【調査】日本の優良企業は西高東低？　関西企業、収益性と安全性に強み［07/09/27］

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日本経済新聞デジタルメディアが開発したNEEDS-CASMA（多変量解析法による
企業評価システム＝カスマ）による2007年度の日経優良企業ランキングで７度目の
首位となった任天堂。
ニンテンドーDSやWiiの好調が利益を押し上げたほか、伝統的に維持してきた財務体質の
強さが高い評価につながりました。
同社の本社所在地は京都府ですが、1979年に始まった過去29回の優良企業ランキングで
首位となった企業について調べていくと驚くべき事実があります。その半数以上が近畿圏
に本社を置く企業なのです。

任天堂を筆頭に、3回の武田（本社所在地：大阪府）、2回のキーエンス（同：大阪府）、
京セラ（同：京都府）と、関西企業が首位に輝いたのは計16回。実に2年に1度以上の割合
です。首位獲得回数では関西企業に次いで、中部地方の2社が計8回。一方関東圏はわずか
4回。歴代の首位企業の本社所在地を見る限り、日本の優良企業は西高東低といえそうです。

■利益好調で収益力が向上
それでは、9月18日の日本経済新聞に掲載された今年の総合ランキング300位までの
企業の得点から、地域の特徴を探ってみましょう。本社所在地から300社を地域別に分け、
その得点を集計しました。

300社全体の総合得点平均706点に対し、近畿地方の平均は716点と若干高くなって
います。項目別の評点で関西企業が他の地域（関東、中部）を明らかに上回るのは、
「収益性」「安全性」の2部門です。関西企業の強さはどこからくるのでしょうか。
代表的な優良企業を例に見てみましょう。

まず収益性。今年度のランキングでも使用した、代表的な収益性指標であるROE
（自己資本利益率）に注目しましょう。ＲＯＥは収益性、回転率、財務レバレッジの
3要素に分解されます。

たとえば収益性28位（総合順位6位）のキーエンス（本社所在地：大阪府）は、
ランキングの全社平均と比べると、高い売上高当期利益率（収益性）、低い回転率
および財務レバレッジが特徴です。これは、当期利益が売上高に比して高く、総資産、
自己資本がいずれも大きいことを表します。回転率やレバレッジの低さ（負債の少なさ）
はROEにマイナスに影響しますが、そのインパクトをはるかに凌ぐ当期利益の高さが
ROEを牽引したといえそうです。キーエンスの収益性項目の今年の得点は86点と、
昨年の82点から向上しました。総合順位も昨年の7位から1ポイント上がっています。

続きます。ソースは
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/07/a070927.html

-続きです-
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■「安全性」と「株主還元」を同時に追求
今年の総合ランキング1位の任天堂は、安全性でも1位を獲得しました。安全性を構成する
財務指標は、「借入金依存度」「手元流動性比率」「有利子負債利子負担率」
「売上高純金利負担率」といずれも、有利子負債の少なさや手元流動性の多さを表すもの
です。実際に、任天堂のネットキャッシュ（=手元流動性-有利子負債）は9622億円と、
キヤノン（1兆1245億円）、松下電器産業（1兆117億円）についで、上場全社の中で
3番目に大きくなっています。

しかし、ネットキャッシュが過度に大きい場合は買収の標的にもなりやすいとの指摘も
あり、設備投資や配当などでの株主還元をいかに行うかが重要となります。任天堂は
07年3月期の有価証券報告書で「連結営業利益の33%か連結配当性向50%の高い方を
基準に配当」と表明しました。為替など本業以外の要因で当期利益が落ち込んでも、
営業利益が好調なら増配できるようにすることで、株主還元の姿勢を打ち出したと
いえそうです。また、設備投資は新規借入れをせず自己資金ですべて賄うなど、
余剰資金の活用も心がけています。

関西企業を代表する優良企業の強さの背景には「収益性」「安全性」を重視した
経営・財務戦略がありそうです。収益性の高さは利益の好調さ、つまり任天堂なら
ニンテンドーDSやWiiなどにも代表される独自のブランド力や本業の強さが牽引して
いるといえます。安全性の高さを維持しながらも、好調な収益からのキャッシュを
負債の削減と株主還元へ回すといった財務戦略の転換の動きも広がりつつあります。

買収防衛のための規模の追求、三角合併の解禁などに伴い、M&A（企業の合併・買収）
は増加傾向にあります。収益性をより高める一方、安全性を維持しながらも株主の
動向に配慮し、本業での企業価値向上を進めることが、これからの日本企業に
求められているといえるのかもしれません。

-以上です-
過去29回に首位となった企業の表は
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/07/a070927_1.jpg
CASMA上位300位の地域別得点の表は
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/07/a070927_2.jpg
ROE分解の表は
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/07/a070927_3.jpg

200年度ランキングは
http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/

dat落ちしていますが、関連スレは
【調査】任天堂：5年ぶり首位、｢規模｣｢収益性｣｢安全性｣｢成長力｣から評価…日経優良企業ランキング [07/09/18]
http://s.s2ch.net/test/-/news21.2ch.net/bizplus/1190066816/

依頼を受けてたてました。

2

名古屋企業は無視ですか？

いろいろ言ってるけど、サントリーとか上場してない大企業が最強だろ。

任天堂って関西なのか？京都じゃなくて？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191286193/
【米国】武器輸出、市場の約42％独占、世界の武器取引は13％縮小 [10/2]
米国の輸出額は前年比34億ドル（3930億円）増の169億ドル（1兆9536億円）と世界全体の41.9％を
占め1位となった。

俺が救ってやるから金が欲しい奴等良く聞け
世界最大最強の軍需会社の米国株　LMT 買って寝ておけ
俺は金が貯まれば買い増ししてる
どれくらい儲かってるかは想像できるだろ
誰でも簡単に金持ちになれる
軍需株　LMT　買えば必ず勝ち組だ

名古屋はトヨタとトヨタの子会社以外なんかあったけ？

「全くの冗談で、お金を取る気持ちはなかった」

>>8
トヨタの孫会社がある

すげえな・・・
キーエンスで募集してないのかな・？

>>8
＞中部地方の2社が計8回
回数は多いけど、数は2社だ。
トヨタとデンソーだけじゃないかな。
要するに、トヨタ。

http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/
2007年度ランキングのトップ10

【任天堂】京都
【ファナック】山梨
【武田薬品工業】大阪
【ＨＯＹＡ】東京
【キヤノン】東京
【キーエンス】大阪
【トヨタ】愛知
【ローム】京都
【本田技研工業】東京
【トレンドマイクロ】東京

>>11
君、コストパフォーマンス高い？

>>11　　　　　　　　　　平均給与ヤバくない？
俺も行きてーよ
でも大阪か・・

キーエンスは工場持ってないからな。

はいはい
統計操作

西と東はどこで分けてる
上場企業の所在地密度は
収支率は
青森に博多並の企業数はないだろ

>>13
ようするに東京名古屋大阪京都だろｗ
企業の時価総額見るとコマツ（石川）もなかなか健闘。

時価総額上位ランキング
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.cfm

>>15
マスコミによって“歪められた大阪像”を鵜呑みにしてないかい？

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２４【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189447026/

というか優良な関西企業は東京に移る必要がない

というだけだろ

大阪では仕事できないような環境に追い込まれるから
東京に移転するわけで

JR西日本

だれか各都道府県の最大企業、優良企業をまとめてくれ

大阪には各業種のトップ企業が君臨してるし、
京都は堅実な企業が多いからね

>>15
30代で家が建ち、40代で墓が立つ

>>6
おまえちょっとは勉強しろよｗ

>>17
じっくり地域別表みろよ
日本を東西に分断して表にしてるわけじゃない
地域で分けてる

関西は「世の中銭や」の発症の地、しかし今は東京の方がエグイかもしれん

>>27
日本一お金にガメツイのは東京のヒルズ族

関西はドケチだからな
金儲けには強い

グローバル化の今日
小さな島の西も東も関係ねえよ

いや前から気付いてたけどな。
だから武田は東京シフトが始まってるから
そろそろ消える企業くさいね

このスレ荒らされそう

関西系企業は働くにはきつい環境

住友系、キーエンスなどが代表的

あげ

一部上場企業といえど関西系はサービス残業当たり前の
偽装請負当たり前で労働者舐めているからな。高収益にはなるわな。

関西の連中が東京の企業に就職する気持ちがよくわかる。

最近は東京でもキャノンのような極悪企業もあるけどな。

東京はパクり文化
関西人は実力を発揮出来るなら場所を選ばない

ますます一極集中化が進む

>>19　　　　　　　　　　今、茨城だから遠いなっていう意味
東京と大阪どっちで働こうか迷ってる、大阪のがいいかもね。

東京は懐が深い、関西出身でも定着すれば東京人

関西は排他的親の代から関西に住んでいても余所者。

感覚が人口の多いだけの田舎だな。

>>35
東京だろうが大阪だろうが似たり寄ったりだろ…

東京は首都だからお上頼みになって、グローバル企業が育ち憎いじゃないかな
やっぱりある程度、政府との距離がないと

海外渡航需要の大半は東京だろ

だから関西に京都を入れるな
任天堂は関西の企業じゃなくて京都の企業です

>>38
おいおい、親の代から大阪に住んでるが普通に生まれたときからなじんでるぞ。
というかそんな意識もない。
ほんとイメージだけで語るな。
このスレ的に負け惜しみか何かか？

また大阪です

>>38
親の代から済んでいてもよそ者なのは
三代住まないと京都人と認めて貰えない
京都ぐらいだろ。

>>45
×済んでいても
○住んでいても

突っ込まれる前に訂正

三代住んで認められるのは江戸（江戸っ子）だよ
京都は十代住まないと

>>42
大阪とかと一緒にされたくないって事なんだろうが、京都も普通に関西だろ。

大阪京都兵庫以外は切り捨てですか？

>>47
大阪は一代で大阪人だよなｗ

>>38は何も知らない

山科区や伏見区が京野菜とか京ってブランドを使ってると違和感あるよな。
あと、丹波がなんで京都府なんだろうって思う。
丹後はもう福井県か兵庫県に上げていいと思うし

ただのお国自慢になってるな

依頼してる場合は、大抵お国厨の仕業だから。

アルコール業界は西が明らかに強いな。
サントリーや日本酒大手は当然としてアサヒビールも本社はウンコだけど
地盤は西だし。

アルコールつながりで製薬も強いわな。
そもそも薬学部が強いのいっぱいある。

もうみんな東京だよ

ヘタレの企業は東京へ行って自滅するから
良いのしか残って無いだけ。

負け組が統合とか吸収されちゃうから、
勝ち組が残る流れになってるんだな

またいつものいい訳だな。東京には勝ち組も負け組みも引き分け組みもある。企業の数が
多いからその分就職先も多い。地元に就職先の少ない関西は、東京に行かざるを得ない
人が多くなる。
勝ち組だけあればいいなんてのは少し考えればおかしな話だというのは理解できるはず。
限られた一部の大企業の社員と大多数のカスという構成よりも、多くの大企業の社員という
構成の方がいい。

東京はそのうち、地震でみんな死ぬだろ

>>35
キヤノンをキャノンって表記してる時点で、
お前のレスは読む価値がないってことが分かった。

>>59
アホ？
収益が悪いから東京へ行くのに人材確保も糞も無い。
求人どころかリストラしてるのに。
まぁー移転に伴って自主退職を狙うなら分かるけどな。
ヘタレ企業のトップが東京に行けばなんとかなると判断したか
金融機関に土地を売ることを進められ移転してるか
どちらか。

大丸とかは業界の勝ち組で東京に出て行ったけどね

東京にいくと手を抜いてもやっていけるから駄目になるのだろ。

>>またいつものいい訳だな。

「また」って？？
なんかいかにも大阪スレに24時間貼りついてますって
感じのコメントなんだが・・・
大阪関連のスレを何回も見ていないと「また」って
言葉は出てこない。

どれだけわめき散らそうと、東京の経済中枢機能は増していく一方だ。住友財閥も負け組
みなのかね。関西の大学がそろって東京に拠点を構えて就職活動を支援しているような
世の中なのに何を言っているのやら。

実は、東京へ出て行く企業の考えが全く理解出来ないのよ。
営業拠点の拡充なら理解出来るのだが（人口が多いから）
それ以外の部門が東京へ行っても固定費が上がるだけなんだよな。
それなのに、わざわざコストの高いところへ移動する。

個人レベルで考えたら、郊外の一戸建てを捨てて
都心のマンションに住むようなものだよな。
酷い場合、土地、建物を売り払って賃貸に移動だから理解に苦しむ。

老人が、便の良い都心に住んだり、都心の老人ホームのと同じなのかもな
だから、移動ししばらくするとボロボロになる。

ちなみに、本社を移動させたり、無駄に豪華にする企業は信用しない

>>63
大丸は東京での展開が不十分だから、東京に拠点を置いただけだろ？
エディオンが大阪に拠点を置いたのと同じ理屈。
勝ち組だから東京に行くのではなく、
東京ではまだ勝ててないから東京に行くだけ。

>>66
早慶あたりは大阪に拠点を構えてるけどな。

>>67
その手のアホな発想はもういいよ。
東京に企業が集中する必要が無いのなら、大阪にも企業が集まる必要は無い。郊外なり、
福岡、札幌、仙台などの地方の中核都市に移転すればいいだけの話。実際にはそうなって
ないのは、企業活動はより大きな都市の方がやりやすいから。

>>68
三越が大阪での展開が不十分だから大阪に拠点を置くのか？
置いた「だけ」なんじゃない、それが全てだということ。東京でないとビジネスがしにくいから
みんな東京に行く。

早慶が大阪に拠点を置くのは、教育の拠点や学生集めのためであって就職活動の
サポートではない。

このスレは悪い意味で間違えなく伸びる

>>69
もしかして、真性のアホ？
小さな個人商店や町工場が大きくなって、大企業になっただけだぞ

大企業になってから移転して企業なんて残念ながら大阪には無い。

マジで馬鹿だな　おまえ

>>69
大阪・名古屋で蓄えた余勢で東京進出。
結局本拠地での足腰が磐石なので、一層の収益拡大に打って出ているにすぎない。
東京の魅力が無くなればあっという間に撤退するよ。

>>2
の地図で新潟まで中部地方に入ってるのは違和感があるな
あってはいるんだけど納得できない

頭狂った人たちが多い地域は落ちていくだけだよ、これからは。

>>73
地域区分の定義は、役所とかによってバラバラだししょうがない。
新潟が入る場合もあれば入らない場合もあるし、長野とか石川とか富山も
入ったりはいらなかったりだし。(wikiで調べてみると分かるかと)

京都には優良企業がたくさんある
でもこいつら京都を愛してないよな
汚い街並みつくりをむしろ奨励してるかのような

こないだ行ったけど日本で一番醜い街になっちまったよ

あれ？企業は西に行く程DQNて聞いたけどな？
従業員軽視、セコい、陰湿なイジメとか。

>>8
>名古屋はトヨタとトヨタの子会社以外なんかあったけ？

鳥山明。

まぁ確かに東京にある企業は強いのも多いが、天下り先としてなっているモノが多いよな。
国際競争力がトヨタと比べてクソ低いのも、何かしら原因があるのかも。
ＮＴＴやら、官僚と結びつきまくりなのは確かだろう。
日本の凋落は官僚の利権争いに見る競争力の低下。特に東証はクソ。
中部とか関西みたいな地方に残る企業はたぶん、官僚より権力が強いから残ってるんだろう。
一極集中は、官僚制による、利権の集中にしかならない。なぜなら日本全体としては、社会経済が地盤沈下してる。

>>67
生産拠点が東京にある企業は少ないぞ。
東京に本社を持って行く理由はB2Bがやりやすいからだ。

>>71
中小企業が大企業になったから一体何なの？
東京に移転した大企業なんて山ほどあるけど。
何を言いたいのかさっぱりわからない。

>>72
東京で磐石になれば、東京から動かないということだね。
東京に限らず魅力無くなればどこでも撤退するでしょ。大体、地元に魅力が無いから東京
に逃げられたわけで。

>>81
君、頭が悪すぎ
ニュー速　向き

塒へ帰れ

ID:P1DIjPDcは中学生だろ
お国自慢板にどうぞ

魅力のあるなしじゃなくて、業種によって変わるんだろ。
小売とか金融とかは人モノ金情報が集まる東京に行った方が有利だし
製造業は自社の拠点の近くにいた方が便利。
実際製造業の大企業は地方にも比較的多く居るのに対し、
金融関係や小売の大企業は多くが東京に行ってるし。

基本的に地方の企業が東京に出て行った歴史があるのが前提として議論をしないと。

>>82
返信できないから逃げてるだけだろ

また阪急ファイブが大阪スレを荒らしてるのか。
こんなところで大阪を煽っても
お前の人生が良くなるわけじゃないんだから
他の事にエネルギーを使えや。
東京もこいつに散々大阪煽りの武器に使われて
被害者だな。

金融や商社などの企業は大阪など地方発祥でも東京に本拠地を移転させていく傾向がある。
一方で製造業の場合、本拠地は生産拠点に近い方が良いので、必ずしも本社が東京にある必要はない。
京都のハイテク産業や大阪の家電産業、阪神地区の重厚長大型産業や製薬・食品産業などは地元発祥で
工場が関西に多いので東京シフトが起こりにくい。

京都企業はコキ使うというイメージが強いけど実際はどうなの？京セラやロームはしんどいというのはよく聞くけど。

製造業でも東京への移転傾向が出てるよ。
鉄鋼：住金、神鋼、食品：ハウス、日清、製薬：武田は東京へ重心を移しつつある。
藤沢は合併で東京へいった。

最後に残るのは電鉄、エネルギー産業、営業エリアが地元の企業（平和堂とか）に限られ
てくるだろう。

東京は地価が高すぎて社員の家賃交通費含めてコストが掛かりすぎる

世界一のトヨタと、東京の企業とは力の差がありすぎ。

名古屋も関西圏だしな

>>51

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanou/yamasinanasu.htm

おまえ京都の人間か？

山科茄子は伝統の京野菜だよ。この無知が。

>>93
逢坂の関より東なのだが。

東京の自動車会社は、自動車会社のクセに社員みんな電車出勤とかだしなｗｗｗ
日産とか三菱とか

日清は、 滋賀県草津市に研究所が有るから
そんに東京にシフトしないんじゃ無いのか？




ドリコムとか言う京都でベンチャー起こした虚業も
マザーズ上場して東京に行ったな。

相変わらずの流れ
スレを開く前から想像できるな

何故か関東系が煽ってくるんだよね

役員は東京へ行っている
少なくとも人事は東京にあるみたいだぞ

http://www.nissinfoods.co.jp/com/recruit/
日清食品株式会社　人事部キャリア採用係
郵送の場合：〒160-8524　東京都新宿区新宿6-28-1

しかし、回帰傾向もあるな
生保業界ダントツで、総資産トヨタ以上の日生
同じく生保の住友生命

業界首位の大和ハウスは東京本社を支社に格下げし、大和ハウスのグループ企業が大阪に集結しつつある
ダイワボウ他
松下の子会社も東京の社を大阪に集結させてる

業界2位のエディオンは2007年に本社機能を名古屋から完全移転完了、登記簿も移す
あと、2002年に国内・海外共にシェア1位のカメヤマローソクも本社移転させてる

日本生命は本社機能回帰の他にも彩都進出決定
松下プラズマ工場第三期
シャープの工場規模1兆円
そごうやマツヤデンキも帰ってきたし

人事は東京にあるからって全てが東京ってＷＷ
じゃあ、近畿にも人事部置いてる東京企業はどうなるんだ？Ｗ

阪急ファイブ必死だねＷ
名古屋人の癖にＷ

じゃあ、工場も人事も大阪にある武田薬品はどうなるんだ？
新卒の求人募集の勤務地の9割が大阪なのに・・・

パナソニック トレーディングサービス ジャパン株式会社
2007年4月 東京の業務を大阪へ集約

パナソニックファクトリーソリューションズ
2003年 　
本社を東京から門真に移転

松下は撤収中ＷＷ

大和ハウス工業（だいわはうすこうぎょう）は、
大阪府に本社を置く大手住宅総合メーカー。
日本国内では多角化とMアンドAにより単体売上高
・連結売上高で積水ハウスを抜き１位、本業の住宅事業でも好調である。
CMなどの広告費の削減､東京本社を支社に格下げ
http://1apa.sakura.ne.jp/manshon-jyouhou/archives/2005/12/post_210.html

大和ハウス東京本社を”支社に格下げ”

阪急ファイブの地元名古屋（東海の企業流出）

東海地区の流出状況、2本社制は本社機能が分散していたり、もはや当たり前的になってるから除く

(名古屋・東海→長野編)
・株式会社日新電機製作所(名古屋→長野)
1967年　 11月 本社を名古屋より現在地に移転する(所在地 〒381-0022　長野市大豆島芹土２７７ )
http://www.nisshin-e.jp/
・株式会社パナホーム東海(名古屋→長野）
1987年　9月　　本社を名古屋市から長野市へ移転
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0248459002&MAGIC=

(名古屋・東海→東京編)
・大東建託株式会社(名古屋→東京)
1990年4月 本社を東京都品川区に移転。
http://www.kentaku.co.jp/about/enkaku.html
・株式会社メイテックフィルダーズ(名古屋→東京）
1996年4月　本社を名古屋市から東京都渋谷区に移転
・光陽ファイナンシャルトレード株式会社（名古屋→東京)
平成12年(2000年) 3月　 東京支店移転 6月 本社を名古屋から東京へ変更
http://www.kft.jp/1-2-3.html
・トムス株式会社(岐阜→東京)
・平成13年(2001年) 本社所在地を現東京本社へ移転。
http://www.tomsj.com/about/index.html
・ディーワンダーランド（旧T&E SOFT）（愛知県一宮市→東京)
2001年10月 本社を東京都渋谷区に移転。
http://www.dwonderland.co.jp/top.html
・フィールズ株式会社（旧東洋商事)(名古屋→東京)
2001年　本社を名古屋から東京に移転
http://www.fields.biz/about/history/index.html
・株式会社レストランエクスプレス(名古屋→東京)
2002年4月　本社を東京都台東区に移転
http://www.restaurantexpress.co.jp/company/history.html
・大同興業株式会社(名古屋→東京)
2003年12月　品川（港区港南）に自社ビル（大同品川ビル）竣工、
　　　　　　 本社機能を名古屋から東京へ移設
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG16200.cgi?MAGIC=&SUMMARY_KOKYAKU_ID=0122574002
・焼肉屋さかい（岐阜県各務原市→東京)
2004年(平成16年)04月 東京都千代田区外神田6丁目14番7号に本社移転。
http://www.yakiniku.jp/company/data.html
・ティエヌエル株式会社(旧東海ネットライン株式会社)（名古屋→東京)
2004年(平成16年)５月　本社を名古屋より東京に移設　東京本社・名古屋"支店"とする(格下げ)
http://www.tnl.co.jp/_enkaku_bottom.html
・株式会社モック(名古屋→東京)
２００４年11月 登記上の本店を愛知県名古屋市から東京都中央区に移転
http://www.moc.co.jp/company/history.htm
・株式会社ワンゾーン （ファーストリテイリンググループ)(名古屋→東京)
2005年(平成１７年)5月　　本社を名古屋より東京 蒲田に移す
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0057974020&MAGIC=
・ディ オア ディ クリエイティブアソシエーションズ(名古屋→東京)
2005.6.1 本社を名古屋より東京都渋谷区恵比寿西に移転
http://www.dord-creative.com/company/index.html
・ケーオーディー株式会社(名古屋→東京)
2005年(平成17年)７月　本社を名古屋から東京に移設。
http://www.durox.jp/kaishaenkaku.html

そごうはミレニアム傘下だし、ほとんど東京本社のようなものだけどね〜

武田の場合、社長、会長は東京にいる。
研究所も藤沢に移転することが決まった。

・2006年1月1日 UFJ銀行（名古屋→東京)　東京三菱銀行との合併に伴う東京移転
http://www.mufg.jp/pressrelease/2006/pressrelease-20060104-001.html
・株式会社トムス・エンターテイメント(名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本店所在地を東京都新宿区西新宿三丁目に移転
http://www.tms-e.co.jp/company/history.html
・株式会社デポウ（名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本社を名古屋から東京へ移転現在に至る
http://www.e-depot.co.jp/company/index.html
・アセット・インベスターズ株式会社(名古屋→東京)
2006年07月 本社を愛知県名古屋市から東京都千代田区へ移転
http://www.assetinvestors.co.jp/info/facts.html
・株式会社エフォード(名古屋→東京)
渋谷にオフィスを展開、同時に本社機能を渋谷に移転。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?vos=nynmalst000001000&rqmt_id=0004799599
・株式会社サンキュー(将軍グループ)
2007年4月　今年4月に本社機能を名古屋から東京に移転しました
http://hp.rhp.jp/~shogungroup/kaisyagaiyou.html
・プロジェホールディングス(旧同興紡績株式会社)(愛知県丹野郡→東京)　←New
2007年4月　本店を愛知から東京に移転いたします
http://www.proje.co.jp/news/pdf/press1912.pdf
・フォイス株式会社（名古屋→東京) ←New
平成１９(2007)年３月２８日 ･本社を東京に移転
http://www.fois.co.jp/company/history.html

