【家電】「技術のソニー復活の象徴に」　ソニー、薄さ3mmの11型有機ELテレビを12月発売★2［07/10/01］

ソニーは、11型/960×540ドットの新開発有機ELパネルを搭載した薄型テレビ
「XEL-1」を12月1日より発売する。価格は20万円。

独自の「Super Top Emission」技術などを採用し、高い色純度を実現。
コントラスト比は100万:1以上で、階調制御も輝度ゼロからピークまで、
全階調にわたり細かな色制御が可能となっている。

ディスプレイ部分をアルミ素材の型持ちアームで支えた特徴的なデザインを
採用し、ディスプレイの最薄部は3mm。地上/BS/110度CSデジタルチューナ
も内蔵している。1W×1W出力のスピーカーも備えている。

入力端子はHDMI×1を装備。USBやEthernetも装備する。消費電力は
45W。外形寸法は287×140×253mm(幅×奥行き×高さ)、重量は2kg。

同社の中鉢社長は、「2006年9月の中期構造改革で、次世代テレビは有機ELに
集中することを宣言した。以来リソースを集中して開発スピードを加速してきた。
有機ELテレビの商品化には10余年にわたる研究開発、製造、販売の壁があり、
大変長い道のりだった。数年前のソニーは、こうしたイノベーションプロセスが
省かれているといわれていた。ここで世界初の有機ELテレビを発売できるのは、
手前みそではあるが、技術陣の不断の努力、生産をした事業所、マーケティングの
各部門のたすき掛けがしっかりとできたということ」と製品化への道のりについて説明。

さらに、「世界初の有機ELテレビを“技術のソニー復活の象徴”、反転攻勢の
旗印にしたい。世界最先端の技術そのものを見ていただき、これまでにない
美しさを存分に体験してほしい。ソニーらしい、夢のあるとがった製品を
発売していく」と宣言した。

ソースは
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/sony.htm
外観の画像は
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/sony1_01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/sony1_07.jpg
その他の画像はソースをご覧下さい。
前スレ
【家電】「技術のソニー復活の象徴に」　ソニー、薄さ3mmの11型有機ELテレビを12月発売［07/10/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191218708/

ソニーのホームページ
http://www.sony.co.jp/
製品情報
http://www.sony.jp/event/special/index.html

２だったら厚さ２mmのELテレビをサムスンが出す

寿命は3万時間で十分なので後は
サイズを大きくしてください
32から42位で

朝鮮人がパクル気満々です

全然いらない

NHK受信拒否機能が搭載されていたら 買う

持ち運びながら音楽も聴けます

この有機ELﾃﾚﾋﾞを大型化してチョン企業と手を切れよ　ソニー

寿命はブラビアの半分だっけ？

ビジで2スレ目ｗ
久しぶりにみた

テレビを寿命が来るまで見る奴は池沼

早くも2スレ目すげー

　今回にはマジ尊敬した。価格と大きさが克服されたらすごい事なるな。

Fericaと言い、このTVと言い、まずまず良いと思う。
SONYが技術志向に戻ってきた証かな。

馬鹿みたいなMBA取得経営者とか金融とか半島との提携を
甲斐性すればまた昔の輝いていた頃に戻れる。がんがれ。

この大きさで20万だったら安いなぁ。渋々使っていたLMD-9030のサブとして現場で使いたい。

Rollyの胴体を液晶にしたら買ってもいいな
スマイルシャッターは絶対いらねえ

で、今回の技術は半島と関わりはどうなのよ？

高けえよ。

LCDっていうライバルがあるんだから、
競争力のある値段設定にしろよ。

LCDと有機ELはライバルじゃないと思うぞー。

実物を見たい。今日、見に行こうかな。

>>19
ライバルだよ。

なぜかRollyよりお買い得に思えてしまう不思議ｗ

で、無機ELは？

>>22
心配するな。ターゲット層の人たちは両方買うから。

>>12
ニュー速は４スレ目。みんなソニー大好きだな。

※有機EL関連はソニー、サムソンのクロスライセンスに含まれておりません。

韓国に有機ELの特許売ったのはNEC
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm
次世代DVDで韓国とクロスライセンス結んだのは東芝
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/toshiba.htm

これは発売することに意味があるんだよな

クルクル丸めて運べるような
大型のディスプレイを早く実用化してほしい

全然、凄くない。
テレビ本体を下に持ってきて、ディスプレイだけで3ミリなら、液晶でも
できるし、もっと、薄くできる。
一体型にしたら、同じだろう。

どれくらい早く劣化するか、には興味あるな。
物好きのヲタがネットに状況をアップしてくれるに違いない。

>>30
液晶で3ミリｗ
ﾑﾘﾑﾘ

>>32
何年も前から、できてるよ。
CEATECにも、1ミリ以下のモジュール一杯でてるだろ。
携帯電話用なんて、三星の0.7ミリとか。

>>17
>>26の言うように半島は関わってない。
この間まで豊田織機とやってたところで作ってる。
主な提携先は出光。

>>32
反射型でも駄目かな？
もちろんテレビに使えるわけないけど。

下の本体部分がイラネ！
厚みを6mmにしてもいいから、ディスプレイ部だけのを出せよ

ペンタブ化したら絵師が喜んだりしないの？

韓国に技術を盗まれ
ソニー終焉

どんなに薄くしても台座でスペース取るなら意味無いよな。
ええい！
薄い壁掛けテレビはまだ出んのか！！！

有機ＥＬって、ＮＥＣが捨てた技術をサムチョン電子が拾って
ソニーに移植しただけだろ。
ＮＥＣにも捨てられた技術なんだよねえ、有機ＥＬって。

液晶に手を出す気はない

>>39
アホ

>>33
息を吐くようにウソをつくのは止めよう、な

まあ、ＮＥＣが有機ＥＬを捨てて数年になるが
いまだ寿命が液晶の半分以下ってのが、よほど筋の悪い技術と言えるでしょうなあ。

もともとPS3だって技術的には凄いんだから
技術はあるだろ

ただ、最近のソニー戦略が無茶
昔からソニーって　”いいものはイイ”という感じで
職人丸出しで物作っていたけど
トリニトロンとかベータとか
ベーターは当時音質、画質はVHSよりはるかに良かったんだけどね

この有機ＥＬテレビなる、寿命が液晶の半分以下
そのうえ小型で２０ﾏﾝ、という価格設定に
ソニーが３年くらい前に出した、テレビを全番組録画できるというテレビサーバー
１００万円のネタを思い出してしまったｗ。

ELを研究してきた身としては
ついに製品化までこぎつけたんだな
と、感慨深いものがあるんだよね。
やっぱり映像は従来のディスプレイに比べて
格段に優れていると思うよ。

まぁ普及するには大型化低価格化必須だから
後10年は普及しないだろうね。

自称エンジニアも寿命問題に言及しないところをみると
有機ｅｌにとってやはり寿命はどうしようもない問題なのだろう

記憶に残るソニーとしての道をたどり始めたのさ

さすが技術のソニー、売れない物を作らせたら右に出る者はいないな

結局材料なんて試行錯誤の積み重ね
昔の液晶だって酷かった。
あれがTVに使えるようになったなんて今でも信じられん
材料屋さんがんばれ〜

>>49
ローリーとかいうハロパクリのオモチャが何個売れるか
興味がある。
１０００個売れたらいいほうだろう

一般が電化製品に求めてるのは長期間壊れないことだろうに

クリエは分厚かった・・・

下が分厚い液晶で、上のモニタみたいなのが厚さ１mmの反射鏡でも同じような形にはなるな。

コストは安いし、大型化はできるし、何しろ寿命が長い。

展示会があれば見にいくな
最低、寿命がプラズマ並みになるまで買わないけどｗ

２０万使えるなら、素直にプラズマ買うなあ。
さてさて、液晶半分以下、大きさもモバイル端末程度の高価なテレビが
何個売れることやらｗ
ずばり３０００個ってとこがいいとこだろう

http://kakaku.com/sku/pricemenu/plasma.htm

ありゃまあ、プラズマもずいぶん安くなってんですなあ
４２型で１５万ですかｗ
さてさて、寿命が液晶半分以下の小型有機ＥＬにどんな馬鹿が２０万出すんでせうか
買う馬鹿はいるだろうが、５０００個は行かないねえ。。。

チョニータイマーも復活

これってプラズマみたいに部屋の温度が上がることは無いの？
プラズマの50インチ買ったけど、冬の暖房代節約できそうなくらい熱いんだけどｗ

>>59
大きさ考えろよ。

>>57
20万程度なら、マニアとかただのあたらし物好きが飛びつくから5,000くらいなら売れるっしょ。

このスレ、有機ELを理解していない馬鹿がいっぱいいるなｗｗｗｗｗｗ
画質が全然違うよ？
今日からソニービルで展示してるから見にいってきてみ。

>>60
違うよ。大型化した場合のこと聞いてるんじゃん？

>>60
３０００個といったけど、訂正して２０００個がいいとこだと思うねえ。。。
使い道無いもんなあ、こんな小型で寿命短くて高価なものなんて。
小型テレビには液晶テレビがなんどでおありますし、大型では液晶のほかに
プラズマがありますし。。。
しかし安くなってんだねえプラズマ、４２型で１５万か。。。

数年前のテレビＣＭでは、おっさんがプラズマテレビを持ちながら
プラズマテレビも安くなったことだし買いました。
とか言って価格が１００万くらいしとったからなｗ
初期の高価なプラズマを買ったやつは馬鹿だな。

ｳﾞｧｲｩｦに搭載しねーの？パソコンなら実質的な製品寿命は、テレビより短いだろうし

>>1
>入力端子はHDMI×1を装備。USBやEthernetも装備する。

USBやイーサネットだと？

ディスプレイに特化しとけばいいのに、こりゃまた中途半端なことを。

>>62
大型化したらプラズマ液晶なんてもう屁じゃん

モニタは確かに薄いけど
下の箱は何だよｗ

762 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/10/01(月) 23:34:19 ID:XlfcS4cp
テンプレ作ってみた。
いい加減ループ飽きた。


Q.11型で20万円とか誰が買うんだよ？バーロｗｗｗ
A.これは完全新規技術の一号機。幕開けの製品。好事家向けなのでこれが普通です。
　 大体、最初からお手ごろ価格の製品なんてこの世に存在しません。
　 ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。
　 ttp://www.sharp.co.jp/corporate/info/history/h_company/1995/index.html

Q.またソニーは韓国に技術を売り渡すのか・・・。馬鹿が。
A.ソニーとサムスンとのクロスライセンスに有機ELは含まれていません。
　 サムスンに有機EL技術を売ったのはNECです。
　 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

Q.液晶の薄さで十分じゃん。薄さ3ミリとか意味ねー。ソニー馬鹿じゃね。
A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。
　 コントラスト比は100万対1(液晶は1000〜5000） 、応答速度は数μ秒(液晶は数ミリ秒) 。
　 ブラウン管と液晶とプラズマの好い所取り。画質なら最強です。

Q.だったら最初からもっと安く出せ。アホが。
A.だから新規技術一号機で最初からそんな安く出せるわけないですって。
　 以下ループ

Q.解像度960×540って中途半端じゃね？
A.フルHDのクォーターサイズなので、画質が綺麗に出せると思われます。

Q.有機ELってパネル寿命短いんだろ。ソニータイマー実装ですか？プケラwww
A.3万時間。一日7h/dayで10年。十分では？
　 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/sony.htm

782 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/10/01(月) 23:40:32 ID:XlfcS4cp
>>769
そうだね。一部修正。


Q.11型で20万円とか誰が買うんだよ？バーロｗｗｗ
A.これは完全新規技術の一号機。幕開けの製品。好事家向けなのでこれが普通です。
　 大体、最初からお手ごろ価格の製品なんてこの世に存在しません。
　 ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。
　 ttp://www.sharp.co.jp/corporate/info/history/h_company/1995/index.html

Q.またソニーは韓国に技術を売り渡すのか・・・。馬鹿が。
A.ソニーとサムスンとのクロスライセンスに有機ELは含まれていません。
　 サムスンに有機EL技術を売ったのはNECです。
　 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

Q.液晶の薄さで十分じゃん。薄さ3ミリとか意味ねー。ソニー馬鹿じゃね。
A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。
　 コントラスト比は100万対1(液晶は1000〜5000） 、応答速度は数μ秒(液晶は数ミリ秒) 。
　 ブラウン管と液晶とプラズマの好い所取り。画質なら最強です。

Q.だったら最初からもっと安く出せ。アホが。
A.だから新規技術一号機で最初からそんな安く出せるわけないですって。
　 以下ループ

Q.解像度960×540って中途半端じゃね？
A.フルHDのクォーターサイズなので、画質が綺麗に出せると思われます。

Q.有機ELってパネル寿命短いんだろ。ソニータイマー実装ですか？プケラwww
A.現状のBRAVIA３万時間の約半分だそうです（ソース：10/1のTV東京のWBS）。
　 今後の改善を望む部分ですね。

786 名前：782 投稿日：2007/10/01(月) 23:43:20 ID:XlfcS4cp
間違えた。最後の「3万時間」を取った。連続投稿すいません。


Q.11型で20万円とか誰が買うんだよ？バーロｗｗｗ
A.これは完全新規技術の一号機。幕開けの製品。好事家向けなのでこれが普通です。
　 大体、最初からお手ごろ価格の製品なんてこの世に存在しません。
　 ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。
　 ttp://www.sharp.co.jp/corporate/info/history/h_company/1995/index.html

Q.またソニーは韓国に技術を売り渡すのか・・・。馬鹿が。
A.ソニーとサムスンとのクロスライセンスに有機ELは含まれていません。
　 サムスンに有機EL技術を売ったのはNECです。
　 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

Q.液晶の薄さで十分じゃん。薄さ3ミリとか意味ねー。ソニー馬鹿じゃね。
A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。
　 コントラスト比は100万対1(液晶は1000〜5000） 、応答速度は数μ秒(液晶は数ミリ秒) 。
　 ブラウン管と液晶とプラズマの好い所取り。画質なら最強です。

Q.だったら最初からもっと安く出せ。アホが。
A.だから新規技術一号機で最初からそんな安く出せるわけないですって。
　 以下ループ

Q.解像度960×540って中途半端じゃね？
A.フルHDのクォーターサイズなので、画質が綺麗に出せると思われます。

Q.有機ELってパネル寿命短いんだろ。ソニータイマー実装ですか？プケラwww
A.現状のBRAVIAの約半分だそうです（ソース：10/1のTV東京のWBS）。
　 今後の改善を望む部分ですね。

>>64
プラズマと同じで
焼きつきやすいんじゃないの？

>>66
無理無理、寿命問題を解決できてない。
それに１１型で２０万の現状じゃ、大型化したら
どれくらい高くなることやら。
大きさを４倍にしたら、８０万だね。
８０万で寿命が液晶の半分以下の製品を誰が買うことでせうか。

>>72
フルHDなら300万でも買うぞ。

>>70
広報活動ご苦労さんです。

http://kakaku.com/sku/pricemenu/plasma.htm
日立の３７型プラズマは１３万かよ。。。。
とんでもなく安くなってんだよなあ
と思ったが、現実問題テレビがつまらんから大型プラズマも不要なんだよなあ。

あまり薄過ぎてもポッキリいっちゃう気がする。

>>75
画質が糞のプラズマに13万、画質最強最高の有機ELに20万、どっちが安いか考えよう。

なんかすぐタイマー発動しそうな雰囲気プインプインなんですが、これｗ

>>71
一昔前のプロジェクターみたいに、ゲーム機は接続すんなーって記載あったら、それはそれでｹﾞﾝﾅﾘ･･･
自分はゲームする歳でも無いが、制限が憑くのはな。。

厚さ3mmってもうペラペラだな。
パキっと折っちまうだろｗ

すげー時代になったもんだｗ

>>77
それはチョン並みの解釈だろう

とりあえず見た目一発はインパクトあるから、新しもの好きが
そこそこ買うかもね。
現状ではソニーもそのくらいしか期待してないだろし

>>72
ノートPC用のカラー液晶、出始めた頃だったが（当時）大型な10.4吋のVGAで
液晶モジュールだけで80万してたよ〜。
小売希望価格が一式で120万とかしていたｗ

15インチで採算ベースの価格だと
現状80万くらいいくんじゃないだろか？

>>78
速攻で劣化してきて、問い合わせしたら、仕様です
と返答された
という怒りのヲタのネット告発が予想できる。

>>70
>A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。

>>65
>ディスプレイに特化しとけばいいのに、こりゃまた中途半端なことを。

人々の嗜好は一つではないし画質を求める人は寿命とか関係なく買うでしょ

液晶とかプラズマとかのバカでも作れる低レベルなのはチョンや中国に作らせとけばいい。
日本はこういう高い技術を生かしたものだけ作ればいい。

>>88
現状、チョンだ中国人には液晶すら自前で作れないよ。
全部、日本の技術に依存しとります

まぁ、このスレにいる俺らみたいなのが買うとは、
当然ソニーも思ってないだろｗ

これを引き立たせるためのローリーか・・・

悪いが俺は買うぜ

家に帰って液晶を見るとがっくりきそうだから、有機ELを見に行かないほうがいいよ。

>>68
> ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。

１９８８年頃に松下から１３型の液晶テレビが８０万くらいで出なかったか？

>>92
劣化具合とか、ネットにアップしてくれよ
笑いを提供してくれYO

>>92
三越で夕張メロンを買うタイプ・・・金持ちだねぇ

2ちゃんって、買えない貧乏人がアンチになってるだけで、買う奴は買うんだよ
だいたいＦ１サーキットだって、いい席を買ってる人は十万以上注ぎ込んでるんだから、
数千円の弁当にｇｄｇｄいわない
言ってるのはネットで騒いでる一般人

>>70
>A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。

ところで、まさかとは思うけど、DVIやD4端子がついてないなんてことはないよな？

故障率が面積に対して算定されている製品の場合、
大きさが２倍になると、故障率は２倍のルートになるんですぜ。
液晶と比べて半分の寿命なら、大きさが倍になったら約三分の一の寿命ってことに…。
大型化にはまだまだハードルが多そうですな。

