデジタル放送を録画した場合１テラぐらいは簡単にうまるよ
アナログで１テラは不必要かもしれんがな

使い方を知らないだけだな

>>218
たぶん裏番組が録画できるようになったって書いてるんだと思うよ(´･ω･｀)

まあどっちにしてもコピワン＆孫コピーがなんとかならん限りは静観する俺がいますが
売れるといいね

なんでデジタルだと簡単に埋まるの？
圧縮しにくいの？

デジタル関係ない。
デジタル放送はこれまでのアナログ放送よりレートが高いってだけ。
人情的に見て消しだからこそ録画時にレートさげたくないってのはある。

録画するとき、
HDDに入ってるときは便利だから見るけど
焼いてからは色々手間になるから、
あんまり見なくなるんだよなあ。

>>224
デジタルと言うよりもデジタルハイビジョンは関係あるだろ。アナログなら8Mbps程度で
十分だったのがデジタルハイビジョンでTS録画だと15Mbps以上必要だから単純に
2倍程度の容量が必要になる。AVCエンコだとこれが半分以下で済むから有利ってことだよな。

っていうか、SD放送もAVCエンコして1.5MbpsぐらいでDVDに録画できる機器を出して
くれないもんかね。

おまえらそんなにアニメを高画質でみたいのか・・

>>226
そこまで厳密に言うなら、デジタルハイビジョン"放送"ね。
規格そのもので言えばアナログハイビジョンもデジタル放送なみの
レートがあったと思うが。

どっちにしろ>>223への答えは
「これまでの地上波はＳtandard Ｄefinitionで、これからの放送はほとんど
　High Ｄefinitionだからデータがでかい」でいいじゃん

>>228
そんな屁理屈満載の書き込みして楽しい？
別に厳密でもないだろ、デジタルだからハイビジョンと決まっているわけでもないし、
アナログハイビジョンをハイビジョンのままHDDに録画できる民生機がどれだけあるんだよ？

え、もしかして
アナログ＝ＳＤ
デジタル＝ＨＤ
という用法なのですか。

しかしメーカーはどんどん新機種出してくるが、そこに客はどんだけついてきてんだろね？
どんどん置き去りになってる感じがするが…
今後も結局全体的に売れない普及しない状況が続くんじゃねーかな

BD陣営の推すAVCRECか、HD DVD陣営の推すHD-Recか。
フルHDのDVD記録は１時間という映画１本すら入らない短さもあって、なかなか厳しかろう。

　１．SD画質での長時間録画（１層DVDで４〜６時間）　→　一般層に訴求
　２．ハーフHD（1366x768）での標準録画（１層DVDで２時間）　→　プラズマ/小型液晶ユーザーに訴求
　３．多彩な再生プラットフォームの確保（PS3、PCなど）

これら条件を多く満たしたものに、勝機は訪れると見るが、いかに。

>>230
やっぱりわかってて突っ込んだわけね。

BDとアナログハイビジョンのLDはどっちがきれい？

やはりパソコンでも見たいときあるからH.264ＤＶＤではなぁ
要はＢＤメディアが２．３百円以下になればいいことでなんだけどね
まだ時間かかりそうかな。
逆にこのエンコーダー登場でＢＤメディア買い鈍るかも。
ＴＶ外付けＨＤも機種増えているし・・・・

ところで質問ですが、H.264で記録したＢＤは現行ＢＤドライブ搭載パソコンで見れるのですか？
対応ソフトがあればいいのか不要なのか

>>234
アナログハイビジョンはアナログMUSE圧縮での1125i(60Hz)記録だし、
なによりソース映像からのマスタリング技術自体が前世紀の代物。
ノスタルジー抜きでの比較では、次世代DVDの相手になるものではないよ。

>>235
DVDに映画と単発ドラマやドキュメンタリ、
BDにシリーズ物という棲み分けが自然にできるんじゃないかな。

PCこそ、さまざまな規格やコーデックに柔軟に対応できる最強のプラットホームだと思うが。

>>232
HD Recなら、既存DVDに二時間の録画が出来るらしい

「HD Rec」は、DVDフォーラムで策定された、従来のDVD-R/RW/RAMなどにHD解像度の映像を記録するため規格。
映像フォーマットにはMPEG-4 AVC/H.264が採用され、容量の少ないDVDメディアでも4Mbps程度のビットレートで
HD映像を収録すれば、片面1層メディアでも約2時間の録画ができるようになる。
　　　　　（一部抜粋）
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec03.htm