(名古屋・東海→大阪編)
・カメヤマ株式会社(カメヤマローソク)(三重県亀山市→大阪)
2002年 ： 本社を大阪市北区大淀中に移転。
http://rosoku.kameyama.co.jp/corp/kaisha-enkaku.html
・アイコーエンジニアリング株式会社(名古屋→大阪)
2006年5月　本社は平成18年6月2日付けで名古屋から大阪に移転しました。
http://www.aikoh.co.jp/page/news.html
・株式会社amix corporation　A.M.I 事業部 e-A.M.I
2006年 7月： 名古屋から大阪へと移転大阪店舗を本拠地とし活動を開始
http://www.e-ami.co.jp/shop_info/staff.asp
・株式会社エディオン(名古屋→大阪)
2007年1月〜７月で全面移転完了 本社を名古屋から大阪に移転し、商品政策・
販促政. 策に関する本部機能の統合を進めました。
http://www.edion.co.jp/img/pdf/annual2007/edion_07arar_j.pdf

(名古屋・東海→横浜編)
・岡谷エレクトロニクス株式会社
12月 本社を名古屋から横浜に移転。
名古屋オフィスは名古屋"支店"(格下げ)と改称。
http://www.oec.okaya.co.jp/company/history.html

田舎者の集まり

ホールディングカンパニーが無意味ってわからないのかい？
阪急阪神ホールディングスの社員数10名←飾り

>>108
研究所だけかいＷ
あのバカデカイ十三の工場が移転したら痛いけどそのままだしＷ

阪急ファイブ丸出しＷＷ
ホールディングカンパニーは何処にあってもあまり意味が無い
阪急阪神ホールディングスもホールディングカンパニーの社員数はたった10名Ｗ

【大丸・松坂屋の持ち株会社　中枢部門を東京に集約】

　両社から５０人ずつ

　９月に経営統合する大丸と松坂屋ホールディングス（ＨＤ）は２６日、共同で設立する持ち株会社
「Ｊ・フロントリテイリング」（本社・東京）の組織体制を発表した。経営企画、広報・ＩＲ、コスト構造改革などの
中枢部門を東京に集約し、両社から約５０人ずつが異動して約１００人体制でスタートする方針だ。

　大丸は、１０２５人が本社に勤務。大阪に集約している商品の仕入れ部門などは当面、そのまま残る。
ただ、統合後は営業地盤が弱い首都圏を強化する戦略を掲げていることなどから、仕入れや人事など、
残る中枢部門も順次、東京に移す方向という。持ち株会社の社長に就く奥田務会長も東京での勤務が中心となる。

　百貨店業界では、そごう（大阪市）が西武百貨店との持ち株会社ミレニアムリテイリング（東京）傘下と
なっている。高島屋（大阪市）も本社機能を東京に移しており、関西発祥の百貨店の「大阪離れ」が一段と進みそうだ。

　あわせて発表したロゴマーク＝写真＝は、富士山をイメージして社名の頭文字の「ＪＦＲ」を中央に配したデザインで、
日本の小売業の先頭に立つ意欲を示したという。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070627ke01.htm

【調査】日本の優良企業は西高東低？　関西企業、収益性と安全性に強み［07/09/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191291645/

松坂屋もなんだけどね

だから社長と会長が東京にいる。当然東京本社もある。
東京本社ができた時点で本社機能の流出が始まってるんだよ。

研究所だけかいって、製薬企業にとってどれだけ研究所が重要なのかわかってるの？

>>114

百貨店が一番大きい漁場にでかい網を張るのは、企業戦略としては当たり前だろ。

まあ、人口が多いっていうのは大きな取り柄だよ。

阪急ファイブの地元名古屋（東海の企業流出）

東海地区の流出状況、2本社制は本社機能が分散していたり、もはや当たり前的になってるから除く

(名古屋・東海→長野編)
・株式会社日新電機製作所(名古屋→長野)
1967年　 11月 本社を名古屋より現在地に移転する(所在地 〒381-0022　長野市大豆島芹土２７７ )
http://www.nisshin-e.jp/
・株式会社パナホーム東海(名古屋→長野）
1987年　9月　　本社を名古屋市から長野市へ移転
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0248459002&MAGIC=

(名古屋・東海→東京編)
・大東建託株式会社(名古屋→東京)
1990年4月 本社を東京都品川区に移転。
http://www.kentaku.co.jp/about/enkaku.html
・株式会社メイテックフィルダーズ(名古屋→東京）
1996年4月　本社を名古屋市から東京都渋谷区に移転
・光陽ファイナンシャルトレード株式会社（名古屋→東京)
平成12年(2000年) 3月　 東京支店移転 6月 本社を名古屋から東京へ変更
http://www.kft.jp/1-2-3.html
・トムス株式会社(岐阜→東京)
・平成13年(2001年) 本社所在地を現東京本社へ移転。
http://www.tomsj.com/about/index.html
・ディーワンダーランド（旧T&E SOFT）（愛知県一宮市→東京)
2001年10月 本社を東京都渋谷区に移転。
http://www.dwonderland.co.jp/top.html
・フィールズ株式会社（旧東洋商事)(名古屋→東京)
2001年　本社を名古屋から東京に移転
http://www.fields.biz/about/history/index.html
・株式会社レストランエクスプレス(名古屋→東京)
2002年4月　本社を東京都台東区に移転
http://www.restaurantexpress.co.jp/company/history.html
・大同興業株式会社(名古屋→東京)
2003年12月　品川（港区港南）に自社ビル（大同品川ビル）竣工、
　　　　　　 本社機能を名古屋から東京へ移設
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG16200.cgi?MAGIC=&SUMMARY_KOKYAKU_ID=0122574002
・焼肉屋さかい（岐阜県各務原市→東京)
2004年(平成16年)04月 東京都千代田区外神田6丁目14番7号に本社移転。
http://www.yakiniku.jp/company/data.html
・ティエヌエル株式会社(旧東海ネットライン株式会社)（名古屋→東京)
2004年(平成16年)５月　本社を名古屋より東京に移設　東京本社・名古屋"支店"とする(格下げ)
http://www.tnl.co.jp/_enkaku_bottom.html
・株式会社モック(名古屋→東京)
２００４年11月 登記上の本店を愛知県名古屋市から東京都中央区に移転
http://www.moc.co.jp/company/history.htm
・株式会社ワンゾーン （ファーストリテイリンググループ)(名古屋→東京)
2005年(平成１７年)5月　　本社を名古屋より東京 蒲田に移す
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0057974020&MAGIC=
・ディ オア ディ クリエイティブアソシエーションズ(名古屋→東京)
2005.6.1 本社を名古屋より東京都渋谷区恵比寿西に移転
http://www.dord-creative.com/company/index.html
・ケーオーディー株式会社(名古屋→東京)
2005年(平成17年)７月　本社を名古屋から東京に移設。
http://www.durox.jp/kaishaenkaku.html

・2006年1月1日 UFJ銀行（名古屋→東京)　東京三菱銀行との合併に伴う東京移転
http://www.mufg.jp/pressrelease/2006/pressrelease-20060104-001.html
・株式会社トムス・エンターテイメント(名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本店所在地を東京都新宿区西新宿三丁目に移転
http://www.tms-e.co.jp/company/history.html
・株式会社デポウ（名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本社を名古屋から東京へ移転現在に至る
http://www.e-depot.co.jp/company/index.html
・アセット・インベスターズ株式会社(名古屋→東京)
2006年07月 本社を愛知県名古屋市から東京都千代田区へ移転
http://www.assetinvestors.co.jp/info/facts.html
・株式会社エフォード(名古屋→東京)
渋谷にオフィスを展開、同時に本社機能を渋谷に移転。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?vos=nynmalst000001000&rqmt_id=0004799599
・株式会社サンキュー(将軍グループ)
2007年4月　今年4月に本社機能を名古屋から東京に移転しました
http://hp.rhp.jp/~shogungroup/kaisyagaiyou.html
・プロジェホールディングス(旧同興紡績株式会社)(愛知県丹野郡→東京)　←New
2007年4月　本店を愛知から東京に移転いたします
http://www.proje.co.jp/news/pdf/press1912.pdf
・フォイス株式会社（名古屋→東京) ←New
平成１９(2007)年３月２８日 ･本社を東京に移転
http://www.fois.co.jp/company/history.html

(名古屋・東海→大阪編)
・カメヤマ株式会社(カメヤマローソク)(三重県亀山市→大阪)
2002年 ： 本社を大阪市北区大淀中に移転。
http://rosoku.kameyama.co.jp/corp/kaisha-enkaku.html
・アイコーエンジニアリング株式会社(名古屋→大阪)
2006年5月　本社は平成18年6月2日付けで名古屋から大阪に移転しました。
http://www.aikoh.co.jp/page/news.html
・株式会社amix corporation　A.M.I 事業部 e-A.M.I
2006年 7月： 名古屋から大阪へと移転大阪店舗を本拠地とし活動を開始
http://www.e-ami.co.jp/shop_info/staff.asp
・株式会社エディオン(名古屋→大阪)
2007年1月〜７月で全面移転完了 本社を名古屋から大阪に移転し、商品政策・
販促政. 策に関する本部機能の統合を進めました。
http://www.edion.co.jp/img/pdf/annual2007/edion_07arar_j.pdf

(名古屋・東海→横浜編)
・岡谷エレクトロニクス株式会社
12月 本社を名古屋から横浜に移転。
名古屋オフィスは名古屋"支店"(格下げ)と改称。
http://www.oec.okaya.co.jp/company/history.html

ご自慢のＪＲ東海も社長・会長共に東京本社にいますＷ

>>117

規制産業の製薬会社も東京シフトは必然でしょ。

にたいして、メーカー系は東京離れが進んでいる。
トヨタや松下もだけど、密かに三菱も相当進んでるよ。

>>117
じゃあ、昭和20年代からか？
研究所？
武田の場合結果が出せてないＷ

>>117
トヨタ自動車
本社　豊田市
東京本社

これも、流出してるんだなＷＷ

名古屋なんかどうでも良いよ
京都以外は大体東京にシフトしてる

関西企業、再び広がる東京流出　相次ぐ合併背景
関西系企業が本社機能などを首都圏に移す動きが再び広がってきた。
百貨店の大丸が松坂屋との経営統合に伴って設立する持ち株会社の本社を東京に置くことを決めたほか、コンビニエンスストアのローソンは大阪府吹田市に登記していた本店所在地を６月に東京に移す。
背景にあるのは、ＩＴ（情報技術）化による経営効率化と相次ぐ経営合併。
東京や名古屋の経済が勢いを増す中、自治体などが効果的な施策を打ち出せなければ企業流出にますます拍車がかかる可能性がある。（若狭弘）
首都圏シフトが目立つのは、大阪の主要産業の一つ、製薬業界だ。
大阪・道修町に本社を置いていた藤沢薬品工業が平成１７年に山之内製薬と経営統合し、「アステラス製薬」が発足したのを機に本社機能を東京に一本化したのに続き、
昨年１０月には武田薬品工業が大阪市淀川区に置いていた研究所を神奈川県藤沢市に移すことを決定。
大阪府は武田薬品に総額２００億円の補助金を提示して府北部の「彩都」への移転を求めたが、引き留められなかった。
このほか、９月に松坂屋と統合する大丸は首都圏戦略を重視し、持ち株会社の本社を東京に置くことを決定。
大阪市に本社を置いていた情報サービス業大手の日本システムディベロップメントも昨年１２月、東京に本社機能を一本化したほか、
自動車部品製造のジェイテクトは昨年１２月、本社機能を大阪からトヨタ自動車など自動車産業が集積する名古屋に移した。
大阪府立産業開発研究所が資本金１００億円以上の大企業を対象に調査したところ、大阪だけに本社を置く企業は平成６年に９２社あったが、
１０年後の１６年には７５社に減少。取引先の移転を機に、中小企業が移転に踏み切るケースも増えているという。
すでに本社機能などを東京移していた企業が実態に合わせるケースも目立つ。
大手商社の丸紅は４月１日付で大阪本社を大阪支社に“格下げ”した。同社は昭和４１年に大阪、東京の２本社体制に移行し、１０年以上前からは大阪本社は支社としての機能しか果たしていなかった。
このため、「呼称も実態に合わせた方がいい」という声が社内で出ていたという。
本店所在地を東京に移すローソンも同様で、大阪で開いていた株主総会の開催場所も来年から見直す考えだ。
ttp://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

大和ハウス工業（だいわはうすこうぎょう）は、
大阪府に本社を置く大手住宅総合メーカー。
日本国内では多角化とMアンドAにより単体売上高
・連結売上高で積水ハウスを抜き１位、本業の住宅事業でも好調である。
CMなどの広告費の削減､東京本社を支社に格下げ
http://1apa.sakura.ne.jp/manshon-jyouhou/archives/2005/12/post_210.html
2005年と思われる
大和ハウス東京本社を”支社に格下げ”

産経：契約不正解除　日本生命保険 査定部門２００人増、大阪本店の機能強化

　日本生命保険は３日、保険契約の不正解除問題で金融庁から業務改善命令を受けたのを機にコンプライアンス（法令順守）態勢を見直すため、
大阪本店（大阪市中央区）の機能を強化することを決めた。
本店にある支払い査定を行う部門などに人材を集中、来年４月までに約２００人を増員し、
１０００人態勢とする。来年度から取締役会も半分程度を大阪で開くという。
　保険業務の管理態勢を充実させ、再発防止につなげるのが狙い。保険査定を行う事務部門の人員を増強するほか、
新たに「人材開発室」を大阪本店に設置し、保険査定の人材育成をはかる。「支払いサービス室」では保険金、
給付金の支払いに関する顧客対応を充実させる。また、社外弁護士をメンバーとする「査定実務検討会」を立ち上げ、
管理態勢を強化することにしている。
　本社機能を担う総合企画部門は平成元年に大阪本店から東京に移ったが、
再び大阪に設置し、事務系社員の声を経営方針に反映させることも決めた。
取締役会は来年度から大阪と東京で交互に開くという。

住友生命
昨年度から、全国のお客さまや営業職員の声に応えるべく、
コールセンター業務の強化を図っており、
オペレーターの指導・育成・フォローなどにチカラを入れています。
また、全国の支社に分散していた事務処理業務
を大阪本社に集約化しており、コールセンター・
事務部門のそれぞれで一緒に頑張っていただく事務スタッフの採用を目指しています。

組織強化の為、事務スタッフの増員を図ります。
全国の支社ごとに行っていた事務処理業務や
顧客サービスなどを、
昨年度から大阪本社へ集約しています。
そのため、2007年10月までに30名の新たな事務スタッフを採用します。
http://72.14.235.104/search?q=cache:UPyU2B0gOZMJ:employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm%3FWorkID%3D105383+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E3%81%AB%E9%9B%86%E7%B4%84&hl=ja&ct=clnk&cd=2

住友生命は2003年にコールセンターを既に集約

日生もコールセンター集約＆彩都進出

金融が戻ってるのが大きい

>>124
高島屋や大丸は元々京都発祥
グンゼは本社機能を大阪（梅田）に移転してる
京都府の本社は登記簿上だけ

あと、はてなも東京に移転

東京一極集中の批判に対する「煙幕」だ
間違っても「企業業績良し＝従業員も良し、と思ってる」なんて勘違いするな。
やっぱ「東京様」だよ

>>121
規制なんてどんどん無くなってるじゃない。
メーカー系の東京離れといっても、一部の地方発祥企業が東京の拠点を若干弱めた程度
の話でしょ。

>>122
大阪の停滞は昭和３０年代あたりから言われだしている。

>>123
トヨタの場合、広報機能は東京に置いているね。ごく一部流出したということだね。

>127
確かに大阪に流出はあるね
けど、大阪の魅力がなくなった今もうそれもないっしょ

パナソニック トレーディングサービス ジャパン株式会社
2007年4月 東京の業務を大阪へ集約

パナソニックファクトリーソリューションズ
2003年 　
本社を東京から門真に移転

松下は撤収中ＷＷ

トヨタの場合だけごく一部ってＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
どんだけ、ご都合主義ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>129
武田が東京本社作ったのが昭和20年代なんだけどＷ

そごうやマツヤデンキも帰ってきたな

>>129

日本の製薬業界は、開発力がしれてます。外国の新薬が認可された場合の争奪戦が勝負のポイント。
よって、認可情報に乗り遅れると社が傾く。

一部どころか、メーカーは国内より外国で売りまくっている企業が優良企業なんだから、
東京に本社をおく意味がほとんどありません。それよりも経費を安くするのが非常に重要。

広報部を東京に残すのはあたりまえでしょ、メディアが東京にしか規制でないんだから。

ロームとか、日本電産みたいな企業も
いっぱいあるけどね。

トヨタ自動車
本社　豊田市
東京本社

ＪＲ東海
東京本社
名古屋本社

カゴメ
本社　名古屋市
東京本社

＞東京本社ができた時点で本社機能の流出が始まってるんだよ。

名古屋人阪急ファイブの理屈だと上記も流出してるんだなＷ
まあ、ＪＲ東海は実質機能は東京本社にあるけど

松下やシャープは東京に支社しか置いてないしな

オムロンだっけなも東京本社ありますよ

内情は詳しくないが、武田の場合
社長が独断で研究所の所在地を決めたことでモチベーションが
下がってるとのこと
移転実行までに社長が変われば変わるかもな

>139
強制転勤だからな、そりゃモチベーションは下がるだろう
今さら変わるとは思わないけど

京都も流出してるんだけどね

2007年01月15日
リゲルグループ３社と合併、本社を大阪へ移転　フロンティア
　フロンティア＝１日付でリゲルグループ３社（リゲルコーポレーション、フレンド、サミット）と合併、
本社を京都から大阪へ移転した。
新住所は、〒５３２‐０００３大阪市淀川区宮原３の５の３６新大阪ＭＴビル２号館１４階。

http://www2.yakuji.co.jp/entry2002.html?PHPSESSID=819a04b1649ca283518bf0cd4b05c084

最近、神戸の企業の影が薄いな。
京都が頭一つ抜けて、大阪は地盤沈下にブレーキがかかりそうな・・・
ただ、京都の企業は人使いが荒い。
ボロ雑巾になるまで使われてバーンアウトするか
その前に辞めてしまうやつが多い。

トヨタの場合、実際ごく一部なんだから仕方ないでしょ。

武田に関しては、昭和２０年代からそういうことなんだろ

>>135
武田に関して言えば、導入品になんて関心ないでしょ。

でも東京から離れるメーカーは自動車が中心でしょ？メーカー全体でそんな流れが出て
きているとは思えない。
ホンダにしても埼玉とか日産なら横浜とか東京から離れると言っても同じ首都圏だし。

広報部を東京に置くのが当たり前なら、トヨタは別に問題ないということでしょ。


モチベーションが下がってるって、それは新聞記事で移転に対して肯定的ではない社員
が多いとかいう話が掲載されていた件でしょ。

消火器のハッタ
大丸や高島屋は京都発祥

グンゼも登記簿は京都にあり京都発祥だけど本社機能は梅田にあるみたいだね

まぁー俺の場合、武田の製品に対する購買意欲も下がってしまったから
どうでも良いのだが。
アリナミンVから鷹のマークの商品へ乗り換えたよ

>>143
武田は2004年前藤野会長までは大阪にべったりでしたよ
故・藤野会長は彩都推進派だし
大阪研究所も新設したし

ドリコム・はてなは京都から東京に移転

官需中心の企業や、規制産業なら東京にある意味があるけど、
民需中心で規制産業でなければ、東京の意味はあまりない

何故か、東京から移転してきた
シャープ・日東電工・レンゴーが揃って業績好調とは何たる皮肉Ｗ

クリムゾン(カジュアル衣料卸売り)が不正会計　在庫水増しで９億円
http://www.asahi.com/business/update/1002/TKY200710020518.html?ref=rss

>>96
もし社員が人身事故を起こしてみろ
相手が死んで業務上過失致死で逮捕されたら、例によってマスゴミが喜んで報道ｗ
株主総会対策などが複雑に絡んで、クルマ通勤させない会社って多い
大手マスゴミも本社などの社員には通勤定期支給などで、車通勤不可じゃなかったか？

>>146
方針転換したんでしょ

>>148
東京に大半の大企業や消費者がいるのになんで民需中心なら東京の意味がないことに
なるのか。。。

>>148
違うよ
国内に比重或いは国内がマーケットの企業はどうしても東京に行かざるを得ない

逆にマーケットが対海外比率が高いなら別に東京にある必要が無いと聞いたことがあるよ

>>152
日本が斜陽なのに規制が無ければコストを抑えて海外に目を向けるのは当然でしょう。
国内がメインで規制のある、もしくは貿易摩擦で外務省と関係が必要とか
国から補助金の出る産業などが集積するんだと思うぞ

>>143

武田はこれから導入品に頼るつもりなんですよ。
だから、開発部隊のモチベーヨンの低下が激しい。単に東京に行くのが嫌って言うだけじゃない。

松下も広報部は東京にほとんど移転したが、実は大手メーカ−の広報部のプレゼンスの低下は非常に激しい。
というのは、メーカーにとって他の部門の経費圧縮は行き着くとこまでいった感じがあるが、
広告宣伝費だけが削れていない。よって最大の経費削減の対象が現在は広告宣伝費になっている。

金融機関が大阪回帰を始めたのにも理由があって、金融危機を脱したことで官僚に頼らなくてよくなった。
また財務省の体質も竹中以降大きく代わり検査部門が非常に強くなったことで、逆に近くにいると
よろしくない局面が出てきたこと。ここ数年は住宅ローンが中心の営業だったが、それが飽和状態に近くなり、
個人向けの投資商品の販売に力を入れだしているのだが、東京の人は住宅ローンに大阪の人より多額に
金をかけたために、投資にまわせる金が少ない。つまり東京にはもういい漁場が少ないってこと。

今後の注目は民営化された郵政公社。内容的には非常に強力な会社なんだけど、
東京にいると、政治家とか官僚が口出しして自由な活動ができない。口出しされない方が儲けられる。
物流拠点としては東京には渋滞が多くて不合理な側面が大きくある。

郵政株式会社(旧郵政公社)は当分の間は現在の本社でやってくんじゃないか？
あまりに巨大だし、そう簡単には動かせないでしょ。

今は合併して無くなったけど、東京本社を縮小し格下げした時の三菱ウエルファーマー社長のインタビュー

国内を見たとき、東京にある必要があるけど海外を見たとき別に東京にある必要がない

松下電器産業前社長
国内の比重が高い所は東京が主になるだろうけど海外比率が高い場合別に東京じゃ無くてもいい


その通りかもね

セールスやマーケティング部門とかは東京に置いたほうがいいかも知れないけど、
研究・開発部門は下手に動かすと人材が流れちゃうからね。
本社機能はメーカーであればセールス・マーケティングよりも研究・開発部門の近場にあるほうがいいし、
関西（や東海）に有力メーカーが依然として居を構えるのはそのあたりが理由なんでしょ。

元々日本の製造業って基礎体力がしっかりしているところが多いし、
好景気とあいまって、結果として関西の企業が元気に見えるだけなんだと思う。

>>156

動かすのは非常に難しいだろうけど、
郵政株式会社が自由な営業をすればぼろ儲け確実だからね。足かせをはずしたくて仕方がないはず。

預金も田舎の人の比率が高いでしょ。それに対して投資先はアメリカの企業だしその色気は十分あると思う。

と、郵便事業のことを考えたら物流拠点を東京におくのは非効率な上に、
田舎の郵便局は残さないといけない法律になってるみたいだし。

当面は、東京の優良不動産の開発があるから動かさないし動かせないだろうけど、
それが一巡すれば、先のことはわからないよ。

ツタヤもまだ登記上の本社は、大阪に残した状態だよな。
まあ、東京に行くのは仕方無いのかね。
色々な物が東京に一極集中してる状態じゃね。
国も遷都しろよ！
これで相当に解消するだろ？

>>158
地方の企業の殆どが（全国展開した）営業のメインは首都圏に置いてる
営業本部とか

関西の企業で滋賀県に研究上を置いてる所が多いよね。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１５
http://www.vote5.net/anti/htm/1190621235

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ４９７９票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４８１２票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４６３８票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３７７６票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４３４票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９０１票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８５０票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８２２票

金融機関
日本生命・住友生命が回帰傾向
三井住友は関西強化と位置づけ三井住友銀行大阪本店に常駐役員（副頭取）置いたし
同じくＵＦＪも副頭取常駐させた
こういう流れにあるのはいい傾向だな

>>162
ダイキン工業だけだろＷ

>>159
確かに今後ずっと東京において置くという確証は無いけど
当分は国が大株主だろうし、郵便局事業に関しては国が3分の1を持ち続けるようだから
そう距離を取ってしまうって事も無理なんじゃないかと思う。
　まぁ少なくとも今後10年位は今のまま動かないだろうと勝手に予想してる。

>>154
国際企業と思われるキヤノン、ホンダ、ソニー、日産、商社などはみんな東京だよ

>>155
確かに、海外企業を買収したりしてるね。これはうっかり。
でもそれって日本当局の規制と関係あるの？海外情報だから関係ないと思うんだけど。

金融機関の大阪回帰と言っても生命保険ぐらいでしょ。。。銀行に関して言うと、企業が
集積する東京にあった方が融資面では圧倒的に優位だと思うんだけど。東京の人は、住宅
ローンに手を出して云々とあるけど、それは今の一局面での話でしょ？金の総量から言うと
圧倒的に東京が多いわけだから。

検査部門から離れたいというのは、悪質なことをやっていると認めているようなもんじゃ
ないのか（笑）

俺の予想だが、東京で就職活動した場合、金融、マスコミ、コンサル等の
に優秀な人材が比較的多く流れ、優良企業が多いこともあり
優秀な頭脳が分散される。
一方で、関西は一流の金融、マスコミ、コンサル等があまりないため、
関西で就職活動をする優秀な奴の就職先は優良な製造業となり優秀な頭脳が
集まる。