ハミルトンのパルサーとかオメガのタイムコンピュータとか
出始めのデジタル時計もものすごく高かったよな
アメリカ大統領も買ったらしいし

この商品もその種のものだよ
２０万ならめっちゃ安い

とりあえず1つ欲しい。
27インチならテレビとPC*2で3つ欲しい。

画像というか映像に興味のある人ってほんと少ないんだね…
Sonyには本気でがんばってほしいです

DVIはHDMI変換する奴で行けるだろうよ

安くても液晶はいらない

>>99
なるほどね
だから変に小型だったわけだ。
無駄に高額なのも、１年以内に完全に故障する確率を想定して
全損交換を想定してるからなのでしょうなああ。。。
この２０万にはたぶん、有機ＥＬ二個分の値段が含まれた価格設定なのかもしれん。

月産2000台で20万…
コスト度外視？

有機ELは液晶の工場を転用出来るということから
いずれは大量生産は半島でいうところだろうな。
新たに有機ELの工場を国内に作るとは考えられない。
二重投資は効率が悪いからな。
ソニーの大部分を占める外国人投資家連中も無駄な投資を許さないだろう。

歩留まりの悪さから、20ﾏｿでは採算危うい･･･は考え杉？
ただ出したのは結果的にプラスだろうな。。

>>107
なるほど、サムチョン電子で作る、という流れか
だからここで変にマンセーしたキムチ臭い連中が居るのだな
なるほどなあ。

>>108
どう考えても大赤字だろ
ただし　赤字＝宣伝費　と考えられるが

液晶の65インチなんかよりよっぽど欲しいけどな。
同じ値段でも買う。チューナ全部付いて20万は安すぎ。

初物は高いね

３年待てば３万で買える

有機ＥＬってドット欠けのようなものは無いけど、画面に黒い線が入る
不具合があるでしょ。
ソニーが得意げに折り曲げ可能有機ＥＬを実演してて、黒い縦線が入りまくってて
どこが折り曲げ可能だよ、と思ったもんだが。

>>113
は？
何言ってんだよシャープ工作員、しばくぞ

>>108
採算危ういとかいうレベルじゃない。
井原副社長とやらも
＞20万円という価格について、井原副社長は「画質やデザイン、
＞商品力について様々な人から意見を聞いて、
＞長きにわたって維持できる価格として私が決めた」という。
＞「採算性はあまり考慮していない」という。
とのこと。

採算ベースの商品作ってくれないと
逆に現状の開発進度が見えてこないんだがなあ・・・
5年後も危ういんじゃねーかと。

>>115
初号機なんて何でもそんなものだよ。
とりあえず実用化可能であることを示して、コストダウンはこれから。

ソニーが言う、折り曲げ可能有機ＥＬ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2409B%2024052007&type=largephoto&ps=1

ここまで画面に不具合でる技術を発表するとは、ソニーもあせってるな
と思ったもんです。

セイコーアストロンは採算とれてたのだろうか？
http://www.epson.jp/ms/1969_12.htm

【技術者のお仕事】　=　【製品】の【高性能化】と【軽薄短小化】によるCost Down。(^^)//""""""パチパチ

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>>117
液晶を折り曲げたら壊れますが何か？

>>120
なに言ってんだチョン

>>121
チョンはお前だろｗ
ウリの自慢のサムスンが有機EL作れないから叩くニダ　<丶｀∀´>

マジこれ欲しい

二十万は高いが欲しいな

台所の冷蔵庫や鏡台の鏡に磁石や吸盤でペタっとつけられるとかで、
台所で家事の途中の主婦や朝の出勤前のOLの化粧時とかをターゲットに
インチ当りの単価が２０００円ぐらいになれば、こういう薄型ディスプレイも
その本領を発揮できるだろうから非常に需要があると思うけどね。

じゃ、ソニービルに見にって来るわ

>>126
帰って家の液晶見たら落胆するからやめた方が…。

なんか台とアームの部分が、アダプターがどでかいゲーム機みたく胡散臭いんだが。
本当にELなら、もっと台やアームをシンプル化、軽量化できるだろ？

　シャープは，最薄部の厚さが2.88mmと薄い12.1型の液晶パネルを展示した。同じ画面寸法の同社従来品の厚さは約10mmだった。約1/3に薄型化したことになる。



　同様の薄型ディスプレイとして，2007年10月1日，ソニーが11型で最薄部の厚さが3mmの有機ELテレビの発売を発表したばかり。
シャープの関係者は「有機ELを意識したわけではない」と笑顔でかわすものの，明らかに有機ELに対抗したとみられる。
シャープは2007年8月，厚さ2cmの液晶テレビの試作品を発表し，「液晶の次は液晶が担う」と宣言したが，中小型品についても「液晶の次は液晶が担う」ことを示した格好だ。

　試作品は，表示性能の面でも従来の中小型液晶パネルより優れた指標を備える。コントラスト比は2000対1，応答時間は8ms，
色再現範囲はNTSC規格比80％である。画素数は1280×800。バックライトはLEDを採用した。

　薄型化の技術については，2006年10月にシャープが披露した厚さ0.89mmの2.2型液晶パネルと同様の手法を採用したとする。
後工程でガラスを削るなどして薄くしているとするが，それ以上の具体的な内容は明かさない。

　量産時期は未定。産業用途や小型テレビなどに向けるという。

>>128
BCASのカードスロットだけでかなりの幅と長さを占有するよ

>>128
俺も思った。あの台は「あれ何？」って思うよな。

>>129
それ量産はムリだと思うぞ

プラスチック基板の技術がぐーーんと進化したら出来なくは無いが、
ガラスじゃ職人頼りの試作品どまり

電気代安くなるから欲しい。

寿命とコスト次第だな
しばらく様子見

何十台も並べてる売り場では明るくてそれなりの色彩が出てれば高画質
だと納得してくれる。一度買ってもらうと自分のものはいいものだと大抵の
人は思い込むので後から他のと比較してがっかりと言うことも無い。
しかし、このサイズだとホームシアターつないでリビングでってわけにも行
かない。一人一台といっても何かしながらニュースやバラエティー見るの
に画質をこの値段で買ってもらうのも無理がある。
このサイズだと高画質という付加価値はちょっと弱い。

しばらく様子見 もなにも寿命問題は未解決ですので

>>129
うんこ液晶

寿命って、べつに一年持てば十分だろ
ぱっと見て暗室で見るマスモニに見えるような美しさがあればそれで２０万なら十分でしょ？

　　　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　高いだけあって何年も持つ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／ いいの買っちゃった　やったね wwwwwwｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　　　　　　 　　 　　|
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l　　　| |　 　 　SONY　　　　|
　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　 　　　　　 　　 　 　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'タイマー;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
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　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

銀座で見てきた。
これはすごいわ。
ブラビアX5000ですら糞に見えるｗ
もう今までのディスプレイとは何もかも別次元って感じ

画面ってイメージじゃなく生写真が動いてるイメージだな。
松下東芝あたりも期待したい。

>>44
そういった
「いいものを作れば消費者の考え方すら牽引できる」
みたいなスタンスでのものづくりは俺も凄いと思うよ。

現在の問題は売り方だな。

>>136
IDが真っ赤ですよｗｗｗ

薄さはさておき、画質はブラウン管程度なんじゃないの？
ブラウン管よりも絵で優れてるの？

D端子ついて無いんじゃPSPが繋がらないじゃないか

>>144
「絵で優れてる」の要素にもよるだろうけど、色なんかはブラウン管はNTSC比70%くらい、
今回の奴は110%くらい。コントラスト比も、ブラウン管は1:5000〜1:10000くらいだろうけど
これは1:1000000だというから、少なくとも部分的には優れているといえる。

>>146
いっちょ総合的に頼む

総合的につーてもアレでしょ。「俺はガソガソしたギチギチの絵よりちょっとフォーカス甘いほうが綺麗に
見えるんだよ。しっとりしてていいんだよ。自然なんだよ。そうだよ。みんなそのはず」みたいな人もいるし。
「総合的」には、各人の好みが多分に入るつーことで。

167 名前： すっとこどっこい(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/02(火) 12:41:26 ID:yOdHWhEG0
773 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 11:39:33 ID:3LG6r50SP
帰社した。ソニービル雑感

・11V型は想像していたよりでかかった。パーソナルテレビとしては充分な大きさかも。
・解像度は目を近づけて見るとさすがに「あともう一息細かくなってほしい」と思わんではないが、普通に視聴する分にはピクセル感は無い
・コントラストは、たしかに黒は沈んでいるし明所は輝度が出てるのでコントラスト比が高いのは見て取れる。けどまぁ異次元のコントラストを
　ぱっと見でうはｗｗｗｽｺﾞｽｗｗｗとわからせるためにはもうちょい暗いとこに置かないとわからないよな。（さすがに家電量販店ほど明るくはなかったが）
　XEL-1的にはベッドサイドに置く使い方が一番威力を発揮すると思う。
　（暗いとこに置くと液晶あからさまに"白い"んだよなー。特に小さいサイズの商品は）
・しかしなによりも色にビビった。花とか食べ物とかのデモ映像見るとハっとする。すげえ発色
・それと動画解像度。ゴルフのデモ映像なんか見ると実によくわかるが非常に動画がくっきり見える。こりゃすげえ
・デモ映像は全部USBメモリ（ポケットビット）に入れて連続再生しているみたいだった。ファイル拡張子は.m2t(MPEG2/TSか)
・でもさー、水が流れるシーンとかブロックノイズ見えてたぞー。（XEL-1が原因というわけではなくデータがそうなんだと思う）
　もうちょっと選べよデモ映像。

総じて、出来も不出来もひっくるめて実に「初号機（初物）らしい仕上がり」という感じ。こういうの好きな奴は迷わず買い。
興味ない奴は言わずともスルー。もとよりおまいらは勘定に入ってない。

>>149
何重に転載すれば気が済むんだｗ

174 名前： すっとこどっこい(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/02(火) 12:54:45 ID:yOdHWhEG0
787 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 11:44:31 ID:3LG6r50SP
あと個人的な感想
・自分はリビングの家族テレビには61型なリアプロなんぞを使ってるので、画面サイズとしても
　ランプの点灯時間（笑）としても、家族で見るのはいいんだが個人で見るのにはちょっと大仰すぎるのが
　気になってたんだよね。実に大きさも手ごろで書斎に一台本気で欲しい
・発色や動画解像度は素人が見てもはっきり「液晶よりきれい」と思えるレベルにあると思うけど、
　だから11Vに20万出せるかというと話は別。そこまでの（一般人への）インパクトはたぶんない…と
　思っていたら、コンパニオンのおねーちゃんが横で同僚とぼそぼそと（客には聞こえないように）
　会話してるのを聞いてしまって「見てたらこれ欲しくなっちゃった…」とか言ってたのが印象的だった。
　（だからと言ってさすがに買わないとは思うが）
　画質ってのは突き詰めるとこまで突き詰めると意外とアピールするものかもしれん。そのプレミアムが
　バリューとしてどんくらいあるかは今後のマーケティング次第なんだろうが。

>>149
必死すぎる書き込みに泣いた

>>143
くっせーやつだな、２チョンブラウザ使ってんのかよｗ
そこまで必死に２チョンに浸かってどうすんの
２チョン程度、便所の落書きメディアに専用ブラウザ使ってどうすんの
チョンじゃねえんだからよー

うほっ、これは良い有機EL
次のTVに買うから早く大型化&低価格化&長寿命化してくれ
画質や消費電力スペースは完璧文句ない
とりあえず繋ぎに液晶買って5年待つぜ

五年も経てばよそのメーカーからも安いのが出てるだろうからな

賢い消費者だな
最近は初物に手を出す金も勇気もないくせに僻みだけは一丁前の人間が多いから困る

ほしい奴はほしいだろうな。ソニーらしい製品なのでよろしいのでは。
買う奴は多少の問題が起きるのを覚悟して買うだろうし。

>>88
> 液晶とかプラズマとかのバカでも作れる低レベルなのはチョンや中国に作らせとけばいい。

ソニーは液晶テレビパネルももプラズマテレビパネルも自前で作れませんでしたｗ

iMacからデスクトップになった感じ？

>>158
作れなかった
作らなかった
この違いも分からない馬鹿ですか？
他者が目先の利益に飛びついてる隙に次世代の本命に研究をつぎ込んでたソニーの勝ちは明らかだが。

初物の試験生産品みたいな物に飛びつくほど金持ちでは無いからな
液晶のコストダウンも進むだろうけどインチあたり2〜3倍くらいの値段になったら買い
S○Dと違って製品出ただけでも感無量。

たった20万だろ。
しかも当時の液晶と違ってこの世で唯一無二の画質だろ。

言いすぎ

単に薄型テレビの普及時期を見誤って投資タイミングを逸しただけなのに

>>162
20万ポンと出せる程金持ってねーよ
バーカーバーカー(´・ω・｀)

単純化して液晶と画質比較するとクラシックをAMラジオで聴くのとコンサートで生演奏聴くの位違うからな。

>>164
馬鹿すぎ。ソニーはダレよりも早く大規模に薄型TV開発に投資してた。
単に有機ELの開発に遅れたから、場つなぎで液晶なんていうクソデバイスに手をだしただけ。
タイミングが遅れたのは液晶への投資であって開発じゃあない。
液晶ディスプレイなんざ機械さえ買ってくれば、誰でも作れる。

一方有機EL開発は博打。
長寿命材料を引き当てるまで、延々とおんなじ試験を繰り返すだけ。
あたりを引き当てる運も重要だけど、なによりクジを引き続ける体力と時間が重要だった。
その代わり、あたりを引けば、液晶やプラズマがウンコカス以下に思えるような
夢の画質が手に入る。

有機ELを開発しているメーカは、根気よく、ただひたすらそれを続け、
今回ソニーが引き当てた。こういう地道な開発こそが日本メーカの花道だろ。

>>167

> 有機ELを開発しているメーカは、根気よく、ただひたすらそれを続け、
> 今回ソニーが引き当てた。こういう地道な開発こそが日本メーカの花道だろ。

涙が出そうだ。

>>161
数年前までは、SEDのほうが遙かに現実味があって、すぐにそっちが出るのは当然として
有機ELなんて、大型化不可能、寿命の問題が絶対にクリア不可能→せいぜい携帯止まり
テレビとして発売なんて今後金輪際有り得ない、みたいな言われ方だったからねえ。

山形大の禿げはどうなったの？

>>170
褒めてた

>>167
いいこと書くなぁ。

>>167
>有機ELを開発しているメーカは、根気よく、ただひたすらそれを続け、
>今回ソニーが引き当てた。こういう地道な開発こそが日本メーカの花道だろ。

こんな全うな意見を２ちゃんで見られるとはwww
それでも、２ちゃんねるでは「材料は他社が開発しましたが何か？」っつう揚げ足取りが続出するんだろうなwww

>>167
まあ、その糞デバイスとあんたが言う液晶の半分以下の寿命が
このソニーの有機ＥＬなわけですが

デバイスの価値を寿命で判断するの？

くれぐれもサムソンには供与するなよ。

>>70のテンプレ

＞Q.11型で20万円とか誰が買うんだよ？バーロｗｗｗ
＞A.これは完全新規技術の一号機。幕開けの製品。好事家向けなのでこれが普通です。
＞ 大体、最初からお手ごろ価格の製品なんてこの世に存在しません。
＞ ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。

だから何？

そのとき、対抗できるFPD無かったでしょ？

今は、その液晶を含め、FPDが各種で回ってるんだから、その当時とは条件が違うでしょ。

そんな単純なことも分かりませんか？


＞Q.有機ELってパネル寿命短いんだろ。ソニータイマー実装ですか？プケラwww
＞A.現状のBRAVIAの約半分だそうです（ソース：10/1のTV東京のWBS）。
＞　 今後の改善を望む部分ですね。

液晶の寿命は、ﾊﾞｯｸﾗｲﾄの寿命。
有機ELの寿命は、ﾊﾟﾈﾙ自体の寿命。

つまり、有機ELの場合、劣化したら終わりだが、
液晶の場合は、BL交換すれば、半永久的に使用可能。

GKさん、詭弁を弄するのは止めた方が良い。

>>167
トリニトロンの次のテレビを開発する時に、液晶パネルの試作品を見た出井が「この画質はSONYのテレビにふさわしくない」「自発光してこそSONYのテレビ」と言った
それで有機ELとFEDに注力した
でも開発が上手く行かない間に、液晶が思った以上に進歩してしまった
だけど今更投資は出来なかったから、有機ELの開発を維持しながら液晶パネルを調達するのに他社と手を組んだ
最終的にSAMSUNGになったが、ピクセル構造なんかはSONYの技術だったりする
そうしてる間に、最小限の資金で液晶テレビを売って、利益を有機ELにつぎ込んできた
SONYが手にしたのは博打ではなく、出井がSONYの理念を貫いた決断をした当然までの結果

で、俺は松下のプラズマを買ってorz

made in japan？

>>167
あのな、GKさん乙、というより、もう少しクオリティ上げろ。

有機ELは、技術が出て来たタイミングが、液晶やPDPよりもはるかに遅い。
FEDや無機ELよりもずっと後。

だから、

＞馬鹿すぎ。ソニーはダレよりも早く大規模に薄型TV開発に投資してた。
＞単に有機ELの開発に遅れたから、場つなぎで液晶なんていうクソデバイスに手をだしただけ。

っていうのは完全に間違い。

GKさん、詭弁を弄するのは止めた方が良い。

まあまあ、有機ＥＬ元年なんだから。
寿命の問題も、大型化の問題も、価格の問題も、時間と共に改善されるって。

超薄型！次世代テレビ（有機EL-OLED）

http://www.youtube.com/watch?v=5q8mesCTcs0

http://www.youtube.com/watch?v=BlBC81YGY9Y&NR=1

なんちゅうか材料と電子技術の組み合わせってのは
日本の工業技術の得意分野そのものって感じだな．
ある意味，象徴的な製品だと思うよ

なんで短い寿命のデバイスを評価しなければならないの？

今日は「詭弁」を使いまくる工作員が沸いてるなｗ
こいつの時給幾らだろ？ｗ

>>175
当然重要な問題でしょう
１０万時間のものと、１時間のものとではあたんはどっちのデバイスを選ぶ
お前のような馬鹿でも１０万時間のやつを選ぶと思うけどー

市場が変わるよ。

>>186
10万倍寿命が違う表品なんて同時に市場に出ない。

>>188
バカへのマジレス禿ﾜﾛｽ

>>188
幼稚な屁理屈だねえ

XEL-1のページあったよ

ソニー製品情報　|　有機ELテレビ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/oel/index.html