ただ、コピーワンスやB-CAS関連の問題もあるので、特に必用が無い限りは当面の間、DVDレコーダーの新規購入を
見合わせるべきだとは思う。
企業に踊らされて、無意味に散財するバカなAVオタクの、真似事をしなければならない義理や義務は無い。

東芝が対抗機を出せるまでとにかく財布の口は閉じておいて欲しいという、切なる願いは伝わったよ。

>>239
そもそも使ってるコーデックが同じなら、ビットレートを下げればＡＶＣＲＥＣでも同じだけ録画できるだろう

鑑賞に堪えられる画質かどうか知らんが

sage

>>239の人、昨日もビジ板関連スレでHDDVDレコのアドバンテージとしてHDRECを宣伝していた人だよ。

同等の機能を搭載した松下レコが東芝よりも早く年末商戦に出るじゃんと反論されたら、
D-paの認証をまだ取得していないからAVCRECは使えない、とか不思議理論を駆使していた。

そして散々突っ込まれた挙句に、とうとう次世代DVD不要論から一般層はHDD録再だけで満足、
ディスクになど焼かないと光学ディスク不要論にまでエスカレートしちゃった。

触ると危険だから、そっと放置しておいたほうがいいよ。

>>238
スペックが必要だからなあ
それに規格の詳細がよくかわるし

>>239
対抗機云々なんて論じていないけど、どこをどう曲解したんだろ？論点を意図的に無視しているのか？
>>242
昨日は仕事だったので2chなんかしていない。誰かと混同したいのであれば、どうぞ御自由に。
毎日2chに興じるようなバカの相手なんかする程暇ではない。「釣れますか？」のAAでも貼ってあげようか？


コピワンやB-CASを意図的に無視しているのであれば、どうぞ。何度も散財して企業を儲けさせてあげて下さいな。
それらの問題がクリアされてるまで、こちら高みの見物をさせてもらう。

早くもとの根城に帰りなよ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191635416/

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=N9omlsHskore
ああ、いつもHD DVD擁護しながらAVヲタを「バカなAVオタク」って言ってる人か

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191635416/247
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191635416/267

昨日もしっかり書き込んでるじゃんｗ

言ってる内容も物の言い方もここまで似てる他人というのも珍しい。
別人だとしてもきっと生き別れの兄弟かなんかだよ。
お父さんに隠し子がいないかどうか確認した方が良いよ。

> 166 : 名前:名刺は切らしておりまして E-mail:sage 投稿日:2007/10/08(月) 13:25:56 ID:N9omlsHs
> 売られていない車の話題なんて、意味があるのか？
> それこそ正に絵に書いた餅の味について論じる事と、同じぐらい無意味な事だぞ。

これって、凄い正論だよね、目からウロコだよ。

売ってもいない中華プレイヤーやHD RECなんか論じる価値もないなｗ

現実に存在しない製品やその機能で、世間を煽動するのは確かにアンフェアだ。
このスレも、ちゃんと松下新型機が発売されるまではカキコを控えるだね。
じゃあみんな、11月1日までサヨナラw

おれんちDVDが2500枚あるよ。BDもっと安くなってくれねーかな。

>>248
暇なんだね

>>238
ハイスペックで組むか、エンコードやデコード支援するハード取り付けるかしないとダメだけどな。
何もできない家電よりは柔軟性あるけど。
価格、操作性、安定性、消費電力等考えると最強にはなれん。

PCだとディスプレイも22型くらいは必要になるのかな？
HDMIでTVに出力すればいいとは思うけど

>>254
24型ワイド（1920*1200）でフルHD表示可
液晶各社が次々に新製品を投入してるこのクラスが今最も熱い

ほー、しかし凄い時代になったものだ
20型超えるなんてなぁ

>>253
操作性は最強だろ
消費電力はある意味最強だろうが

同意だが、「逆ポーランド式電卓の操作性は最強」とかに近いような気も。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/04/h264/
東芝すげえな