東レ（株）フィルム研究所・電子情報材料研究所等
（株）イシダ　技術部
東洋紡績（株）総合研究所
（株）村田製作所　野洲事業所
大塚製薬（株）藤井記念研究所・大津栄養製品研究所
タキイ種苗（株）　タキイ研究農場
（株）ネオス　中央研究所
日本電気（株）関西デバイス研究所
（株）日本アルミ　技術研究所
オプテックス（株）技術センター
塩野義製薬（株）油日ラボラトリーズ
東レ・デュポン（株）ライラク技術開発部
シェリング・プラウ（株）滋賀研究所
（株）東レリサーチセンター
（株）ノエビア　滋賀研究所
松下電器産業（株）ホームアプライアンス社　空調研究所
シキボウ（株）　中央研究所
日清食品（株）中央研究所・食品安全研究所
クローダジャパン（株）　滋賀研究所
（株）ダイキンシステムソリューションズ研究所
パナホーム（株）　住宅研究所
ニプロ（株）総合研究所・医薬品研究所
積水樹脂（株）　技術研究所
石原産業（株）中央研究所
マルホ（株）　製品研究所
タカラバイオ（株）草津バイオセンター
ダイニック（株）　技術開発部
グンゼ（株）研究開発センター
オリエンタル酵母工業（株）　長浜生物科学研究所
ダイハツディーゼル（株）技術開発センター
三菱樹脂（株）
日清食品（株）中央研究所
長浜技術開発センター ヤンマー（株）　中央研究所
スターライト工業（株）　技術センター
エルナー（株）　滋賀事業所技術開発部

ホンダとソニーは東京なんだし、技術力を売りにする会社は東京の方がいいんじゃね？
研究施設も神奈川とかに多いし。

都銀が関西重視というのは、中小企業狙いなんだろうな。
失った１０年の間に、中小企業は都銀から冷たくあしらわれて都銀に対して不信感を募ら
せている。一方で今では証券市場が発達しているので、中小企業の資金調達が証券市場
に逃げられることもある。そこで都銀は中小企業に逃げられまいと中小企業の多い関西を
重視しているんじゃなかろうか。

日本全体で見れば殆ど研究所は首都圏だよ。神奈川と東京都に多い。

関西は景気が悪いんだか仕事が無いんだかしらんが
関西勢の東京進出がウザイ
おまいら山●組か！

>>167
東京で発祥、或いはその近くで発祥したんだから東京は普通だろ

その生保の化け物日本生命がそういう傾向なのは嬉しいな
トヨタ自動車より総資産多いし

>>168
関西の大学も企業も、理系が優秀
ただ技術力があっても、経営が馬鹿だと三洋のようになる

滋賀にはあのダイハツのバカみたいにでかい工場まだあるのかなＷ

>>172
未だに172みたいな情報遅れが居るんだなＷ

>>170
トヨタや松下など(上げだしたらきりが無いからとりあえず目立つ所)
東京以外に拠点持ってて技術力のある会社は多いし、別にそうともいえないんじゃ？
ついでに、ホンダは鈴鹿や静岡に拠点持ってるし、ソニーも今発表してる有機ELの製造ラインは
豊田自動織機と合弁で作った会社(愛知)で製造してるし(あそこは近々ソニーの100%子会社にして
有機ELの拠点にする計画らしい)、必ずしも東京でないといけないという理由にはならない

>>167

生命保険が動いているって言うのが、個人の投資狙いってことを意味してるわけ。

銀行の最大の収益源は住宅ローンですよ。特に東京は借入額が一人一人でかいから儲かる。
実際、支払い完了までに納める金利は膨大でしょ。

郵政公社が住宅ローンを始めるって言うのはめちゃくちゃ脅威を感じてるはず。
よってこういうのには政治家に足かせを作ってもらおうと必死でするはず。

江戸時代に市場を江戸から離したのは経済を活性化するのに非常に効果があった。
近くにいるとどうでもいいことに疑わしいという理由で突っ込んでくるからね。
そういうときも白のときの方が多い訳で、非常に経済活動の上ではうっとうしい。

>>171
その割には結果が出てませんねＷ
数があっても結果が全てですよ
年間、特許出願数毎年トップは松下電器産業だし、上位は関西系だし

武田もつくばの方が結果出せなくて困ってたみたいだし

なぜか関西の人間は優秀な人が多いんやろう。
何気に海外で活躍してる人は関西出身者が多かったりする。

>>155
へー、武田は導入品頼りか
主力四本柱の一つが後継品開発中断、残りが特許切れ・ゾロ攻勢の危機に、って現状だから今後の動向を注目してたけど、結局導入品か
さて、どっから導入するのやら…

東の人と、西の人は同じ言葉を理解するけど、
同じ国の人かなぁ、と思っていたお。

優良企業っぽいところで関西本社って言うと・・・

任天堂
シャープ
松下
日清食品
武田薬品
ダイキン


くらいしか知らないなあ。

関西の人はがめつい？からね。
例えば、初めてのお客さんから電話で注文があったとするじゃない。
「初回は入金を確認してから発送します」って条件提示すると、
東京の人はたいていＯＫするんだけど、大阪や広島の人はガチャ切りするんだって。
「向こうの人はやりずらい」って営業がこぼしてるよ。

シーケンサーで有名なキーエンスとかは？

>>184
キーエンスは優良じゃ無くなったのかい？
2〜3年前までは優良・優良って言われてたが

あ、京セラを忘れてた。

>>184
村田製作所も結構優良じゃないかと思う

タイガーもアジアでは喜ばれるお☆

フナイやNOVAみたいなお笑い恥さらし企業もあるけどＷ

>>190
タイガーも象印も関西だからどっちでもいい

アニメでも京アニが京都でゴンゾとかIGが東京だもんな

神奈川に研究所多いぞ！
でも、結果が出ません
毎年、特許出願数トップは松下電器産業という現実Ｗ

研究なんて形にして特許とってナンボだからね、すなわち結果か

>185
なんだそりゃ
詐欺師のメッカ東京だから警戒されてるんじゃないかwww

>>191
フナイは、海外で結構儲けてる。

そうゆえば航空機の液晶モニターはフナイが多いって聞いたな。

それにしても任天堂の岩田社長はすごいね。

プログラマで元HAL研究所所長。
技術屋なのに経営能力もあるし嗅覚もある。
結果、経営者として天才中の天才だったわけだ。
こういう人材をトップにした任天堂がすごいともいえるけど。
ここには京都勤務なのに就職希望者が東京からも殺到してるらしいね。

>>173
地方発祥で東京に移転した企業がたくさんあるわけで。東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

>>179
住宅ローンで手がいっぱいとはいえ、総額としては東京の方が多いわけでしょ。あくまで、
住宅ローンと比較すれば、投資額の比率が高いというだけで。

だから銀行は住宅ローンに関しても東京が優位ということでしょ。

>>180
http://homepage2.nifty.com/patentbase/ranking_2005.htm
上位１０社中、東京７社、大阪２社、愛知１社

だから結局武田は藤沢に移転を決めたでしょ。

>>196
フナイはジリ貧
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6839

>>194
国でいえば中国が世界最大の出願数なわけだが

保険、住宅、製薬、食品、機械、紡績、塗料、ゼネコン


金融あああああああ

東京の会社なんて名前だけの印象で売ってるだけだからね
関西企業のダイコクドラッグの方がマツキヨより遥かに安いからなぁー

>>199
阪急ファイブ君、屁理屈はいいからＷ

特許出願数毎年トップが松下電器産業
すなわち、関西は優秀なんだな

>>204
キヤノンと東芝はソニーより出願数が多いけど、
SEDテレビは一向に発売されませんねw

>>199
シャープ・日東電工・レンゴーなどは東京発祥ですが、何か？

名古屋圏でない中部地方〜東北地方は働いたり、進学をするならまず東京しか頭に
浮かばないもの。会社を移転するのも東京になるでしょう。

>>206
シャープは関東大震災、日東電工は戦災という物理的な破壊という理由だからね。
レンゴーは知らない。

反対に大阪から東京に移転した企業がどれだけ多いことか。

>>205
事業はテレビだけじゃないからね。キヤノンは松下より遥かに稼いでいるけど。

>>208
屁理屈はいいからさＷ
君はこう言ったよな？
＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

そういう例もあるって説明したかっただけなんだが、必死杉なのは何故？

>>209
屁理屈は君なんだよ。
東京から大阪へ行った例より大阪から東京に行った例の方が圧倒的に多いのに、
数少ない反証例を出すことに何の意味があるの？

>>212で>>210がソニーの良い所を10個上げてくれます。

物理的な理由なんだろうがなんだろうが流動はあったわけでＷ
＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

阪急ファイブは嘘八百だねＷ

【情報】東京の悪いニュース６【隠蔽】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1184254292/l50

>>210
よーく、読め
＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

それに対して聞いただけだから、数云々って関係ないよ

＞東京の企業が他の場所に移転
しないのはそれだけの理由があるということ。

って断言したんだからさＷ

>>199

住宅ローンは貸してしまえば自動集金できる率が非常に高い。
極端に言えば、資産価値が減ったところで回収できるのが住宅ローン。

また、東京は少子化が一番進んでいるということは、あらたな住宅需要はない。

よって、これから伸びる市場とは言えない。怖いのは郵政公社への借り換え。

東京発祥の企業は他へ移転するのは難しいでしょ。官需頼りの企業がおおいから。
大阪は民需で発達した企業がおおいから逆に官需をめざして東京へいくのは容易い。

>>1
さすが商都！

たしかに関西系の企業ってつよいけど
何か自分たちは関西発祥ですって言われるの
けっこう嫌うよね

>>217

そりゃ、売り先に話を合わせるのは商売のTPO。

大阪では、大阪の企業だとやたら強調しますよ。

マツキヨが安いって言うから行って見たらダイコクドラッグより遥かに高いＷ

結局、捏造が上手なんだろね

お前の言ってるのはこれぐらいの屁理屈だよ

その１
Ａ「最近はマンションが全然売れないなぁ」
Ｂ「いや先月より８０％減少しただけで全く売れないわけではありません」
Ａ「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ屁理屈」

その２
>>215の「あらたな住宅需要はない。」という言葉を取り上げて、あらたな需要が０なわけが
ないだろと言っているのと同じ


>>215
少子化なのは事実だが、転入してくる人もいるわけで

東京マンセー厨VS大阪マンセー厨
お国お国

>>220

海外の金融会社が東京を縮小撤退して、大阪にシフトしてるのは、住宅ローンをあてにしてないから。

現実を見た方がいい。一人当たりの預貯金、つまりキャッシュフローは大阪の方が東京より多い。
理由は簡単。住宅ローンを組んでも額が違うから、大阪の人の方が預金が残りやすい。

最近の東京への転入者は低所得者が中心。つまり地方で食い詰めた人たち。

>>220
さっきから、必死だねＷ

>>222
縮小はしてるかもしれないけど、撤退してるわけではないでしょう。

投資信託なんかの案件なんかは違うのかも知れないけど、大阪の経済が活況だからとい
うよりも、土地価格が東京よりも割安だという理由でしょ。

無論ネットカフェ難民のような地方で食い詰めた人たちもいるだろうが、東京のオフィス市場
が活況を呈しているのを見ると、一概にそんな人たちが中心だとは言えないと思うのだが。

>>223
揚げ足取ったり、屁理屈言って必死なのは明らかに君なのだけど

>>191
ECCも大阪だから別に。。。

>>224
スレチガイな東京の話題を出して揚げ足取ってるのは誰かな？

>>224
土地が割安ならば、大阪より安い所はいくらでもある、採算が合うかは別だけど
割安って理由だけで外資が投資してるとは思えないんだが・・・

道州制が導入されたらどうなるんだろうな。
霞ヶ関の近くじゃなくて、各州都の近くにいればいいようになるから、
企業が一斉に地元回帰を始めたりしてｗ

横浜が日産を引っ張ったみたいに、
各州が一斉に企業の誘致に動くだろうし。

>>224

撤退を視野に入れた縮小が多い。残しているのは一部の富裕層を相手にしている部署が中心。

大阪の土地が割安と海外の金融機関や投資会社が考えるのは、
預貯金の額、つまり全体としてのキャッシュフローが多いから伸びる余地があると考えるわけ。


地方から東京へ集結している企業は、官需中心だった企業が多い。
土建屋なんかはその典型、またそういう会社を商売先にしていた企業。
実際、地方の土建屋をたたんで東京でIT企業とかファンドとか称して名前を変えて活動してる会社は多い。

今後、予算を切り詰めていく方針に変わりはないから、これらの企業が生き残るかどうかは微妙。

割安感だけなら、大阪より他が標的になるはず
ってか、今の大阪の再開発ラッシュって外資とか東京資本より地元企業の頑張りが大きい気がするけどな

>>222
最近というより平安時代の昔から
都市に出てくるのは地方で食い詰めた人だけどな。
高度成長期からバブル崩壊まではそういう人も
十分に食わせる余力が都市にはあったが、
もうそんな余裕が都市にもなくなりつつある。

シャープだけで1兆だからな

都道府県別個人預貯金残高（平成１8年３月末）
ttp://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/kojin/pdf/zan200603.pdf

>>226
・西高東低というのは東京は入ってないのかね。
・東京の話題をしているのは俺だけじゃないのだが。
・というかアンタも東京の話題をしてるし、今まで東京の話題をしておきながら今更スレ違い
というのは明らかにおかしい。
・スレの流れ的に東京の話題が出てきても不思議ではない

>>227
大阪というか京阪神が人口が集積しているし、富裕層もそれなりにいるので市場として旨み
があると判断したんだろ。それにお金にシビアな人が多いし。

>>229
企業相手の投資活動はやるわけだから、東京から撤退というのはないでしょ。

怪しい企業が多いのも事実だが、関西企業のように東京シフトを進めている企業も少なく
ないよ。

>>230
北ヤードとか三菱とか東京の企業も投資予定だったと思うが。
というか外資だって日本の拠点は東京にあるわけで。

>>233

一人あたまで計算すると、わかるでしょ。

投資にまわせるお金というのは、ある一定以上の預貯金より増えた額。
東京の場合は加えて富裕層の占有率が高い、つまりそれ以外の人を相手にしていては商売のネタが少ない。

難しいことは全く分からんけど、少なくとも東京は製造業は合わないなあ。
土地が高すぎる。地の利も生かせないし。

外資が全て東京ってわけでは無いけどね
近鉄・阪急・ＪＲ西・積水ハウス・大和ハウス・ダイビルなどが牽引してる側面もあるわけだが

こんな狭い国土で東西とかアホか

というか外資だって日本の拠点は東京にあるわけで。
東京意外にも拠点置いてる外資があるわけだから全てって言い方はやめたほうがいいよ
ってか、東京関係ないのに必死にスレ違いでマンセーしてるのは何故？

東北に産業ないんだなああ・・・・・

>>234

お金にシビアということは、いい投資と考えたら乗る人も多い。そういう風土ですから。

東京から撤退というか、予算をしぼられたら縮小せざるおえない企業が多い。
拡大傾向にある企業は流通業をのぞいて割と移転していない。

流通業の主力商品は衣食だから、人口集積率が高ければ高いほど効率がいい。

梅田
阪急ビル
新阪急ビル
阪神ビルのトリプル高層
ＪＲ西が北ビルと郵便局
ダイビルがイースト・ウエスト・新ダイビル

地元、企業も頑張ってるんだが
積水や大和ハウスは高層マンション作ってるし

＞割安感だけなら、大阪より他が標的になるはず

安かろう悪かろうなら、日本中どこにでもある。
高かろう良かろうなら、東京だろうな。
でも、安かろう良かろうなら、大阪とか一部の都市に限られるだろうね。

この中で投資したいなぁと思うのは、大阪。

かなり見当違いなことを書くけど、東京方面って理系軽視が強い気がする。

評判の良い理系の大学が少ない。
自分は東工大という大学に行ってたけど、東京なのに誰も知らない。
知ってても、あまり良いイメージを持ってる人が少ない。
これが同じレベルの大阪大学の工学部だったら、大阪の人はみんな知ってるのに。

東京は理系なら東大くらいいかないとダメなんだと思った。

外資は日本に拠点は置かない。あくまでもすべて支社で、本社が仕切る。

つまり意思決定は外国でやる。

外資でも昔からいる製造業は神戸のＰ＆Ｇ、ネスレとか
関西拠点から動かないのがいるな。
個人相手の製造業はどこでもいいという証拠かも。

シャープの１兆円には度肝抜かれた。
１兆円の開発って聞いたことない。

シャープが1兆・松下が3000億
これだけで、地元企業の頑張りがわかる

やっぱ製造業がないと基礎体力がつかないよなあ

>>245
世界的にどこの企業ももそうなんだよ。
○○系企業は××国の支社に決定権を全く持たせない。
当たり前の話。

>>247
工場に1兆だけどね、名前は21世紀コンビナート
敷地内に関連会社を誘致

>>243
名・札・仙・広・福の中心部あたりなら採算合うのもあるかもよ

>>247
まぁ額としては相当なものだね〜
トヨタの一年間の研究開発費に相当する額だし

シャープは投資する事が宣伝になるのを亀山で学んだんだろう。
数字がでかければでかいほど
メディアに取り上げられ消費者の度肝抜くことができる。

純利益1000億の会社が1兆円の工場てどんだけーって思うよな

>>244
たぶん阪大工学部も、かりに大阪工業大学だったら知名度ないと思うよ。
ぶっちゃけ、私立で大阪工業大学ってのがあるけど、多分誰も知らない。

西高東低
サラブレッドもだし、ロボットはまず西が強すぎだな

全てとは言ってないけど。大半は東京にあるということ。アンタの発言を正しただけなのに
マンセーって一体何なんだよ。

>>241
いや、だから、シビアだから投資に向かっているのだろうと言っているのだが。
最近はちょっとおとなしくなってきたけど、不動産投資なんかは東京が多いわけでしょ。
証券会社だと自己売買もあるので、企業情報を得るには東京にいたほうがいいだろうし。

>>245
金融についてはということ？
メーカーとかサービス業だとAPの拠点とかあるでしょ。関西だとP＆Gなんかがあるね。
IBMは上海にAP統括拠点を移動させる（た？）らしいけど。

ASIMOもAIBOも東京ですがな

彩都も用途変更したら翌日に日本生命が
出来レースかと思ったＷ

必死に煽った産経が哀れに思えたＷ

>>256
的外れすぎだと思うが

ロボカップ国際本部がスイスと東京から大阪の北ヤードに移転発表
ロボカップ世界大会、チームオオサカって言うロボベンチャーがー4連覇中

産業ロボット世界一のメーカーが松下電器産業

ＣＥＯが外人の所は権限無いな、ＣＥＯ或いは社長が日本人の所なら権限あるかも

>>260
そういえば産経って大阪発祥だっけ

>>258
東京は関係ないスレ違いなわけで・・・

海外の大学のロボ関係の部署が次々と北ヤード進出発表

だから関係ないと言いつつ今までレスしてきたからおかしいといってるんだが
くどいな。。。
>>234
> >>226
> ・西高東低というのは東京は入ってないのかね。
> ・東京の話題をしているのは俺だけじゃないのだが。
> ・というかアンタも東京の話題をしてるし、今まで東京の話題をしておきながら今更スレ違い
> というのは明らかにおかしい。
> ・スレの流れ的に東京の話題が出てきても不思議ではない

人型ロボ・・・ロボカップ世界大会4連覇中、来年5連覇濃厚
チームオオサカの監督のベンチャーがメイン

産業用ロボ・・・世界一のメーカが松下電器産業

完全制覇だね

>>267
くどいのは、君だねＷ
でも、内容は西についてのものだからな
もう平行線だろうからいいよ

カーネーギーメロン大って来るの？

東京の話題ならいいよ、マンセーマンセーがスレ違いといいたいんだが
阪急ファイブよ名古屋へお帰りＷ

>>270
進出発表済み

東京就職組は、優秀な人は製造業にはあまり流れない
関西就職組は、優秀な人が製造業にたくさん流れる

>>264
みたいだけど、記事の内容はネガばかりの自虐ＤＱＮ新聞
何故か読売が意外と公平

だ・か・ら、関係ないと言いつつ今までレスしてきたからおかしいといってるんだが
大体西高東低というのは、東と比較して西が高いということ。だったら東の話題も出さざるを
得ないわけで。
くどいな。。。
>>234
> >>226
> ・西高東低というのは東京は入ってないのかね。
> ・東京の話題をしているのは俺だけじゃないのだが。
> ・というかアンタも東京の話題をしてるし、今まで東京の話題をしておきながら今更スレ違い
> というのは明らかにおかしい。
> ・スレの流れ的に東京の話題が出てきても不思議ではない

日本最大のヤクザの本社は関西

住んでる場所が唯一の支え　ニートなの

>>275
西高東低ってのが趣旨だから出すのは自由だけど、東マンセーマンセーはスレ違いだな

"東低"なんだからさ

わ・か・る？

>>270
wikipediaより

マサチューセッツ工科大学、カリフォルニア工科大学とともに
アメリカ有数の名門工科大学の１つと評されているカーネギーメロン大学

・2005年には、アジアの情報セキュリティ教育研究拠点を目指し、
兵庫県と共同で同県神戸市にカーネギーメロン大学日本校(Carnegie Mellon CyLab Japan)を設置した。

・2007年には、大阪府大阪市に「エンターテーメントテクノロジーセンター」を設置予定である。

西低にしたいならアンチスレでやればＷ

結局、東京は大阪に興味がない

日本と韓国の関係と一緒

おかしいからおかしいと言ったまで
東低だからアンタの言い分が全て通るなんて理屈はどこにもない

>>279
米カーネギーメロン大学＜エンターテインメントテクノロジーセンター＞
米スタンフォード大学＜次世代インターネット技術育成＞
米マサチューセッツ工科大学＜ＭＩＴ・家庭用ロボット開発拠点＞

以上が新たに大阪都心で研究活動に取り組む

>>282
おかしいなら、そういう趣旨のスレ立てお願いすればいいだろＷＷ

大学他、企業も松下電器産業やらコクヨやらも進出するみたいだね
コクヨがロボってやってるのかな

なんでこのスレでのアンタの言い分がおかしいことを指摘するスレを別途立てなければ
ならないのか全く理解に苦しむ

>>286
なんで、君がこのスレにいるのか理解に苦しむＷ
東低って趣旨なのにマンセー・マンセーっておかしいよなＷ
だから指摘しただけなんですが

＞結局、東京は大阪に興味がない
＞日本と韓国の関係と一緒

それをわざわざ書いてる時点で、大阪に興味あるのが見え見えｗ
誰も聞いてないのに突然『俺は○○ちゃんなんか興味ないよ！』って言ってるのと同じ。

>>287
アンタの言ってることがおかしいと指摘したらなんでマンセーだの、スレ違いだのと言われ
るのかが全く意味不明

>>289
俺は、あんたの言ってることがおかしいと言いたい訳だが
このスレの前半で、西のアンチレスがあるんですが・・・
ここは、西高東低なんだから東アンチが普通だろ

今の日本で元気のある企業を思い浮かべると、出てくる名前は
トヨタ、スズキ、任天堂、松下、シャープ・・・

全て関西と中部の企業なんだよね。東京は官僚とずぶずぶの企業、
内需依存型、あるいは外資の手先みたいなところが多い気がする。

>>289
嫌なら来なければいい、西マンセースレなんだから

>>291
ダイキン工業も忘れないでくれよ
今年か来年必ず世界シェア1位取るから

井上会長ならやってくれると思う

>>290
アンタはマンセーだのスレ違いだのと言ってるだけでどこがどうおかしいのかを言わない
からおかしいといってる。
「西高東低なんだから東アンチが普通だろ」
↑
もう無茶苦茶だなｗ読んでて噴出した。理屈も何も無いな。
事実が一体どうなのかが問題なのに、東低だから東アンチが普通？もうわけがわからない
事実がどうであろうと、東を貶して西を持ち上げればいいというその発想が無茶苦茶。

>>292
西マンセースレ？何だそりゃ。
アンタが勝手に決め付けてるだけの話なのに、嫌も何も無いんだよ。

しかも、災害で東京を抜け出したシャープや日東電工が業績が好調って何かなぁー

東京に浸かってるダイエーはボロボロのまま
大阪に帰ったそごうやマイカルは復活ってのもの凄い

>>294
だから、そういう場所なんだから嫌ならよそに行けばって言ってるんだが？
君が居る理由がわからない

西を持ち上げて面白くないならここは君に向いてないＷ

>>291
そこら辺が出てホンダやソニーが出てこない理由がわからん。

そりゃ当然の結果とも言えるな。
日本が国策として輸出製造業重視の政策を取り、
かつ、大阪がついに金融の基幹都市としての機能を完全放棄して
製造業主体の都市に回帰したわけで、
こうなれば「（中京北陸も含めた）広義の畿内＆近国最強伝説」になるのは当然。
関東の製造業は、もともと重電など国策企業が多く、
国防にとって極めて重要なコア技術などは持っているが、
身軽な経営の出来るメーカーは少ない。
新しい東西住み分けだよ。悪くないんじゃないか？

ソニー？
プレステ3がイメージ悪すぎ

>>297
そういう場所なんてアンタが勝手に決め付けてるだけ。

西を持ち上げて面白くないなんて一言も言ってない。おかしいことをおかしいと言えないの
が、おかしいと言っているに過ぎない。自分の都合のいいように言ってることを勝手に変え
るな。
>>294
> 事実がどうであろうと、東を貶して西を持ち上げればいいというその発想が無茶苦茶。

ソニーは>>291にある任天堂にゲームで松下に家電で破れっていいところなし

>>301
勝手に決め付けてる？
2ｃｈは本来スレの趣旨に沿うのがルールなんだが・・・

事実がどうであろうとって？
事実は>>1

>>303
くどい
だ・か・ら、西高東低の話題を扱うからといって、真偽の如何に関わらずアンタの主張が
全て通るなんて理屈はどこにもない。おかしいものはおかしいと指摘できるのがア・タ・リ・マ・エ