あのデザインで
左右に首振りできないのか・・・

販売の松下の復活はいつですか？

コストと寿命の問題が解決しないと駄目だな

>>192
ベッドサイドのナイトテーブルにでも置いといて、
こっち向けたいときはクリっと本体ごと動かすもんなんじゃね？

>>194
IDがちょっと惜しいｗ

>>191
薄すぎてワラタ
大型化していくとディスプレー部とチューナー入力端子付いてる本体別々になるのかな
ディスプレーだけならポスター感覚で壁に貼れそうだし、期待が高まる〜

ソニーはゲーム以外タイマー入ってるから嫌

【有機ELテレビ】BRAVIA XEL-1【ついに登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190981825/

>>195
まあそうなんだろうけど

実際使う時は本体背面部分に電源コードやアンテナケーブルが付いてる状態だから
画面だけ動かせた方がいいと思って

>>192

だから、下の台に移っているのを上のミラーで反射してるんだって

普通にほしい
小型テレビやら、ＰＣの画面はＥＬ
大画面は液晶で決定

これ技術屋さんはいい仕事したね。

でも、これからうまく商品にまとめあげるのは、
もうちょっと時間かかるし、ソニーの駄目なところなんだ。
「技術はすごいけど魅力的でない」で終わらないことを願う。

これは将来他の会社も作って、普及してほしいね

液晶みたいな不必要な50型などは作らず小型専門でいけばいいよ

1920x1200のPC用モニタはやく出してー！
20万切ったら買うよ。はやく大きく安くなれ！
再来年くらいか？

>>206
今は純粋にソニーだけのものじゃないから完全子会社化＋工場建設が発表されるまでは大型化は無理だ
価格は液晶が牛耳っているからその分高くなるから無理だ

プロモデル並みの売り方しかしばらくはできないよ
勿論、そちらの方が儲かるがｗ

チューナなしのモニタタイプも出せばいいのに

あとは、ブラックボックス化戦略でもって、技術流出を徹底的に防止することだね。
これで、ソニーの先行者利益が確保出来るというもの。
そして、3、4年以内に開発中の27型有機ELテレビを実用化（量産化）して、その頃には
11型を10万円台で売り出すことかな。

>>206
有機ELは焼き付き大だから、PC用途には向いてない

PC用途なら、焼き付きの少ない液晶で我慢汁

>>209
ソニーと親しいサムスンも有機ELに力を入れて居るから、
そのうちサムスンとの合弁会社と工場を韓国に作るよ。

だから、ブラックボックス化とか有り得ません。

サムソン有機ELディスプレイが出るのはいつですか？
どうせ「液晶では恩を売ってやったニダ、今度は有機ELよこすニダ」とかいうんだろう

>>211
サムスンはもう商用ベースで生産販売しているよ。
昨年で世界第２位のシェアを持ってる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060809/120091/


もともと、サムスンもソニーと同様に前から有機EL開発に力入れてる。

＞サムスン電子株式会社は5日、テレビ用の21型解像度1,920×1,200ドットの有機ELパネルを
＞開発したと発表した。張り合わせを行なわない、1枚基板のアクティブ・マトリックス駆動型の
＞パネルとしては世界最大となる。

＞開発されたパネルは21型で、輝度は最大1,000nit、コントラスト比は5,000:1以上。
＞「高速な応答性能を備え、高画質動画を完璧に再現する」という。
(2005年1月5日)
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/samsung.htm


だから、心配しなくても、そのうちサムソニーの共同開発になると思われ。

>>211
既にAuの携帯に採用されてます。
言っときますがパッシブでなくアクティブです。

auのメディアスキン持ってるけど綺麗だよ

394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:06:38 ID:8QwRQRt50
何かソニー叩いてサムスン持ち上げるレスが多いのは気のせいですか？
ソニーとサムスンのクロスライセンス契約には有機ELは含まないってわざわざ明記されているもんなんですが

サムスンに有機EL技術を売り渡したのはあのNECですよ。
サムスンにメモリ技術をただでくれてやったのは東芝ですけど・・・
ソニーはどちらかというとサムスンを好き勝手に使ってる方だ。

液晶のサムスン・ソニー合弁会社が、「S-LCD」。

てことは、有機ELのサムスン･ソニー合弁会社は、
「S-EL」または「S-ELD」かな？

>>212
OLEDの癖になんでそんな微妙なコントラスト比なんだろう

>>217
それ以上を測れる測定器が無かったらしいよ

家で使いたいとは思わんな〜
どうせレコーダーとか置くしそこそこ厚くていいからスピーカーをしっかりして欲しい

なんで11インチ？
今のところの量産するにはこの辺が限界なのか

>>217
アクティブ型だからだと思う
ソニンのはパッシブ

>>221
ソニーもアクティブですよ！

>>221
パッシブってどこ情報？

大型化を狙ってるんだから、当然、アクティブだと思うんだが。

パッシブじゃ、２７インチなんてまともに作れないと思うよ。

ああちがた

>>217
理由は知らんが、3年前の技術だし、
青色材料とかが高輝度が出なかったんじゃないの？

結局SEDより出るの早かったなw
どうなったんだろうSED

無機じゃダメな理由って、消費電力だっけ？

こんなうすっぺらいやつのどこに２０万もかかってんだよ
ぼったくりすぎ
さすが糞にー

どうでもいいけど有機ＥＬの耐用年数が短いって問題は克服できたのか？
1年たったら目に見えて劣化してくるきつ〜いソニータイマー内蔵って訳じゃないだろうな

一般人が買おうと思えるようになるのは早くて来年の年末あたりらしいよ

俺はあと10年かかると思うけど

>>153
専ブラ使いは2chに依存している弱者の証。

はいはい

27インチﾎｽｲ
http://www.gizmodo.jp/2007/10/ceatec2007.html

・・100万くらいするかな。

:lDxwY9wZ

さすが！　技術のソニー！

すぐ劣化して、交換しろニダ
ってオチは無しな
客も覚悟して買ってもらわんと
ソニー製であり、そのうえ劣化が早い有機いーえる

すぐに使えなくなっても、こんなもんべつにいいニダ、また新しく買うニダ
とかいうパチンコ朝鮮人なみの乗りで買ってくれんと。

液晶の次は3次元の立体映像テレビ

チョンが悔しがってるようだな。

2011年までにどれくらい一般向けに開発されるのかな
液晶もプラズマも画質がどうしても嫌でいまだにブラウン管なんだよね

Blu-ray版「ブラッド・ダイヤモンド」のPS3再生に不具合
−良品交換で対応。BD版「ブリット」は発売中止に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/whv.htm?ref=rss

>>235
技術の（無い）ソニー？

薄くて軽くて曲げに強いからモバイルノートによさそうだね。
問題は焼きつき？
消費電力や耐圧対衝撃はどうなんだろう。

>>242
ガラス基板だから、曲げは無理。

　有機農法のダイコン

幕張メッセのCEATEC行ってきた・・・

まあ、薄いっちゃ薄いが・・・小せえよ・・・
たくさん並べてたが、なんだか盆栽みたいwww
大型化していって、普及するとしても、まだまだ数年後かな・・・

まだ五年は液晶の天下っぽいな。

その間にデカくするのはもちろんのこと
価格も液晶に対抗できるようになっておかないと。
いくら画質が良いと言っても同サイズで倍の金も出さないよ。
ＡＶマニアならともかく一般人は液晶の映像で綺麗だと思ってるわけだし。

それよりこの画素数決めたアホは誰だ
もっと他に無かったのか

ソニービルで見てきたが、
買うかどうかは別としても
一般人ですら「液晶より綺麗」と感じる位の圧倒的な画質だったよ

ブラビアと一緒に並べちゃうとブラビアが汚い液晶だと思われるレベル

ハービスで有機ＥＬktkr!!!
↓
梅田ヨドの３階orz
↓
家の液晶orz........

大きくするのは多分すぐ出来る。問題なのは青の素子の寿命が
極端に短いのと各色の寿命が数倍違うこと。
小さい画面ならごまかせるがヘタすると数百万円になる大画面が
数年で初期の状態を保てなくなる。
寿命の差はエンジンで調整するとしても実用的な青の素子の
開発はまだかかる。

キャノンは？

ソニー、有機ELテレビやBDレコーダーの高品質映像を実演【CEATEC2007】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071002/1003211/?ST=ceatec

参考出展の27V型有機ELテレビ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071002/1003211/04_px220.jpg

>>247
フルHDのクォーターらしいよ。変換してもキレイに処理できるんじゃね？

>>253
ああそうか半分って発想は無かったわ
今まで半分って出てないから気づかなかったよすまん

>>1

あほすぎ。
同業他社でも このくらいなら作れる。
発表しないのは、寿命と価格の問題がクリアーされていないから。
それを恥ずかしげもなく発表するソニー。哀れすぎる。

なんだかなぁ
ソニー嫌いだからこのテレビも糞、って思っちゃうのはもったいないよ

なんとかの卵

こういうテレビってもう人間の裸眼よりクッキリしてるから違和感がある...。

動画解像度は良いの？＞有機EL

ソニー、有機ELテレビやBDレコーダーの高品質映像を実演【CEATEC2007】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071002/1003211/?ST=ceatec

参考出展の27V型有機ELテレビ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071002/1003211/04_px220.jpg

>>248
わかるかわからないか、より
買うか買わないかこそが鍵なんだけどな。

次世代ＤＶＤも現行より明らかに綺麗と一般人でもわかる。
が、まだ売れない。
それは価格で詰めるしかない。

ソニーはキムチのイメージがあるニダ

>>255
だったらせめて展示ぐらいしようよ。
ソニーは量産できるっていう事を示したわけだし。

価格的に液晶と対抗できる様になったら検討するわ＞有機EL
その頃にはタイマーの作動状況も判明するだろうしな

それまで俺はブラウン管を使うよ

NHKのニュースで大型については工場の問題つってたから
工場さえあればできるってことだな

コレに画質で勝負できる可能性があるのは、どんなディスプレーだろう？
LEDディスプレーは色再現性もコントラスト比(ピーク輝度)も最強らしいが、
どう考えても微細化がボトルネックだよな。
SEDは・・・双葉電子がんばってくれるかな？

>>255
だったら東芝松下の
寿命1/3
コントラスト比1/10未満
で量産すら出来ない試作機くらい展示したらどうかな？

寿命がきたら買い換えればいいじゃないか

勝ち組、ＧＫ　→　有機ＥＬ
負け組みＮＥＥＴ　→　液晶

>>266
一昔前までは「青色LEDがあれば薄型ディスプレイが出来る！」って言ってた厨が腐るほどいたなぁ

実際に出来たのは壁面ディスプレイだけだったが。

画質云々より薄さ3mmをアピールできたことが良かったと思う。
ああ、これで時代はELに変わるなって思った。

ソニーの資料見てるとELテレビは高分子低分子以外にも
色々工夫のし甲斐がありそうなので、
ソニーだけじゃなく他社も頑張って欲しい。

Samsungは既に40インチを出してるじゃん

http://www.engadget.com/2005/05/20/samsungs-40-inch-oled-tv-pics/

>>272
なぜ展示会に出さないんだろうｗ

>>265
キャノン東芝と同じ事言ってる・・・

有機ELの地雷は一にも二にも寿命だから、俺は当分様子見
性能が安定して安くなったら考えるわ。

今のレベルで手を出せるのはAV機器マニアと金持ちぐらいだろ。

暇なんで銀座まで行って見てくる

スーパーハイビジョンって本当にやるのかな？
20年後とか言ってるけど、
もうチョット早くに切り替えなら有機ELにとってはチャンスかも。

流石に20年後じゃ予測するだけ無駄だしなぁ。
立体とかタンジブルとか、変な方向行ったりしてｗ

日刊工業新聞読んでいて思ったんだが
SEDがぽしゃって、有機ELがここで一気に出てきたのは
開発が家電屋中心のSEDに対して
出光をはじめとした四社の化学屋さんと、家電屋さんが二人三脚ってことが大きいのかな？

うれねーうれねーってゆってるけど、
売れたら困るんだって。歩留まりがまだ悪いから。

今回の値段もまだまだトントン。

出した、っていうアリバイ作り。

今後の市場をリードする、っていう意思表示。

お店とかなら買うでしょ。好事家も。
一年で２万台ってとこじゃ？

韓国産S-OELですか

銀座のソニービルで実物を見ました。
すごいですよ。文字通りの写真画質。
夜景の光がリアルに点滅するところなど衝撃です。
トランペットの質感描写がよく本物に見えます。
正直欲しいです。

量販店に並べばかえるのだろうか。
2000台しかないんじゃ瞬殺だと思うんだが。

薄くない。シャープが12.1型で厚さ2.88mm。ソニー11型で3mm
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071002/139956/

>>284
だから何？LEDじゃ液晶唯一の利点である価格競争力が台無しじゃんw

>>285
LEDは安いだろ。
技術革新で、輝度も何倍にもなったし、価格も何分の一になってる。

>>284
商品化されたものと、ガラスを薄く削って作った量産できない特別な一品を
同列に並べてもしょうがないだろうに…

つーか薄さはどうでもいいよ。
さすがにブラウン管並は嫌だが
今出てる薄さで十分だ。

重要なのは画質だよ画質。
液晶とは比べものにならん。

2.88ｍｍの液晶なんてすぐに市販できるわけねえじゃん
液晶は構成する部材が多いから薄型化しようとするとコストがかかりすぎる
反対にOLEDに必要なのはTFTアレイと封止ガラスのみそれぞれ今の主流のガラス厚み
の0.7mmで作ってもあわせて1.4mmしかない(TFT上に成膜するOLED膜の厚みなんて全部足
しても500nmいかない）さらに封止ガラスを薄くすれば1mmをきることも可能
薄さだけで言ったら液晶はOLEDにはかなわない

>>284
3mmが薄くないんじゃ2.88mmも薄くないということでは・・・
どっちも薄い、でいいじゃないか。

でもコントラスト比2000対1，応答時間8ms，色再現範囲NTSC規格比80％じゃ
「薄いしか取り得が無い」だけどね。

>>287
そういうことじゃないんだよな。

液晶でも、3ミリで作れてるのに、テレビのチューナーやらスピーカーを
全部、下に持ってきて、画面だけ出して有機ELなら3ミリと言ってるソニー
の嘘つきぶりを皮肉ってるだけ。

ディスプレイの薄さ自体は、大差ないけど、強度や、チューナーやスピーカー
を一体化すれば、結局、2センチぐらいにはなる。ディスプレイ自体は、液晶も
有機ELも薄いけど、その他のテレビの部品まで、薄型化できない。

>>289
今、0.7ミリなんて、そんな厚くないよ。
台湾メーカーですら、0.4ミリぐらいでやってる。
東芝松下のノートPC用は、0.2ミリガラス使ってるし。

>>291
必死だなぁ。
ソニーも「薄さより画質に驚いてもらえると思う」と言ってるのに。
報道が薄さばっか強調してるのはあるけどね。
画質は数字で表しにくいから仕方ないかも。

>>291
薄い薄いっていってるのはマスコミが「シャープに配慮して」言っているだけで、
大広告主様で無ければ画質に言及してるよｗｗｗｗｗ

>>292知識不足でした
うちの大型向けしか見たことなかったもので

映像ソース側に限界があるのに液晶以上に綺麗になるの？
もう素人目には画質が良いと言われても同じにしか見えないだろ

実物見てから言えと・・・

>>296
とりあえず実物見てこいよ

>>293
WBSで、ソニーの社長が、有機ELだから、薄いって、今、言ってたけどなあ。
あれは、ディスプレイ技術を知らんからって事なのか？
有機ELの世界最薄は三星SDIの0.37ミリ。液晶は三星SDIの0.73ミリ。
有機ELの方が薄いのは確か。両方携帯用の小さい奴で、これが、
大きくなれば、自重で潰れるから、強度を確保する為に少し、厚くなる。
だから、この大きさなら、3ミリ程度だろう。
しかし、テレビにするなら、チューナーやスピーカーをそんなに薄くできない
から、結局、2センチ程度に落ち着つくだろうと。
だから、薄さを言うのは、意味がないんじゃないのかというのが俺の主張。
画質に関しては、有機ELの方が良いに決まってる。見りゃ分る。

画面薄くてもチューナーなども薄くしないと壁掛けできないし。

>>294
どっちが出稿多いと思ってるんだ？
ソニーが圧倒的に多いんだぞ。

ソニーの今回の発表品、寿命が液晶の半分の３万時間だってね。
すごく進化したねー。
でも、寿命って初期輝度の半分になる時間だよね。
初期輝度の７０％くらいに落ちるのに１万時間もたないんじゃねぇ。
そんなもの、業務用ですら需要？？？

ところで、有機ＥＬで画質をやたらセールスポイントにしているけど
色再現性の向上ならＬＥＤバックライト方式の液晶の方が優れているじゃん。
まあ液晶の応答速度はイマイチだけど、これもまだ進化していくだろうし。

電流駆動の有機ＥＬ、ＴＦＴの数が液晶の数倍必要なので
歩留まりは永遠に液晶より劣るし、画素の輝度バラツキを隠すための
補正回路も必要だし、
製造コストが液晶、プラズマに近づくことは永遠に来ないでしょ。

本当に有機ＥＬの存在価値なんてあるのかなぁ？

液晶の進化は考えるのに
有機ELの進化は考えないのがツボですか？

>>299
このスレでも薄さに感心してる人はあまりいなさそうだし、
薄さにびっくりしてる誰かを探して忠告してあげる旅に出ることをオススメ。

>>298
見ろ見ろ詐欺ウザい

おまいら、たまには薄型TV の真打ちともてはやされてたSEDのことも思いだしてやれよ・・・

表示部分の薄さじゃなくて設置面積で競って欲しいもんだ

進化って、薄さに関して言えば、既に両方、小型なら、1ミリ以下なんだから
テレビセットにする時に、ディスプレイの厚みは問題になってないだろう。
有機ELの薄さを、0.37ミリから0.1ミリにしても、テレビとしては意味がないし
結局、自重で潰れない程度の厚みに落ち着くだけ。チューナーやスピーカー
も物理的に限界がある。ただ、今回のソニーのように、全部、下に持ってきて
ディスプレイだけ出して、薄いとアピールするのはおかしい。
一体型で、これは無理だろう。