地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg


新着CPRM｜解除ソフト情報
http://ip-web.jp/html/cprm.html


CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1191202921/


iP!11月号 絶賛発売中

>>259
それ写真小さいし何がすごいのかわからん
やっぱり実物を自分で見ないとな

>>259
もっと拡大した写真を貼ってくれ
誰でもいいが

松下はBDが売れて欲しいが、BDが売れれば売れるほどAVCHDが普及しなくなるという
ジレンマを抱える事になってしまった。

>>263
AVCHDはBDのサブセット規格で、メディアフリーを前提とした規格だから共存は可能だろ

SDやHDDベースのカムコーダーで撮影した映像をBDに保存するとか出来る訳だから

AVCHD,AVCRECともにデータ記録フォーマットの実体はBlu-ray規格準拠のBDMV/BDAVだし。
松下はセルソフト~番組録画~ホームムービーと国内で流通するあらゆるHD映像コンテンツを
Blu-ray規格フォーマットで固める算段だな。

まだこの流れは日本市場に留まってはいるが、松下が0.1mm層光学ディスクそのものでなく
記録フォーマットでの覇権を優先させるのは、東芝&MSにとっては予想外だったろう。

ワールドビジネスサテライトage

AVCHDやHDRecがあれば、BDもHD DVDもいらん

禿同

現行のHDD＆DVDレコーダーで、AVCHDやHDRec付のはでないのかな？

はぁ？

BDやHDDVDの仕様であるH.264をDVDに流用してるだけだし。

>>269
とりあえず大前提として、H.264のエンコードチップが積まれてないとアカンわけで。
現在に至るまで、これを搭載したDVDレコーダーは存在していないはず。
再生くらいは何とかサポートしてくれる機種も、あるかも知れない。 いや無理かな？

現行レコユーザーが望める追加機能は、せいぜいコピ10くらいだろうね。東芝さん期待してますヨ。

HDRec東芝の画質に期待して買い控えます。
そうすりゃBDもHD DVDもいらん

とか、代名ブック全てにHDRec対応ドライブ搭載してくれHD-DVDはイラン

>>273
＞代名ブック全てにHDRec対応ドライブ搭載してくれ
DVDドライブが対応しているかどうかの分かれ目じゃないと思う。DVDというメディアが読めれば関係なし。

なんか去年とちがって失敗作だったもよう。

┃　　　　　　　　　　　　　┃ソニー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│パナソニック
┃DVDへのHD録画　　　┃×　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│○（CPRMメディア必須）
┃CM自動チャプター　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃おまかせ自動録画　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃iLINK端子　　　　　　　┃DV/HDV取込専用　　　　　　　　　　　　│DV/TS入出力
┃USB端子　　　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃ネットサーバ機能　　　┃○DLNA対応　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃AVCエンコード機能　┃H.264専用高精度エンコードチップ　　　│システムLSI内蔵DSP処理
┃EPG操作性　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃メニューGUI　　　　　　┃高速XMB　　　　　　　　　　　　　　　　　│二次元テキスト
┃PSPおでかけ転送　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃省エネ性　　　　　　　　┃×（各種専用LSI搭載のため）　　　　　│○（小型統合型チップ採用）
┃サイズ　　　　　　　　　┃×（高画質、高音質独立基盤搭載）　　│○
┃編集機能　　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│△（タイトル結合不可など制限有）
┃x.v.Color　対応　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃フォト機能　　　　　　　┃○（BGM、自動アルバム）　　　　　　　　│△
┃デジカメ対応　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│△（SDカード機のみ）
┃番組検索　　　　　　　┃○（自動学習機能搭載）　　　　　　　　　│△
┃リモコン　　　　　　　　┃○（前後スキップ、テンキー有り）　　　　│×

i.LINKがないとPOT使えないのでソニー機は論外

だよなあ
そこだけ何とかしてくれればあっさり決めたんだが

>>269
avウオッチの本田さんがほかのDVDレコーダーにも搭載すると予想してる。

>>　このチップが今年秋以降の発売が予想される新しいBDレコーダだけに
>>搭載されるのか、それともすべてのハイビジョンレコーダに搭載されるのかは
>>不明。しかし、過去の松下電器のやり方を見ると、こうした大規模のLSIを
>>同列のほとんどの製品に同時搭載し、スペックを長期間にわたって固定
>>。可能な限り多くの製品に搭載し、その間にLSIをシュリンクして速やかに
>>コストダウンする戦略を採ることが多い。

>>　このため、ハイビジョンレコーダ全体からすると、まだ数が少ないBDレコーダだけに
>>搭載するのではなく、すべてのハイビジョンレコーダに同じシステムチップを搭載して
>>くるのではないかと推察される。