>>304
お前の当たり前＝ルール違反
非常識って気付けよＷ

>>304
くどいのは君

だ・か・ら・い・や・な・ら・こ・な・け・れ・ば・い・い

＞おかしいものはおかしいと指摘できるのがア・タ・リ・マ・エ
そう、思うなら>>1を書いた日経におかしいと指摘すればいいだけＷ


何故ここでするのかわからんＷ

＞おかしいものはおかしいと指摘できるのがア・タ・リ・マ・エ

>>1を書いた日経新聞に捏造だと指摘して来いよ
東京マンセーの記事なら貼りまくる阪急ファイブ
東京に都合悪いなら捏造ってかＷＷ

日経可哀想だな

>>305
おかしいものはおかしいと指摘できるのがルール違反？
非常識はアンタ

>>306
くどいのはア・ン・タ

あんたが勝手に作ったルールが嫌だからここに来るななんて理屈は通らない

日経の記事がおかしいなんてどこにも書いてない。アンタの言ってることがおかしいと
言ってるんだよ。

二人だけの喧嘩スレかい！

初めてリアル頭狂人を見ますた。

最近の大阪経済関連スレではいつもこの2人で喧嘩してる。

京都企業は、東京に行かない企業が多いな
任天堂・村田・ワコール・オムロン・宝酒造・トーセとか
ドリコムは、とっとと東京に行ったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログの開発とかやってるしょぼいドリコムはどうでもいいけど、はてなは痛かったな

阪急ファイブって何？
またお国自慢板かなんかの連中か

京都企業、強さの秘密　　（2007年9月25日）

京セラ、オムロン、ローム、日本電産。先端産業のコアパーツとなる電子
部品メーカー大手では京セラがトップ、二番手以降にも京都企業がなと連
ねる。他にも任天堂やワコールなどユニークな高収益企業が多い。なぜ、
京都企業には独特な強さがあるのだろうか。

京都企業をヒト，モノ、カネ、情報で見ていくとその強さの秘密が見えて
くる。強いのはヒト、情報そしてカネの三つだ。まずヒトについては、二
つの要因が考えられる。一つは伝統工芸の職人や技術者が多くいたこと、
もう一つは大学生が多いことだ。続

http://www.insightnow.jp/article/531

一番駄目な都道府県は大阪
47都道府県で一番県民性が悪いのが京都。

関西に住んだことある奴ならわかると思うけど
高速で煽ってる車はだいたい京都ナンバー

そして根拠の無い家柄自慢（ソースは苗字　
しかし京都は部落ばっかり

東京は首都とは認めない。

特に東京人と大阪人を異常に見下す

47都道府県で一番新で欲しいのは大阪

しかし関西に定住するなら死んで欲しいのは、まずダントツ京都


なんで東京を上げないかというと・・・・首都だから

給料削って利益に回してるから

だれか>>316を日本語に翻訳してくれないか？

>>316
文章が矛盾だらけでワロタ

>>316がどんな奴か見てみたい

東京に本体おいてもあまりいいことないよね。
集中しすぎて働いてる人間も疲弊しきってしまう。

色々分析されているが、簡単な話だ。

・企業がある程度育つには、一定規模以上の人口、経済の集積が必要。
・一見さんだけを相手に商売が成立すれば、企業（人）が育たない。

以上だな。
大阪人のオレにとっては、首都機能が分散されない限り、東京は相手じゃないね。（金は転がっているから吸い上げにいくけどな）
これからは名古屋がライバルだな。
世界市場？そんなとこまでいって商売せんでもメシは食えるよ。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1184254292/327（リンク先）

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ４９７９票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４８１２票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４６３８票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３７７６票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４３４票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９０１票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８５０票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８２２票

阪急ファイブアク禁にできないのか。
こいつの粘着性は異常だぜ。

東京以外の日本に外国企業が進出して何か良い事があるんだろうか。。

ネスレ、P&Gに聞きに行けば？
教えてくれるんじゃ無い

住みやすい環境とか？
六甲アイランドなんか英語が公用語だし

最近のパナの東京からの撤収ぶりは異常。

東京には広報しかないんじゃね。
いらない部門を捨てせきを切ったように関西に集積しはじめた。
　　　　　　　　　　　　何があったんだろう…
東京でW

自社の取引先や、取引拡大をしたいと思う企業の居る所になら
東京以外でもいくだろ

>>328
トヨタも東京においてた海外営業部門の一部を名古屋に持ってきたし
一つの時代の潮流みたいなものじゃないか？

>>330
自動車メーカーは、「脱・東京」の動き相次ぐ

トヨタ自動車　東京の海外営業部門　→　名古屋
日産自動車　東京・銀座の本社　→　横浜
三菱自動車　東京・品川の本社　→　川崎、将来は京都
　マツダ　　東京の本社機能　→　広島

京都の有名企業
任天堂、京セラ、ローム、日本電産、村田製作所、オムロン、島津製作所、ワコール

任天堂と京セラと村田製作所があるなんて羨ましすぎ・・・。
広島なんて有名企業みんな東京行っちゃう・・・。

まずなんで企業が東京に行くかを考えると、３つほどある。

一つは霞ヶ関に近いほうが便利だから。
ただ最近は規制緩和が進んでるし、東京に短時間で行けるから、
地方でもいい。

二つ目は宣伝がしやすいから。
何かを発表するときに東京でやれば報道機関が集まってくれるし。
ただ、有名になれば、わざわざ東京でやらなくても報道されるようになる。

三つ目は人材・情報を集めやすいから。
準キャリアとして早慶レベルを集めたり、働きアリとして2流私大を集めるには、
やっぱり東京のほうが集めやすい。
ただこれも、自社が有名になればどこにいようが学生のほうから来てくれる。
情報の点については今も東京が優位だけど、
情報が要らない、あるいは自社の情報を知られたくない企業にとっては、東京は不便。

以上のような理由で東京にいる必要がなくなった企業からすれば、
コストが高いだけの東京から逃げ出すのは当然。

東京以北が全滅状態なのは何でだ？？？

>>334
雪印・・・は優良企業とは言えないか。

東京は料理がまずいし、家も狭い。通勤時間も長いし、常に電車が混んでいる。この環境に人間が疲れる。
だから企業が駄目になるのだろ。

>>334
元々日本の工業地帯は東京から福岡までのラインに集中しててな

東京に住んでるがこれはよく分かる。こっちの会社は体裁に金を
使い過ぎる。ブランド志向というのか、中身磨いてから外面を
気にしろと。

東京は海越しに豪華な高層ビルなどのライトを見とくだけで十分な存在。
それ以外は不便で燃費の悪いとこだよ。

何だかんだいっても関西圏は世界第7位の都市地域だからな。
人が多いのだから、優良な企業が複数現れるのも当然。

>>340
その論理でいくと、関西圏より大きな関東圏には優秀な企業が現れてるハズだろ？
そうじゃないのはなぜなのかを考えることが必要なわけで。

なんでもかんでも一極集中のせいにするのは良くないけど、
少なくとも一極集中で土地・人件費が高くなってることはマイナス要因になるだろうな。

東京にある巨大企業、旧財閥も、元は中部〜九州からきた西日本人の創業です
明治政府も薩長土肥の西日本人中心
起業、ノーベル賞、オリンピックメダル数、大学進学率
なんでも西日本の方が優秀
東の猿は大阪の悪口を言うだけの金魚の糞

>>341
でも今さら首都機能は移転するのは難しいと思うね
金がめちゃくちゃかかりそう
皇居だって、今の江戸城跡の皇居が一番安全だしね

東北を開拓してくれえ・・・・

不景気で、東京だけ生き残ろうと、コテンパに関西を叩いていたのが
少し景気がよくなり余裕がでてきたから、持ち上げに入ったんだろう
首都は剥奪するべき
岐阜、三重あたりがいいな
東は信用できない

>>343
そこで道州制ですよ。
経産省とかを各州政府に置いて、キー局制度も廃止すれば、
東京一極集中はある程度緩和されると思うな。

東京なんて東北かっぺばっかりじゃん。
東京でも優秀なのは関西企業
日本生命　野村證券など
日興證券は外資の子会社になったしな

>>345
スポンサーを叩かないだけ。
近畿の企業が回復し広告宣伝費を投入できるようなったから。
調子が悪くなると、真っ先に広告宣伝費を抑えるからね。

一極集中は、企業運営コストが高くなり、生活環境レベルも落ちるといわれているが

一極集中は駄目だな。
地価が高いところに企業があると社員が近くに住めない。
だから通勤に何時間もかかる。そして社員が労働以外で疲れる。昔、大学に往復4時間かけて通学していたけどしんどかった。

基本的に、移動時間は物を生産してないからな…。
工場でいうマテハンみたいなものか。

関東は所詮最近出来た田舎モノの寄せ集め集落だからなぁ
1000年以上の歴史を持つ関西に勝てんわな

>>22
青森はアンデス電気だな

京大にノーベル賞が多かった理由は、東京からはなれていて、
学会や官僚との付き合いに時間を割く必要がないからだといってたな。だいぶ前だけど。

東大でノーベル賞とった小柴さんも、岐阜県が研究所だしね。
ただ予算を付けてもらう政治力も強い人だったらしいが。

ノーベル賞級じゃなくて適度な研究は東京の方が情報が集まって有利な面もあるということらしい。


メーカーが地方に動いているのは工場用地の確保が容易いからでしょ。
それと、意思決定と製造部門の一体化がないと早い対応ができないから
本社機能も工場のあるところに持っていっているケースが多いんだと思われ。

ノーベル賞受賞者の出身地
東京：二人
大阪：二人
愛知：二人
京都：一人
山口：一人
奈良：一人
愛媛：一人
兵庫：一人
富山：一人

家電量販店は東京資本の大勝利。
ジョーシンはもっと頑張ってください。

＞333
なるヘソ。
勉強になるっす。

集中が過ぎると東京でパイの奪い合いが始まり、結局は業界自体が衰退する。

その代価は地方では払えないから、全部東京が払う。
別にそうなってもいいかもな。

>>355
東京の2人のうち1人は両親が和歌山人、京都育ち、東京は生まれただけ
もう一人は岐阜家系

>>334
もともと関東以北は、商工業そのものが盛んでなかった。千年単位の歴史的な問題。
それでも、以前とくらべれば、北関東や東北は随分伸びてきているよ。
レベルの底上げはかなり進んでいるが、
自立した産業を立ち上げるところまではまだ達していない。もうちょっとガンガレｗ
北海道だけはむしろ最近特にあれだがなあｗ

>>337
さりげなく僻地まで織り交ぜるなよｗ
朝鮮満州に利権を持っていた時代じゃあるまいし。
中国インドの時代と言っても、まあ西は兵庫くらいまでが限界じゃないか？

本社所在地別売上高１位企業

北海道　ホクレン農業協同組合連合会　１兆４４０３億円
青森　　　東芝メディア機器　　　　　　　　　　　　７７５億円
秋田　　　マックスバリュ東北　　　　　　　　　　　８２８億円
岩手　　　日立メディアエレクトロニクス　　　　　９４１億円
山形　　　山形日本電気　　　　　　　　　　　　　　８２６億円
宮城　　　東北電力　　　　　　　　　　　　　１兆４４７６億円
福島　　　ヨークベニマル　　　　　　　　　　　　２７９８億円

新潟　　　コメリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６６２億円
栃木　　　コジマ　　　　　　　　　　　　　　　　　　４７５５億円
茨城　　　インテル　　　　　　　　　　　　　　　　　３１９９億円
群馬　　　ヤマダ電機　　　　　　　　　　　　　　　９２２０億円
千葉　　　イオン　　　　　　　　　　　　　　　１兆７６４４億円
埼玉　　　本田技術研究所　　　　　　　　　　　４１１９億円
東京　　　三井物産　　　　　　　　　　　　　９兆９３６９億円
神奈川　　日産車体　　　　　　　　　　　　　　　５６７９億円

山梨　　　ファナック　　　　　　　　　　　　　　　２０７６億円
静岡　　　スズキ　　　　　　　　　　　　　　　１兆３９２７億円
長野　　　セイコーエプソン　　　　　　　　　１兆０７７３億円

富山　　　北陸電力　　　　　　　　　　　　　　　　４４０６億円
石川　　　カナカン　　　　　　　　　　　　　　　　　１２９５億円
福井　　　三谷商事　　　　　　　　　　　　　　　　２１３９億円

2005年帝国データバンクより

岐阜　　　西濃運輸　　　　　　　　　　　　　　　　２５９３億円
愛知　　　トヨタ自動車　　　　　　　　　　　　８兆９６３７億円
滋賀　　　平和堂　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１９３億円
三重　　　住友電装　　　　　　　　　　　　　　　　２７３４億円

京都　　　マルハン　　　　　　　　　　　　　　　　９２５３億円
奈良　　　ユーテック　　　　　　　　　　　　　　　４７８１億円
和歌山　　オークワ　　　　　　　　　　　　　　　　２１９８億円
大阪　　　日本生命保険　　　　　　　　　　　５兆１４２８億円
兵庫　　　神戸製鋼　　　　　　　　　　　　　　　　　８０１１億円

鳥取　　　鳥取三洋電機　　　　　　　　　　　　　　１１２０億円
岡山　　　ベネッセコーポレーション　　　　　　　１７４９億円
広島　　　マツダ　　　　　　　　　　　　　　　　１兆６６１７億円
島根　　　島根富士通　　　　　　　　　　　　　　　２１７５億円
山口　　　ファーストリテイリング　　　　　　　　　３０１８億円

香川　　　四国電力　　　　　　　　　　　　　　　　５１２０億円
徳島　　　日亜化学工業　　　　　　　　　　　　　１８１１億円
高知　　　旭食品　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３５４億円
愛媛　　　大王製紙　　　　　　　　　　　　　　　　３２１３億円

福岡　　　九州電力　　　　　　　　　　　　　　１兆３１８３億円
大分　　　大分キヤノン　　　　　　　　　　　　　　２５１１億円
宮崎　　　コスモス薬品　　　　　　　　　　　　　　　４２４億円
熊本　　　岩下兄弟　　　　　　　　　　　　　　　　１２１２億円
佐賀　　　久光製薬　　　　　　　　　　　　　　　　　６９８億円
長崎　　　長崎物産商事　　　　　　　　　　　　　１４０３億円
鹿児島　　鹿児島県経済農業協同組合　　　　３９５７億円

沖縄　　　沖縄電力　　　　　　　　　　　　　　　　　１３４８億円

東北はやっぱ大きい企業ないな

県で一番大きい企業が電力会社とか農協ってのは悲しいよな。
でも、大企業が全くない宮崎県の悲しさと比べたらマシか。

パチンコに乗っ取られてる京都も悲しい。
ゼロが一つ抜けてるのに誰にも気付かれないホンダも悲しい。

>>328
本当だ
パナソニックファクトリーソリューションズ
2003年 　
本社を東京から門真に移転

パナソニック トレーディングサービス ジャパン株式会社
2007年4月 東京の業務を大阪へ集約

トヨタは東京本社置いてるからなぁー

大和ハウスも子会社まで東京撤収Ｗ
日生や住友生命も

>>356
エディオン業界二位

>>362
アイリス大山
創業者は大阪人だけどＷ

京都は今なら任天堂か京セラだろう

トンネルダイオードでノーベル賞をとった江崎玲於奈は東京のソニーの社員だったわけだが

ベスト100の分布はないわけね。

京都企業

ニッセン、佐川急便、ワタベウェディング、アイフル、宝酒造、グンゼ、

UBE

>>363
宮崎はスコール売ってりゃいいんだよ。ｗ
てかマジでもっと拡販してくださいお願いします。＿|￣|○

>>369
ベスト100企業の分布
http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm

東京都 60企業
大阪府 14企業
愛知県 6企業
京都府 5企業
静岡県 3企業
埼玉県 2企業
千葉県 2企業
岐阜県 1企業
滋賀県 1企業
青森県 1企業
富山県 1企業
兵庫県 1企業
広島県 1企業
山口県 1企業
山梨県 1企業

登記上の本店でまとめたから、
本社機能がどうのこうのって苦情は受け付けないぞ。

大阪府
3位 武田薬品工業
6位 キーエンス
22位 松下電器産業
28位 住友金属工業
38位 シャープ
58位 伊藤忠商事
60位 丸一鋼管
62位 小野薬品工業
65位 住友電気工業
67位 クボタ
76位 積水ハウス
82位 塩野義製薬
91位 大和ハウス工業
93位 松下電工

愛知県
7位 トヨタ自動車
17位 デンソー
41位 アイシン精機
42位 豊田自動織機
81位 トヨタ紡織
89位 ジェイテクト
96位 太平洋金属

京都府
1位 任天堂
8位 ローム
15位 京セラ
23位 村田製作所
78位 日本電産

静岡県
43位 スズキ
52位 ヤマハ発動機
75位 スター精密

埼玉県
61位 キヤノン電子
88位 アイチ　コーポレーション

千葉県
51位 マブチモーター
53位 イオン

2位 ファナック 山梨県
45位 イビデン 岐阜県
55位 日本電気硝子 滋賀県
57位 神戸製鋼所 兵庫県
72位 ファーストリテイリング 山口県
96位 太平洋金属 青森県
97位 マツダ 広島県
98位 コーセル 富山県

東京都

4位 ＨＯＹＡ
5位 キヤノン
9位 本田技研工業
10位 トレンドマイクロ
11位 信越化学工業
12位 アステラス製薬
13位 新日本製鐵
14位 エヌ･ティ･ティ･ドコモ
16位 日産自動車
18位 大東建託
19位 ジェイ　エフ　イー　ホールディングス
20位 ＴＤＫ
21位 ヤフー
24位 日本たばこ産業
25位 日本電信電話
26位 ヒロセ電機
27位 小松製作所
29位 ＫＤＤＩ
30位 三共
31位 三菱商事
32位 住友金属鉱山
33位 三菱電機
34位 リコー
35位 東京エレクトロン
36位 日本オラクル
37位 東京製鐵
39位 エーザイ
40位 ＳＭＣ
44位 三井物産
46位 アドバンテスト

東京都つづき

47位 東芝
48位 花王
49位 ローソン
50位 ブリヂストン
54位 ＳＵＭＣＯ
56位 オービック
59位 住友化学
63位 富士通
64位 商船三井
66位 住友商事
68位 エルピーダメモリ
69位 旭化成
70位 東京瓦斯
71位 エヌ･ティ･ティ･データ
73位 伊藤忠テクノソリューションズ
74位 富士フイルムホールディングス
77位 伊藤園
79位 ソニー
80位 大日本印刷
83位 ニコン
84位 オービックビジネスコンサルタント
85位 いすゞ自動車
86位 野村総合研究所
87位 旭硝子
90位 ヤマトホールディングス
92位 テルモ
94位 三菱重工業
95位 ソネット・エムスリー
99位 丸紅
100位 スクウェア･エニックス

ソニーって日産や富士通以下なのか

>>375の
＞愛知
＞96位 太平洋金属
は間違い。

>>377-378
改めて見ても、純粋な東京企業ってやっぱり少ないね。

>>381
純関東系はいすゞ自動車 ぐらい？ｗｗｗ
住友、伊藤忠は商事本社が大阪だし、丸紅は大阪から東京に移ったばかり
東京でも、旧財閥系等、西日本系ばかりが光ってるね

住友商事と伊藤忠の本社が大阪にあると本気で思ってるのか。本気で馬鹿だな。

大阪の繊維部門、縮小へ丸紅・伊藤忠、小売りシフト急ぐ
http://vosh.blog.ocn.ne.jp/news_index/2007/03/_20070328_36a5.html

>>377
本田技研工業：浜松が発祥
トレンドマイクロ：台湾系企業
信越化学工業：長野市発祥
アステラス製薬：前身の山之内及び藤沢何れも大阪発祥
新日本製鐵：母体である八幡製鐵は北九州
大東建託：発祥は名古屋
JFE：川崎製鐵(神戸市)と日本鋼管(川崎市)が合併
小松製作所：石川県能美郡が発祥
住友金属鉱山：戦後まもなく本社を大阪から東京に移転
：
：

はっきりしてるのは、東京には良い企業を生む土壌はないわけだな
寄せ集めの地方頼りだけど、これからどうするんだろ

>>385
海外移住で東京支部

伊藤忠は社長や会長と取締役は大阪に住んでるんだけどな

阪急ファイブ必死だなW

こんなの大手の元をたどったらだいたい関西企業だからだろ。
そんなの日本人の常識じゃね？

もはやどこも東京に本社機能持ってるから意味なし

伊藤忠はほとんど東京。
金融・商社関連は仕方ないよ。りそなでさえ東京本社のほうが常駐する役員は多いんだから。
日本生命や住友生命みたいなのは良い傾向だね。

>>383
大阪東京両本社体制だな

東には稲作をがんばってもらい
西が企業運営をしたらいい
西から移動するのは非合理的

>>389
りそなは国の命令で東京に役員置かされてるんだよ。
最近ようやく、メガバンクのように大阪に副頭取を置けるようになったみたいだけど。

>>389
りそなは国の命令で東京に役員置かされてるんだよ。
最近ようやく、メガバンクのように大阪に副頭取を置けるようになったみたいだけど。

>>392
りそなって、東京に移ろうとした時に知事が必死になって繋ぎとめたんじゃないっけ。

また始まったか
中小企業対策で大阪にターゲットを絞ったけど、経営陣が根こそぎ大阪に来たわけじゃ
ないし、そんな予定も無いだろう。

東京と大阪はある程度、バランスがとれているほうがいい。
現状はよろしくない。

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さすがにこれを見ても大阪人しかいないな
自作自演なんて匿名では簡単

大阪人じゃなくて、

大阪スレを荒らしてる奴がここも荒らしてるんだと思うけど

>>397
ビジ板の大阪スレはどこもお国板の出張所みたいな物ですけど。

そしてお前みたいにそこに吸い寄せられるバカが一緒にスレを盛り上げる構図。

>>397のリンク先のすべてに大阪叩きレスが大量にあるんですけど・・・

>>381
もともと江戸っ子は、実は大規模な商工業は苦手。
零細商店か工場か、その日暮らしでとび職でもやるのが典型的江戸っ子。
山手住民はと言えば、武士気質、今で言えば官僚気質だから商売はこれまた苦手。
まあ、どちらも大分薄まっているけどね。
大規模な商工業は、江戸時代以来、みんな外から来たヤシがやっている。

>>389
大阪は第三次産業の「商都の伝統」は諦めて、
製造業の都市として復活しつつあるように見えるんだが、
日生や住生は、このご時世に大阪回帰なのか？

もともと企業なんて殆どが関西じゃん
ていうか日本人が関西だし

東京なんて関西資本と東北・甲信越・北海道系の労働者の街
やっぱ関西はすごいな

時々でいいから兵庫のことも思い出してあげてください

東京の生産性が年々落ちてるしね

初めから低いと楽ですね

ここで必死に関西持ち上げてる連中の発言の多くが、
昔は〜、とか、かつては〜とか、もともと〜とか、
過去形なのが何か切ないな。

>>407
だから？
ここは西高東低だから持ち上げるのは当然

何故、そんなに必死なの

うざいぞスカイラインｗ

ていうか、お国スレいけ、荒らしども。

お国住人がここでスレ立て依頼してるｗ

そして阪急ファイブのおっさんが粘着荒らししてるｗ

そういやエビスジーンズも東京へ行ったな・・・

良い企業は大阪に集まって、
悪い企業は東京に集まるということじゃないの

いや、やりたくない仕事を地方に押し付けて楽な仕事ばかり関東に持ってきたからだろ
労働としての価値はやりたくない仕事のほうが高い

キーエンスとか京セラとかって就職板ではブラック企業として叩かれてるんだが・・・。
従業員に対する過酷な搾取の上に成り立ってる高収益性なんじゃないの？
そういうのってCSRの観点からどうなのかな。

キーエンスは平均給与1000万以上だったはずだが…
それでも苛酷な搾取といえるのかな？

>>417
ものすごい成果主義なんじゃない？

京セラとかの京都企業はブラックが多いが、キーエンスは手当も休暇も凄い
承知で入ってるんだから問題はないだろう

ただ任天堂はブラックじゃないみたいね。
すごいわ。

ごめん、今就職板見てきたらキーエンスはブラックリストから消えてた。
すごい激務ではあるみたいだけど相応の対価も得られるみたいね。

しかしいくら給料貰っても、忙しくて使う暇ないなら意味ないと思うんだが
まだ働いてない俺が言ってみる

京阪バレーで入っていいのはオムロンだけ。
あとはブラック。

>>423
２ちゃんに毒されすぎじゃないか

>>423は間違ってないと思うぞ
牢無、二本伝酸、凶背羅は相当アレだという話だ。２番目の会社は便所を素手で磨くとか
とんでもないことをさせられるというのは有名な話。
オムロン、任天堂、村田製作所はそういう話をきかない。
キーエンスも激務だけど、それに見合った対価が支払われているのでブラックとは言え
ない。そういう高給な優良企業が大阪にあることが２ちゃん的には気に食わないのだろう。

なぜ西日本に優良企業が多いのか
答えはセンスも生産性も低い東日本の蝦夷が少ないから

>>416
日本を代表するトヨタもキャノンもだなｗ

東京なんて関西資本と東北・甲信越・北海道系の労働者の街
やっぱ関西はすごいな

大阪はともかく京都は凛としてて風格があるな
東京より格上

>>429
そんなこと言うのは京都周辺に住んでない証拠。
京都人の太刀の悪さときたら・・。
下品ではないが風格とか凛とかそんな上品でもないよ。

そういえば、関西・特に大阪って企業博物館が少ないよな。
やっぱ金にならない事はしたがらないのか？

京都は別格だな
神戸は落ちぶれた

>>431
大阪はサントリー、日清食品だけ。神戸に多い

UCC上島珈琲、川崎重工業、白鶴酒造、神戸製鋼所
江崎グリコ（大阪）、竹中工務店（大阪）
アシックスが新たに建設中

任天堂とソニーを見れば現在の西高東低はあたりまえだろ。

売上げのほとんどが国内市場で、競争相手が日本企業だった時代は、東京に本社置いとく意味はあった。
でも、国内市場飽和で競争相手も海外企業が中心。
これからの企業成長が海外市場攻略にかかっているんだから、いまさら東京で霞ヶ関の顔色伺っても何のメリットもない。
金融ならまだ意味あるが、製造業・ハイテク企業だったら創業者の神話が残っている発祥の地に戻った方が良い。