>>305
何が詐欺か知らんが自分の目で確かめるのが一番だろうにｗ
それで詐欺かどうか判断すれば良い

>>301
シャープ+松下
とソニー

どっちが多いと思ってるの？
本気で言ってるの？

>>42
真性？　液晶の方が厚いって主張はバックライトあるからでしょ
反射型じゃなかろうがELシート使えば済む

SONYの言う寿命問題解決が本当なら液晶バックライトにも普通に採用されるだろうし
そうなると有機ELは薄さで優位性を主張することはできなくなる。

>>309
わざわざ入場料払って画質が良くなっただけの11インチのテレビを見ろと

>302
液晶の輝度を最初から落としているオレ
ドライアイかな・・・

有機ＥＬ、液晶なんでもそうだが
薄型ＴＶの恐さは地震の時だ。

以前に大きな地震の時、
ＴＶじゃないが、壁にかけてある額縁や時計などが全部
落ちてガラス破片を拾うのに苦労したよ。

ブラウン管ＴＶはＴＶ台から落ちはしたが、割れなかった。

薄いのもいいが、確実に固定しやすく、ちょっとした振動で割れないものを
お願いしますね、各社様。

>>291
仕様として液晶より有機ELのほうが薄くできることは事実なわけで、
その有機ELをアピールするための製品に薄く見えるデザインを使うことは、当然の帰結でね？

>>311
厚さの違いが出る理由はバックライトがあるからだけじゃないだろうに…

それと、照明用の有機ELと画像表示用の有機ELをごっちゃにするなよー

>>312
綺麗になるの？
同じにしか見えないだろう

君の疑問と疑念を解消したいように読めたけど、
誰かが「綺麗になるよ」「同じじゃないよ」と言えば納得するのか。

>>314
有機ELは曲げられるくらいだから割れないんじゃね？

画質に関して言えば、液晶よりもプラズマの方が綺麗だろう。
でも、全く売れずに液晶ばかりうれる。
もう一つ。
同じ液晶でも、画質のいいソニーではなく、何故、VIZIOがシェア一番なのか？

こうした現実があるのに、何故、画質が良いから、有機ELは液晶に勝てると言えるのか？
現時点では、コストも高い。

>>312
ソニービルでもいけば？
まぁどうせ何言っても受け入れないんだろうけど

固定は自分の意識の問題だろ
棚も倒れてきそうな家だな

圧倒的なスペック差は個性になるのに

>>315
ELシート、発光パネルとしての商品が厚さ0.3ミリ
液晶製造時にバックライトもセットで作れば差は無い

もしその僅かな差で優位性アピールするとしたいなら
薄さ3mmのディスプレイでは厚すぎる

>>315
バックライトがあるとかないとかじゃなくて、モジュールの厚さで、
有機EL0.37ミリ、液晶0.73ミリなんだから、携帯電話やテレビに
した時に、有効な差になるのかってことだろう。

結局、強度を考えて、それなりの厚さにしないといけないし、チューナー
やスピーカーをつければ、一緒だろう。

>>311
EL自体がプラチナより高いものなんだから、無理だろ
コスト的に考えて・・・

>>318
画質では圧倒してるから消えることは無いが
しばらくマニア向けにはなるだろうね

新潟の地震クラスなら
家が免震構造でないなら、
どんな家でも、あらゆるものがぶっ飛んできますよ。

問題は、有機ELを誰も知らんと言う事じゃないだろうか？
皆が液晶だと思って買うだろう。
新聞記者ですら、有機ELという液晶は綺麗だとか平気で書いてある。

これは素直にすごくねーか

>>328
11型で20万はカネを払う気にならんが、確かにスゴイな。
20型で15万くらいになったら、なんとか。

コレ（有機ＥＬ）やってて液晶にリソース割いてなかったからサムソンに泣きついたんだよなぁ>ソニー
あのまま有機ＥＬに資源集中してたらもっと早かったんだろうか？

ソニー信者ちょっと必死すぎでひいたｗ
物はいいんだがらゆったり構えていればいいのに。

>>330
そんなこと言い出したらきりがないな

>>331
逆の立場の人の必死さに気づかないのは、
目がいがんでる。

>>327
どこの新聞？日本の新聞書いてる人ってそんなレベルなのか。

あと、誰も指摘しない問題点がある。

この有機ELには、カラーフィルターを使っている点だ。
書いてないけど、偏光フィルムも使っているだろう。
液晶から有機ELにすれば、カラーフィルターも偏光板もバックライトも
いらないと言いながら、結局、大差ない構造にしなければならないのは
画質や品質を保つ為に、相当苦労しているからだ。特に回路部分とかでも。

だから、20万円でも採算は考えてないようなコメントが社長からでる。
有機ELにすれば、単純な構造になるというのは教科書的な話で、量産化に
持ってきた時には、結局、液晶と同じように、CFや偏光フィルムを張って
いるから、コストが下がらない。
俺は、そう考えている。

>>331
前のスレでいきなりテンプレ作ってのが居て、きもかったわ

月産2000台だから市場に大したインパクトもないしな。
液晶オワタプラズマオワタとか馬鹿げた話。
そんなに液晶終わらせたいならソニーが液晶やめろとｗ

>>337
永遠に2000台ならそうかもなｗ

頭悪いコメントが続いてるな。

>>337
みんな5年後10年後の話をしてるものだと思ってたんだが、
お前はいつの話をしてるんだ？

>みんな5年後10年後の話をしてるものだと

これならソニー以外の企業もくるから
ソニーマンセーにはならんな

>>341
液晶は先行したシャープが「液晶はシャープ」って言いまくったから今のブランドがあるわけで

ソニーマンセーになってねーじゃん
どこがだしても今回の商品が市場にでることを評価してんだろ

今のソニーは、東浦だけで作っているが、仮に、野洲も加えても、ライン能力
が無くて本当の意味の量産なんてできない。
あそこは、小型用に作られたラインだから、テレビ用の大型を作るなら、
LTPSではなくてアモルファスで作らなければならない。そうなると、ソニー
はアモルファスのラインがないから、結局、TFTは、サムスンからの調達に
なるだろう。だから、生産台数が、最初から作れないのは、はっきりしている。
装置がないのに、どうやって作るんだ？

ソニーマンセーして液晶オワタプラズマオワタ言う奴がいるんだよｗ
だからまずソニーが液晶辞めろという話。

>>333
大阪人かよｗ歪んでるだろｗ

東芝松下っていまいちやる気が感じられないんだよな。
シャープパイオニアのほうが有機ELは期待できる。

>>345
全員が言ってるわけじゃないだろ
そんなにカリカリしてどうしたん？

>>348
別にカリカリしてないけど、何か気に食わないことでもあった？

>>346
しまったバレたｗ

ソニーは利益でない液晶捨てて大型はFEDでやってたほうが良かったかもな。
小型は有機EL

もう5年もかからないだろうな。
液晶はもう頭打ちだろ。これ以上売れ筋のボリュームゾーンの画面サイズが大きくなるとは思えない。
ここ数年で30型や40型の液晶を買った人が、仮に安くなってたとして100型の液晶を買うことはないだろう。

>>347
パイオニアの有機ELってパッシブじゃなかったっけ？
大型化無理じゃない？

トリニトロンもトランジスタテレビもソニーが世界初。
シャープや松下とはテレビメーカーとしての格が違いすぎる。

>>353
アクティブ型の研究もしてたしシャープと組むなら
当然大型化に向けて研究開発やるんじゃないかな

>>335
世の中最初に出るものってそんなもんじゃないの？
それにこの先に改良が何も無いとでもいうの？

１１型で２０万円って…
ソニーってどうして可能性の無いことにばかり投資するのか不思議。

>>335
それって、どこらに書いてあった内容ですか
私は別にGKでも何でもなく、技術的に知りたいのでよろしくおねがいします

>>335
カラーフィルター+ソニー独自の制御法で
高コントラスト+高輝度（従来比2倍）で高寿命な製品が出来たってitmediaか何かに書いてあるが

>>357
他社は投資してないのか。

待ってましたとばかりどこかで予約を入れようと思ったんだが、11型orz
せめて22型、本当は32型がほしい。
大型で軽いのが欲しいんだな……。

>>357

25年前
世界初のＣＤＰｌａｙｅｒは、「再生，前後の曲頭だし機能、停止」
これだけで約16万円。ソフトはクラシック、松田聖子のＢＥＳＴ版等極めて少数。

こんなの誰も手が出ないと言われていた。

その５年後
CDPlayerは２万円を切って普及期に入った。

>>361
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071001/139912/
今後の展開として，画面寸法の大型化を目指すとするが，具体的な内容は明かさなかった。
ただし，「今回の製品は，数年かけてじっくり販売し，市場の評価を集める。
すぐに次の製品を発売するということはない」（ソニー）とした。

27型は再来年以降になるだろうな。

世界中の有機ＥＬ研究者、液晶を含めたＦＰＤメーカー、
ソニー社員、その家族・親族が買うから、
確実に初期だけは売れるわね。

>>357
>>357
>>357
>>357
この板のアンチソニーはこれだから。有機ＥＬに可能性がないとかどんだけ…。

液晶とＥＬは画質の差と言っているが、１０万：１と１００万：１の差って
人の目で見て違いがわかるの？

それに液晶でも１００万：１は、実現されてるよね。
実物を見比べた方、意見を・・・

>>365
>>357は別にアンチソニーじゃなくて頭が弱いだけかと…

これって耐久性はどうなのよ。基本的な質問ですまんが

>>366
CEATEC行ってきたら？
10万対1の液晶と有機EL両方展示してあるよ。

それと、有機ELの100万対1は機器の測定上限だから、
実際はもっと上の可能性がある。

>>366
どこの世界の液晶か知らないけど凄すぎるね!!
家の去年買った\5000/inの液晶じゃ1000:1位だけど。

実際このテレビだけではろくに利益なんか出ないだろ。次にこれをどうつなげていくのかが
問題だと思うのだが。

>>371
そんなのみんな知ってるよ

>>369
行きたくてもいけないです。
そりゃ　自分で実物見て判断したい。　でも、それができないから実際に見た人の
意見を聞こうと思ったんです。

なんで否定したがるんだろう。
商品化できたことは素直にすごいと思うんだが。
こういうチャレンジが無くなっていたからソニーは叩かれてるんちゃう？

テレビだけでなく、ＰＣモニタや携帯等の需要を考えてみれば、可能性はすさまじいものがある。

>>370
メガコントラスト液晶（？）とかってのがありましたよね。
たしかあれは、１００万：１のはず・・・
だいぶ前に発表されて一般にはここまでのコントラストは必要ないからという理由で
一般向けには、発売されていない。

ソニーだから。
ただそれだけだろ否定する奴らの理由なんて。

チャレンジはたくさんあったがことごとく糞だったからだろうｗ
有機ELは可能性あるが。

>>374
俺にはお前が浮かれすぎにしか見えない

コントラストって黒レベルがどれほどかで決まる。
その点は明らかに液晶の負け。

しかし、室内照明下で見る場合、ガラス反射、ガラスより内側の透明電極材料などの反射により
有機ＥＬのコントラストは液晶のそれと大差ない。

普通は真っ暗な室内でＴＶを見る人なんかそうそういないだろう。

その他に寿命、ＲＧＢの寿命の違いによる色合いの経時変化など、
ソニーは正直に消費者に情報を与え、それでも高値で購入してくれる人にだけ売ればよい。

情報隠して、あとでやっぱりソニータイマーなんて文句言われないように。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
＞また、ソニーの有機ELテレビ「XEL-1」に対しては「方式の問題ではなく、
＞重量や消費電力、厚さなどのスペックでどれが快適性を与えられるかが大事。
＞中身は何であってもいい」とコメントしている。


大阪商人って詐欺師しかいないの？

まぁ正直、いくら情報サイトなりでキレイだと褒めちぎられててもよくわかんないから
実物見ようと銀座のソニービルでも行こうかと思ったが
CEATECにも出展されてるみたいだし
他社のディスプレイも見られるからCEATEC行ってくる。

>>378
浮かれる？
俺がなんで？

ソニービルとか梅田のハービスの方が近くでじっくり見れるぜ。ってか見れたぜ。

>>875
液晶パネルを2枚張り合わせたメガコントラスト液晶ね。
相変わらず動画性能悪いし、透過型だからピーク輝度は出ないし。

>>382
あと20年くらい生きてみろ
そうすれば俺の言わんとしている事がわかる

>>385
なんじゃそりゃ。
単に適当な暴言吐いてるだけっしょ。

でもやっぱり問題は画質
ｗｅｂじゃ確認できない
初めてトリニトロンを見たときのような驚きがほしい

まぁ発売日がくれば
大手の家電量販店になら展示されるんじゃないの？

アナログ停波の１１年に間に合わないかも＞＜；って
ソニーの偉い人の弱気発言もあったし
今は大規模な工場さえ作れば液晶と戦えるモノが出てくるような状況なんだろうか？
なんだかいろいろ問題山積みっぽい気がするなぁ

いらね

このサイズならノートパソコン型のもほしい。

>>390
最初からお前見たいのは勘定に入ってないから安心しろ

液晶の更なる画質向上よりもＥＬの大型化・量産化のほうが容易に思える・・・

まだアンチががんばってんのか？

これが売れたら、本格量産体制ですかね

ソニー、有機ＥＬについての今回の発表ではなく以前のプレ発表の時、
画質よりも薄さを一番のアピールポイントにしてたから、
液晶各社も薄さを競いだしたね。
消費者は薄さを本当に求めてるのかなぁ？
薄すぎるのも問題だよ。

どの方式もそこそこ綺麗、そこそこ薄い。
結局は寿命と価格だよね。
本当に方向性いいの？ソニーさん。

さすがにこれが売れるとはソニーも考えてないだろ。
うちはこういう物も商品として生産できる技術があります、って宣伝用商品だろ。

あと有機ELはソニーが引っ張っていくという意思表示

液晶プラズマの綺麗と有機ＥＬの綺麗では次元が違う。
のに、何故かメディアもソニー自身も綺麗さをアピールせずに薄さアピールしてるよな。

確かに液晶でも散々綺麗と言ってきて、今更「すごく綺麗」って文章にしても
実物見ないとピンと来ないし、確かに数値化出来る薄さはアピールポイント
だとは思うんだけど。

どうでもいいが、確かにが一つ多かった。

有機ELは現状の液晶やプラズマより更に綺麗だと言いふらしてる奴らもGK？

>>399
こういうのは大抵、画質をアピールしてて記者に
「薄さは〜〜」って質問されて「やっぱりこれからは紙くらいになっていくかと」って返事をして、
結局それで編集されちゃってるだけ
つまりマスコミに誘導されている

まぁもっと酷いのは国会かな
例えばA議員が「○○案には基本的に賛成ではあるが、××が問題点であり、そこを修正しないかぎり基本的には反対だ」
って発言が出たとしたら、民放では夕方に
「○○案は××が問題点、反対だ」って修正され、アナウンサーが
「やっぱりこの案にはどの議員も反対みたいですね〜」って世間を誘導する

これがマスゴミのやり方

>>401
「更に」の使い方間違ってない？
ライオンは野うさぎより更に強い、なんて言わないだろ？

>>397
一般にはね、ただこれ自体はAVマニアや同業他社が買うからすぐ売り切れると思う
月産2000台だしね

>>401
事実を言う人はGKですか？

綺麗さは主観だからな
薄さだと数値、見た目どちらでも明らかで客観性がある

>>401
実物見ないで
「ソニーの有機ELは他のどの有機ELより綺麗だ」
って言いふらしてたらGKじゃね？

俺も11型の有機ELと11型の液晶プラズマを並べて同時に見た訳じゃない。
だけど、最新の液晶でもプラズマでも感じたことない空気感を感じ……
とか言って“ソニー”を評価してると批判されるのもくだらない。

実際に見ての評価なら否定はしないけど、見てないなら一度見てみ。
風景全体の動き方とか発色見れば一目瞭然だと思うんだけどな…。

有機ELが普及すればディスプレイの進歩も終わりだな
それくらいすごい

それよりＨＭＤ作ってよ
せっかく曲面でつくれるんだからさ
高視野角のＨＭＤ欲しいです(´・ω・`)
蘇れグラストロン

>>406
GK乙
このニュースが出てきてから見ろ見ろうるさい

>>409
普段はまたソニータイマーかとか言ってる俺だが、
有機ELに関しては素直に評価してる。
特に偏光と残光がらみで液晶が使えず、CRTを使う人が多い業界なんで。
ELは本気で壁掛けが出来そうだし（液晶、プラズマは結構重い）
するとGKとか言われるのでなんだかなあと思う。

他の製品でもソニーを使う理由があるのに
あなたがGKとか言うことによってなんだかなぁと思われてるんですよ・・・っと。

ブラウン管→糞画質液晶→有機ELという段階があるからものすごくキレイに見えるだけで、
ブラウン管→有機ELなら
「ああ、すごくキレイだね！
　でもうちはブラウン管でまだいいかな〜」レベルだったと思う


糞画質で有機ELを引き立ててくれるシャープには感謝しなきゃｗｗ

綺麗といったって、短寿命、高コストとなれば。。。
有機ＥＬマンセーするなら、まずてめーで購入して、長期にわたっての
使用感を分析してもらわんとね。
有機ＥＬを高い金出して買ったが、こんなに早く昇天するとは思わなかった
っていうオチも予想できるんで。

まソニーの本音としては、購入してから１年は持てばいいという計算でしょうな
ですから、間違いなく購入に関しては、保証書に日付が記入されるでしょう。

やっと本当のブラウン管の次の世代が出てきた

>>413
通常使用で10年はもつんだが。

>>412
それってすごくね。ハイスペックブラウン管と同等以上の画質を3mmで実現するんだぜ？

CEATEC期間内しか耐久性はありません


　　　　　　　　　　　　　　ソニー広報部

液晶は値下げを余儀なくされることにまず喜べ。

ＳＥＤ出してくれｗ
マジで欲しいんだが
ＦＥＤでも良いから

これを開発した教授の講演聴いたけどこの技術はすごい
そのうち丸められるフィルム状の画面にもできるそうだ
10年後には有機ELでできた動画CM付きのうちわが無料で配られてるかも

薄いからって別に壁に掛けられるわけでもないから
高いし小さいし今のところ意味がない

超薄型液晶の時代が始まろうとしているのに、ソニーは今頃何やってんだ？

有機ELで自滅する気か？

画素数が全然足りないからフルHDと言えないんだな。
かわいそう。

売れるだけ、損をしますｗ
プリウスみたいに、札束をつけて、売っているようなもの

そもそもソニーって有機ELの基本特許でも持っているの？
持っていないなら、すぐに他のメーカーが安く作っちゃうよ。

PCディスプレイ用の生産が始まるまで、持ちこたえてくれ俺のCRTヽ('∀` )ノ

ソニーよ。「技術のソニー復活」の前に

「韓国から手を切る」ことだ。復活はそこからしか始まらない。

なんか書き込んでる人がいるが、
ソニーのELは超薄型液晶の時代に、最薄液晶よりさらに薄い表示装置として登場してくる。
しかも画質のポテンシャルは液晶を大きく上回る。
この時期に商品化してくるということは、まだ勝負できる段階で投入してきている。
少なくともマニアが液晶に不満たらたらの段階だからね。
現状有機EL表示素子の製造技術に関して言えばソニーが頭ひとつ以上は前に出てる。
他のメーカーじゃサンプル出品も出来る状況じゃない。