>>278
本田さんって大のSONY好きで、「そもそもリチウムイオンバッテリは燃えるもの」の著者のこと？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1019/mobile353.htm

>>279
SONYファンというのは知らないけどその人。

ただ、BDレコーダー以外の通常のDVDレコーダーにも搭載するとそっちが
本流になってBDレコーダーが売れなくなると言う両刃の剣。やらないほうが
いいと思うが。
知り合いが地デジチューナー搭載の14型ブラウン管テレビをよろこんで買っていた。
ジャスコに行けば10万で液晶32型が買えるのに。一般人はそんなもん。

やらなかったら、東芝が発売するであろうHDRec搭載DVDレコに、BDは負ける

パナの今度でるDVDレコでいいじゃん

パナのAVCエンコチップは糞画質ってAV板でもっぱらだぞ。
実際にCEATEC行って見た人が多数いるけど評価はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
メディアのレビューでもぼろくそ言われてるし・・

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/10/04/h264/images/002ll.jpg

BDはメディア高いからいらない。
DVDにH264で書き込めるだけで良いよ。

CPRM対応のDVDがブランドで一枚100円前後、
ノーブランドのスピンドルで40円くらいか。
店頭だとその1.5倍くらいかな。

有機BDが600円くらいから勝負できる価格帯になって、
300円切れば純粋に価格だけでもBDを選べるようになる。
そこまで行くのに後何年かな？

今のうちからHD DVD-Rを儲け無視でリーズナブルな価格で出せば、
BDに勝てるかもしれんのにな。（具体的には500円以下、できれば300円）
H.264対応VARDIAとセットで、DVD記録とあわせてHD録画ソリューションとしては悪くない。

まあ、それが出来るんならBD陣営も同じ事してるんだろうけどもさ。

_/_/_/ 地デジとは _/_/_/

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・データ移動が１回のみ
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる

まだ買うな度　94％

>>6
>結局ブルーレイとHD−DVDはどっちで決まるんだ？

映像保存や配布用としてならば、
両方とも当分は普及しないということ。

今の時点で、どちらにしろ買うヤシは
ドブに捨てるほど金が余っている物好きだけだ。

>>287
地デジの画面が綺麗って、オマエ見たことないだろｗ

>>287
なんでそこまでしてSDにこだわるの？

>>289
じゃあいい所がないよ

>>289
SDよりはきれいに映るぞ、確実に。

>>286
それよりもHD Rec方式で、DVD-Rに二時間録画できる↓このレコの販売に、東芝はリソースを注ぐべきなのでは？

■ 「HD Rec」でDVD-Rに2時間のHD記録

　「HD Rec」は、DVDフォーラムで策定された、従来のDVD-R/RW/RAMなどにHD解像度の映像を
記録するための規格。
映像フォーマットにはMPEG-4 AVC/H.264が採用され、容量の少ないDVDメディアでも4Mbps程度の
ビットレートでHD映像を収録すれば、片面1層メディアでも約2時間の録画ができるようになる。

　　　　　　　　　　（中略）

　ただし、「HD Rec」に関する詳細な情報は未定となっており、従来のDVDと同様にメニュー作成が
行なえるか否かや、具体的な録画モードのビットレートも決定していない。
また、展示ではリアルタイムエンコードに言及されておらず、MPEG-2 TSの放送をHD Recでトランス
コードする技術のデモに終始している。

　そのため、レコーダに採用された場合にMPEG-4 AVC/H.264でリアルタイム録画が行なえるのか、
一旦HDDにMPEG-2で録画したものをトランスコードしてMPEG-4 AVCでディスクに書き出すのかは
未定だという。
　　　　　　　　　　（以下省略）
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec03.htm


当面は>>288の主張通りに、見送るべきだと思う。過渡期の規格に金を出すのは、富裕層と物好きとバカだけ。

>>287
番組追跡はアナログ時代よりいいぞ。
画面がきれいは番組によるな。

新DIGAの「DVDにフルハイビジョン録画」ってのは、どの程度の画質なんだろ？
ブルーレイやHDDに録画するときのDRモードと比べるとやっぱり差はある？

>>293
コピワン廃止運動を全力で起こすべき

そりゃ有りすぎる。

>>293
【レス抽出】
対象スレ： 【家電】東芝：DVDからネット通販、技術普及組織設立・米マイクロソフトと…｢HD―DVD｣規格の普及に [07/10/05]
キーワード： PkT3ajZy