ゲームごときで日本経済が救えるとは最近思えなくなってきた。ｗｗｗ

>>436
ゲームで日本経済が救えるなんて誰も言ってないだろ・・・
つーか一つの産業で救えるほど日本は小さな国じゃねーよ
たとえ自動車、電機、金融でもな
全体の底上げが必要

東北人とか関東人は商売が苦手なんだよ
東京の大企業のほとんどが西日本人が起業したか
元政府系・インフラ系ばかり

あーにんてん株欲しかった…

>>42
関東に埼玉を入れるなといってるのと同じだなｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【貧乏痴呆の体質】
若い人の【善意】と【やる気】を【逆手】にとった 【詐欺】。
【貧乏痴呆】の中小・零細企業の社長(893)がよく使う手口。

若い人間を【繁忙期だけ】金も払わず　飯も出さず、こき使おうという【魂胆】

『人は霞のみを喰って生きるにあらず』

交通費・宿泊費・アルバイト料もまともに払えないくせにタダでこき使っておいて

『最近の若いもんは、辛抱が出来ない』とか『根性が無い』とかエラそうなことをぬかすんだよ。

あげくの果てには、ワザと骨折させたりして【身体障害者】として、どこにも行かせず
安く使おうとするのが【貧乏痴呆】の中小・零細企業の社長(893)

まともな賃金払わないから若い衆が【地元から離れないバカ親】や【県】を捨て先を競って逃げ出すんだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

堺筋の傍にある産業館は、大阪発企業全体の博物館になってるぞ。
あれはちょっと圧倒される。

>>442
詳しく！

>>33
キーエンスは知らんが住友系は違うだろｗ
福利厚生調べてみろ
ってか働いてみろ
すげーしっかりしてるから

てか、住友に限らず旧財閥系は福利厚生しっかりしてるところ多いよな

>>443

企業家ミュージアムのことちゃうの？

>>438
江戸では、人口の半数、最盛期で約５０万人、の武士が全体の約８０％の面積に住んでいた。
この人たちは、刀をチラつかせ、日本全国の農工商から年貢を巻き上げ、ただひたすら消費するだけである。
お上・お役人の街、東京は、そのような伝統を受け継いでいるのだろう。

>>434
まぁそのソニー創業者の一人の盛田昭夫は愛知県出身だけどね。
(現在の盛田株式会社が、盛田の実家)

てか、純粋に関東生まれが関東で立ち上げて関東で成功した企業は
探すとあまり無いと思われ。

逆にシャープや日東電工は関東で起業したが天災で関西に来て大成功したなW

東の代表って日立、スバルか？

>>449
え〜!?
シャープの本社って俺が子供の頃からあったけど、
関東から移転してきたものだったのかい？

関東大震災とか？

だがどれも大阪市はスルー

任天堂は確かに、日本でいちばんユニークな会社だと思う。

松下ｖｓソニーなら今は松下のほうが上だな

>>451
そう。シャープの創業者早川氏は、数少ない江戸っ子の大企業創業者。
しかも幼少期の境遇は悲惨の一言。移転のきっかけもその通りで、
関東大震災の被災。詳しくはシャープのＨＰを見てみればよくわかる。

江戸・東京も、実は大阪であっても、起業家や著名な政治家などは
他所出身のヤシがほとんどだけどね。
東京は言わずもがな、大阪でも、堺と京都と伏見の商人の移住に始まり、
江戸中期までには近江商人の町となったわけで。

なんだかんだ、偉そうにあの企業は・・・・・・語っている奴ほど
無職　ニート　低所得者　である件について

京都経済界のドンとしていらっしゃる稲盛センセイも、出身は鹿児島だしな。
閉鎖的と思われる京都のムラ社会でさえ、重鎮が「外様」なんだから、
創業者の出身地域はそれほど関係ないかと。

『一流企業での出世状況』

上場企業といっても何千社も存在し、一流企業から三流企業まであります。
一流大生からは相手にされず、跡取り息子が社長をやるような三流企業は別として、
一流大の学生が主に就職する一流企業ではこのような状況です。

（時価総額上位50社の社長、2007年5月1日時点)　http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.cfm

7・・・東大法　（ドコモ、みずほFG、野村HD、信越化学、りそなHD、国際石油、住友不動産）
6・・・東大経済　（三菱UFJ、新日鉄、三菱地所、東京電力、富士フィルム、第一三共）
5・・・東大工　（三菱商事、三井物産、日立、三菱重工、シャープ）
4・・・京大工　（キヤノン、住友金属、関西電力、三菱電機）
3・・・東工大工　（任天堂、デンソー、ファナック）
2・・・東北大工　（ソニー、KDDI）
2・・・早稲田政経　（武田、東芝）
2・・・早稲田商　（オリックス、中部電力）
2・・・早稲田理工　（ホンダ、ミレアHD）
2・・・慶応経済　（トヨタ、住友商事）
2・・・慶応法　（三井不動産、三井住友海上）
1・・・北大工　（JFE）
1・・・東北法　（JR東日本）
1・・・東大教養　（三井住友FG）
1・・・東大薬　（アステラス）
1・・・名大法　（JR東海）
1・・・京大経済　（NTT）
1・・・京大法　（JT）
1・・・大阪市立大工　（コマツ）
1・・・法政経　（セブン＆アイ）
1・・・理科大理　（ヤフー）
1・・・関大工　（松下）
1・・・カリフォルニア大　（ソフトバンク）
1・・・Ecole Polytechnique　（日産）

三菱財閥の創業者・岩崎弥太郎は土佐国出身で大阪の土佐藩蔵屋敷（土佐稲荷神社付近）に
「三菱商会（後の郵便汽船三菱会社）」を設立したのが始まりだそう。
土佐稲荷神社では毎年4月の初めに、三菱グループの各社の代表が集まり、三菱の発展を願う祈祷祭が行なわれているそうです。

>>447
大間違い。底の浅い知識と認識しか落ち合わせてないんだな。かわいそうに。

↑ソースをだせ。じゃなけりゃ半年暇を申し付ける。

任天堂･･･

ファミコンを世に送り出すまでは誰も名前を知らないトランプ・花札屋
だったのにな。

東京に本社のある三菱自動車
一時期京都へ本社を移転する、と言う話しがあったが本社移転はせず。
それでも業績は回復しているw

そういえば、何で京都へ移転って噂になったんだっけ？
あそこに拠点でもあったっけ

>>463
東京の本社は足引っ張ってるだけだろw
愛知、京都、岡山で三菱自動車は支えられてる

>>447　>>461
ホロン部乙
武士は「両班とは違うのだよ、両班とは」

＞刀をチラつかせ、
武士が一度刀を抜けば、それはどちらかが死を意味する。
そのような思想があるから簡単に刀をチラつかす様なことはしない。

両班は食う・寝る・お祈りしか出来ず、社会のお荷物だが
武士は産業殖産・治安維持・経済安定等々行っている。

人間様とヒトモドキと一緒にするな。

>>464
リコール隠しの不祥事で業績悪化を補填するため
本社ビルを売却して京都工場に本社移転という話だったと思う。

>>462
つゲームウオッチ

>>464
エンジンの開発工場があったからじゃないの？
研究や工場と本社が遠いから様々な問題が発生する。
確か、当時、愛知の工場を閉鎖し岐阜の工場、京都の工場、岡山の工場に
集約し３工場の中間点でもある京都　って言ってた記憶がある。
そして、本社在籍者が異動するなら辞める騒ぎが起こり
本社移転が見直され　うやむやに

しかし、関東系は身勝手　自分らが異動する時は大騒ぎ
しかも報道までするが、他地域で異動に伴い大騒ぎになてることは無視

>>465
本社では設計はしないよ　お馬鹿さんｗ

>>467>>469
そういうことか。

>確か、当時、愛知の工場を閉鎖し岐阜の工場、京都の工場、岡山の工場に
>集約し３工場の中間点でもある京都　って言ってた記憶がある。
そして今は愛知の岡崎工場は潰すどころかフル稼働状態・・・・・・・・
世の中わからないものだな

>>470
リコール隠しをしたのは、東京の経営陣だろアホw
とりあえず窮地は脱したが本社の求心力はガタ落ちだ

最近絶好調の三菱電機も主要拠点は西日本に集中してるよ
技術者は阪大、京大ばっかりだし(社長は京大)

まぁー三菱自動車へ三菱電機に限らず
製造業の場合、本社部門で認められてるのは
広告宣伝部門だけで
後は、ゴミの吹き溜りって思われてるよな。

生産性の低い本社に金を掛ける馬鹿な企業は
業績が悪くなる。　まぁー他に金を掛ける分野が無い
衰退企業にその傾向が強い訳だが

昔から重電の東、軽電の西だったわけで、
それがＩＴやデジタル家電で西が大きく伸びてる。
各地で産業クラスターが注目されてるけど、
昔から軽電のクラスターが完成してたのが京都。

>>11
キーエンスの技術系は
東大京大東工大阪大早稲田慶應の院生しか入れないぞ。
たまに東大の学部から入る奴もいるらしいが。

東京大学大学院の電気・電子・機械・情報系専攻のみなさん、こんにちは。
http://www.keyence.co.jp/cgi-bin/tkbok1/reserve.cgi

京都大学大学院の電気・電子・機械・情報系専攻のみなさん、こんにちは。
http://www.keyence.co.jp/cgi-bin/ktbok1/reserve.cgi

早稲田大学大学院の電気・電子・機械・情報系専攻のみなさん、こんにちは。
http://www.keyence.co.jp/cgi-bin/wsbok1/reserve.cgi

大阪大学大学院の電気・電子・機械・情報系専攻のみなさん、こんにちは。
http://www.keyence.co.jp/cgi-bin/osbok1/reserve.cgi

東京工業大学大学院の電気・電子・機械・情報系専攻のみなさん、こんにちは。
http://www.keyence.co.jp/cgi-bin/tkkbok1/reserve.cgi

675 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/09(月) 02:04:12
キーエンスの説明会に行った時に配布されたA4の資料には、「製品開発職の過去5年間の大学」という円グラフがありました。

内訳はT大学33％、TK大学23％、K大学14％、W大学14％、他16％と書いてあります。

その下に専攻別の内訳の円グラフがありまして、機械系33％、電気電子系25％、情報系20％、その他22％と書いてあります。
技術系の採用は全国で30人程度だから厳選採用なのでしょう。
東大院からは毎年4〜5人が入社しているそうです。

キーエンスのすごいところは
中抜きとアウトソーシングを徹底してるとこ。
従来メーカーが真似のできないビジネスモデルを作った。
体質はメーカーというより商社に近い。

>>４７７
ソニー

>>478
ぜんぜん違う。
民生品メーカーはキーエンスの真似はできないよ。

そら真似できないから驚異的な利益率を叩き出せるんだよな
営業利益率50%とかそんなレベルだろ？
松下とかソニーは5%でフーフー言ってるのにw

>>316
おもろいｗ
なんとしても貶そうとしてるところがｗ

キーエンスは本社ビルも斬新なデザイン
新大阪にあるから高さ制限ぎりぎりだから高さは116mだけどデザインが凄い

>>458
追加

1・・・阪大法（日本郵政）

このカリフォルニア州より小さな国を４７に分けてその中で何百に市町村を分けて
それぞれに市町村役場や郷土資料館や職員のテニスコートや福利厚生施設を作って、
その上にまだ、西や東やとほざいてるスレはここですか？

高層ビルなんてどこの大都市にでもあるし、本社が高層ビルに入居している企業なんて
いくらでもある。
西なんて全然伸びてないだろ。情報化社会が進展したバブル期に企業はこぞって東京に
なびいてしまったのに何を言ってんだか。優良企業の上位に関西企業が多くても、全体と
して数が多いのは東京なんだよ。少数の優良企業が地域全体を支えるほどの力が無い
から関西は没落してる。

>>482
確かにあのビルは凄いね

キーエンスは意外に海外での売上が少ない(記憶が確かなら25%未満だったと思う)からまだまだ伸びる

関西企業ではキーエンス、日東電工あたりは最近10年で強烈に伸びた
あとは東洋紡あたりの伝統企業の復活と、大阪チタニウム(旧住友チタニウム)などの成長企業に期待したい

>>485
なんか5年くらい前のまま時間が止まってそうな人が来ましたねw
最近1、2年の動きを見ろよ

去年も法人税の伸び率は東京より大阪が高かったよ

そしておそらく今年も

トヨタ、日生みたいな超巨大企業の脱東京の動きも加速してきた

>>485
確かに賃貸ならいくらでもあるよなW

没落って、全盛期までは行かないが近い所まで回復してるんだが、お前の脳内の情報更新遅いのに情報云々って

確かに東京は首都圏だから多い
だが関西地区と関東除く他地区とでも数が全然違うわけだし

世界見ても都市圏人口が世界7位で世界でも有数の産業集積地区

他国の首都並みに匹敵する

武田の研究所は藤沢移転を決めたし、東京移転への流れは収まってない。大体人口動態
を見れば一目瞭然でしょ。一部の例だけを取り上げて脱東京とかナンセンスなんだよ。
大阪の場合、遅れて景気回復がやってきただけでしょ。地価上昇の波も東京→名古屋→
大阪というように遅い。

工場の集積なんて時代遅れ。NYやロンドンが工場労働者で成立していると思うのか？
第三次産業やメーカーであっても情報化時代にあっては本社機能の集積が重要となる。

武田だけしか出さないな
よほど研究所が好きなようで
シャープの工場やら日生の施設はスルーかW

回復遅いってW
阪急ファイブ丸出し
やたら、武田薬品のみにこだわる

日本生命やら住友生命やらそごうやら大和ハウスやらの回帰はスルーなんだなWエディオンやら亀山ローソクみたいな大手も移転してきたし

東京流出なら、東京以外の名古屋やら他の地方についてはスルーなんだなW

>>489
東京はニューヨークやロンドンに比べて致命的に金融が弱いくせにw
東京にエクソンモービル、ロイヤルダッチシェル、BPみたいなエネルギー企業ありますか？
BHPビリトンみたいな企業あるか？
IBMみたいな企業は？
案外絶対的な競争力持った企業は少ないよ
しょせんハリボテ都市だから
武田も中央から嫌がらせされてるしw
役人が武田の経営陣に聞くらしいよ
「東京に本社移さないんですか？」ってね
下駄はかせてもらってんだから、トヨタみたいな会社一つくらい出せよ
アホどもが

○＜ノーベル賞受賞者＞
1949年　湯川 秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西人で、1歳の時に京都に移住する
1965年　朝永 振一郎（京都府出身）
1968年　川端 康成（大阪府出身）
1973年　江崎 玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤 栄作（山口県出身）
1981年　福井 謙一（奈良県出身）
1987年　利根川 進（愛知県出身）
1994年　大江 健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川 英樹（日本人）※出生は東京だが両親は岐阜出身で、0歳の時に台湾に移住。その後は満州。
2001年　野依 良治（兵庫県出身）
2002年　田中 耕一（富山出身）
2002年　小柴 昌俊（愛知出身）
○＜日本人でノーベル賞受賞の可能性のある学者の出身地（英ネイチャー誌）＞
関西２１（大阪１１京都３兵庫３奈良２滋賀１和歌山１）
九州０４（福岡２長崎１大分１）
関東０３（東京１埼玉１茨城１）
東海０４（愛知２岐阜１静岡１）
東北０２（宮城２）
四国・中国５（広島２岡山１愛媛１徳島１）
信越・北陸３（長野２富山１）
○＜平成10年度都道府県別センター試験平均点ベスト３＞
１．奈良 ２．京都 ３．大阪
その他、
芥川賞受賞者輩出最多は大阪、
大学進学率最高は京都、
プロ野球選手輩出率最高は大阪、
プロサッカー選手輩出率最高は和歌山、
アテネ五輪メダリスト最多は大阪、
文学やスポーツに於いても関西人が圧倒的に優秀。

三菱UFJFGだって結局は世界じゃ話にならんだろ
金融はニューヨーク、ロンドンはおろか、香港、上海、シンガポールにも負けるねw
無理矢理東京に集めてこの惨状
製薬でも繰り返すのか？
大切なのは東京に集める事でなく、グローバルな競争に負けない環境を造る事なのに・・・
我々は無力だね・・・

製薬業界なんて東京に行かなきゃまともに出来ないぐらい圧力かけてるからな

以前、圧力掛けまくった金融が圧力はずれたら
日本生命やら住友生命みたいな動き出たし

三井住友やら東京三菱やらも常駐駐在副頭取置いたし

国が金融への圧力外した後の日生やら住生の動きに笑えるW

というより日本の国際競争力と地位が
どうしようもないくらい凋落してるのが
俺は気がかりだけどな。
もはや日本で一番になることなんて
あんまり意味が無いんだよ。
国がしょぼくなってるから。
武田が移転ったって所詮は国内でのローカルな移動に過ぎない。
いつの間にか海外から日本は物価が安いといって
買い物に来る始末。
いつの間にこんなに凋落したんだよ。

その東京よりはるかに金融で劣るのが大阪だよ。
オイルメジャーなんて政治力の賜物。外交力の弱い日本では無理。
IBMが無くてもホンダ、ソニー、キヤノン、日産がある。
武田が中央から嫌がらせ？適当なデマカセで自分を慰めていればいいね。

東証は世界でも有数の取引額を誇ってるんだけど。

国が音頭をとった筑波はどうなった？
武田の筑波研究所なんてクソの役にも立たなかった

国際競争するとき霞ヶ関なんぞガキの使いにもならん

そのうちドメスティックな産業も外資にやられるぞ

造幣局を民営化と言ってる政府のやることだ。
どうなることやら…。

企業が本社を動かしだしたのは、圧力云々じゃなくてインフラ面での優位性が関東に無くなったからじゃ？
昔はほとんど東京周辺から整備していったから優位性が有ったが、
高速道路・高速鉄道・空港・港湾・インターネット等の通信網、これらを都市部で整備された結果
それまであった東京のインフラ面での圧倒的優位が崩れ
その結果、敢えて東京に居なくてもいいって企業が出てきた。
特に業界の最大手クラスの企業なら、金融関係も自分達の所に出向いてくるから東京とかにわざわざ行く必要が無いし
取引先も自分たちのところに集まってくるからわざわざ地価の高い所に居座る理由が無いし。
(トヨタとか松下とか見れば分かるが、自社の開発部門及び本社のある地域に取引を求めて会社が集まってきてる)

>>497
当たり前じゃないの。
国家の中枢があつまる東京で金融や情報で東京が大阪以下なら
日本は終わり。

>>497
おいおい東証の地盤沈下は認めろよw
それとそれらの企業は時価総額で京都のゲーム企業に負けてるよ？
国策で企業集めてるわりに情けないね・・・
そういや野村証券も大和証券も元は大阪の会社でしたね

>>498
武田の筑波研究所は悲惨なぐらい結果出せなかったな、ついでに言うと大阪の製薬で筑波に研究所持ってる小野薬品も悲惨なぐらい結果でず
大阪研究所で補ってたけど

小野薬品も早く筑波の研究所閉めた方がいい
福井の方が結果出してるんだし

>>497
日本生命より金持ちな金融は存在しませんW

製薬は今、日本の産業にとって重要課題。
世界規模の製薬会社がないから、開発力があっても国際競争力がまったくない。
田辺と三菱が合併したように、これから再編に向けた合併が続くよ。

つーか経済首都は大阪に残しておくべきだったんだよな・・・
江戸から明治にかけて金融の中心は大坂だったわけだし
高度成長期には良かったが今は弊害が出てる

田辺と三菱ね・・・
世界の製薬業界には全く影響無いね
武田とアステラスが合併するくらいしないと、インパクト無いよ

もう金融は兜町で良いから、製薬は道修町でやらせろよ

では大証が隆盛を誇っているのかね？
なんで任天堂たった一社だけで判断するのか理解に苦しむ。大体それは任天堂の一企業
の業績の話であって、証券や金融の力の問題じゃないし。
国策でサイボウズやはてなも関西から東京に逃げたのか。ケッサクだな。

武田は国策とは関係なく藤沢に研究所を移転させるわけだね。

カネを持っていても、それをどう使うのかは結局企業の集積する東京ということになる。

江戸時代も後期に入ると経済の中心地は大坂から大消費地の江戸に移っていったよ。

>>505
また、糞行政の介入で関東へ移転させるのか？

本音は天下り先の確保なのにな

日東電工
クボタ
ダイキン工業

Ｎ君は47個のポケットに分散していた金を1つのポケットに一所懸命集めて友達に「凄いポケットだろ」と自慢しようとした。すると1つのポケットは友達皆が驚くほどに膨らんだ。けれども全部のポケットを足してみると以前より金が減っていた。
Ｎ君は貧乏になるよりも1つのポケットを自慢する魅力に取り付かれている。

>>509
武田が藤沢にいくのは東京に近いからではなくて
新しく作るより、藤沢工場の跡地を有効利用しようってだけだけど。

東京１極集中のせいで、地方の企業は優良でないと残っていないってだけだろ。

>>509
お前もまるで東京の金融がニューヨーク、ロンドン並に強いみたいな言い方だなw

近い将来香港、上海、シンガポールに負けるよ
そういえばHSBCが香港に本社移す噂があったな・・・

中国商工銀行や中国建設銀行の時価総額知ってる？

>>509
先物では大証が圧倒的だ。

東京が金融で稼げるのようにならなければならんのだが。

>>509
何言ってんだ？
第二次大戦終了まで経済の中心地は大阪だったぞ

>>512
それは国際的な地位が低下し、国内で威張る事しかできない東京の事ですか？

>>510
田辺三菱の本社は大阪だね。
一極集中の是正と地方分権の流れが強いから
合併で東京へという流れは、これから減っていくと思う。
これまで合併で東京への流れで関西経済はかなりやられたからな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【PhilippinesPUB経営者の採用基準　教えてあげる。】

1.　出世欲の強く、親が資産を持っている【世間知らずの馬鹿】を店長・社長に抜擢。
オーナー(893)：『お前を店長・社長にしてやる思う存分励め！』
オーナー(893)：『店の改装費用のことなら心配するな、良い銀行を紹介してやる』
（オーナー(893)に対して毎月給与・家賃の支払い義務有り）
2.　店の売り上げが思わしくないと、わざと手下を使い。店の悪い噂を広め、
早めに倒産ギリギリまでに追い込む。
3.　【経営に失敗し赤字を出した場合】
『お前の親の持っている土地・財産を処分して返せ！（｀´ﾒ）借金してでも穴埋めしろ！（｀´ﾒ）』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【販売会社の販拡営業　教えてあ・げ・る！】

【新卒・大卒】の【販売実習】を利用して、【売り歩かせる】わけだが、 【飛び込み】で売れるわけもなく。

【販売実習】で893の家や事務所に飛び込みで売り込みを図る無知もいて、 逆に893に監禁される事件が多い。

注意【販売実習】：たいした【教育】(【商法】【違法販売】についての教育)もせず、
ノルマを与えてコンクリート・ジャングルに放り出す。(明らかに違法)

※※※　真の目的は【新入社員】の【コネ】で【そいつの親や親戚】に 【高額商品】を販売すること。　※※※
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

製薬も医療機器も大阪は強いから
ニプロって言う最大手とアズワン2位があるわけで

>>515
東京の金融など世界的には鼻糞みたいなもんだけどなww
まぁとはいえ関西の企業が東京に拠点を移してるのも事実だな。
実は俺も大阪生まれで大阪の企業に勤めているがやはり
重要な拠点は東京に移してる。
このスレでも話題になってる会社だよ。
まぁ東京だ大阪だと国内であれこれ言ってるうちに
世界との差はますます広がっていくよ。

>>519
最近合併した、大日本住友もバイエル＋シェーリングも大阪だよ

阪急ファイブも今日はかなり苦戦してるなｗ
言ってることがむちゃくちゃだからな。
やたら本社機能と東京への企業移転に拘るのが不思議だわ。
それが日本の富を増やす結果になるのかね？

関西人はケチだからでしょ。

簡単に拠点を移すというけど、大きな拠点を通勤不可能な遠方へ移すということが、
会社にとっても社員にとっても、どれだけ大変なことか。。。
それこそ会社の存亡にかかわるような事態でないとやらないよ。普通は。

>>526
まったくその通り
糞関東系は自分らが異動って話になると大騒ぎ
よその地域から東京への異動は当然と思ってる

身勝手で虚栄心の固まりなんですよ糞関東系はな

>>526
それをやってきたのが大阪の大企業なんだけど。
「東京本社」という名前のブランチを持つ企業がそう。

阪急ファイブさシャープの1兆円工場やら日生を無視して武田薬品の研究所しか出さないご都合主義

武田の場合、新卒やキャリア募集の殆どの勤務地が大阪で十三にアホみたいにでかい工場があるのにさ

>>524
東京で大阪の企業同士交流する機会が多いが
経済の効率というのは名目な気もする。
実際は行き来するのが面倒とか、東京の方がかっこいいとか
感情やイメージで拠点を移してるな。
まぁ大阪生まれでも東京に一度住めば大阪が田舎にみえる気持ちはよくわかるが。