>>428
液晶からELに切り替えることで、サムソン頼みのパネル供給を切り捨てて自社生産が可能になるんだか

>>426
基本特許を持っていたのはコダックだが、３０年ぐらい前に発表していたから、切れているだろうな

どの特許を基本特許というのは不明だが

いろんな国の企業と提携してるソニーがサムスンとも提携してるってのにすぎないのに。
いい加減うぜーよネトウヨが。

>>431
それでも、当時は独自規格を乱発する技術のソニーも落ちたものよのうと思いました。
制御回路を自前で調達したからまあ矜持は保ったともいえるが。
あとは半導体部門の再編だねえ。

>>344
> LTPSではなくてアモルファスで作らなければならない。そうなると、ソニー
> はアモルファスのラインがないから、結局、TFTは、サムスンからの調達に
> なるだろう。

いくら知らないやつが多いと思って、平気で嘘を言うのは良くないぞ。

>>429
> 他のメーカーじゃサンプル出品も出来る状況じゃない。

間違っている。

>>433
すまぬ。基準がSED程度の本気度だったもので。
各社ELのサンプルを出してるには出してるが、
大半が「これ出荷する気ないんだろ？」と聞き返したくなるようなものじゃない。
出す出す詐欺のSEDより出荷見込みが低そうなやつを。
サンプル出荷的なものを発売する時点で頭ひとつ抜けてる、
ということが書きたかったのです。

有機ＥＬなんて寿命が短いのに、大丈夫かね
液晶の半分の寿命なんていったって、ソニーの自称でしょうにｗ

実質、１年くらいしか持たなくても

これがソニースタイル

とか軽く流されそうですなあ。
早く物好きな馬鹿が買って、ネットで状況を報告して欲しい。
なぞの黒い縦線横線が入りまくる、なんて不具合も発生しそうで楽しみだなあ。

>>434
サンプルでなく、既に量産しています。当然アクティブ型です。

知識のひけらかとか、顰蹙買うだけでやりたくも無いのだが、あまりにも・・・な方が多すぎ。

チョンだのGKだのここに沸いてるアンチのお里が知れるな

>>437
携帯電話用とかの小型のやつだっけ？
単色のやつは市販品でも普通に見るけど。

フルカラー有機elって、寿命が短くて、ろくに携帯端末にも
ろくに採用進んでないのに、大丈夫かね？？

11型は小さいって言うけど有機ＥＬとしちゃ大型なんだよ。

>>439
そうです。

現時点では、ST-LCDのラインも中小型ですので他社（特にサムソン）でも11型程度なら出すだけなら出来るしょう。
Sonyの場合、こなれたLTPSでなく、マイクロクリスタルで出してきたのがポイントで、将来的には大型化が容易なんです。

電気的特性
LTPS>マイクロクリスタル>a-Si

価格
a-Si>マイクロクリスタル>LTPS

確かに、ソニーのこの技術はすごいが・・・・
一方、ローリーとか作ってるセンスの悪さも大問題。
（ローリーはワゴンセールの常連になりそうなのにｗ）

>>441
有機ｅｌってもしかしたら大型化できないんじゃないの？？
参考出品にも小型のやつしかないよなｗ。
構造的にあきらかに欠陥があるってことなんでせう。
大型化すると、画面全体を制御するのが困難になる、とかありそうですなあｗ。

>>442
ありがとうございます。
ついでに言えば3色化、輝度制御の難易度あたりも解説していただけると有難いですが
それは欲張りすぎかとも思うので気にしないでください。
まあ、商業誌に適切に書かれていればそれでいいんですがねえ。

有機ＥＬは大型化も不可能、長寿命化も不可能
なんでしょうなあ。

ＮＥＣが有機ＥＬ部門を捨てたのも、こういうことが原因なのかもしれんねえ。
いくら金をかけてもものにならんと、サムチョン電子に売ったんでしょうなあ。

　セイコーエプソン株式会社(社長：草間三郎)は、独自のインクジェット技術を応用し、
世界で初めてとなる大型（４０インチ）フルカラー有機ELディスプレイの試作開発に
成功致しました。

　有機ELディスプレイは、自発光材料を使用し、高コントラスト、広視野角、高速応答性など
視認性に優れ、薄型軽量が可能な次世代のフラットディスプレイとして注目を集めています。
しかしながら、従来、大型TFT（Thin Film Transistor）基板上への有機層の成膜が困難と
されてきたため、有機ELを用いたフラットディスプレイの大型化に対する製造プロセスの
技術的見通しは立っておりませんでした。
　これまでエプソンは、次世代フラットパネルディスプレイとして注目されている有機EL
ディスプレイの開発・商品化に積極的に取り組んできましたが、今回、プリンタで培ってきた
独自のインクジェット技術を応用し、大型TFT基板に対応した有機層成膜のインクジェット
プロセスを開発。大型基板に有機層をインクジェット技術にて一括形成することによって、
世界最大サイズ（対角40インチ）のフルカラー有機ELディスプレイのプロトタイプを開発しました。
ttp://www.epson.jp/osirase/2004/040518.htm


と思ったが、セイコーエプソンは大型化が出来ていたんだな
ソニーは技術力が無いから、有機ＥＬの大型ディスプレイは参考出品も
出来ない、と。
セイコーエプソンに先越されるんじゃねえの？Ｗ

サンプルを出せる段階なら大勢いるはずリスクが高くて販売に踏み切れない
というのが実情、ソニーもこの価格では大量に販売できないし結果的に
利益も出ないのは覚悟の上だろう。価格が1/10に下がるころにはELが
主流になる、競争の激しい業界だから5年以内に実現するかもしれない、
もし寿命が改善できなければ普及に10年以上かかるかもしれない。

ELの寿命を改善できた企業が勝つからELの寿命改善が当面の目標になる、
みな一斉に走り出すだろうから意外と数年で解決するかもしれない、
その後は価格競争だから如何に効率的に投資しかつ市場を独占できるかだ。

液晶や携帯電話は日本で発展した製品だが世界の市場は制覇できていない、
企業の経営陣が有能という噂は皆無だからELも同じ運命を辿るかも。

>>445
3色化については、他人と同程度の知識しかありませんのでパス。
輝度制御は私の頭じゃよく説明できないのでパス。

知っている知識で説明します。
液晶の特性はコンデンサで置き換えできます。　
液晶を駆動するTFTは特性のバラつきがあるのですが、液晶自体がICのパスコンみたいな働きをするので見た目（バラつき）は判らないのです。
有機ELは、それが無いので厳しいのです。白色有機EL＋CF化は、そういうバラつきが解りにくく？する効果があると思います。

あーなんか偉そうに書いたけど、思いっきり間違っていたりして、誰かに突っ込まれるかも

結局、有機ＥＬパネルの大型化技術を持っていないソニーは
苦し紛れに、しょうもない小型で高額のパネルを出して、アピール、と。
姑息ですなあ。やり方がＷ
先に出すことによって、大型化できないという技術力の無さを隠すようにして
有機ＥＬのパイオニアを気取れる、と。
大型化の技術を保有してないソニーは痛いですな。

2ちゃんに
「有機ELに映像を流し続けてどれだけ劣化するかテストするスレ」
とか出来そうな悪寒w

時代は未だに軽薄短小なんだね。

　今回の試作機は寿命が1,000〜2,000時間程度だが、実用化のおよその基準となる
10,000時間の動作もすでに目処が立っているとしており、最終的には50,000時間を目指す。
2007年に製品化の予定。http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/epson.htm

エプソン、寿命５万時間の大型有機ＥＬまだあ？？
いきなり大型有機ＥＬパネル出して、大型化の技術ももってないソニーの安いプライドを
ズダズダにしてやってください。

液晶と比べてどうの、プラズマと比べてどうの、と言うより「次元」が違いましたね。
こんなに美しく、こんなに自然で、こんなに臨場感のあるディスプレイはこれまで存在しませんでした。
３ミリの薄さより、その画質の高さに注目して欲しい。
　
１１インチの製品、肉がメチャうまそう。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/03/photo.jpg

もちろんシャープの片山社長ご自慢の亀山の液晶も見ました。
松下が社運を賭けるプラズマも見ました。
　
おもちゃですね。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/

CELLに5千億ものお金をつぎ込むより、有機ELに使ったほうがまだましだったな

>>454
そんなこといったって、ソニーには大型化の技術すら保有できていないんでしょ
エプソンに笑われますよＷ

>>454
そいつ偉そうな上にバカで痛すぎる

>>449
ありがとうございました。
液晶のほうは外付けの回路である程度のキャリブレーションをやる手法がありますが、
ELでそれがどこまで効くかは見所ですね。
20万円でどこまでやるかはあまり期待できませんが。

>>451
ELの場合は動作寿命と経年劣化の差分が見てみたいところですね。
まあ今回の商品は経費で買うのが確定してますんで、寿命がくるころには結果が報告できるかと。

とにかくソニーを否定したくて何かしらの情報を全てソニーを否定する方向へと解釈する奴がいるなｗ

PC,、ゲーム用途は結局液晶の天下か、
自光型で焼きつきにくいものはないの？

>>456
ソニーだって27型展示してるでしょ？
どちらも大型の量産化技術はまだだとおもわれる

＞大学教授のぶっちゃけ話

いるよなあ、権威主義に寄りすがって生きる寄生虫のようなゴミが。
やたら白衣を着たがる研究者とかなＷ
中身なにも無いくせにな

>261
ソニーの技術じゃ２７型が限界なんだあ。
やっぱ駄目だな、ソニー。
大型化の技術もってないんじゃ、駄目じゃんな。
目立たないとこでエプソンがソニー以上の技術持ってるとこが、日本企業の
底の厚さだよな。
やたら小型のなにをターゲットにしたような意味不明な商品出してきたから
なんか裏があるだろうとは思っていたが、なんてことはない大型化の量産技術を
もってないだけだったな。

寿命、寿命騒いでいるやつはブラウン管の寿命も15000〜30000時間だった、ってことを知らないんだろうね。

あと、液晶はバックライトの寿命だから交換すればうんぬん言ってる奴もバカ。カラーフィルタの劣化については無視ですかそうですか。

とにかく言えることは、画質にビビった他社の工作員必死だな、ってことだ(ﾌﾟｹﾞﾗ

モバイルノートPCのディスプレイに使ってほしい

さらに言えばアパーチャグリル型のトリニトロンは
シャドーマスクを使った普通のブラウン管より、寿命短かったしね。

そのブラウン管ですらそのものの故障よりも周辺回路の故障が多かった。
だから、液晶も6万時間持つかといえばそうじゃないものも多いかもしれない。

逆に有機ELは今後の開発で寿命は液晶並みに伸びるだろうから、
そんなに大きな欠点ではなくなったと言って良いな。

>>466
＞逆に有機ELは今後の開発で寿命は液晶並みに伸びるだろうから、
＞そんなに大きな欠点ではなくなったと言って良いな。

何、この唐突な脳内電波。

アパーチャグリルとは懐かしい。
まだ持ってるけど寿命きてるかも。
ダンパ線が見えるから、それが見えてはいけない用途では使えなかったな。

寿命問題をクリアするには、エプソンの提唱するように
１インチ５千円程度の低下価格有機ＥＬを大量生産して、
消費サイクルを活性化することですね。
エプソンならそれが可能でしょう。
ま、大型化の技術も量産技術も持ってないソニーなんて、出る膜はありませんな。

>>467
一昔前やPC用の安い液晶だと3万時間って普通だから。
6万時間とかなったのは割と最近。

>>469
で、いつ商品化されるの？

リアプロも終了したみたいだし

>>471
そろそろじゃねえの
ソニーのように、半端な１１型出すようなことはしたくないんでしょうねえ。

エプソンのは高分子タイプ。材料レベルが低分子より数段おちる。
住友化学のがんばり次第。まだ時間相当がかかりそう。

>>467
３．自分に有利な将来像を予想する

>>468
普通のテレビじゃまず気にならないし、PC用途でも
マックユーザーかフォトショヲタでもない限り気にしないと思う。

ソニー・オナニー

パネルとドライバーを別々に売ってくれればいいんだけどねぇ
出来れば接続を規格化してA社のパネルとC社のドライバーを組み合わせる様にとか

サムスンと手を切らない限りソニーは買わん！

正真正銘・日本製の稲沢産ぽいな。
初販にしては気合の入った値段だね。
多分、利益無いだろうな。

ま、買ってやってもいいかも。
１１インチで２０万と言う事は、あの２７インチだと５０万位か、
５〜１０年後に本領発揮ってところか。
チョンだけにはパクラレないようにBlackBox化に力を入れるように頼むで。
もし、チョンと組んでS-LCDなんてパネルじゃなかったらシャープの液晶は
買わなかったかもしれん。

まあしかし、高画質だ大画面だ言ったとこでなにを見るんだ
という根本問題に突き当たるがな。
テレビが面白かった８０年代９０年代なら、まだテレビの力が絶大だったんだろうが。

Mymo
PlayStation3
Rolly

そして…

＞１１インチで２０万と言う事は、あの２７インチだと５０万位か、

ソニーの技術力じゃ大型化できないからなあ。
エプソンが５０万以下で４０型以上を出してソニーは終了だろう

SHARP株は売却だな

物になるレベルになったら松下が製品出すだろうから、
信頼性がどうのとか大型化技術がどうのとか抜かしてる奴はそれ買えばいいよ

ID:qp+CaE/B
ｷﾓｲ

>>479
つか今の地デジのノイズは異常、静止画だけ見るならまだ良いが…

>>484

今日は朝からエプソン厨が沸いてるなwww

>>470
有機ELなんて５年前は数分の寿命しかなかったから凄い進歩だとは思う
当時評価装置造ってたけど、貰ったサンプルが見る間に劣化していくのであれには焦った
電圧掛け過ぎたかとか、スパイクが入ったかとか調べまくったもん。

>>484
そう火病るなよ
現実問題、ソニーには大型化できる技術もってないんだから。
参考出品も２０型そこそこのやつしか出せていないとこが、それを証明している。

「ソニー復活」を必ず含み、「有機EL」を含まないで検索。

"ソニー復活" -"有機EL" の検索結果 約 14,200 件中 11 - 20 件目 (0.10 秒)

不死鳥のように何度も甦ってる気分！！

>>486
エプソン厨ではなくソニーたたき厨ではないかと思います。
いずれにせよ、
＞ エプソンが５０万以下で４０型以上を出してソニーは終了だろう
2年間音信不通のエプソンELに対して願望丸出しで書くあたり、あまり冷静な人ではないように見受けられます。
普通の人の感想は>483あたりでしょう。

この【有機EL】で【F1 GP】などの【早い動画】を見られますか？

この【有機EL】で【F1 GP】などの【早い動画】を見られますか？

この【有機EL】で【F1 GP】などの【早い動画】を見られますか？

この【有機EL】で【F1 GP】などの【早い動画】を見られますか？

この【有機EL】で【F1 GP】などの【早い動画】を見られますか？

>>490
そんなにふうに馬鹿が火病ったって、ソニーって大型の有機ＥＬパネルの
参考出品すら出来ないでしょ。
大型化できるの？、中身がまったく無いソニーに。

ソニースタイル、とかいう臭いキャッチコピーに影響されとるの？？

くっさー、キムチくっさー

有機ELってPCにこそいいのかもな。コストを考えなければ。
PCは陳腐化が激しいし、有機ELの寿命よりPCの寿命のほうが
早そうだし、低消費電力。いいこと尽くめじゃん。

>>490
それだよ

音信不通のエプソン
商品化に向けて、何か頓挫している感じがする

余裕で見れるし。
応答速度マイクロ秒クラスで、かつ黒挿入しているし。

この薄さで凄まじい画質は世紀の発明だ。

>>493
焼きつきさえ改善できればほぼ完璧なんだよなぁ。
今はどの程度なのか気になる。

ソニーは大型有機ＥＬパネルも作ったことが無いのに
出来るという根拠はどこにあるんだろうか？
それこそ馬鹿の願望でしょう。

>>491
それは全然OK、問題は寿命と焼き付きでは？

技術とかは関係ない。
製品化したことに意味がある。パンドラの箱を開けた感じ。

>>498
液晶だって昔は大型なんて夢のまた夢だった。
なので、期待持つこと自体は良いと思う。

20型前後を量産できるようになったらPCモニタ出して欲しいね。

>>501
有機ＥＬが大型化できることはエプソンが証明してんだよ
それをソニーが出来るという話とは、次元が違う問題だよ。

脳内等式

有機ELでできること＝ソニーができること

>>494
単独では無理でしょうね。どこかと提携するか、さもなくば売却でしょう。

>>503
>442が書いてますが、技術屋さんから見ると、ソニーが大型化の量産に期待できる技術を投入してきたという見方のようです。
＞ Sonyの場合、こなれたLTPSでなく、マイクロクリスタルで出してきたのがポイントで、将来的には大型化が容易なんです。

ID:qp+CaE/B
エプソン工作員乙

>>505
ほう、作れるというならなんでソニーは参考出品ですら大型化パネルを
出してないの？
エプソンは３年も前にすでに出しているのにねえ。。。
常識的に考えるなら、ソニーは大型化の技術を保有していない
ということでしょうに。

可能だとほえるのもいいが、参考出品ですら大型パネルを出せていない
というのはもうどうしようもありませんね。

エプソンが商品化しないのは何故？

寿命寿命と騒いでいるのがいるが、ソニーはそれを解消したからこその発売なんじゃん。
高寿命の青色材料みつけたって、結構前に騒がれてなかった？

そいや有機ELって寿命に近づくとどうなるんだろ？
余程ひどくならない限り、(新品の)液晶のようなクソ画質にならんと思うがね。

最近じゃすっかり色物のソニーだな

パクるニダ
http://vista.x0.to/img/vi9130510882.jpg

寿命もアレだが、確か、有機ELは焼き付きも問題視されてなかったか？
PDPは大分、改善されてきたが。

やっぱ、大型化と寿命が当面の課題だな。
超小型はEL・中型は液晶・大型はPDPと分かれるかも。（それは絶対に無いと思うけどねｗ

しかし、有機ELは何というかTV画面に写真が張り付いてるみたいだな。マンガ雑誌のグラビアじゃなくて、上等な印刷の写真集の写真が。

４０型で５０万とか６０万とかなら
商品としてインパクトあったんだろうが、それが出来なかったことに
ソニーが大型化の技術を保有していない、といことなんでせうなあ
１１型てなｗ
薄さをアピールする以前に、商品として半端。
回路も台に仕込んで必死に薄型をアピールするしかなかった、ってことでせう