125 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 22:12:19 ID:PkT3ajZy
AVオタクは自分個人の持論、主観、あげく妄言や妄想を、さも事実であるかのように語るのは止めろ。
誰でも構わないので、ソニー側の主張が具体的に分かる情報を掲示してくれ。




抽出レス数：1

またお前か

BD抜きができるなら買ってやるけど

コンテンツを盗み取る割れ厨が「買ってやる」とは、面白い冗談だ。

AV技術力皆無の東暇の工作員が多いスレだな

なんか、買い控えが続いたまま次世代に突入しそうだなｗ

結局は価格差の問題でしかないだろーに、
DVDはOKでBDはNGって、どれだけ偏ってんだ。

>>283
１passなのかな？

>>304
録画しながら圧縮の場合は当然1パス。
録画時に圧縮率の見当をつけつつTS録画して、圧縮ムーブ時に圧縮率を動的にかえて擬似2パスにするのはソニーの特許のはず。
完全2パスの装置で民生機ってのはまだないんじゃない？

DVD-R一枚に30分録画できれば、BRなんてイラネ。

Aiptek
GO-HD-720P High Definition Camcorder

1280x720x30fps（16：9）でH.264のビデオ撮影可能　（.MOV形式）
SDカードに記録（8GBのカードで240分）
D4出力端子、もちろんSDカードはそのままパソコンで読み書き可能
5Mピクセルのデジカメにもなる

で、たったの279ドル99セント　　　（＄280＝32760円）


ほらほら黒船きてますよ

>>307
カメラで撮影したいなんて奴が、720Pな画像で満足すると思うか？
一年前のスペックレベルのものを安売りするようなメーカーを
黒船とか有難がる奴なんてバカだろ・・

>>307
http://kakaku.com/item/10067610050/

ほぼ同等のXactiの最安価格が\34,400

なにが凄いの？

>>307
たしかに、平成日本にペリー提督の蒸気艦隊が漂着したような時代遅れっぷりだな。

週間プレイボーイ　10/29　　P.52 　あるブルーレイ陣営メーカーの開発者談
「現状のコピーワンス規制のまま、バックアップが取れない状態で保護層がわずか0.1mmのディスク（ブルーレイ）に
データーを保存すること自体、正直言って僕だったら怖いですよ。」

資本主義体制崩壊へのカウントダウンが始まりました！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

＝ダブテンになったらメディア10倍売れるから怖くないですよｗ

携帯からでわからんのだがDV端子は搭載？
搭載してるならHDV？

どうしても東芝を買いたい人…………来年夏くらいまで様子見
それ以外…………松下をこの冬に

でいいんじゃないの

いまどき>>311に騙される無知は居ないだろ。
一部を抜き出してコピペしたって釣れないよ。

【巨大利権】B-CASを斬る！38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって
「ダビング10」（9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可）が指示されましたが、
一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。
が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

>>311
プレイボーイってメディアが2層で5000円で高くて使い物にならないとかいうバカな記事載せた
バカ雑誌か

安いメディアが欲しいんなら一層メディアがあるのに、それを完全スルーして高いメディアしか無いような
おかしな誘導する記事読んで、書いたライターの脳味噌を疑ったが

しかしこれからH.264収録が主流になるとさ、
１層記録でMPEG2の収録時間が不利だと言われてたHD-DVDに光明が差すんじゃね？
HD録画で BD ６時間、HD-DVD ４時間 くらいになるのかな？
それくらいの差ならメディアコストさえ下がれば勝機はあるように思うんだが。

H.264圧縮が採用されて主流になっても
ドライブにはBlu-rayを採用するメーカーばかりだから光明なんて一つもない
これが全て、勝機なんてないよ

それに圧縮しか選択権がない、ってことじゃないでしょ？
VHSでいう3倍モードなんだから、ノーマルでの利用も重視されるのがオチ

そもそもHDDに録画してんのに態々ディスクに焼くなんて
相応に大切なコンテンツなんじゃないのかな
心理的にTS録画じゃないと話にならないってユーザーが多いと思うよ

圧縮してOKってのはその程度のコンテンツであって
安いDVDに収める、容量の多いBDにまとめる、ってやり方が活きてくるだけかと
メディアコストが下がればなんて、夢のまた夢みたいな状況だし