>>513
大阪に置くメリットなんてそんな条件と天秤にかけられるぐらいの程度のものだということだ

>>515
そんなことは言ってない。
HSBCは香港返還時に香港からロンドンに移転したんだろ。
日本の経済が停滞するだけで、大阪の経済が成長するというわけではない。

>>516
現物ではボロボロだからな。商品取引は証券取引以上に悲惨な状態のはずだけど。。。

>>517
何言ってんだ？
明治維新のときに江戸時代の経済システムが崩れて大阪は瀕死の状態だったぞ。つまり
は、時代によって状況が変わっているのであって、江戸時代の初期からずっと大阪が経済
の第一都市だったというわけではないということ。

>>522の発言が現実だ。東京が鼻くそであろうと、その鼻くそに集中しているのが日本の
現実だということ。

三菱自動車も京都行きに社員が反対し凍結だしな

五大商社って完全に東京一拠点体制になったと聞いた。
これはちょっと悲しいな。

>>528
糞行政が裏から圧力を掛けてるの。

ほんとアホだな。　商売のためだけなら営業所で十分なんだよ

>>522
トヨタや日生みたいな重要な拠点を地元回帰させてる企業は無視ですかw
いまさら「俺は大阪出身です」ってw
ちなみにどこの会社？
大企業だから特定はされないだろうし、教えてもらえますか？

>>531
じゃあ、現研究所が大阪にある理由は？WW

松下電器産業や大和ハウスは子会社まで東京撤退中

>>526
まぁそれはどの地域でも言える事だね〜。
今までの通勤圏に家買って家庭を持ってる人とかが
遠方への移動が決まって家族残して単身赴任とかよくある話しだし。

>>534
行政圧力はないと思うけど、
世界の情報が東京に集まるからな。
情報を発信するときも東京だと効率的だし。

確かに東京だ大阪だ言ってると世界とは差を広げられるねw
武田のブロックバスターを開発したのは十三だから、藤沢移転はとんでもない失策ですね・・・

>>533
伊藤忠は今でも大阪に本社置いてるが

>>537
松下電器は虎ノ門の小さな東京ブランチから
汐留で東京本社として拡充してしまったが。。。

シャープの1兆円工場は大きい
関空の貨物さらに増えるし
家電みたいな裾野が広い産業は波及も大きい

>>531
つい最近HSBCが本社を香港に移すとシティが大騒動になったんだが・・・
無知な癖にエラソーにしない方が良いよ

>>538
だからサラリーマンはやってられないと言って友人は会計士試験に
合格しました。
これって本社がどこにあろうが起こりうることだろうな。
うちの会社も本社は大阪だが、日本全国どこにでもオフィスある。
同期の二割は海外に駐在してる。
本社にいる人って一部だよ。
これって東京が本社の会社でも東京にいる人が一部ってよくあること。
これが嫌ならサラリーマンにならない方がいいな。

儂ゃ北の人間だが
関西人と初めて接したのは、高校２年の修学旅行
翌３年時に赴任してきた政経の教師は大阪は八尾の出身

空気感が違うんですよ北や東の人間とは
会話も饒舌だしな
商売では勝てんと思うよ

>>541
伊藤忠が東京に拠点を移してると日経新聞で特集されてた。

>>542
あれは電産じゃなくて、電工だ
電産と電工の区別もつかないアホは書き込むな
電工は電産の子会社な
松下グループの中枢機能は門真とOBPにある

>>530
行き来するのが面倒というのが非効率なんだよ。

>>536
メリットがどんどんなくなって来たと判断したから藤沢に移転することを決めたんだろ。

>>541
伊藤忠が本当に大阪に拠点を置いていると信じてるの？
繊維関係以外は東京に拠点がある。大阪の繊維部門も縮小傾向。
↓
>>383
> 大阪の繊維部門、縮小へ丸紅・伊藤忠、小売りシフト急ぐ
> http://vosh.blog.ocn.ne.jp/news_index/2007/03/_20070328_36a5.html

>>544
中国の経済発展が著しいからそういう「噂」も出るんだろうよ

>>542
一番、拠点を急速に移してるのは松下だと思うんだよなぁ。
松下の社員と会うと皆が口を揃えてそう言うし。

>>547
それは確認してないから何ともいえないが、
とりあえず現状では東京本社と大阪本社の2拠点体制だと思われ。
(公式でも大阪本社を大阪支社にしたって事は書いてないし)

>>539
ガキは知らないだけで有るんだよ。

うちも品川再開発の時に進出するように
国と某旧国営インフラ企業から圧力を掛けられた。

>>551
伊藤忠の大阪はもう中身はすっからかん
てか、取材で広報や社員が認めちゃってるもん。

>>548
ああそうか。
あれは電工の東京本社か。
けど、電産も事業部制やめて社員を東京にどんどん移してるよ。

>>553
だったら、何で丸紅みたいに大阪本社を支社に変更して書類上も
東京1拠点体制にしないんだ？

>>550
でお前の会社はどこだよw
このスレに出てくるような大企業で本社が大阪でしかも大阪出身ならワンサカいるから特定されないよ

商社も許認可の必要なプロジェクトや市場開拓で食わないと
やってけない時代だからな
補助金でリスクを分散する必要があるしな
許認可の権限を東京へ集めてる以上、無駄であても
東京へはそれなりの人数を配置するよ。

家族離散で２重生活者がゴロゴロしてるよ。
少子化？　当たりまえだろ　統計以上に単身赴任状態の人が多いんだからな

>>555
創業の地だから象徴的な本社を大阪において置きたいんだよ。
登記も移転させるとなると、関経連をはじめ
関西のあらゆるところからバッシングを受けかねないし。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>555
発祥地のメンツぐらいは守ってやりたいんじゃないのかね。
丸紅は血も涙もないよな。

ＯＤＡを出す先に５大商社有り。

ＯＤＡの金額を決定するのも、情報も糞官僚と商社の間で
決められること。
ＯＤＡを止められないのは、商社の保護のため、天下り先の確保のため

この国の行政は、腐りきってて、もうどうしようも無いレベルなの

>>560
丸紅はもともと伊藤忠が解体されてできた会社だから
本家の伊藤忠が大阪にあればＯＫってことじゃないかな？
冷たいよね。

>>542
それ、松下電工
でそれやったせいで松下電器産業の子会社にされたW

松下に詳しいね〜w
社員の細かい異動を把握してるのかw
プラズマの生産拠点は尼崎、プラズマの開発陣は茨木、アプライアンスは草津、半導体は長岡京と富山
レッツノートは神戸で組み立ててるよ
あっ今話題の電池工業も関西が拠点ですよw
本社機能は門真とOBPにある

>>562
東京発祥の大和ハウスが東京本社を支社に格下げしたよW

>>563
汐留にビルおったてて電産の逆鱗に触れたんだよなw

>>565
大和ハウスって大阪発祥じゃなかったっけ？
創業者は奈良の吉野の人だったと思うけど。

松下電工もあのビル作ったせいで松下電器産業の逆鱗に触れ完全子会社にされたね

いまや、また門真に戻され中W

>>564
関空の社長も松下の人間
意外に知られて無いけど

三洋みたく馬鹿経営者を持ってこなければ、
大阪企業が強いのはガチだな

どう考えたって東京への流れは明白なのに、何が何でも大阪が発展していると思い込み
たいんだな。


>>565
http://www.daiwahouse.co.jp/company/history/1955/birth.html
創業が奈良であるため、奈良の「大和」からとったものです。

まぁでも実際大阪企業は東京好きだよw
京都企業なんて絶対京都から動こうとしないもんね

任天堂の山内氏は「京都に先祖の墓があるから京都から動かない」ってはぐらかしてたなw
岩田社長も最近、京都から本社動かす気は無いって明言してたし

>>564
ついでに。トヨタと合弁で作ったトヨタのハイブリッド車向けに蓄電池を生産してる
パナソニックEVエナジーが静岡。

>>569
それは有名じゃないか？中部がトヨタ・関空が松下・成田は天下り？
って感じで叩かれた時期が有ったし

>>572
京都の企業はホント立派。
京都の技術系企業の根底にあるのはアンチ東京、アンチ長州の薩摩閥

大阪の企業はなんだかんだで、東京好きなんだよ
京都は次元が違う
全く相手にしてない、東京も大阪も
任天堂の東京支社なんて笑っちゃうくらいショボいぞ

業績が悪くなると、行政や金融の介入を受ける
介入されると移転の話がでる。
拡張路線の延長線上で移転した企業は無いでしょう。

商社も円高不況とバブル不況を経験し
リストラの嵐が吹き荒れた。　そして移転ですよ。
営業拠点としての関東強化は自然かもしれないが
本店移転は、なんらかの事情があるんですよ。

自発的に動いてるなんて無いですよ。
まぁー丸紅のように関東系出身に幹部を総取りされてしまえば
有り得るけど　商社の実績がＯＤＡと連動してて関東有利は
動きません。

任天堂は世界で商売してる本物のグローバル企業
任天堂は霞ヶ関なんて相手にしてないよ
アジアでの海賊版の対策も日本政府じゃなくて、アメリカ政府と組んでやってるし

ダイワハウスの社長も以前、インタビューで、東京への本社移転は絶対にありません、と断言していたよ。
シャープの会長も同様なこと言っていたと思う。

任天堂以外にあげれんか？
京都にはいい会社たくさんあるのにｗ

いやぁしかし2ちゃんは楽しいね
最高の暇つぶしだわ
汐留に電産の東京本社があるとかトンデモ発言も聞けるしw

>>577
それは任天堂と言うか、ゲーム業界に言える事。
霞ヶ関はここ２年ほどでようやくゲーム業界に目を向け始めたが
それ以前はほとんど気にもしてなかったし、ゲーム業界としても霞ヶ関を頼っては来なかった。
　ある意味日本の産業で一番たくましいのがゲーム産業かも？ｗ

>>577
本当は、企業はそうならないとダメなんだろうね。
マイクロソフトは、ワシントン州なんて土田舎に本社があっても、なんら問題ないんだから。

経済産業省の「元気なモノ作り中小企業２００７年度版」
ハタ研削

バカでも知ってるから任天堂を上げてるだけだがw
京セラ、村田、ローム、日本電産、オムロン、島津、スクリーン、と世界で頑張る企業が多いですよね
これらの企業は京都から動く気配すら無いですし

>>581
そうだな、ゲームの場合
霞ヶ関ができることってゲームと勉強ができる出来ないなどの
統計を発表しゲーム時間を抑制することとアダルトゲームの規制
Ｒ１５の設定し虐待系ゲームの阻止ぐらいかな
任天堂は、見事にクリアして売上をあげてるね。

松下、ソニー、任天堂は２ｃｈのＤＱＮ受けする会社だからな。
日本経済はこの３社で回ってるんじゃないってのw

>>582
そうですね
おっしゃる通りです
みなみに任天堂オブアメリカもシアトルにあります
その縁でマリナーズのオーナーでもあります
シアトルに置いた理由は日本から近いからとかw
シアトルは住みやすい街として有名です
ボーイングはシアトルからシカゴに行ってしまいましたが・・・
コカコーラはアトランタですね
まぁあげればキリがありません

まぁアメリカはニューヨークやワシントンやシカゴといった大都市以外にも
結構多くの大企業が居るしね〜
簡単に上げると

エクソンモービル：テキサス州
ゼネラル・エレクトリック：コネチカット州
Google：カリフォルニア州
プロクター・アンド・ギャンブル：オハイオ州
ジョンソン・エンド・ジョンソン：ニュージャージー州

などなど

それと意外にマスコミもニューヨークやカリフォルニアみたいな人口が集中してる場所に固まってる訳では無いんですよね
それがアメリカの活力の一因だと個人的には思います

アメリカと日本では国土の大きさが違い過ぎて、単純な比較はできませんが

最近テキサスの勢いが凄いですし、シカゴも健在です

>>586

2ちゃねらーらしいモノの考え方だなｗ
もうちょっと大人になれよｗ

トヨタ、ホンダ、ソニー、松下、任天堂は誰もが親しみのある企業だからよく話題になるのでは？
叩かれ方も凄いけどw
信越化学とか、ファナックなんて素晴らしい企業だけど、話題にならないw

アメリカはドラマを見てても地方都市がよく出てくるよな。
CSIはラスベガス、マイアミ、ERはシカゴ、24はロサンゼルスと
ニューヨーク一辺倒じゃない。

マンションスレを見たら東京近郊に住んでいる人たちの
必死さが伝わってきた．東京がこれ以上大きくなることを
見越して高い金を出して東京の近くの不動産を買ったから
もはや東京が発展しないという事実を受け入れられないみたいだ．

あと東レ、旭化成、帝人、クラレ、イビデン、日東電工、NTNあたりも存在感無いよねw
素晴らしい競争力を持った企業なんだが
特に素材産業はこれからの日本には重要な産業だよね

>>592
人口にしてもそうだしね〜
ニューヨークは東京より都市圏人口少ないし、ロサンゼルスも大阪より都市圏人口は少ない。
それでも経済面や文化面ではアメリカの2都市の方が上だろうし

上の方で武田の筑波研究所が結果出せなかったとか、
ブロックバスターは十三で生まれたとか書いてるけどアホか？

研究所ごとにそれぞれ役割があって、好き勝手に研究してるんじゃないんだが。
薬ができるまでには長いステップがある。そのうちの一部分を十三あるいは筑波でやってただけ。

>>592
ローズレッド？とか言う映画はシアトルが舞台だったな。
向こうの懐の深さが羨ましい。
日本の状況が異常なんだよね。
>>593
そりゃあ地方がひからびてるのに
これ以上人口を供給できないもんな。
増やそうと思えば関東地方の出生率上げるしかないんじゃね？

>>597
搾取しか出来ない地域に生み出す能力を求めても無駄。

人口も関東以外で増やすしかない

>>597
地方をひからびさせてるのも、少子化も東京一極集中が原因

>>594
存在感は有ると思うが、知名度はほとんど無い罠。
基本的に消費者相手にしてる企業は、企業名＝ブランド名になって浸透していくけど
その企業を相手にしてる会社は自社の名前が消費者に伝わる事はないし。
(トヨタ自動車も、トヨタって名前は世界的に知られてるがデンソーやアイシンといった
所は、いくら業界内では知名度高くても消費者にはほとんど知られる機会が無いし)

>>554
はあ！？
事業部制をやめた？社員がどんどん東京？
はじめて聞いたぞ！

それは各事業部の営業部隊やマーケティング部隊、広報部隊が東京に集中
ってことだろ？
肝心の研究所、開発部隊は大阪だよ。

電機メーカーにとって、研究・開発以外の閉める割合は極めて低い。
一部の本社機能（頭の一部と口）だけが東京で、研究開発（体全体）
は大阪を始めてとする各地方にあるんだよ。

>>599
3000万人くらい都市圏人口いるのかな。
それでまだ増やしたいってどういう神経してるのか
わからん。人口多いほうが都会、かっこいいとか
考えてるのかな。

>>596
十三と筑波の重要性が同じとでも？
規模からしてまるで違うんだが・・・
筑波なんて役人の顔色伺って作ったに過ぎない
だから藤沢に集約される件で、筑波では何の反発も無かったが、十三では物凄い反発が起きた

>>603
だからそういう問題を言ってるんじゃないだろ
十三の方が重要なのは当然。しかし競い合ってるわけじゃないって。

ちなみに筑波も十三からの転勤組ばっかだよw
俺の同級生(高校の)がそうだしw

>>595
アメリカは地方でも本当に産業があるよな。
アトランタはコカ・コーラとCNN
シアトルはスタバ、タリーズ、マイクロソフト、ボーイング
シカゴ、ボストン、ミネアポリス、サンフランシスコ、サンディエゴあたりも産業がある。
ワシントンDCも政治だけじゃなく産業あるしな。
やはり核となる街の数は多い。
人口50万の街でもなんらかの世界的企業があるな。

本社は地方でも東京支社の方が大きい企業も多いし
単純に言えないと思うけどな

かわいそうな大阪
同情するわ
大変だな
嗚呼、かわいそうな大阪

>>602
生み出せないから生産性のある人を集めてる。
集めては、消耗させ、集めては消耗させる作戦。
１０のものが消耗し５になれば５不足する。
３０００万人の力が３０００あれば良いけど１５００ぐらいに
消耗するから１５００分を集めようとする。
６０００万人の力で３０００にするために不足を補う。

２０００万で２０００の力を出す　近畿とは違う　劣等人が多いのです。

ボーイングってシカゴ行ったんだ。

あと、武田が移転しようとする前から、既に日本の創薬研究の中心は関東になってたから。
武田が移転してさらに決定的になったね。

一流企業が大阪にいても不便だろうし、いい選択だとは思う。リストラにもなるし。

日本生命が大阪に本社をおいてるかぎりは安泰。
三菱東京UFJ？あんなゴミ企業と一緒にしないでください

>>606
アメリカはおそらく「中央、地方」という概念が無いんだよ
「都市、田舎」という概念は当然あるだろうけど
ロビー活動するにしても、専門の人間がワシントンDCにいるし
日本はバリバリ実務やってる人間が霞ヶ関に出向くよねw

>>602
それなら東京はいらないね

馬鹿の一つ覚えみたいにアメリカ、アメリカって。。。
国土面積、人口規模が全く異なる国と比較してどうするつもりなんだろ

大体、当の企業がこぞって東京に移転してるわけだし

東京人は関西への感謝が足らないと思う

関西人はでっかい心で分けへだてなく接してくれるのに
東京から吐き出されるものはマスコミも含め、未だ卑屈なウリナラ心
略奪的、閉鎖的、排他的、村社会、田舎

日本だけでなく東京も作り、過去現在とあらゆる面での発展も関西人の英知が大きい

明治維新、盗まれた首都を元に、普通なら京に戻されるところ
日本全体の発展を願い、関西のでっかい心で東京に残してくれさえした、結果間違いだった

恩恵を嫉妬や劣等感に変換してしまう卑屈な東京人

関西は過去現在と日本に計り知れない恩恵を与えてくれているのに
東京は全国から過去現在とあらゆるものを盗んでばかり
東京のマスコミや人民が大阪偏向叩きに走っても
不良の出来の悪い子供にも愛情を捧ぐ親のように、でっかい心で許してくれる。

アステラス、第一三共、エーザイが束になってようやく武田とどっこいの癖に何言ってんだ？
他にも塩野義、小野、大日本住友、田辺三菱があるが・・・
だからこそ武田をなんとしても関東に引っ張りたかったんだよねw

>>613
実家がアメリカ人留学生（高校生）ホストファミリーしてるんだけど
大学卒業後は本当に就職先バラバラ。
ニューヨークで生まれたのにオレゴンに就職とか
カリフォルニアで生またのにコネチカットに就職とか。
あと俺の知ってるアメリカ人で一生同じ地域に住んでる人があまりいない。
西へ東へ南へ中西部へ移動しまくりww
故郷に愛着はあるにはあるんだが、引っ越しには何ら抵抗ないんだよなぁ。

東京に移転してるのは、一部の本社機能だけだと思う。

>>617
全然どっこいじゃないぞ。
アステラス＋第一三共＋エーザイの３つを足すと、売り上げ２兆５０００億程度になる。
武田は１兆４０００億円程度

自動車・航空は名古屋
製薬・ロボット・家電は大阪
金融・情報・サービスは東京
とか都市ごとに役割分担すれば良いんじゃね。国策で。
いまは国策で全部東京に持って行こうとしてるよな。。

>>621
もっともっと地方に分散してもいいぐらいだな。
青森に最先端の産業があってもいいと思う

>>622
青森には六ヶ所があるよ。一応、最先端の産業。嫌われまくっているが。

>>621
今まさに、そういう動きになろうとしてるんじゃない？
情報も官庁とか利権のある団体のお伺いを立てる部隊さえ東京に
あれば、日本中どこでも出来そうだけど。

農業分野の最先端を育てれば？

>>621
東京一極集中じゃないと困る人が必死に守っているからね

>>611
結果出てない>筑波

武田のみならず小野薬品も結果出てない筑波
福井に集約も考えてる

武田の長谷川はアホだよなぁ・・・
特許切れでピンチなのは分かるが、それはファイザーとか世界の大手も同じなのに・・・
ジタバタするなよw
薬なんて10年単位の気の遠くなるような物なのに
藤沢に行けば良い薬ができるのか？
んなわけねーだろ
じゃあなんで十三に拠点のある武田が日本の製薬で一人勝ちなんだよw
最近10年で最も業績伸ばした日本の製薬企業は武田だぞ

>>627
だから結果ってなんだよ？
各研究所が独立してやってるわけじゃないっつーに。

あと集約は別問題。１箇所にあったほうが便利だしな。
それはいいこと。

特許出願数は松下電器産業が何年も首位だし
結果出してるな

>>628
一人勝ち（だとは思わないけど）だからこそピンチなんだろ

>>620
売上じゃなくて、利益、時価総額の話だよ
研究開発費を捻出するには売上じゃなく利益が大切

>>629
製薬の研究員は新薬創造

>>630
出願数だけはね。まだ利益には還元してない。
へんなノルマばかり課して、中身の無い特許ばかりな気がする。

ほんの数年前まで出願数TOPだったNECが今の体たらく。はたして結果を出せるのかな。

>>628
日本の製薬会社って外資と比べ新薬の開発力ないと言われるが
実際はどうなの？
今後、日本の製薬会社って生き残っていけるの？

>>632
違うだろ。利益ってのは研究開発費を既に除いたもの。
研究開発費を捻出するのに大切なのは売上高の方。
たいてい製薬会社は売り上げの何パーセントをR&Dに回すかを決めている。

まあ、時価総額と利益で武田が突出してるのは同意するけど。

アメリカが明らかな例だけど、先進国では企業は地域へ拡散していく傾向がる。

当然ＮＹよりシカゴやダラスの方が、土地も人件費も安いし、優秀な人材さえ
確保できれば地方に拠点を移すほうが有利。

そういう意味では未だに東京に一極集中する、日本は先進国の恥なんだよな。
東京なんかに集中する企業って、後進国的メンタリティーなんだよな。

ある意味、中央集権といわれる中国よりも日本の首都集中は酷いかもしれん。

東京の利権につかると企業は駄目になるのだな。

>>633
製薬の研究部門の仕事はそれだけじゃないんだが。

>>635
外資は合併合併を繰り返して大きくなってきたからね。
開発力が無いというのは、規模が小さいという意味ではそうだが、
必ずしも創薬能力では負けてるわけではない。外資もベンチャーから買ってるだけだし。
ただし今後も合併は必要。大手４社があと１段階は統合するだろうね。

まあアメリカの場合、州の権限がものすごく強いからな。企業法だって州法だし。
中央に近づく意味はあんまり無い。

>>631
どう見ても一人勝ちだろ
アステラス(山之内、藤沢)、第一三共(第一、三共、そのままw)さらにアステラスと第一三共が合併しても利益は武田に及ばない
山之内、藤沢、第一、三共4社が束になっても武田に負ける
これが一人勝ちじゃ無いとでも？

とにかく東京に利権集中はもう良くないから、少し地方に分散するのが良いでFA?