実用的なサイズが出てくれば画質を重要視する
マニア＆プロユースから液晶に食い込んでいくと思うが
一般のリビングに届くにはまだまだ時間かかるだろうねぇ。

せっかく有機ＥＬの実用化が軌道に乗っても半島と手組んだのが
裏目に出て技術パクられて泣きを見るんだろうな〜ｗ
まさに『半島の法則』発動の経緯を見れるから注目ねｗ

だいたいプラズマですら、当初は１００万近かったからな。
しかしだ、高くてもいいと主張する馬鹿がいるが、そうであるなら
なんでソニーは大型化した有機ＥＬを出せなかったんだ？？

結局、大型化する技術をまったく保有していない、ということだろｗ

１１型なんていう誰をターゲットにしたか不明な意味不明の商品を出してきた
時点で、それを自ら語っておるわｗ。
プラズマは当初１００万ほどしたが、大型だったから、富裕層向けの大型薄型テレビ
という位置づけだったが、いかんせん１１型てなｗ
大型化する技術もってないけど、宣伝の意味で出してみますた、なんて丸出しの商品ですな

>>509
＞ソニーはそれを解消したからこその発売なんじゃん。

学習能力のない奴がいる・・・

値段が高くてもいい、というのなら、大型化した有益ｅｌテレビを
７０万だ１００万だ、という価格設定で強気に売り出す、というなら
分かるが。

１１型で２０万てなｗ

４０型だ４５型で８０万、とかなら分かるが

１１型で２０万てなｗ

大型商品だしたくても、その技術がありませーん、というオチ丸出しじゃんね。

エプソンは大型有機ＥＬ作れるんだね
じゃあ商品化すればいいじゃん
早く出してよ買うから

薄型にしたのなら、壁掛けを考えたほうがいいよ。薄型のメリットの究極は
壁掛けだろう。

あと、ノートパソコンだろうね。寿命は誰かも前に書いてたけど、ノートなら
問題なさそうだし、テレビよりも高い金出すやつは多いんじゃないか。
しかしなんか落とし穴がありそうだな。少し待って値ごろ感が出てきたら
考えよう。

上下に10画素程度、予備の領域を作っておいて
ゆっくりと上下左右に表示画面をずらすことで焼きつきを防止するというのはどうだろう

>>520
まずお前の大好きなソニーの11型のやつを買ってやれよ
馬鹿が買わないで誰が買うんだよｗ

今頃、ソニー内部の韓国人スパイが
せっせと本国に資料送信してるんだろうなあ。

>>523
ソニー？もっといいの出たらメーカー関係無しに買うよ？
早く出してよｗ

>>523
キャシャーンかな

エプソンはSEDの賠償金でそれどこじゃないから有機ELなんて出す余裕無いよ。
また貴重なお金が無駄に海外に流れちゃうね。
それより国産技術を育て守ろうなんて意識が皆無な売国奴>>519は土下座して謝罪すべきだな。

>>525
まずソニーが半端な１１型という、どこで使うことを想定したか
意味不明な商品を２０万で勝ってやれよ
お前のような馬鹿が買わないで、誰が買うの。

>>528
出ないの？
残念だなｧ

>>529
お前の大好きなソニーの１１型出すから、早く買って
ネットにレビュー報告してくれよ。
しかし１１型に２０万も出すなんて、お前も暇人だねえ。
お風呂テレビにしては、防水機能が無いだろうし、どのような利用を想定してるんでしょうね

N速+が埋まると同時に湧いてくるって構図が非常にわかりやすいな。
実機見れば池沼か工作員でもなきゃ中身無しの否定論は出しようが無い。

確かに寿命の不安や価格のせいで今回は買わないって人が大多数なんだけど
根本的に買えない下劣で卑しい奴らが煽ってるのを見てると哀れすぎて素で笑えるわ〜ｗ

なんだエプソンのやつ出てないんだ・・・
残念だな・・・

ソニーを心配する心なのです。

コイツら、大丈夫か？　液晶で出遅れたから今度は先に出そう、程度の考えしかないんじゃないか？
みたいな、心配。

>>361　裸の大将　乙

>>463　＞底の厚さだよな
>>469　＞出る膜

　　　ここが今日の突っ込みどころですね。

N速+ 湧いて 池沼 工作員 下劣で 卑しい 煽って 哀れ ｗ

>>534
うわー
必死に俺の文章のあら捜しか
大変だなあｗ

2007年に商品化を目指していた、エプソンの有機ELまだ？

しかしソニーには大型化の技術が無いってとこが痛いね
先に半端な１１型を出して、パイオニアを気取りたい、ってのがミエミエですね。
せいぜい馬鹿しか買わないよ、１１型で２０万の商品なんてｗ。
まあ、シーテックにリュック背負ってパンフレットを大量に抱えているような
ヲタは買うかもしれんが。

2007年に商品化を目指していた、エプソンの有機ELまだ？

実売498で電源やアンテナのコードが極細なら是非欲しいよ。
壁にかけるには本体よりもコードの方が問題。

大型化って、a-Siならサムソンの液晶用のを使えばそれでいいんでないかい？
なんかブレークスルーが必要なんだっけ？

２台かってディアルにしたい

>>532
エプソンはパネル製造は容易だが寿命が短い高分子タイプでいまだに解消されてない。
画質もソニーの11型に較べ遥かに落ちる。

寿命の長い低分子型のTOPが、出光-ソニーの開発したもの。

>>541
そんなに簡単に大型化できるなら、大型有機ＥＬとして
だいたいてきに商品出してるだろうにｗ
１１型なる半端ものを出すなんてことは無かったでせうｗ

>>542
PCのと接続できりゃ、ミニマムデスクトップ環境でなんとなく楽しそうだなw

輸送事故とか多発しそうだな。
佐川なんかに配送させた日には。。。。

2007年に商品化を目指していた、エプソンの有機ELまだ？

大型化の技術を保有してないってのは痛いね
ソニーが液晶に勝つことすら不可能でしょう。
大型化する技術保有してないんだもん、しょうがないねえ
あったら、出してるよなあ、大型有機ｅｌ

テレビを撮影しているのではなく、実物を撮影しているかのような高画質です
家庭用のビデオカメラでさえ十分わかる高画質

762　名無しさん┃】【┃Dolby 　　　2007/10/03(水) 07:58:01 ID:88j96ezN0　　　Mail : sage
　　　　　　　　　　　　
http://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=7855　el
昨日のCEATEC
手ぶれｽﾏﾝ

>>530
別にソニーが好きではないが、うちのところは使える画質かどうか見極めるために2台購入することが決定してる。
色空間を光度計で検査して、時間解像度をフォトダイオードで検証した上で、業界誌に公表するよ。
もちろんネット上でも公表する。
CRTの生産が沈黙した現在、液晶で困ってしまう人たちにとって、ELはすがりたい藁のひとつなんだよ。
アンチソニーしか頭にない人には分からんだろうがね。

>>540
とりあえずHDMIに対応してれば液晶でも比較的細い線で接続可能。
無線化はUWB待ちだね。

＞ ID:qp+CaE/B

こいつ嘘も100回吐けば真実になるを地で行く奴だな

>>551
真実だろうに、ソニーには大型化の技術を保有していない、ということは。
だから出せていないんでしょ？参考出品も

27型は一応試作の段階ではあるね
それといつエプソンは製品を出すの？
今年のシーテックでは何を出展した？

>>549
こう書かれると欲しくなる・・・ｗ

2007年に商品化を目指していた、エプソンの有機ELまだ？

いくらqp+CaE/Bがここで頑張ってもそのうち大型化するだろうし
他社が出すかもしれないし
何も現実は変わりませんｗ

>>551
いつもの韓国企業工作員
大阪企業社員のやり口だよ
やつらは歴史問題にしてもなんにしても、嘘を吐きまくっていつの間に真実にしちまうから

>>550
初期の性能自慢しても意味ねえと思うがな
ソニーの有機ＥＬが最初の映像はすばらしことは俺でも予想できるわ。
なんせ、有機ＥＬですから
しかしね、馬鹿でも知っていると思うけど、有機ＥＬの最大の弱点は寿命なんだよね。
それにソニーは大型化技術も解決できていない。

いくら技術あってもすぐタイマー発動させるんじゃなぁ・・・

>>552
真実じゃないよ。灰色だよ。
あなたの妄想が連投されてるだけ。

これようはPCと同じで
TV本体は土台に入ってるだけじゃないの？
ま、それでも薄いんだろうけど

単発でときより沸くアンチもなんだかなぁ
まぁとりあえずタイマーって言っとけばいいから
工作も楽でいいね、どっかの社員さん

まあ、単発のソニー擁護厨はよくある現象ですよｗ
ソニーはアメリカでネット工作員雇っていたことがバレた前科もありますしｗ

ソニーもそうだけど
松下の工作も価格.comで見つかったよね
シャープ社員も２ちゃん荒らしてましたし

27型量産できるとPC向けのサイズがほぼクリアできるな。
焼付きや寿命のデメリットを含めても
ナナオなどのカラーマネージメント液晶の価格帯なら勝負できる気がするよ。

>>558
ELの画質は認めてんのかw
まあ世の中には経費でディスプレイを買える連中がいて、
そういう人たちが先行するソニーのELを大挙して購入することも決定済み。
このサンプル品の仮量産でソニーは量産時の問題点の洗い出しなどのアドバンテージを得ることになるだろう。
もしうまくいけば、小型でもノートPCへの搭載などで普及すれば研究費も確保できよう。
もしうまくいけば、小型からの研究で大型化しよう。寿命の延びよう。
あくまで「もし」の話に過ぎないが、金融マネジメント上ではソニーのELの期待値があがったということだ。

ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰ狂信者を装った熱狂的ファンのビデオプロモーションが、実はソニーの成り済まし扇動と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方・町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

でるわでるわｗ
ま、ネット工作は今のトレンドなんでしょうねえｗ
ＴＢＳあたりも組織的に雇ってましたｗ

朝から卑下してるのってソニーのこれが売れたら
液晶からの流れが変わってしまい困るであろう
他社の社員だろ。
もしくは株主。
工場の事情にも多少精通してるし決まりだな。

こんなとこで足引っ張ってる売国奴は誰からも信用されなくなるよ。

ソニー・タイマーの象徴は？

購入することも決定済み。
得ることになるだろう。
もしうまくいけば
もしうまくいけば
あくまで「もし」の話に過ぎない

んで、qp+CaE/Bは誰に雇われてんの？ｗ

１１型で２０万の、どういう使用を想定したかわからん商品が
売れるんですかね。
買うとしても、ヲタくらいじゃあないですか？

お風呂テレビにしては、防水が機能が無いし
まあヲタが自慢のｐｃの横に置いて、ニヤニヤする、という使用状況しか
想定できませんなー、俺のオツムじゃー

だろうな

クオリアの時も「技術のソニー復活の象徴」て言ってなかったっけ？

すぐに生産中止＞ブランド廃止＞撤退

だったけど。

3mmで１１インチで２０万？
どんな用途を想定してるの？
で誰が買うの？

ソニーのみなさん私は24インチWUXGAのPCディスプレイが10万を切ったら買います
頑張ってコストダウンに努めてください

アンチも信者も過剰に反応するのが２ちゃんねる

寝たきりの親父が死ぬまでに有機ＥＬのテレビを見たいと言っていたが
１２月なら間に合いそうだ・・・発売日に届くように予約したい

>>574
まああと4回くらい「技術のソニー復活の象徴」が出てくると思うよ。

>>575
色業界と映像業界の人間

>>575
キモヲタが自慢のＰＣの横に置いてニヤニヤするために買う

真のソニー信者は「あの頃のソニーは良かった」と言うかと。
今ここでがんばってるのは技術ヲタではないかな？

ところで　いま　で　12:50　って変換できるよatokすげー…？

ID:qp+CaE/B
はシャープ工作員「ATOM隊」の方かと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/43
\.sharp.co.jp を全サーバで規制。

>>572
10年前にシャープが出した初の家庭用液晶テレビが10インチで15万。
その頃も買う人はほとんどいなかった。有機ELも10年かけて徐々に普及するよ

松下とかのプラズマ勢は液晶なんておまけ
大型でプラズマ売れればいいって感じだからELなんて当分脅威にならない

ここで焦って叩きまくっているのは

シャープ

と

サムスン

の社員だけ

>>583
まあ、有機ＥＬは出てくるだろうが、ソニー製品は無いな
大型化できないし。

今からそんなにホイホイ大型化の話を出すとは思えないけどな。

ところでSEDはどうした？

ま、サムチョン電子はＮＥＣが捨てた有機ＥＬ部門を必死で
拾っただけだしなあ
結局、ＮＥＣが捨てた技術部門ですから大型化も出来ないんですよね

2007年に商品化を目指していた、エプソンの有機ELまだ？

大型化はねぇって言ってるヤツの血液型はきっとＡ型

>>586
容易に語れないじゃなくて、作れない、ということでせう。
一度も大型有機ＥＬを出品したことがないソニーですからね

松下とかのプラズマ勢は液晶なんておまけ
大型でプラズマ売れればいいって感じだからELなんて当分脅威にならない

ここで焦って叩きまくっているのは

シャープ

と

サムスン

の社員だけ

SONYとゲーム関係のスレは不自然に信者とアンチが沸くのが困る

>>591
とはいってもエプソンのは20インチ4枚使って40インチ作っただけだろ。
サムスンは一応作っていたみたいだがこちらは、
別の問題が出ていたような。

>>594
まあ、サムチョン電子が出来るようなレベルじゃあないでしょうねえ
いくらＮＥＣの技術を継承したとはいえ、ＮＥＣもさじを投げた技術が
どれだけ使えるのかｗ

ID:qp+CaE/B

これは酷いｗ

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なんだこれｗ
俺が予想した以上のキモヲタが集まってきているようだ。。。

ソニーが27を越える有機ELディスプレイが出来ていないのは、
生産設備が無いからかもな。
大型の液晶はサムスンとの合弁会社で製造しているから、
技術漏洩の危険があるためここでは作ることが出来ないし、
自社で大型の液晶作る設備が無い。

要するに作ろうと思うと、生産ラインをまったく新しく作る必要が出てくる。
新工場も必要かもな。
そのためには小型の物を製品化して実績作らないと作ることが出来ない。

サムスンは、自社製造しているから液晶のライン転用で
40インチの有機ELの試作が出来たのだと思われ。

http://www.gizmodo.jp/2007/10/ceatec2007_7.html

技術力とはこういうのを言うんですよ

半端な１１型有機ＥＬテレビをだし、回路を台に組み込んで
薄さをアピールするような姑息なことをやる会社は、技術を自慢する資格はない。
騙せるのは、低脳なヲタくらいなものだ。

大画面と騒ぎ続けて、これですか

大型化できないという意味がわかりません。
11型を何台も組み合わせればいいじゃないですか。
ただ単にコストの問題ですか？

金持ちは大画面でたら飛びつくだろうな
ソニータイマーつきでいいから早いく出せよ

まあ、ソニーは大画面も極小画面も両方作れないがな
せいぜい、わけわからん動く音楽プレイヤーをソニースタイルとか言って
出すのが精一杯。
技術力がない企業はおう終わりでしょう、企画力の象徴だったゲーム分野ももう売れないですしねえ。
溺れるものは藁をも掴む、とはよく言ったもんで、溺れるものはサムチョンをも掴む
なんてのを地でやってますし。

>>601
張り合わせるのがそうとうな技術がいるんでしょ。
ソニーはその技術を持ってないんでしょうねえ、だから参考出品すら小型。

製品化できないよりマシかと

>>601
張り合わせはかなり難易度の高い技術かと。少なくとも液晶ではそうでした。

他社が商品化していないわけで、有機ＥＬテレビではもっとも大きな画面サイズの商品だろう。

>>599
どうでもいいが、回路を台に組み込めるのはひとつの技術だと思う。

ねえqp+CaE/Bはワンダーみたいな妄想をいつまでも書き込んでみんなを笑わせてくれてるけど
仕事した方がいいよ。

>>609
まあ馬鹿が必死になろうが、そにーは大型パネルを作れないという事実。

キューピーの仕事って何だろう

エプソンが商品化できないのも事実。

エプソンは大型化パネル出してますしねええ。
パイオニアも有機elに関しては相当な老舗らしいね。
シャープはパイオニアと組んで、有機ｅｌ時代にも対応できる体制を
すでに整えた。
ソニーはろくに量産技術だ工場を持ってないからきついですなあ

>>613
体制を整えたはずなのにサンプル品が出てこないのって、やっぱり技術力がないから？w

なんかウォークマン誕生のときみたいだ
あんときもやれスピーカがないとか
ラジオがないとか言われたんだろうな

有機ELはトリニトロンになれるかな

パイオニアが出してんじゃねえの、有機ｅｌにかんしては
シャープとパイオニアの提携って、先月の二十日に発表した段階ですしね。
有機ｅｌの話は、有機ｅｌが本当にものになりそうならシャープも出すんじゃないの
しかしあくまで主力は液晶でしょうねえ、シャープの場合。

ま、パイオニアと組んだことによってソニーが出せる程度のものはシャープも当然だせる
ということでせう。

で、エプソンは？

>>616
昨日のシャープの社長がソニーの有機ＥＬを見た時の表情を見ましたか？

qpってチンコみたいだよな

朝の７時33分から張り付いて必死なアホが一匹紛れ込んでるなｗ

【韓国】ソニー・コリア、「韓国電子展2007」に参加、韓国市場でブランド強化へ　[10/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191382142/