BD-R LHT？太陽誘電やリコー、売る気満々だなぁ(w
どちらにせよ、これが出て、BDレコーダがファームで対応すれば、HD DVDレコーダは先がないね。
再生専用の線でも怪しくなってきたし。

>VHSでいう3倍モードなんだから
違うだろｗｗｗ

あんたの定義で行けば3倍モードのセルディスクがおおいんだけど

>>322
エンコードの基本も判ってないアホを見てしまった。
H.264コーデックは誰がどんな低ビットレートで録画してもセルBDなみに高画質録画できる魔法なのか？

ソース(画質100%)→セル向けH.264/AVC(画質90%)(複数パスVBR平均ビットレート12M〜20M ピーク54Mbps(BD))

ソース(画質100%)→地デジ(画質50-80%)(MPEG2TS CBR15M-17M)→H.264エンコ(画質20%-50%)(1passCBR5-12M)

まぁ画質の％はわかりやすくしたツカミの数字だが、MPEG2TS放送の時点でいいかげんビットレート不足であったものをさらに低ビットレート化エンコードする。まさしく３倍速録画。

その理屈はおかしい。
同じ容量（exDVD一枚)に収まる映像の画質で比べないと。

>>319
量販店やディスクメディア専門店の次世代DVDメディア区画を覗いてごらんよ。
BD-Rの価格下落にHDDVD-Rは引き離されつつあるのが現状。
このペースだと、年末年始にはBD-Rは一枚500円前後に突入しそうだし、
HDDVD-RはリライタブルBD-REにすら一枚当りの単価で追いつかれそうだ。

>>322
セルソフトで、一旦作ったものをさらに再エンコードして収録してる例なんてあるの？

【つこうた】松下電器情報流出エロ動画も！けしからん
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192715737/

実機がそろってから画質を比較して判断する。
何が３倍速画質だよ、液晶大型画面で比較してからの評価じゃねーか。

圧縮だろうが何だろうが、見た目で違いがなければ俺は安いほうを買うぜ。
消費者もそっちへ向かうだろうし、メーカーも対応せざるを得ない。
ＢＤやＨＤ−ＤＶＤとの画質の差が明確にあるのなら逝かないだろうし。

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　つべこべ言わずにお前らブルーレイ買えよ
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　＼_（＿__）三三三[□]三）
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ハーフHDに圧縮しろよ。それだけで単純に1/2になるんだからさ。

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　迷ったらブルーレイ。絶対BDは普及するよ
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>>323
そもそもセルBDでも動き激しいとブロックノイズ載る規格仕様なんだし
正直多くの一般人はH264で安価なDVDレコできたら十分だろ

俺はダビ10とか4層や8層BDとか、近い将来現行機が一瞬で鉄屑になりかれない爆弾あるので
録画機全般当分様子見だけどなｗ

そういや別の話だがソフトB-CASは頓挫したんだろか？

圧縮したの他の機種で見れないんだろ

放送波がMPEG2なのに、再エンコが必至になるH.264がレコのスタンダードになるなんて事は無いだろう
いまから放送をH.264に変えるなんてしないだろうし

つか、画質で重要なのは、ビットレートの高さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーデックって判ってないんじゃないか？

つか、画質で重要なのは・・・・・見た目だよ

↑うんだな

>>334
馬鹿は死ね

なるべく劣化しないで再ｴﾝｺできることが求められてるんだよ
それでh264がでてきたの

>>337
>なるべく劣化しないで再ｴﾝｺできる

つまり確実に劣化する。＝その劣化の割合は>>334の言うとおり再エンコのビットレート次第なんだが

このスレずっとH.264コーデックさえ使えばオールマイティの魔法扱いだな。

んー、大事なのは”DVDに収まるビットレートでの”画質なんじゃないかな

みんな、安心しろ、画質が悪かったって、見た目が悪かったって、
録画時間が短かったって、ＢＤ普及期だからって、H.264/AVCだからって、
ブロックノイズだらけだからって、低ビットレートだからって、糞画質だからって・・・