２008年最新平均年収ランキング
from 大学院生がニュースに感想を【ニュース速報】 by yahuuuoo
1　ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ(4676)　　　　　情報・通信　 1423人　39.7歳　1572万円
2　三井物産(8031)　　　　　　　卸売業　　　 6096人　41.4歳　1435万円
3　日本ﾃﾚﾋﾞ放送網(9404)　　　情報・通信　1083人　39.9歳　1427万円
4　三菱商事(8058)　　　　　　　卸売業　　　 5965人　42.8歳　1423万円
5　住友商事(8053)　　　　　　　卸売業　　　 3770人　41.8歳　1402万円
6　ｷｰｴﾝｽ(6861)　　　　　　　　 電気機器　　1647人　31.9歳　1386万円
7　ﾃﾚﾋﾞ朝日(9409)　　　　　　　情報・通信　 1126人　41.3歳　1355万円
8　電通(4324)　　　　　　　　　　サービス業　6209人　39.1歳　1334万円
9　伊藤忠商事(8001)　　　　　　卸売業　　　3354人　41.4歳　1279万円
10　丸紅(8002)　　　　　　　　　 卸売業　　　 3677人　41.8歳　1177万円
11　新日本石油(5001)　　　　　石油・石炭　 2408人　42.8歳　1167万円
12　野村ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ(8604)　　証券業　　 10569人　38.6歳　1145万円
13　双日(2768)　　　　　　　　　 卸売業　　　 1766人　40.2歳　1098万円
14　野村総合研究所(4307)　　情報・通信　 4407人　36.9歳　1092万円
15　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ(6857)　　　　　　電気機器　　1454人　39.0歳　1073万円
16　昭和ｼｪﾙ石油(5002)　　 　 石油・石炭　 1036人　45.0歳　1029万円
17　東燃ｾﾞﾈﾗﾙ石油(5012)　　 石油・石炭　 1559人　45.1歳　1020万円
18　武田薬品工業(4502)　　　 医薬品　　　　5653人　40.9歳　1013万円
19　日揮(1963)　　　　　　　　　建設業　　　　1937人　42.8歳　984万円
20　千代田化工建設(6366) 　 建設業　　　　1222人　44.0歳　976万円

まあ東京で会議ばっかりの仕事してると
人間馬鹿になるし企業も駄目になる

製薬はわからない
明日にでも癌の特効薬開発すれば一気にファイザー越え

>>639
個人的には、日本の製薬業界ももうちょいバイオベンチャーを活用した方がいいと思うけどね。
大手には無い利点もあるだろうし。
てか、そろそろ日本は自前主義を改めないとね。アップルのiPodや任天堂のDSとかは
部品はほとんど外部から買って、自社でやったのは最初のアイディア出しと
そこに載せるソフトの開発だけど大成功を収めてるし。

>>641
伸長で言えばエーザイの方が凄そうだけど。
利益だけじゃ話はできないよ。大きければ大きいなりに苦労がある。
（ファイザーと一緒）

>>637
これは周りのアジア人と欧米人みてて思うんだが
日本人も含めアジア人は人が集まる場所にさらに人が群がる。
欧米人は人が少ない静かな環境を好む。
ビジネスでもメンタリティが出ちゃう。

愛知県三河地方

トヨタ自動車　１０兆
アイシン精機　　２兆　トヨタ紡織　１兆
豊田自動織機　　１兆５０００億　　豊田合成
デンソー　３兆
ジェイテクト　　１兆
大豊工業　　　１０００億　マキタ２２００億
スギ薬局　　　１２００億
カーマ　　　　１６００億
フォルクスワーゲンジャパン　東海漬物

>>522
武田の社員？
>>552
大林か大東建託の人？
そういえばあそこにはあなたの言う「旧国営インフラ企業（＝ＮＴＴデータ）」の本社があるね

>>643
大阪の朝日放送が無いね
俺の記憶が確かならば、テレビ朝日より朝日放送の方が上だったが

首都や首都権益は地元民の為のものだこんな勘違いしてる輩がいる国の国民は不幸
結果的に地方は疲弊し国全体の発展につながらない

韓国でさえその事に気づいて改革に乗りだしたのに。

>>644
しかも東京の極一部にリーマンはうじゃうじゃしてるからな。
ある意味気持ち悪いよな

大丸(大阪)＋松坂屋(名古屋)
　　　　　↓
　　Ｊフロント(東京)

東京ってNYより生産性とか高いの？低いの？

>>647
ファイザーは合併を繰り返して大きくなった会社だからなぁ・・・
つーか欧米の大手製薬はみんなそうだがw
もうこの際武田、塩野義、小野で大阪連合組めよ
それでアステラス、第一三共、エーザイが合併して東西2社体制でいけ
大日本住友、田辺三菱はシラネw
中外はロシュ傘下だっけ？

ジェネリック系が強い所は何処？
製薬に武田薬品
医療機器にニプロ

関西に業界最大手が両分野に

中外はニプロの傘下になった

お前らが製薬を持ち上げるから　欲しがるんだよ
自制しろ。　関東系は、なんでも　欲しがるんだから　気をつけろ

まあ東京には株屋とか商社とかの虚業が集まるから
地方と棲み分け出来るんじゃないの。
国際企業は地方に負けて衰退していくだろうけど。

>>654
エイデン(名古屋)＋デオデオ(広島)＋ミドリ(兵庫)
↓
エディオン(大阪)

傘下に石丸、100万ボルト

つーか、もう東京なんて、公的機関が発表してるように３０年以内に７０％の
確立で直下型地震で壊滅するんでしょ。先がないと分かってんの二それでも
企業を無理やり東京に集めようとする政府・行政・マスコミって馬鹿？
東京なんてマジでもう先のない都市なのにね

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071003i401.htm
■首都直下地震で１６２万世帯が家失う、半年後も２７万世帯
　首都直下地震が起きた場合、最大で１６２万世帯が家を失い、半年後も２７万世帯以上が住宅を失ったままになるとの試算を中央防災会議が２日発表した。

　政府の地震調査委員会は、南関東でマグニチュード（Ｍ）７前後の直下型地震が、今後３０年以内に７０％の確率で起きると予想している。
同会議によると、東京湾北部を震源とするＭ７・３の地震が起きると、最大で１６２万世帯３７３万人が家を失う。

　各自治体などが、被災者のため、半壊住宅の修理や仮設住宅建設を進めたり、民間賃貸住宅を借りたりしても、
発生から半年の時点で、１３５万世帯分しか確保できず、２７万世帯６４万人分が足りないという。
住宅確保が順調に進まなかった場合、より多くの被災者が避難生活を続けるおそれもある。

>>659
巨人のほしいほしい病もあれか。
地域柄みたいなもんか。
あとやたら将軍様みたいなのを崇拝する傾向があるな。
石原とか長嶋とか。

ロボットが凄いと言えばロボット集約
薬品が凄いと言えば薬品の集約
ＦＰＤが凄いと言えばＦＰＤを集約

なんでも集めては潰すか国費で作った企業を化け物にして
市場をかき回す。

銀行も集めて大きくして、負債のある企業を苛めては潰す

道修町の火を消してはならんぞ
あそこには薬の神様がいるんだから
薬の神様が怒るよ

>>621
もうちょい大まかに分けると
関東：金融・サービス・IT
関西：製薬・ハイテク
中部：重工業

こんな感じの区分けかな。

>>662
経済を語る上で地震のリスクを考慮しないのは変だよな。
正面から向き合いたくない問題だからかなww

>>667
地震なんて自分が死ななければ、その後にビジネスチャンスが
待ってるとしか思って無いよ。
それに死ぬのは愚民だし、また、集めれば済むことだからな　

日本郵政の西川さんは今の銀行業界をどう見てるのかな？
西川さんが住銀に入った頃は住友、三和、大和が元気だったが
特に三和の人は悔しいだろうね

出て行く企業の方が圧倒的に多いのに、数少ない入ってくる企業をワーワー騒いでみた
ところで何になるの？

HDカンパニーは飾りだよ
HDカンパニーの社員数は幽霊社員みたいなもの
阪急・阪神HDは社員数10名

出入りなんてどうでも良いよ。
くだらない
そこで成長するか衰退するかの方が大事だ

とにかく東京の一極集中の役割は終わって、このまま一極集中すると国が衰退するでＦＡ？

出て行くほうが多いから経済的に苦しくなるわけだろ。成長したところで成長した企業だけ
では地元を支えるのに十分ではない。

持ち株会社が飾りとか何を考えてるの？経営の中枢にいる人だけで構成されているから
人の数も少なくなるわけだろ。

東京の生産性が低い？大阪の方がよほど低いんだけど。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１６
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1184254292/370（リンク先）

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ５２２３票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４９２０票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４８０５票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３９１６票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４４５票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９０３票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８５３票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８２４票

集計作業をしただけで、生産した気になれる神経が羨ましい

>>674
そりゃ、あれだけ企業集まって競争して、大阪よりも生産性が低かったらヤバイんじゃないの。

東京に移れば駄目になる
東京企業は投資対象外それで十分
出入りなんて関係ない

阪急ファイブは名古屋在住の中年ひきこもりです。
生活保護を受けながら市営住宅から毎日大阪を叩いて
憂さ晴らしです。
大阪の風俗嬢に恋をして「きしょいねん、お前。氏ね」
と言われてから大阪に対して一方的な敵意を
抱くようになりました。
得意技は本社機能所在地攻撃と企業流出攻撃です。

俺は東京出身で、今、転勤で地方都市を回ってるんだが、一度地方都市の
生活の楽さを味わうと、東京が好きで東京に戻りたいんだけど、戻ったら
生活水準が下がってしまうという暗い気持ちになってしまう。

だから、東京には頑張ってもらいたいんだけど、なんとか住みやすくならん
かなという期待を込めて、一極集中をやめて欲しい。

今や企業社会は情報戦なんだよ。営業情報、技術動向、顧客情報などをいかに早く
キャッチするかが重要となってる。そのためには企業の集積する東京にあった方がいい。
だから東京一極集中する。メーカーの工場から発信される情報というのは必要な情報の
ひとつに過ぎない。

マーケティング頼みなんてカス企業だよ

って宮本さんが言ってました

>>671
HDは天下り先だよ。

研究開発にしても人材が東京に集中しているので、拠点は東京や横浜などの首都圏に
集中することになる。

まあソニーみたいに勝手に衰退していけばいいよ

ソニーは最近盛り返してきてるよ、どこまで復活できるのかはまだ数年見てみないと
わからないけどね。

東はまずは壊れにくいものを作らなければ確実に衰退する。
このままでは中韓にも負ける。

★★★★　マンガ嫌韓流を裁く　★★★★


真実の歴史を書いていない。強制連行は事実あったのです。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50


★★★★　マンガ嫌韓流を裁く　★★★★


真実の歴史を書いていない。強制連行は事実あったのです。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50

>>685
「人材」ねぇw

いずれにしても10年後の日本が楽しみだね
日本が衰退しても、東京だけは成長すると思ってるだろうが、国力が衰退してダメージを受けるのは大阪、愛知より東京だよ
これは間違い無い

まあ場所に依存してなきゃ国力に関係なく生き残る

放送法が改正になってキー局が東京以外で作れるようになったら、
東京一極集中は相当緩和されると思う。

自民党も地方云々いうんだったらこれに着手すべきだね。
自民にとってはマスメディアは今や敵なんだから。

地震の問題があるから、東京以外への機能分散するのは企業として当たり前でしょ。
情報系がデーターセンターを東京以外に分散して置くのは常識になってきてるし。

新潟の地震が起こっただけであれだけ混乱するんだぜ。東京で起こったら冗談ではすまない。

一極集中っていうが、
他の国と比べると、地方が全然発展してるんだがなあ
まあ、アメリカと比べるとあれなんだが。
一極集中止めて、東京が地方にもう一個出来てもあんま意味無い気が、
というか余計中途半端になるな、こんな小さな島国で。

>>690
残念ながらそれは無い。首都圏人口がゼロ成長状態になれば、京阪神は確実に減少する。
というか現状でさえ転出超過だけど。

東京人見てて思うに(特に厨房工房の馬鹿さ加減とか)
新たな何かを造り出す能力本当に無いね
地方から搾取するのが唯一の生きる道

東京都区はもうとっくに人口減ってるでしょ。

日本ほど酷い国はそう無い

ロンドン、パリは一極集中だが歴史的な物であって国策とは違う

日本と産業構造の似てるドイツなんて結構バランスとれてるし

つーか東京をもう一つ作れなんて誰も言ってないけどな
なんかピントがずれてるな

関西人は金計算できるからな関東人は義理人情で
300時間残業とかする馬鹿が多いから。

東京以外の企業が伸びてるのか全て
要するに東京にいるメリットはない
一極集中なんて単なる勘違い

ＧＤＰ
日本 4,799,061 ＞　イギリス 2,295,039 ＋ フランス 2,216,273

人口
日本 127,333,002 ＞ フランス 60,424,213 ＋ イギリス 60,270,708

こんな国なのに、極度に一極集中させる方がおかしいのでは。

歴史的に日本人は都会・田舎の区別にやかましい。
狭い国土に住んでるくせに。
それはもう平安時代から田舎を馬鹿にする文化は受け継がれている。
韓国も同じだが、中国はそうでもないから儒教文化ってわけでもなさそうだ。

これから東京に流れ込むのはむしろ貧困層だと思うんだよな
貧困層が増えても都市の活力にはならんよ
東京の富裕層はこれ以上増えない
今がピーク
大阪はそれを既に経験したが東京には初めての経験だろう

機能分散なんかしないよ。コンピュータシステムのバックアップセンター、東京での災害
発生時の運用体制のマニュアル化を進めているだけの話。

>>694
全くそのとおりだと思う。
地方がどうしたこうしたとか言う奴がいるけど、カトリーナのときにニューオーリンズの貧しさ
を見たろと言いたい。

何を言ってるんだよ。。。東京の都区部の人口は増加してるんだけど。

日本の何が酷いの？東京も歴史的に人口が多いんだけど。江戸時代に人口１００万人
だったし。ロンドンやパリは国策と関係なく人口がじゃんじゃん増えたの？

>>701
一極集中させて効率が良くなったので経済大国になれたんだよ。

工場三法なんて悪法作って関西圏潰しをやってまで東京一極集中をやろうとしたからな。
それが外れて本来の姿が出てきたってこと。
行政の介入がなかったら関西はもっと栄えててもおかしくないんだよ。
関西に優良企業が多いのもその証。

グンゼも京都なのだよ。

都区の人口は数十年前よりも減ってるし
一極集中なんて起こってない。
拡散してるだけで通勤時間が無駄に伸びてるだけだから
実は時間効率も良くなってないし。
だから停滞してるんだよ。

>>704
確かにある程度の集中は効率をよくするが、一定以上になると逆に弊害が多くなる。
OECDのレポートだと、700万人までは多いほど都市の競争力は高まるけど
それ以上になると、逆に人口増加と都市の競争力は負の相関関係になるらしい。
ようは、人が多すぎると逆に効率を悪くするって事。

>>704
お前はアホだろ
貧困層が最も多い都市はニューヨークだよ
アメリカは日本より遥かに格差がデカイだけ
富裕層は災害があればさっさと避難するんだよ
逃げようの無い人が残されたんだ
ニューヨークでもロスでもシカゴでも同じ事が起こりうる

でも一時間満員電車に揺られて通勤してる関東のリーマンを心から尊敬するよ
俺には無理

>>703
それは事実。ついでに、東海地方のブラジル人も、将来大変な問題になるのは確実。

>>704
都市部への集中と、一極集中は実は別の問題なんだけどね。
今の首都圏の人口集中は、総人口のだいたい３割程度。
豊臣秀吉死去のころ（１６００年ごろ）、史上もっとも畿内一極集中の著しかった時期の
今の近畿地方への一極集中が人口のほぼ３割と推定されるので、
日本史上経験しなかった値でもない。だがそろそろ限界でもあるのだろう。

ただ、東京への集中の功績は、むしろ集中ポイントを国策で東にずらしたところにある。
このおかげで、弥生時代以来２０００年来の、中央政府の重大な問題だった、
「東北の反乱・世情不安」という問題が、なんとか緩和・解消されることになった。
経済繁栄の中心が西南へずれると、それだけで「経済格差」から世情が不穏になる。
直近の例は、関東大震災と大陸進出で、経済重心が西日本へずれた
１９２０年代後半から１９３０年代。東北の窮乏と飢饉がクローズアップされ、
世情不安が高じてデモクラシーそのものが崩壊してしまった。

>>711
なんかその蝦夷が政情不安でどうこうってどこかで見た事あるけど、
かなりイカレてるぞ、それ。

なるほど、色々勉強になった。
俺の大阪に対する認識は古かったみたいだ。

>>711
おもしろいけど

最近の出来事
2007年　慶應義塾大学卒の小川洋平、覚せい剤取締法違反などの現行犯で逮捕
2007年　慶應義塾大学経済学部卒の浅霧昇、東急田園都市線青葉台駅において女子大生に強制猥褻
2007年　慶應義塾大学経済学部卒の中村慶昭、離婚を迫る妻に逆上し妻を半殺しにする
2007年　慶應義塾大学経済学部2年の谷畑利和、秋葉原においてアニメサークルの仲間に対し殺人未遂
2007年　慶應義塾大学医学部卒の中村健二、経費を水増しした詐欺で逮捕
2007年　慶應義塾大学法学部3年の下村悠介、インターネットで騙した女子大生を強姦しようとする
2006年　慶應義塾大学総合政策学部4年の前田泰平、大麻取締法違反容疑で逮捕
2006年　慶應義塾大学経済学部卒の炭谷宗佑、ＪＲ横浜駅構内で女子高生のスカート内を隠し撮りする
2006年　慶應義塾大学環境情報学部4年の高橋健・松山隆治が同級生を集団で暴行
2006年　慶應義塾大学総合政策学部卒の北村浩之が女子高生などに対する連続集団強姦で逮捕
2006年　慶應義塾湘南藤沢高校の学生4人が、横浜の高層ビルから土のうを落下させ殺人未遂
過去の主な出来事
2003年　慶應義塾大学商学部卒のスーパーフリー設立者、岸本英之を準婦女暴行容疑で逮捕
2003年　慶應義塾大学経済学部のスーパーフリーメンバー、二人（未成年）を準婦女暴行容疑で逮捕
2000年　慶應義塾大学法学部卒の織原城二、強姦殺人で逮捕、他に400件超の強姦
1999年　慶應義塾大学医学部の現役学生、女子大生を集団で強姦
1953年　慶應義塾大学経済学部卒の正田昭、日本の大卒として初の死刑（政治犯は除く）

ただ官僚が東大卒ばっかりなだけでなく、政治家も東京生まれの2世、3世がうじゃうじゃいるんだよな
でも選挙区は親のを引き継ぐわけだ
これで正常な国家運営ができるわけない

でも2世、3世でも優秀なら良いと思うよ
人気無いけど谷垣なんて凄い優秀だよね
消費税UPなんて避けて通れないのに、叩かれて少し可哀想w

阪急は
甲州人が興したんだろ？

センスが違う

関西企業のトップには、北陸人が多い

これ豆知識な

日本全国から東京ほど嫌われているものもない

ネットでさらに拡大した

名古屋大阪福岡がオリンピック候補に名乗りを上げたときも

過去現代と東京に恩恵を与えてくれた恩人
それを協力するどころかマスコミ共々全国へ妨害

昨年、東京が候補に名乗りを上げると東京のTVマスコミがまたも福岡潰しに全国へ暴走

異質だ。

>>716
そんな奴を支持する地方民が不思議だ。
明治維新で薩長土肥が新政府を牛耳って藩閥だ何だと弊害を生んだのに、
その割に鹿児島・山口・高知・佐賀は全然リターンを受けてないような
ものか。マゾなのかな。

>>718
小林一三かな？
稀代の実業家ですよね
今の日本では天才的な嗅覚を持った実業家は出てきませんね
優秀な経営者はポツポツ出るけど
だから革命的な企業が出てこない
今も日本を引っ張るのは伝統企業ばかり
いや伝統企業が強いのは良い事だと思うけどね

>>721
薩長って普通に南東北や新潟より遅れてるよな。
戦争に勝って経済で負けてる。
アメリカに勝ったベトナムみたいだww

>>712
現にそうなんだよ。明治の東京遷都の理由もそれ。結局は奥州の慰撫が目的。

昭和初期の新聞の論調をみると、寒気がするよ。
ちょうど今と同じように、「都市と地方の格差」が騒がれていたが、
これが「東京対地方」のような機能上の対立ではなく、
まるで、戊辰戦争やら蝦夷討伐のころからの古い意識を掘り起こすように、
まるで民族対立のような「東西対立」として、散々煽られている。
当時の場合、
「勝ち組」が、富が集積し阪神間モダニズムの中産階級勃興を迎えた大阪神戸。
「負け組」が、冷害と飢饉にあえぎ極貧の極みにある東北の農村。
実際には東北でも日本海側はそれなりに豊かだったとも言われるんだが、
マスコミの体質は今も昔も変わらない。

>>724
大久保は東京と大坂どちらにしたかったのかな？
でも東北は今であれだから、大坂が首都なら確かに酷い事になってたかもw

元々江戸幕府があったのに、東京遷都の理由も何も。
足利尊氏は九州で挙兵したし、戦国時代が始まったのは
京都の応仁の乱からだし、明治維新は薩長の反乱。
家康の最大の懸念は九州の島津であって、佐竹や伊達ではなかったし。

東北の飢饉が政治上の大きな問題であったことは確かだろうけど、
それで全てを説明してしまうのはどうかな。

西高東低は冬型気圧配置？

>>725
　大久保は「大阪」派。
　遷都のため、当時経済力では３倍以上の規模の「堺県」を「大阪府」と合併させた。
　で、その時奈良県は独立したけど、・・・　奈良県はいろいろあったよ

読売新聞　　　　　東京資本
日本経済新聞　　　東京資本

朝日新聞　　　　　大阪資本（登記簿上の本社が大阪市）
毎日新聞　　　　　大阪資本
産経新聞　　　　　事実上の関西ブロック紙

>>725
大久保は大坂を首都にしたかったはず
記憶が曖昧だが、確かそう

まだやってんのかｗｗｗ

読売新聞　　　　　東京資本(事実上の創業者正力松太郎は富山県出身）
日本経済新聞　　　東京資本

朝日新聞　　　　　大阪資本（登記簿上の本社が大阪市）
毎日新聞　　　　　大阪資本
産経新聞　　　　　事実上の関西ブロック紙

というより当時都市としての力は東京よりも大坂の方が上だったしね
東京が大阪を経済規模で上回ったのはWW2の後だし

>>708
企業が勝手に集まってくるから仕方ないよ。インフラの投資対効果を日本の地域別にみて
みないとなんともいえないと思う。

>>709
人口が多いから貧困者数も多いのは当たり前。
ニューオーリンズは貧困者の比率が高い。分散していようが結局は貧乏な都市は貧乏だと
いうこと。

>>711
都市化が今ほど進んでいない産業革命以前の話だからな。人口の三割といっても都市に
居住していた人の数はもっと少ないはず。

新聞も大阪を中心に発達したメディアだよね
しかし「キー局制度」が大阪の転落の始まりか
読売なんて朝日と比べれば弱小新聞だったんだろ？
ジャイアンツの国民的な人気も「キー局制度」に連動している

まあ東京に会社があれば
いい加減な経営しても政治家に助けてもらえるからな

>>734
ニューオーリンズなんて極端な都市出すなよ
ニューヨークもシカゴもロスもシアトルも豊かな都市だよ
カリフォルニアが一番平均所得が高い州だったかな？

役人の権限が強すぎるからな。
街に魅力があって企業が勝手に集まってくるとか勘違いするひとも
でてくる。

サッカーくじの特殊法人も酷いな。
毎年赤字の上に180億円も毎年国から補助金を出してるらしい。

マツダなんてフォード傘下に入ってから、広島に加速的に回帰して業績回復したよね
「情報」って言うけど東京に入る「情報」って何よ？

くだらないインチキ投資情報だけじゃないの

>>740
永田ガセメール情報ｗ

>>740
東京のおしゃれな店とか芸能人の裏情報とか
奥様が喜ぶランチの店とか行列ができる店とか
六本木ヒルズとか丸ビルとかよく似た施設の
よく似た店の紹介とか
企業が最先端の情報をつかむための有意義な情報です。

結局地方分権というか、そこまで逝かなくても東京一極集中を解消する方向に
いくしかねーよなあ。
開発独裁で一極集中してるから役人がいつまでも強いし、地方は中央からの
おこぼれで食ってく事が目的になるし、いい事ないわ。

>>740
メガバンクや大手証券会社や外資系の金融とかが居るし
キー局はじめメディア関係も居るから何かと便利なんじゃないか？

まだやってたのか

手塚治らが集まった「トキワ荘」だったっけ？なんかそんなんあるじゃん
でも「それ以前」はあまり語られ無いだろ？
実は手塚治とか、さいとうたかお？は元々は大阪で漫画書いてたんだよ
で東京メディアは「漫画なんてけしからん！」って徹底的に叩いたわけよ
しかし漫画文化の拠点が東京に移ったとたんマンセーマンセー
そんなもんだよ

これってワンクリ詐欺じゃないよね？

http://www.coke-shi.com/reg313_2.php

http://www.coke-shi.com/index313.php/?na=313

経済をミスリードしてばっかの株屋なんて
どうでもいいよ

>>740
どのくらいのリコールなら隠蔽しても大丈夫であるとか
補助金の担当者はどんな接待を希望しているかとか

まぁその「株屋」の野村証券、大和証券も大阪生まれな訳だが
大阪野村銀行から独立して誕生したんだから

>>737
だったら、国土面積、鉱物資源、移民政策など全く違う国なのに比較することがナンセンス
だということだ。

>>740
営業情報、技術動向、消費者の嗜好

>>752
君は相変わらずロボットのように同じ事繰り返すね

どんな仕事してるか知らないけど、クリエイティブな仕事には向いてないよ

公務員に向いてるね

えっ！？余計なお世話？
それはスイマセン

しかし薄そうな情報だな

>>752
国民全部関東に集めりゃ効率的じゃね？
んで余った国土は外国に高値で売ればいい。
余った土地なんて持ってても維持管理で金がかかるから
非効率だろう。関東の人は人口が増えて
ますます大喜び。
俺は即効その売られた外国に移住するけど。

だから通勤時間が無駄だろ
どこが効率的なんだ
都市機能として破綻してる

>>754
確かに薄そうだw

ここでトヨタを出すと「トヨタは例外だ！」みたいな反応するんだろうな

>>743
すごい皮肉ｗ

>>756
東京都心に1000階建てのマンション1000個建設すれば
大丈夫だろう。それか会社に泊り込み。
メディアを使って会社に泊まりこむのがおしゃれと
宣伝させればオッケー。

満員電車に一時間揺られるのが彼らに言わせれば効率的らしい
斬新な発想だよな

でも東京の人は行列が大好きだから、満員電車も苦痛どころか快感かもしれない

とにかく感性というか価値観が異次元なんだろう

ttps://wwwdc01.adst.keio.ac.jp/kj/keio150/guestbook/book04.html

今までもそうでしたが、慶応は、強烈に母校愛を持つ塾員が多い反面大嫌いという塾外の
人たちもたくさん見てきました。結局はうらやましいということなのでしょうが、宿命ですね。
しかし、義塾の校訓は、社会の先導者です。世のため人のためにもあり続けてほしいものです。
leo　37歳


慶応ってこんな思考回路の奴ばかりなのか？

>>760
違うよ。満員電車に揺られるのがおしゃれなんだよ。
あれを体験できない奴は田舎者で可哀想だという風に
教育、じゃなくて役人広報機関の在京メディアから
教えられてるんだよ。

まだ盛り上がってたのか

>>759
その手があったか！
めざましテレビあたりで「今会社宿泊が最高にクールなんですよ！」とか流せば問題無いな
完璧だ

>>765
いざとなりゃあ
「大都会でありながら原始的な体験をするという
ワイルドさを持つ男性が最近もてるんですよー。
最近じゃ河川敷や公園、ビルとビルの間で寝泊りして出勤するのがおしゃれです」
とか言わせれば完璧。