うわああ

ソニーも巨大だから糞みたいな部分となかなか頑張ってる部分があるな。ゲーム部門のせいでブランド力が低下したからいっそ切り離してしまえ

>>617
４０型の有機ＥＬを参考出品しました
シーテックに出してんかな？今回
ヲタの祭典なんだから行ってきて報告してよ

>>610
ねえ、妄想を事実認定しちゃったから
あなたのカキコはまるで信頼性なくしちゃったんだけど。

で、エプソンの商品化は？

完成された商品出すために、つめてんでしょうね絵エプソンは
ソニーのように、半端な１１型のようなものを出してオナニーするわけにもいかんしね
技術力のある会社は。

そいつは、楽しみだな

>>623
とりあえず現在までは音沙汰なし。
2004年に2007年の商品化を目指すと発表して以来、音信不通。
やっぱ量産技術がないのかな？w

エプソンって嘘つき企業なんだ。。。

PDP一部縮小、アクティブ有機ELは撤退――パイオニアが事業再編
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/08/news086.html

単なる SED対抗だったとしか思えんな

>>623
何年前の話ですか？
シャープ社員さんは現実逃避が好きですねｗ
いつでも作れるなら早く有機ELの大型商品作ってくださいよｗ

継ぎはぎのディスプレイなんて見た目あんまし良くないよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/18/news033.html

少なくとも自社開発のものの製品の画質にこだわりのあるソニーが
こんな物を参考でもまず出さないな。

>>631
まあ基本はそれでしょう。
私もSEDが本命と見ていたんですが、いろいろ残念な状況になっているので、
その隙を突く形で復活を図りたいのだろうなと。

>>633
記事中にソニーも継ぎ接ぎを試みたという記述がw
今年の27型サンプルは1枚のようだが。

FPD international 2007

2007年10月24日(水)〜10月26日(金)10:00〜17:00
　パシフィコ横浜 展示ホール　主催：日経ＢＰ社

有機ＥＬ（２）材料　低分子/高分子/リン光/白色，有機EL材料の最新技術を総覧
座長：セイコーエプソン　宮下 悟氏

座長？　進行役ですか？？

>>633
ダサすぎ（w

液晶の画質が悪いのは良く解った、でも同程度の寿命で有機ELの45インチが
30万円くらいで出てくれないと所詮は意味のない話なんだよね…。

>>634
あぁ、確かに4年前に参考出展はしていたみたいだなｗ
でも、今はもう12月発売と決まったわけだから、
今更継ぎはぎの物は出せないわな。

日経が上昇してるのにシャープや松下は爆下げ。
これが株式市場の答えだ。

ソニーのマスターベーションをヲタがそれを見ながら
またマスをかくという、キモイモーホー状態ですね

ハァハァ

エプソンの参考出品は、最高のオナペットだな（ｗ

>>640
プロダクトモデルも出せてない技術でﾊｧﾊｧしてる夢見るアリスチャンよりはマシと思うよ

SEDキヤノンといい、プリンタ屋には期待するだけ無駄なのかな

>>635
エプソンはあきらめてないということが分かったのはいいが、
材料の紹介ということは、まだ製品化に必要な材料の選定が終わってないということか、
さもなければ部品下請けに回るという選択をしたのかどちらかだと思う。

>>637
ノートPCの表示装置市場に食い込めるかどうか＝10〜12インチで1~2万円程度までコストダウンできるかがひとつの山かなあ。
とにかくマイナーな市場でもいいので、一角に住み着ければ、研究費が捻出できるから大型化も狙えるようになる、ということ。

技術のソニーの一翼は確かに先進の技術と箇条品質なんだが
そのもう一翼を支えてあの会社を飛ばしていたのは
まだ枯れの来てない先進技術をしっかり支える無敵のＳＳ体制だったんだよなあ…。

商品だけに力入れたところでＳＳ縮小して
顧客最前戦の技術者の首大量に飛ばしたままじゃ
最早失速じゃなかろうか。。。

>>645
テレビはまだしもノートPCは焼き付きが心配だなぁ…逆に言えば
それがクリアできれば消費電力も少なく視野角ももの凄く広く、
しかも薄くて明るい表示パネルになるわけか、そりゃ凄い。

箇条品質 ＞ 過剰品質
ｽﾝﾏｾﾝ

>>633の記事にはエプソンの有機ＥＬって寿命が1000〜2000時間って書いてあるんだが

>>649
なんという裸電球

>>649
エプソンのアラ探しちゃ駄目ｗ
工作員 ID:qp+CaE/B の出現頻度が少なくなってるじゃまいかwwww

2011年までに20インチ位の出してほしいな。
小型の液晶はどうも好きになれん。

すでに27インチが予定に入っているぞ

意識しないとそれがテレビだとは判らない
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28367.jpg.html

背面、緑のは2GBのUSBメモリ
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28368.jpg.html

写真でもなく液晶でもなく有機ELを見てるんだなという感じがする
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28369.jpg.html

ていうか腹へるよこんな画像
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28370.jpg.html

抽出 ID:qp+CaE/B (51回)

また朝鮮人がアンチ活動かよ

27インチは来年から再来年にかけてだな
これでようやく初期の＃をなぞる事ができる
最初は100万くらいだろうけどこれがどんどんでかくなっていくのに期待する

安定して量産できるようになったというのは大きいな

液晶はブラウン管に比べて割高だが
厚さ1m近くになったブラウン管にくらべて、
軽量・省スペースという点で圧倒的に優れていたので、
価格と画質の悪さというデメリットにも関わらず急速に普及した

それに比べると有機ELには液晶を置き換えるほどのメリットが見えない
少なくとも液晶並に安くならないと厳しいのではないか
そして液晶なみに安くなったらコモディティ化して、
メーカーにとっては利益なきナントカになりそうな・・・

Sony EL Display

S.E.D.

理屈はよくわからんが、２０インチ以上が店頭にならべば結果がすぐでるだろう。

これってどこまで大きくできんの？
俺は今ののが36インチワイドだから最低それ以上が良いんだけど

画質が格段によいので、２０インチくらすでも満足感がえられるような気がする。

残念ながら製造コストも液晶より有機ELの方が安く済むんだよ。液晶に劣るところはまるでない。

液晶よりも安くなるのは素子を塗布法で形成できるようになってからだな。
できたら最強だけど、10年以上かかるんじゃないかね？

まぁ、これが発売されても、転売目的で中国人が並ぶことは無いだろうｗ

次は２２型のフルＨＤの流れなのかな？
その先は更に４倍で４４型か？

素直にこの技術はすごいと思う。
それで十分。

サムソニー合弁会社S-ELD　は、いつ設立ですか？

フルHDはせめて30型以上でなければフルHDにする意味がないだろう。

>>668
そのサイズでのフルHDの利点はPC画面表示かな
まあ焼きつきがあるらしいからかなり気を使わなきゃいけない気がするが

まあ、技術が進歩するのはいい事だよ。
おまえらみたいな事言ってたら永遠に技術って進歩しないんじゃないの？

17型フルＨＤとかはあれはアレで
密度高い分けっこうきれいに見えるけどな

日立の新型液晶は薄さ19mm
http://ca.c.yimg.jp/news/20071003184530/img.news.yahoo.co.jp/images/20071003/giz/20071003-00000019-giz-ent-view-000.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000019-giz-ent

欺術のソニー

>>640
早くサンセイ様に作ってもらえＷ

薄さなんて飾りですよ。
液晶の技術者にはそこが分からんのです。

昔のテレビは足があったな

ハイビジョン用マスターモニタとして販売しようとしたら27インチフルHDの奴でいけるかな

>>670
欲しくても買えないとなると発狂するわなｗ
凄いものを目の前にぶら下げて「でもあげない」とかやられてるわけだからｗ
まあそういう意味で気持ちは分かるよ

ただしばらくは液晶も進化するからそっちに期待もしたいところだけど

>>677
マスモニはFEDが有力

ID:qp+CaE/B
凄いなこいつｗ

そんなことよりもハンター×ハンターが今週末から連載再開だってよ、どうするおまいら。

>>681
だからあの記事偽物だって！　ペン入れてベタ塗ってあったんだぜ！？
それに１２月のイベントに向けて…もしかして４〜５回載せて小遣い稼ぎかな？？？

有機ＥＬテレビを夢見て開発を続けてきた人たち。
それをくだらないと言うだけの人たち。

>>675
全米が泣いた

>>1
あれ？ソニーの有機ELテレビって、技術に理解の無い本体から見放されて別会社で細々やらされてたんじゃなかったっけ？

>>685
こういうアホしかいない。

早く店頭にならばないかな
どれくらい綺麗なのか拝みたい

>>685
別会社でやってるのはFEDだろ。

歩留は10％程度だって聞いた。

>>685
出井の時代から莫大な費用をかけて有機ELの研究をやっている。
捨てられたのは液晶とFED。

液晶捨てて外部から調達は画質の面を考えると無難な選択。
まあ有機ELなどが当初の想定よりも遅れる等の、計算違いがあったのは否定できないが。
FEDは別会社とはいえ業務用のディスプレイ開発をちゃんと行っているみたいだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/ceatec10.htm

別に捨てているわけでは無いと思う。

32型が出てからの勝負だよな。
その頃は液晶が１０万切ってるとしたら
いくら画質が良くても勝負になるのは２０万くらいからでしょう。

一部の画質マニア製品として生きていくのもいいが
天下は取れないな。

まずはＰＳＰで出して欲しい
んで、ＰＣモニタ１７インチ１０万なら直ぐ買うから

これ何でノーパソに搭載しないの？
薄さと低消費電力によるバッテリー持ちのよさ
多少高くても需要あると思うのだが

技術のソニーなら、１年程度で壊れないテレビのスイッチを作ってくれないか？

>>692
値段の低下は材料費の問題で頭打ちになると思われるので、
マニアが買ってくれるなら開発が続いていつかは追いつくかと。
ブラウン管を追いかけた液晶のようにね。

>>694
制御用の回路がまだ重いというのはあるかと。
まあ来年VAIOにEL搭載モデルが出るかどうかですね。

>>694
焼き付きがあるからねえ…
同じ画面を表示し続けるPCにはあまり向かないと思うよ。

週末、CEATECで実物見てきます。ﾉｼ

26型ぐらいまで大きくなって値段がこなれたら買うかな。（何年後だよ）

11型じゃなぁ。業務用ならわかるんだけど。

またｲﾔﾗｼｲ物を販売しおって！！

ニコニコ用にはちょうどいいサイズ、解像度

とりあえず一般人に「液晶って綺麗なわけじゃないんだ・・・」と
じわじわ気づかせるために店に置いてもらえばいい、ということかな。

あんまり露骨だと自社製品が自爆するけど。じわじわ。

ELに関してはサムスンに技術を売ったというよりサムスンが最大のライバルと言う感じだろ
NECの技術ってパッシブだし大したことなかった
ただ材料開発で化学企業を大量に抱え込んでるソニーがちょっと有利なような気はする
韓国には大きな化学企業ってないよなさすがに

26型くらいでフルHD30万くらいだったら買うかも。
液晶よりははるかによさそうだし。

これでＨＭＤ作ってよ
フルフェイスのヘルメットみたいになっちゃってもいいからさぁ

>>703
素材系は、日本お得意の分野だしな。
海外製の液晶だって、使われている素材は日本製ばかりだし。

ソニーVSサムスン
の大戦がいよいよ勃発する訳だな。
日本企業が皆ソニーについてくれればいいんだが

>>703
出光とクロスライセンス結んでるしね

>>522
クリエとサンヨーのザクティに搭載されたた有機ＥＬは一定時間で1ドットずらしていた。
今度も同じ事をしていると思うので、誰かCEATECで聞いてきて欲しい。

>>522
実際プラズマがそれやってる

よーやくソニービルで見てきたぜい
ぱっと見では近くで見ても疲れない、全くちらつきのない繊細なブラウン管といった印象
あと黒の"黒さ"は液晶と文字通り桁違い
サイズ的にメインに添えるには小さすぎるが、サブ機として机やベッドの横に置くとちょうどよさそう
コレを単純にサイズ四倍にしたフルHD機が出たらボーナスはたいて買ってしまいたい。そんな余裕ないけどorz

　　　　　テレビに薄さを求めてる人に一度もあった事が無い

>>712
転勤族には、薄さと軽さは求められてるが？

今初めて会った。

CEATEC JAPAN 2007
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190509493/l50

>>522
つまりお前のようなチンカスが思いつくようなことはもう既にやってるんだよ

４０万２０インチなら、まずＤＴＰの世界で普及しそう。
まずは、ＰＣモニターからなら業務用で買う人増えそう。

カラーフィルタ付かよ、イラネ。通りでNTSC比が低いと思った。
発色もNTSC比110%程度じゃ液晶で余裕だしな。
LED液晶がNTSC比130%実現してるんだから、OLEDも3RGBでそのくらい実現して欲しいものだ。
なんかどれも中途半端だな、今回の奴。

これ、ヤマダ電機で買えるんだよな

>>713
引越しした時に32型トリニトロンはもううんざりした…
でもあと4年はこれでいくぜ！

ブラウン管では限界のあった大型画面だろうな。
量販店では薄型テレビは必ずと言って良いほど、BSDとかデジタル放送を流しているから
綺麗なように見える。それに客がまんまとだまされる。

マジ重力の奴最悪ー！！

>>721
だましてねーだろ
フルスペでアナログ見る馬鹿なんているのか？

>>712
テレビが薄くないと死んでしまう種族が居るとか

今のブラウン管のが壊れたら薄いの買う、程度なモンでね？

数年前、有機ＥＬの技術を挙って韓国勢に売りさばいていたのに、
ソニーだけテレビとして実用化できたのは素直に凄いと思う。

薄さと画質でインパクトがあって、
「電気代は安いし、次世代テレビはこれ以上のものはしばらくでない」って店頭で言われたら、
値段高いけど、お得感を感じて買っちゃう人がたくさん出ると思う。

>>727
一万円と二万円の違いならそうだろうけど、
7万円と20万円じゃ7万円買うだろうな、
13万円の電気代は取り戻せないｗ
画質が解る一般客なんて10人に一人もいない。

いや店頭で並べてあって明らかな画質の差があったら
高くても欲しくなると思う

＞13万円の電気代は取り戻せないｗ
そんなこと消費者もわかってるよ。あくまで「お得感」が重要なんだから。
＋αされる心理ってでかいと思うけど。
画質も店頭で説明されるっしょ。販売店は高いものを買わせたいわけだし。
ま１１型はないと思うが、２０〜３０ぐらいが出たらバカバカ売れる気がするね。

>>729
そんな事無いだろ、画質厨に言わせると液晶でもアクオスはそんなに
良い方じゃない筈なのに、売れてるのは圧倒的にアクオス、
液晶と比べたらプラズマの方が良いという意見も多数耳にするが
やっぱり売れるのはアクオス、大型量販店なら全部並べてるのにね。

画質ヲタには明らかな差でも一般客には大した差じゃないだろうし、
何倍もだして買わないだろ。

>>730
お得感有るかぁ？　大体、現状で20〜30インチなんて出たら、
20インチは余裕で50万円超えると思うけど？　ばかばか売れるなら
日本経済は完全に復活したと見ていいな。

アクオスの何倍もの値段ではさすがに出さないだろ

>>731
液晶TVの中の優劣より液晶TVと有機ELTVの差のほうがずっと大きいからなぁ。
さすがに明らかに違うって思うよこれは。

東芝あたりの32インチ液晶が10万円で買えるのに
誰が2倍の値段で1/3のサイズの有機EL買うのさ

「画質が違う、実物を見てみろ」
って連呼する馬鹿が居るけどソニー社員にしか見えない
一般人ならその画質に20万の価値があるかどうかを考える

>>734
画素数って結構大事

>>734
今はそもそもこれでじゃんじゃん売ろうという段階ではないからな。
実験販売みたいな物だ。仕方ない。
私が言っているのはもっと先の話。

多分今後有機ELが普及価格帯に落ちてきても同じサイズで
液晶が圧倒的に安かったら一般人は液晶買うよ。

SDからHDの買い替えならぱっと見でどれでも綺麗っぽく見えるから
日本のメーカで値段安いの、もしくは販売員に誘導されるがままのを
買っちゃうってのが悲しい現実・・・

20万円じゃどうみても赤字だな。
製造原価30万円はするはず。

>>736
その頃には液晶はもっと下がってる気がするので結局一緒では…

ベットルーム用に1000台くらいは売れるだろ。
それでいいんだよ。
ＰＣ用となると、最低でも19インチは欲しいとなると
価格は50万円。プロ用で100台は売れるだろう。

１０００台売れればいいほうだね。
５００台をヲタが買い、５００台をもの好きの金持ちがキッチン用、寝室用に購入。

製造原価30万とか1000台とか何とか言ってるのはソニーの人？ FPD事業の人？？　マーケティングの人？？？

物好きな金持ちはすでに液晶TVを導入してるだろうから
置き換えてまで導入する奴が居るかどうかが問題だな

>>739
液晶は、これまで相当価格落ちたから今以上に急激に落ちることは考えにくいよ。
有機ELはバックライト不要なので、蒸着を使わず塗布だけでいけるようになると
一気に値段が落ちる可能性を秘めている。

まあ、そこまでいけるかどうかが問題だろうけど、それを今言っても仕方ない。

エプソンがんばれって事だな。

進行役なんてやってないで。

製造原価を３０万というネタを真に受けたと仮定して
やっぱ大型化は無理だな。
１１型で３０万の原価なら、大型化にともない、倍々で増えていくわけだから
４５型で１２０万円ですね。

要は歩留まりなんだよ。今はせいぜい５％ぐらいじゃないの。
まあこれが５０％ぐらいに改善されれば相当コストは安くなるだろうけど。

一方、ツンデレワンセグはネタ購入も含めて売れた

>>748
ツンデレワンセグは、ネタでなくても単体ワンセグTVとしては安いからなｗ

>>744
液晶はブラウン管よりもコスト安いんだよ
ボッタクられてるの知らなかったか？

>>739
液晶の値段下げ止まりしてんだろｗ

またトミタの嘘か

>>731
画質差
OLED＞＞＞＞＞PDP＞LCD

>>751
ライバルのプラズマが瀕死状態でもう下げる必要がないんだから当たり前だろｗ
他にライバルが出たら突き放すためにまた下がるよ、経済わかってないのかなぁ。

>>753
うん、それが事実としようか、でも一般人が求める画質が
「LCD以上であれば別に良い」ってレベルなのを忘れてるね、
もうこれ以上は画質ヲタの仕事だよ、一般人は関係無い、
まぁ同じ値段なら良い方を買うだろうけど。