生きてく上では、悪かったってなかったって、氏にやせんて(w

このスレを読んでいて、今買うヤツはアホって結論に達しました。

>>337
お前が一番バカじゃんｗ
再エンコした段階で劣化するってわからないのか？ｗ

劣化したってさほど気にならない程度なら構わんのだがな。
簡便性や価格とのトレードオフで録画手段が増えるならそれもアリだと。

mp3だって音質がどうこう言われながらも、結局CDとは別に市場を作ったじゃないか。
将来どうなるかなんてわからん。

東芝、REGZA に XBOX360 / HD DVD 内蔵ｗｗｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192857021/

DVD-Rの値段はこれ以上下がりようがないからね。50枚で890円とか何それｗ
今じゃCD-Rの方が高い。国内メーカー品でも一枚50円切りが当たり前。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14193179

メディアの価格を考えるとまだまだD-VHSから乗り換えられないな。

あくまで家の状況だけど、DVD-Rに焼いたデータは今のところ問題ないけど、
映像入れたのが何枚か読めなくなってるんだけど・・・

>>334
08年夏以降の新規BS、スカパーHD開局組はH.264だよ

>>349
専用チューナーを買わないと見れないスカパーはありだが、
無料のBSデジや地上波デジで今まで発売したデジタルテレビ・レコを全て無にするH.264新放送が行われる事はありえないだろ。

>>350
既存利用者を切り捨てるんじゃなく、新旧混合で行くらしい
スカパーHD（DVB-S.2+H.264）資料は、http://skyperfectv.dynamicweb.jp/Default.aspx?ID=1&M=News&PID=1&NewsID=663
BSの方は09年の新規業務認定からに訂正するｗ

ＢＳ放送、最大42チャンネル追加・2011年、総務省方針
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN003Y236%2013072006

衛星放送の将来像に関する研究会・報告書衛星放送の将来像に関する研究会・報告
http://www.soumu.go.jp//s-news/2006/pdf/061019_2_bs1.pdf
新たにＢＳデジタル放送に利用可能となる周波数の利用の在り方
（3)新たな放送方式の活用
○周波数の有効利用、新サービス導入・現行サービス高度化の観点から、Ｈ．２６４等
の新たな放送方式も活用
○現在の放送方式に基づく既存受信機利用者の利益にも配慮しつつ、旧方式、新方式
毎の中継器数を今後決定。

ん？てことは既存受信機利用者はH264放送の恩恵（HDDにそのまま圧縮記録）
を受けれないってことなのか？

スカパーのMbpsはどんくらいなん？

３〜５Mbpsという糞ビットレート

>>354
まぁ、それでも初期の頃に比べたら格段に画質は良くなったな。
全面モザイクみたいなCHは無くなった。

新方式に対応したテレビ・レコーダが出るまで買うなって事か。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071019/rt043.htm
松下の“ミスターBD”小塚氏が語る「Blu-rayの現状」
−AVCRECなど新採用も「映画のため」は揺るがず

>>355
そう言えばそうかも。パーフェクTV時代に加入したが
当時はMPEG1だったんだっけ？ それかDVDも出てない時にMPEG2だったのか？

age

http://www.homemediamagazine.com/news/html/breaking_article.cfm?article_id=11449
--------------------------------------------------------------------------------
Also there was Dan Silverberg, VP of high-definition media for Warner Home Video,
which since Paramount’s move to the HD DVD camp is the only studio to support both
next-generation formats.

That may not be for long, Silverberg said. “One thing that may be changing is our strategy,”
he said. “When both formats launched and hardware prices were high, we made a decision to
support both formats and let the consumer decide. But now that hardware pricing is affordable
for both Blu-ray and HD DVD, it appears consumers no longer want to decide ? so the notion of
staying in two formats for the duration is something we are re-evaluating now that we are in
the fourth quarter.”

Silverberg noted that Warner has the top-selling Blu-ray title of all time with 300 and
is consistently No. 1 or No. 2 in both Blu-ray sales market share and in number of Blu-ray
titles in the market.

“We can definitely talk Blu-ray,” he said. “We are committed to the format.”
--------------------------------------------------------------------------------
Warnerは両フォーマットサポートという方針を考え直す時期に来てると明言してる。
で、その上で最後のセリフ。

>>358
昔、俺がディレクＴＶでスーパーチャンネル見ていた時はアナログだったよ。
（それは古過ぎか）

そもそも放送にMPEG2使ってる時点でどーかと。

MPEG4AVCが実用になったのはここ数年の話。
デジタル放送開始当初はMPEG2を選ぶしかなかった。

そうそう。
次はAVC放送切り替えで買い換えさせることが予想される。