トヨタは大き過ぎるから　『トヨタ西日本』『トヨタ中日本』『トヨタ東日本』『トヨタそのた日本』
ぐらいに分けるべき。

>>753
君のどの投稿内容からクリエイティブさを感じることができるのかね
人格批判しだした時点で終わりだということに気づこう

>>755
それは極論だと思うが。

そうだよトヨタは例外だよ。何故なら大半の上場企業は東京に拠点を置いているから
健全とは言えないけどきわめて効率的だよ。

トヨタは「効率」に逆らって愛知で頑張り、驚異的な業績を叩き出す世界一の企業という事でよろしいでしょうか？
トヨタは「効率」の良い企業の手本だと思いますがw

優良企業は西高東低
これさえも認めたくないようだな

>>760
立ったまま寝るには良いのかもしれない。

>>769
天下り効率や広告費効率も最強だしな

>>743が皮肉だときちんと理解できてる奴がいることに安心ｗ

>>767
トヨタは、販売は各都道府県に置いた子会社通じてやってる。
だから販売は既に分割されてるｗ

>>752>>768
技術動向は、別に東京が絶対的優位というわけでもない。
まあテレビ東京の「とれたま」程度なら、東京が絶対優位かもしれないがｗｗ

東京が絶対的優位に立てる情報アクセスというのは、
日本政府、株式市場、マスコミへの宣伝、および、米国系外資とのコネクションの４つ。
この４つの優先順位が高い業種、とりわけ第三次産業（とくにいわゆる虚業）は、
ひたすら東京一極集中を目指す。
必ずしもこれらの優先順位が高くない、メーカーなどは、
最近ではコスト高を嫌って、それぞれ得意な地方へ移動する傾向があちこちで見られる。
戦後の大阪が没落したのは、
上の４つのうち、政府部門（と米国とのコネ）以外はかつて大阪が握っていたものだったから。
関西の工業は、軽工業主体の後進性・問題性が戦前から指摘されていた。
大阪こそ商都、つまり「虚業の都市」だったんだよ。
ここに挙げられているとおり、総合商社、金融、マスコミはほとんど大阪起源。
今の「東京対地方」の議論で、大阪が「地方代表」にどうしてもなれないのは、
今の東京の「醜いとされるところ」を、かつて担っていたのがほかでもない大阪だったから。

都内に本社移転するメリット

税務調査対象企業に規制が掛かる理由
東京国税局　退職　税理士事務所開設　お土産顧問企業平均１５社
初年度売上８０００万　ある意味天下りの抜け道

>>763
どんだけ妄想だよｗ

電車の運行の話と一般企業の経営の話をごっちゃにしている。
企業間における情報の授受という意味では一極集中は効率的だし、それを狙って企業が
集積しているわけで。

>>775
一般消費者も企業も集積しているので営業的要素が大きいのだろう。あと人材とか。

アホの一つ覚えで「効率」「集積」ですか・・・
最近「あれっ？効率悪くない？」って動きがあるわけでして・・・

>>778
だから東京に人口を全集中させるのが一番効率的なんだから
はやくするべきだろう。んで寝るとこは会社。
無駄な通勤時間が省けるからな。不効率だ。
飯は1日一食。3食にわけると食ってる時間が無駄。
何で国策で地方に住む人間は死刑とかそういう法律を
作らないのか理解に苦しむ。
だからいつまでたっても日本の政治家と役人はだめなんだよ。

社員で成り立ってるんだから通勤時間も混ぜて考えるべき。
大手も社宅どんどん売っぱらってるし逃げる気満々って感じ。

フジが関西テレビと縁を切った理由は？

ぎゃはは

フジなんて資本効率の低いしょうもない会社だよな

>>782
で理由は何なんだw

ただのアホの子みたいだぞw
まぁ関テレとフジの関係について全く知識無いけど

>>782
縁なんて切ってないだろ。
基本的にフジは東宝テレビで関テレは宝塚テレビなんだから。

よくわからんが阪急と東宝は兄弟会社だろ？
資本的には阪急が親だが

で関西テレビは広義の阪急グループなわけだ
東宝はフジの大株主だし

まぁ関西テレビとフジテレビが仲悪いのは想像できるが

保守的な東京なんて短期では大阪に勝てるかも知れないが
長期では絶対勝てない

>>780
企業が勝手に集まってるわけで。そうするべきだと言っても、人の移動の自由も企業の
移動の自由もあるのでそれを無視してそんなことはできませんね。一日に摂取する食事
の回数なんて個人の自由ですからね。

>>788
工場三法みたいな悪質な特定地方潰しやって
やっと集めたような状況じゃん。それを勝手に集まったというのはどうかねえ。
で、地方潰しがなくなったら工場は地方に分散し始めたし。
東京なんて大した求心力はないよ。

>>789
工場三法厨というのも困ったものだなｗ
当時の関西では、これはむしろ歓迎された法律だったんだよ。
あまりにもひどい公害大杉、過密大杉で、
当時の関西ではもう工業なんてこりごりという雰囲気が主流だった。
これからは、得意の文化とサービスの蓄積を生かして、
第三次産業で食べていこうと言うのが当時の政財界や住民の総意だった。

だが、気が付いてみれば、第三次産業はみんな東京が持って行ってしまった。
総合商社も金融機関も証券も生保も、みんな本社機能が出て行ってしまった。
卸売問屋は、これは全国的傾向だが完全壊滅した。
ようやく最近になって、関西も製造業で行くべきだと気が付いたところ。
三法廃止は、いいタイミングだと思うけどね。１０年前なら生かせなかった。

工場を勝手気ままに大阪市内に乱立させたものだから大阪市内から金持ちが裸足で
逃げていってしまったわけで。大体工場の追い出しなんて首都圏でも同じ条件だし。

工場三法を正当化するなよ。
単に２極集中を分散させる名目で１極集中を促進しただけだろ
まぁー愛知、静岡あたりは工場三法で儲けたがな。
その儲けた静岡、愛知は公害で困ってるか？

馬鹿なことを言うなよ　大阪から見れば超悪法だわ

>>711
つーことは、首都を北海道に移せば言い訳だな。
そうすれば夕張は救われた

そんなのは結果論であって施行当時から猛烈な反対があったわけでもないだろ

>>792
工場三法によって大阪の工場が地方に出たのは事実だけど
工場三法によって東京に集中を促したというのは間違い。

東海地方の工業化に伴い、海からの風を遮る鈴鹿山脈の麓で
大気汚染が深刻になり、四日市喘息といわれる喘息患者が
大量発生したのは有名なこと。

>>792
別に儲けたわけでもないと思うが？まぁ害もなかったとは思うが。

丁度その頃は、新興国の安い労働力を求めて海外に工場を移してたから
愛知や静岡に流れないで中国や東南アジア等の新興国へ流れていった。
結果、その法律で一番潤ったのは新興国かと

東海地区の流出状況、2本社制は本社機能が分散していたり、もはや当たり前的になってるから除く

(名古屋・東海→長野編)
・株式会社日新電機製作所(名古屋→長野)
1967年　 11月 本社を名古屋より現在地に移転する(所在地 〒381-0022　長野市大豆島芹土２７７ )
http://www.nisshin-e.jp/
・株式会社パナホーム東海(名古屋→長野）
1987年　9月　　本社を名古屋市から長野市へ移転
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0248459002&MAGIC=

(名古屋・東海→東京編)
・大東建託株式会社(名古屋→東京)
1990年4月 本社を東京都品川区に移転。
http://www.kentaku.co.jp/about/enkaku.html
・株式会社メイテックフィルダーズ(名古屋→東京）
1996年4月　本社を名古屋市から東京都渋谷区に移転
・光陽ファイナンシャルトレード株式会社（名古屋→東京)
平成12年(2000年) 3月　 東京支店移転 6月 本社を名古屋から東京へ変更
http://www.kft.jp/1-2-3.html
・トムス株式会社(岐阜→東京)
・平成13年(2001年) 本社所在地を現東京本社へ移転。
http://www.tomsj.com/about/index.html
・ディーワンダーランド（旧T&E SOFT）（愛知県一宮市→東京)
2001年10月 本社を東京都渋谷区に移転。
http://www.dwonderland.co.jp/top.html
・フィールズ株式会社（旧東洋商事)(名古屋→東京)
2001年　本社を名古屋から東京に移転
http://www.fields.biz/about/history/index.html
・株式会社レストランエクスプレス(名古屋→東京)
2002年4月　本社を東京都台東区に移転
http://www.restaurantexpress.co.jp/company/history.html
・大同興業株式会社(名古屋→東京)
2003年12月　品川（港区港南）に自社ビル（大同品川ビル）竣工、
　　　　　　 本社機能を名古屋から東京へ移設
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG16200.cgi?MAGIC=&SUMMARY_KOKYAKU_ID=0122574002
・焼肉屋さかい（岐阜県各務原市→東京)
2004年(平成16年)04月 東京都千代田区外神田6丁目14番7号に本社移転。
http://www.yakiniku.jp/company/data.html
・ティエヌエル株式会社(旧東海ネットライン株式会社)（名古屋→東京)
2004年(平成16年)５月　本社を名古屋より東京に移設　東京本社・名古屋"支店"とする(格下げ)
http://www.tnl.co.jp/_enkaku_bottom.html

・株式会社モック(名古屋→東京)
２００４年11月 登記上の本店を愛知県名古屋市から東京都中央区に移転
http://www.moc.co.jp/company/history.htm
・株式会社ワンゾーン （ファーストリテイリンググループ)(名古屋→東京)
2005年(平成１７年)5月　　本社を名古屋より東京 蒲田に移す
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0057974020&MAGIC=
・ディ オア ディ クリエイティブアソシエーションズ(名古屋→東京)
2005.6.1 本社を名古屋より東京都渋谷区恵比寿西に移転
http://www.dord-creative.com/company/index.html
・ケーオーディー株式会社(名古屋→東京)
2005年(平成17年)７月　本社を名古屋から東京に移設。
http://www.durox.jp/kaishaenkaku.html
・2006年1月1日 UFJ銀行（名古屋→東京)　東京三菱銀行との合併に伴う東京移転
http://www.mufg.jp/pressrelease/2006/pressrelease-20060104-001.html
・株式会社トムス・エンターテイメント(名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本店所在地を東京都新宿区西新宿三丁目に移転
http://www.tms-e.co.jp/company/history.html
・株式会社デポウ（名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本社を名古屋から東京へ移転現在に至る
http://www.e-depot.co.jp/company/index.html
・アセット・インベスターズ株式会社(名古屋→東京)
2006年07月 本社を愛知県名古屋市から東京都千代田区へ移転
http://www.assetinvestors.co.jp/info/facts.html
・株式会社エフォード(名古屋→東京)
渋谷にオフィスを展開、同時に本社機能を渋谷に移転。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?vos=nynmalst000001000&rqmt_id=0004799599
・株式会社サンキュー(将軍グループ)
2007年4月　今年4月に本社機能を名古屋から東京に移転しました
http://hp.rhp.jp/~shogungroup/kaisyagaiyou.html
・プロジェホールディングス(旧同興紡績株式会社)(愛知県丹野郡→東京)
2007年4月　本店を愛知から東京に移転いたします
http://www.proje.co.jp/news/pdf/press1912.pdf
・フォイス株式会社（名古屋→東京)
平成１９(2007)年３月２８日 ･本社を東京に移転
http://www.fois.co.jp/company/history.html

(名古屋・東海→大阪編)
・カメヤマ株式会社(カメヤマローソク)(三重県亀山市→大阪)
2002年 ： 本社を大阪市北区大淀中に移転。
http://rosoku.kameyama.co.jp/corp/kaisha-enkaku.html
・アイコーエンジニアリング株式会社(名古屋→大阪)
2006年5月　本社は平成18年6月2日付けで名古屋から大阪に移転しました。
http://www.aikoh.co.jp/page/news.html
・株式会社amix corporation　A.M.I 事業部 e-A.M.I
2006年 7月： 名古屋から大阪へと移転大阪店舗を本拠地とし活動を開始
http://www.e-ami.co.jp/shop_info/staff.asp
・株式会社エディオン(名古屋→大阪)
2007年1月〜７月で全面移転完了 本社を名古屋から大阪に移転し、商品政策・
販促政. 策に関する本部機能の統合を進めました。
http://www.edion.co.jp/img/pdf/annual2007/edion_07arar_j.pdf

(名古屋・東海→横浜編)
・岡谷エレクトロニクス株式会社
12月 本社を名古屋から横浜に移転。
名古屋オフィスは名古屋"支店"(格下げ)と改称。
http://www.oec.okaya.co.jp/company/history.html

最早病気やなｗ

>>795
四日市喘息な1960年から70年だよな
工場三法が1964年から施行されてることから考えると無関係。

東京には団体法が適用され集中する仕組みを用意し、各種行政の権限を集中させ
そして工場三法の施行だ大阪というか阪神間潰しのための悪法としか言いようが無い。

結果論じゃなく仕組まれた結果なんだよ

>>786
>よくわからんが阪急と東宝は兄弟会社だろ？

東宝＝東京宝塚の略
思いっきり阪急

>>788
いや、あんたは効率を求める人間なんだろ？
効率的だから一極集中肯定してるんだろう。
それならとことんまで効率的になろうや。
それが正しい選択なんだろ？
地方に企業や人が集まってるのは不効率きわまりないんだろ？
東京にもっと人を集めたらそれが日本の成長力を強化
させて国民が豊かになるんだろう？

ついでにこういう発言も表現の自由だろ？

三菱が京都への本社移転をやめた理由には笑った。
京都では社員向けのマンションまで探し始めたが、東京本社の『女子社員』の反対でストップした。

考えられます？まあ、セクハラでとんでもない目にあった企業だからありうるかもしれないが、
実際は、その女子社員というのがくせ者だ。官僚や有力者の娘でつまり、その親子共々反対したということだ。

三菱が東京から離れる計画を水面下で進めていたときに起こったのがあの不祥事。
不祥事を逆手に取って移転しようとしたが、差し止められたのが実態。

そういうのを見せられると、天下りに会社を蝕まれる前に東京脱出を図ろうとするのは、
ある意味、企業が生き残るための本能です。

そりゃ東京にいても資本効率悪くて収益悪化するばかりだからな。

>>803
だ、か、ら、そんなことまでするのか、求めるのかどうかは企業や各個人が決めること。
当方がそんな極論が正しい選択だと思っているような言いがかりはやめてもらいたい。

アンタが主張するのはアンタの勝手。ただ、そんな主張をこちら側がしているような言い方
をされるのは迷惑もいいところということ。

>>803
東京と大阪の争いに水をさすようで悪いが、効率化や経済発展、社会安定化の面で見れば
効率面だけで考えれば現状では名古屋に人を集めるのが一番いいよ

出生率が圧倒的に高い日本で唯一の大都市、人を集めるだけで税金をびたいちもん払わず少子高齢化に歯止めがかかり
求人率も圧倒的なトップ、無理な公共工事もまったくいらないうえ、労働者一人当たりの生産性も高いので、人を集めるだけで生産性も上がる
世界的な企業も多く（自動車メーカー、素材メーカー、部品メーカー）、国内市場にこもってパラダイス鎖国をしている企業も少ない
土地的な余裕も多い

ただ当の名古屋人がそんな気持ちも自覚もまったくもってないのが問題

>>807
名古屋という土地柄が嫌いだけど、中部国際空港も出来たし海外からの
アクセスも完備できた現在、そのとおりかもしれないね。　

>>807
出生率は名古屋(というか、愛知県)が高いんじゃなくて他が低過ぎなんじゃないかと。
愛知も出生率の全国平均は上回ってるが、全国で見たら真ん中位だし。

まぁ効率と言う面で見たら確かにそれは言えるけどね。
東名・名神、東海北陸自動車道で、関東・関西・北陸と繋がってるし、
新幹線通ってるし空港有るし港湾もあるし、インフラ整備は整ってると言える。

名古屋は土地など余裕があるけど大都会になれば、
結局、同じ状況に陥るんじゃないの？

>>804
女性は転勤を嫌がるものなんだろ
大阪のタケダ薬品の広報部の東京移転を嫌がり
女性社員が全員辞めたらしい

>>810
まぁそうなる罠。ただ、現状で関東に土地が無い訳だから
流入先を変えるってのはありかも？
そして名古屋近辺が一杯になったらまた次の土地へ・・・・・・・
そうやって国内に５・６個の大都市圏を作り上げたら
日本の人口全てが大都市圏の中に収まるな。

まぁ現実にはありえないであろう妄想だがｗ

JRは東の方がマトモだろｗ

>>811
辞めて次の仕事あるの？

>>814
どうせ女だから専業主婦化するんだろ
会社の方もそれを分かっていて、体のいいリストラみたいなもんですよ

>>813
中国に新幹線技術を流出させたのは東。
案の定、しばらくしたら自称中国製高速鉄道が出てきたし。

>>811

三菱は社員がやめないで、会社の大方針を変更したwありえないこんなこと。

>>808
東京や大阪と比べても名古屋の方が好き。
東京や大阪で言われてることの大部分が嘘だった。
ギスギスしてないし、生活にありとあらゆる面でゆとりがあるし
東京より暑くないし

>>704
> >>701
> 一極集中させて効率が良くなったので経済大国になれたんだよ。

効率をいうならば、大阪に集中させるべきだったのではないのか？
大阪は、福岡から東京までの第一国土軸の中心に位置しているわけで、
人口重心も明治時代には滋賀県西部、現在でも岐阜県にある。
それに対して、東京は第一国土軸上の東端で、それ以北は産業に乏しい地域。
西日本の人が東京へ行くのにどれだけ大変で非効率であったかを考えるべき。

まぁ新幹線考えると分かりやすいな。大阪だと福岡でも東京でも日帰りできるからな。

というわけで大阪の経済が復活してるとかいうのは勘違いであることはちゃんと理解できたね？

>>821
何が勘違いなんだW

理解云々って不満あるなら>>1を書いた奴に言えばいい

財界やらみな復活って言ってんだから素人が言っても説得力なし

また、腹黒名古屋人の自己中意見だな

西高東低は冬型の気圧配置。つまり、日本経済はこれから冬の時代に入る

>>819
問題点があるとするなら、大阪平野は狭い。関東平野の７分の１しかない
東京の非ではない超過密化が進んでしまってたはず
その分、地方にうまい具合に機能分散出来てたかも知れないけど

関東にはヤマダ電機やコジマなんかの家電量販店が沢山あるじゃん

関西企業が優秀なのはわかった。
東京企業が何で駄目になるのか。
何で安定した高収益を出せる企業がないのか
話し合おう。

ていうか実際の話、関西の経済が持ち直してきて以来
東京のほうからの転勤組が幾つも居るが。
そのきっかけのNo1の理由が、「殺人的なラッシュと通勤時間を緩和する為」

女性生命科学者が去年か一昨年にやっぱり大阪に仕事場を転居してのエッセイに
「大阪関西では人間らしい暮らしを営む事ができる、それは何よりも大きなメリットだ」とあって
真っ先に殺人ラッシュの通勤電車を挙げていた。
そういや今年の世界陸上でであった東京から来たボラも、
「電車が辛くなくていい」といってたな。

>>815
武田の職員や技術者で、関東行きを蹴った者は
彩都の他研究所がてぐすね引いて雇用しようと待っているらしい。
他薬品会社から流れてくる、それもちゃんとした理由でやめた者は貴重だからね。

確かに大阪に研究所持ってる製薬会社は、藤沢移転で武田を辞めた研究者を喜んで獲得するだろうね
広報は知らんw
ただ武田の広報なら高学歴で容姿も良いだろうし、再就職にも困らんだろう

いくら製造業で頑張ってもこういう国には勝てないよ

【動画あり】　中国の経済成長に日米が追いつけない理由が判明
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191911562/

>>831
若手の研究者は誘って上げれば乗ってくるだろうな。
塩野義、小野、田辺　あたりが候補かな。
転勤するのはオヤジばっかってこともありえるな

関西の企業の方が、福利厚生はよくないからね。

有名な大阪の企業
旭化成　伊藤忠　エースコック　江崎グリコ　大塚製薬　ONKYO　カネカ　カメヤマ(?燭)　関西ペイント　キーエンス
桐灰化学　牛乳石鹸　コクヨ　コニシ　サントリー　三洋電機　積水化学　ダイセル　ダイハツ　大日本除虫菊
帝人　日清食品　日本ペイント　阪急阪神HD　松下電気工業　

有名な京都の企業
オムロン　京セラ　グンゼ　佐川急便　任天堂　

有名な兵庫の企業
伊藤ハム　カネテツデリカフーズ　カノープス　神戸製鋼　

>>834
せめてソースくらい出せば？脳内妄想でなけりゃ。

同じ福利厚生でも、関東の企業よりローコストで済むのは確かだな

コンピュータ関連メーカであれば関東の方が圧倒的に強いだろうね。
そのコンピュータ関連メーカがイマイチだという問題はあるにせよ。




















ちくしょう、大阪を出てコンピュータ屋なんかになるんじゃなかった…。
負け組みだよな、俺…orz

>>833
若手ならむしろ転勤を選ぶだろ。持ち家が無ければ身軽だし。
塩野義・小野・田辺クラスでは武田と差がありすぎる。
そんなところへ進んで転職したくないだろう。

かといって歳を食うと転職は難しくなるわな。

関西は海外の投資家に今まで秘密にされていたのではないかとすら感じる

ＰＥＣ担当大使パトリシア・ハスラック氏――関西の魅力、内外に発信を
2007/10/10, 日本経済新聞

　「関西は海外の投資家に今まで秘密にされていたのではないかとすら感じる」。
パトリシア・ハスラック米国務省アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）担当大使は、
関西が日本の国内総生産（ＧＤＰ）の約一六％を占めているにもかかわらず、
日本向け直接投資の割合では約八％にとどまることに驚く。
　関西を訪れ、教育サービスの質の高さや、東京に二時間半で行ける立地の良さを
実感したという。「東京に小さな支店を置くだけで、関西を本拠地にして十分やっていける。
労働者の質の高さなど、魅力を内外に宣伝すべきだ」と、情報発信の重要性を
強調していた。

>>833
そうとも限らない、もともと薬学的研究開発は関西が本場だしな。
武田はここのところ開発に成功してなかったんじゃなかったっけ？

>>840

>ＡＰＥＣ担当大使
>「関西は海外の投資家に今まで秘密にされていたのではないかとすら感じる」

もっともな意見だ

大阪は海外から認められ、国内では異様なほどに過少評価を受ける
日本人の東京マンセーな田舎気質が根源だろうが、
大阪は世界にもっとアピールすべき

>>839
若手の年代にもよるが、独身ならその通りだが、
結婚して小さな子供がいたら転勤はしにくいと思うぞ。

>>840>>842
「隠していた」のは日本人じゃないよ。日本人は日本史を勉強するから
歴史的には普通に畿内中心になるし、結構二眼レフ発想も生きている。
関西特に大阪が見えない「特殊なフィルターのメガネ」をかけているのは

ア　　　メ　　　リ　　　カ　　　人　　

米国人の関西嫌い・とりわけ大阪スルーは徹底していて、
クリントンから米系外資、果ては米系航空会社まで、本当に華麗にスルーする。
９０年代の徹底した米系金融の大阪スルーこそ、
東京一極集中の隠れた重要な要因の一つだったりする。
アメリカ中心のグローバル化の中での結果こそ、
>>840の海外からの投資状況になる。
関西へは、特亜からは旺盛な投資が来ているので、
アメリカからの投資比率はもっと下がることになる。全国平均の半分ではすまない。
日本側からは、結構アピールしているし、アメリカ案件でも、
ＵＳＪのような例外中の例外もあるが、普通は関西は門前払いというのがアメリカ。

六甲アイランドのP＆Gはアメリカ企業だよね

関西だけ門前払いってそんな事はない。

ニューヨークにオオサカクラブって言うのができたね。

>>844
壮大な妄想、乙。
アメリカに、大阪との関係何十周年を祝って、大阪ストリートが今年できたんだが。

>>840
　「関西は海外の投資家に今まで秘密にされていたのではないかとすら感じる」

ついにバレちゃったｗ

>>840
秘密にする理由が無い

秘密にはしてないだろうが、積極的に東京の様に売りだしては来なかった、って事だろう。

東京人は、自分を大きく偉そうに見せることだけは世界一だからな
毎日毎日、テレビであれだけ東京マンセーを流せば、外人だってそう思うだろ

日本人は情報の発信が下手くそだからな
むかしから積極的というか消極的な気質だし
アメリカはなにをするにも自分から交渉するという積極的な感じとは違うよな

関西発の企業は多いのはわかった。
（松下三洋シャープといった家電、殆どの大手薬品、伊藤忠丸紅等商社、
住友財閥系、日生、ダイワ積水等ハウスメーカ、サントリー、佐川など）　
でも何故どこも好調なんだろう。そこが論点ですよね。
　・もともと売り上げより利益優先のなにわ商人気質。
　・通勤時間や住環境など労働者に優しい環境。
　・不動産等の取得価格が低く設備投資を抑えられる。　
　・新しいことに対するチャレンジ精神が旺盛。
などなどか？

途上国は首都に投資が集中するｗ

じゃあ日本は途上国ということで

東京中央区の日本橋・東京駅前の八重洲・京橋の３１ｍ規制論議で東京が論破されたのが確認されましたｗ
２５０ｍもいまだにゼロで世界レベルにほど遠い景観ｗ
３１０ｍ建設確定で大阪にも完全に引き離され、その差は開く一方の惨めな東京ｗ
東京経済は東京市場がＮＹの５分の１まで落ちぶれ、さらに上海市場にさえも抜かされ哀れな東京ｗ
道州制が施行されれば大阪８８３万人、東京８６３万人と大阪に日本一の都市の座明け渡し、日本第２位に転落す東京ｗ
心のより所である築地５００ｍ、西新宿３３８ｍ、京橋２６０ｍは全て頓挫にも関わらず、必死で前向きに考える痛々しい東京ｗ


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1191851349/l50

東京は完全に大阪に負けてるねｗ
東京＝ソウルｗｗ
ほんと街がカオスで汚さ過ぎだから論破されるんだろうねｗｗｗ