200年間電池交換無しで動く人工心臓があるとして、それが
1000年電池交換が不要な新型が出たからって要らないよな。

>>734
有機ELであることが重要なのであって、ソニーが作ってることなんてどうでもいいんだよ
勘違いすんな

そして初物なんてどうせ買う気にはならないから
コストパフォーマンスにケチなんかつけない(出ること自体が大事)
たくさん売るための製品じゃないからねこんなもん

そこに認識のズレがある

海外で大量に売るためには、ソニーが作ってるって事も大事だけどな

どこの会社でも良いから、はよ３０−４０型出してくれ

>>756
認識のズレというか、単にバカなだけだと思うよ。
目の前にあるものが買えるかどうかしか、判断しない、できない。
世の中にはどうしようもないほど、おろかな人ってのは大勢いる。

韓国中国人がつぶれたつぶれたと喜んでたプロクター＆ギャンブル日本法人の本社ビル　まっぷたつだったのが半年しないうちにもとにもどってる　みたいな企業だからな＞ソニー

有機ELってソニーのオリジナルでも無いし、シャープやサムソンも開発はやっている。
今やるべきなのは超薄型大型液晶を立ち上げること。ビジネスセンスのないソニーだけが有機ELにこだわっている。

>>760
薄型液晶の「次」が次世代ディスプレイのターンになるんだろが

で、ほんとのはなしなんてマニアの戯言には絶対出てこないわけだ
あっちもこっちもダミーだらけと

SONYが大型する前に他社に出されて涙目、が予想。

SONYはそういう会社。

>>734
まあいいんじゃないの、どうせ売れないんだから。
２０万あるあら、プラズマ大画面だ液晶大画面買うよなあ、普通。
だいたい高画質だなんだと言ってるが、１１型の高画質有機ＥＬでなにを
見るって話だよ、エロビデオを近くで凝視するのか？
なんとも間抜けな姿だよなあ。

>>764
この機種で大量に売ろうという話じゃないだろ
店頭に置く展示品のようなもの

こんなのも作れましたよ〜

中国人に毒されてしまってるなあ、sage厨房は

バブル時代のような、一般人が金に余裕ある時代に出てたら間違いなく
売れてたね。普通のブラウン管が３０万４０万で売ってた次代だからねえ。
今は小泉チョン一郎に売国政策、貧乏人大量発生政策によって、
中流が金が無くなっているので、売れないね。

>>756
有機ELだある事が重要って視点がずれてない？

携帯電話にしろ液晶TVにしろ、HDDナビにしろ、最初はこんなもんだったよな。


性能と価格を比較して、誰が買うのこんなの？みたいな。
でもあったら欲しい、みたいな。

いつのまにか、それがスタンダードになる。
イニシアチブをとった企業にもたらす恩恵は、それなりにある・・が、
それを今後生かせるかどうかは、メーカー次第。

変なコダワリ持ってイニシアチブを取り損ねるのがSONYじゃんよぉ…

>>770
そだね。上の例で成功したのは、
携帯はNTTドコモ、液晶はシラネ（でもシャープは早い時期から液晶TV出してたよな）
HDDナビはパイオニア。

近年でソニーのこの手の成功は確かに聞かないね。

>>769
残念ながら、あんたのいうような、有機ＥＬにしかない個性が
あるわけではない。
ただ画質が最初だけ良い、短寿命の高い小型ディスプレイでしかない。
売れる要素が無いんだよね、バブル時代ならともかく。

技術があっても質が悪くてすぐ壊れるから買わない

フジの論理はよくわからん、携帯用にちょうどいいだろに

薄型を自慢したとこで、台付きだしな。
かと言って、台を切り離したら動かないし。
横から見て、うーん薄い、とヲタを満足させる意味しかない

>>772
薄さでしょ。

まあ、厚さ３ｍｍになっただけのTVはダメだろうが、
それは、デカイだけで持ち運び不便だった初期の携帯（いわゆる自動車電話）
だってそうだったし。
残像も残る、色数も少なく荒い、ブラウン管と比較して薄いだけの液晶TVもそうだった。

大型にして壁掛けが可能とか、持ち運び可能だとか
まあ定着するかどうかは別として、そういった応用をどれだけ出せるか、
が勝負だね。

マスコミってどう使うか考えるの下手ですよね
　
司会者が踊るだけでいいのに気が付いてないとかなあ

そんだけ薄いんだったら電子配信の
薄型電子新聞くらい作ってほしいよなｗ
紙代節約にもなるしｗ

>>778
すでに開発されている。
代理店や配達員が干上がるから、新聞社も乗り気でないだけ。

>>776
薄さでしょ、と言ってもらっても
あそこまで薄くないと何か不都合でもあるの？
厚さが数センチだと、部屋が狭くなる、とか

NASAとかナスダにでも収めるんじゃないの

PSP 128000
DSL 72000
PS3 13000
Wii 25000
PS2 13000
360 5800

CCFF7　61000（664000）

ＰＳＰ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうビジネス+ってバカしかいないんだな・・・
2年前ならもっとまともな話が出来てたのに・・・
「俺がいらないから絶対売れない」

とかアホかと

>>778
紙の変わりは電子ペーパーだろ。
他のディスプレイだと常に電気が必要だし。

もうビジネス+ってバカしかいないんだな・・・
2年前ならもっとまともな話が出来てたのに・・・
「俺がいるから絶対売れる」

とかアホかと

大画面でなくとも、デジカメのファインダや、携帯の画面にもメリットありそうな

3mmならいいのに

>>783
その通りだが昔から馬鹿はいるだろ。
おまえみたいな懐古厨よっかましだし

>>784
電子ペーパー高いんだよね。
でかいし。ｗｗｗｗ
6万とかアフォかと。

1万円以下で
i-phoneインターフェースのタッチパネルで
WiFiで
Jpg / Gifに対応してて
自動でサイズ調整してくれて
軽量で
A4で
丈夫で
電池がフル充電から一ヶ月もってくれれば買う。

そのうち大量生産で値下げされるならいいんだけど
PS3みたいに
「原価だけでも30万円はする、20万でも安い」
なんて態度で売れないのに値下げしないでいると
せっかくの良い品も台無しになることが

>>790
アレはゲーム機だから成立するんであって
テレビでんなこと言ったら、不当廉売じゃないのか？

>>783
お前、脱米スレにいたチョンじゃん

しっかし時間かかったね。
写真を見るかぎり下の台とかでかすぎねえか？
せっかくの有機ＥＬだが、これでは普通の安価な液晶テレビと差別化できるかね。

>>783
ってかソニーネタだとある種の人達が沸くよね
>785なんか典型的だしさ
なんかこう最近は呆れるのを通り越して気の毒になって来てるよｗ

>>793
チューナーやデコーダーが入ってる
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28368.jpg.html

LANポートみたいなのが！！

DLNA対応。

>>793
そもそも壁掛けなんて不要。
電源ケーブルは避けられないから、どう考えてもスタンド付きが合理的。
壁掛け壁掛け言ってる人は、ケーブルのことをまったく考えない低脳なんですわ。

売れなきゃ意味無いだろ

>>799

お前アホか？
ソニーのブランドイメージを高めるためにまず最初に商品として発売するが重要なんだろうが。
最初からフル生産で大型化して作れるとでも思っているのか？

売れないことはないだろう。AIBOだってWEBで瞬時に完売したくらいだし。
Rollyみたいな小ネタでもないし。

問題は後が続くかどうかで。

>>798
金持ちは壁に配線を通すのさ
貧乏人は壁かけなんてしなきゃいい

AIBO歯独自性があったけど、薄型テレビなんて別にねえ
で、いつ発売になるんだろ。
実際どれくらい売れるんでしょうね、よほどの物好きしか買わないでしょ。
１１型の小型テレビに２０万なんて、バブル時代じゃあるまいし。

>>802
そこまでして必死に壁掛けしたい連中がどれだけ居るんでせうか。

エプソンの嘘つき・・・

そもそも今回の製品なんて「たかが薄型テレビ」っていう層は全く相手にしてないでしょｗ

たかが小型テレビだよね。
２０万なんてぼったくりすぎだろ。
今の時代１１型で１０万でも誰も買わないぞ。
バブル時代の液晶テレビじゃないんですから

>>803
AIBOだってモノ好きしか買わねぇだべwww
>>805
きっと殺

すげぇところで誤変換で送信した（＞＜）

>>805
きっとやってくれる！

マニア・物好き・見得張り・ソニヲタ・研究機関・ライバル業者
買う奴は沢山いる

>>808
AIBOに武装と装甲を施せば米軍に売れるんじゃないのか？

>>793
裏側の写真でも見ればわかるけど、モニタ部が小さいから相対的にでかく見えるだけで
地デジ＋BS/CSチューナとしては結構小さいぞ

12月に発売かあ。
年末商戦にこんなテレビ買う人がどれだけ居るのかねえ。
こんなものを買えるような連中は、高級大型テレビ買うんじゃねえの

昔有機ELの発明者としてテレビに出てた人は今何やってんだｗさすがにバレたか

厚さは３cmでいいから値段を５分の１にしろ

>>813
>810のような連中。>550とか。液晶では困る人たちね。
＞ このサンプル品の仮量産でソニーは量産時の問題点の洗い出しなどのアドバンテージを得ることになるだろう。
ここがでかい
高くても買う人が量産テストに付き合うという感じ

大手のメーカーはどこも32型以上くらいからしか力を入れて作ってないから、小型で高性能な液晶テレビって実は少ない。
2流メーカーならそれなりにあるけど。
案外これ売れる気がする。
富裕層のベッドルームとか。

そういや14型程度の小さな液晶TVが6万近くするんだよな
大きさと値段のバランスがおかしい

>>818
大手メーカーの普及価格帯のは15インチで3〜4万。
地デジチューナー入ってたりする。

プラズマより大画面化が可能でしかも安いリアプロが売れないのは
プラズマより画質が劣るからだと思ってたけど、違うの？
なんせバックライト方式だしw

最近#に騙されて液晶を買ったバカが嘆いているだけだろ

つか27インチのOLEDに100万以上でも出すと言う人間が意外と多くて驚いた
やっぱり皆動画に違和感は感じていたんだな

これはソニー行けるだろ

来年に春ごろに、ソニーが得意げにだした有機ｅｌ
売れなくて大赤字、という記事が出ているだろう。
ここでこけたらまた大爆笑だね。
プレステであれだけコケたのに

もはやソニーを貶めて実際に売れなければ俺の勝ちみたいなゲーム状態になってるな
お前ら面白い

本当に良い製品が売れるのならそれは良い事だ
売れないなら悲しい事だ
それ以上でも以下でもない

Rootkitも付いてきますか？

大赤字を出すほどの販売量は計画してないと思うぞｗ
宣伝用の製品だ

ソニーってだけで変な人が沸くけど
技術デモ的な第1世代の製品を現状のコストで叩いてどうする

叩きたいだけの奴とゲハ厨が大半だからねぇｗ

どうやら数人のソニー社員が居ます

はぁ、、、なれるもんならなってみたいよ。ソニー社員に。

月産2000台だから今はそんなに売る気でもないだろうに。

トーシロでも液晶の「黒」がどうしようもないことくらいは分かる
アニメとかなら大丈夫だが昔の映画なんかは見るに堪えない

CEATEC行ってきましたよ。
有機ELは凄いって感じだったな
かなり面積取って置いてあるのに人が凄いし。

次点ってか今、大型ディスプレイ買うならパイオニアのKUROだな。

>>831
全品回収になってもさほど痛くない数だよな

>>833
画質はどうだったのかと報告汁のが

>>827
技術デモなのにはっきりした優位性を示すことができなかったから、
コストの話になってるんでしょ
この有機ELディスプレイ見て「大画面なら欲しい」っていう人はいても
「あの薄さが欲しい」って人はいないし

>>817
ベッドの足元から数メートルのところにある大画面ＴＶやスクリーンで事足りる。
わざわざ横を向いてちんまいＴＶを見るよりは楽だろう。

本当に画質を求める層にしか需用は無いけど、そんな層が
不安定な初期型を導入するのかどうか？
今ある業務用で足りてるんじゃね？

実際買うのは知ったかの小金持ちだけじゃね？

>>833
なぜか、有機ELだけをかなり間隔とって並べてて、近くからは見られなかったな。

画質に自信あるなら液晶を隣に並べるはずだし、一点ものならともかくあれだけ数がある
ならもっと近くから見せて、というか客に直接触らせても、何も問題ないはずなのにな。

客に直接触らせると、かなり致命的な欠陥が表面化するのかもな。


百万対一とやらのコントラストも、周辺光が反射する以上意味ないし。

有機ELの凄さわかってないバカがちらほらいるな。

液晶と比べ物にならないぞ。

>>839
>液晶と比べ物にならないぞ。

ではなぜSONYは、せっかくの晴れの舞台で、液晶と直接比べ物にしなかったんだい？

あまり見栄えしないからって以外の理由があったら教えてくれ。

ブラビアも売れてるのに
わざわざコキおろしてもなぁ

最初は家庭向けTVでなく、業務用とか携帯とかモバイル端末向けで売り込むんだろ

>>839
そうでしょうとも。

でも凄さが判っていない馬鹿の方が多いと思う。
店頭で見て、「これ凄いけど値段も凄いｗ」　とか言いそうだよ。
この値段出すならデカイ液晶の方がいいじゃないかと思う。

単なる展示品的な位置づけであって
大量に売るためのモデルじゃないだろ、常識的に

液晶の普及機と比べて高いとか言われてもね

>>838
なるほどね。
そういえば液晶って静止画でみれば既にすんごい綺麗よな
数値で比較するから液晶は前近代的に見てたが。

つまり、ＰＳ３バターンを見抜いてたわけか。

有機ＥＬには敵わなくても、壁にかけれて、今レベルの解像度なら
激安の液晶やプラズマのシェアを有機は浸食できないわな。

客の満足レベル以上の解像度は
値段が液晶、プラズマと張り合えない限り
訴求力は小さいな。

だから有機ＥＬが今の映像装置の代替になるのは
まだまだ先で、むしろこれからは液晶、プラズマの時代の絶頂を迎えるやろうね。

>839
そこまで映像美にこだわるコンテンツが無い。
それも１１型で必死に見るコンテンツが。

>>840
まだまだ主力は液晶なんだし
現時点で実力の差をご来場のみなさまに見せ付ける必要はない
と考えたとしてもおかしくはないのでは
有機ELがいいったって
まだ高いのも事実
数を作れないのも事実
液晶買わずに有機ELが安くなるのをじっと待たれても困るんだよ

>>838
画面が異常に弱いとか。
薄さにこだわりまくったがゆえに、画面強度に問題があるとか。
ま、ソニー製ですからねｗ
しかしすぐに昇天しそうだな

シャープ工作員の「ATOM隊」とサムスン社員のコラボをお楽しみくださいｗ

Wiiコントローラーぶつけたら一発で終わり

液晶なんか比べものにならないとか言いながら
段々トーンダウンしてる気がするのは俺だけか？

>>851
コントラストの件つっついたら返事がなくなったのは、単にGKが文系だからと思う。

とはいえ、液晶の応答速度も速くなってるから、有機ELの優位性はそっちでもゆらい
でるけどな。

？
コントラストは有機ELが100万対1で液晶を圧倒してるのでは？

>>852
ちょっと聞きたい。
> なぜか、有機ELだけをかなり間隔とって並べてて、近くからは見られなかったな。
これ、ディスプレイ同士の間隔は、どれくらい離していた？　また、ディスプレイまでの距離は？

コントラストの違い見分けられるやつはどのくらいいるのか
20000もあれば全くわからん

>>853
文系、乙。

>>854
それぞれ1m程度だったかな。

とにかく、解像度が評価できるような距離ではなかったし、液晶との輝度差も比べようが
なかった。

輝度は液晶程度で、真っ暗な部屋でみればコントラストは液晶より上、ってことなのかも。

コントラストは素晴らしい
しかし厚さは関係ない
壁掛けするなら別だが台はさて何ミリでしょう？w

>>856
ありがとー　

展示内容解ってないけど、たぶん液晶との比較でなく有機ＥＬ同士で比較されるのが嫌だったのかも。

>>856
すまん、何で文系乙になるのか説明を頼む。

>>855
液晶の黒いところなんてちょっと回りを暗くすれば丸分かりだろう
明るいところでもやっぱり真っ黒とは全然違うよ

少なくとも一般人用の普通の液晶では、高価なものでも同じだ

>>858
同じ製品を1m程度の間隔で並べてただけだが？

その製品を一台だけ置いて観客には1m離れたところからしか見せなければいかにも
不自然だが、何十台かを1m程度の間隔で並べて同じことやれば騙される奴が多いっ
てこと。

ソニービルへ行けばもっと間近から見られるし
そもそも市販するというのに遠くからしか見れないようにしているとかどんな意味があるんだよｗ
ID:3LeSkZjsは馬鹿にも程があるだろｗ

>>861
たびたび感謝、大体解りました。　1m離したら有機ＥＬ同士の違いが解り難いですよ。
前回の展示会は動画表示のみでしたが、今回も動画のみなら確定です。

>>860
>液晶の黒いところなんてちょっと回りを暗くすれば丸分かりだろう

テレビは周りが明るいところで見るものなんだよ。

ピカチュー毒電波事件以降、ビデオやDVDの冒頭でそういう注意が流れるように
なったの、知ってる？

>明るいところでもやっぱり真っ黒とは全然違うよ

SONYは何故か、自社（だかサムソンのだか）の液晶とすら並べて見せなかったけどな。

>>862
>そもそも市販するというのに遠くからしか見れないようにしているとかどんな意味があるんだよｗ

お前の雇い主に聞け。

>>863

日本語でおk


あ、ちなみに、CEATECの会場では有機ELの画面をフラッシュ撮影してる馬鹿が多数
いたので、表面で光が反射することは確認できた。www

>>864
よくわからんが、松下はプラズマを液晶と並べて画質をアピールしたりしてるの？

反論できなくなるとGK認定して逃げですか。
頭の中身が知れますなあ。

凄すぎでフイタ

762　名無しさん┃】【┃Dolby 　　　2007/10/03(水) 07:58:01 ID:88j96ezN0　　　Mail : sage
　　　　　　　　　　　　
http://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=7855　el
昨日のCEATEC
手ぶれｽﾏﾝ

>>865
あ、理解されてないようですね。
静止画で表示すると製品のバラつきが解るのです。

>>866
そんな社内のPDP部門とLCD部門を喧嘩させるようなことしてどうするｗ

ID:3LeSkZjs
今日のシャープ社員さんですね
よくわからない方はATOM隊でググってみてください＞＜

うーん、TVは見ないからソニエリの携帯もしくはVAIOにお願い。

>>866
少なくとも、遠目で比較ができないほど隔離はしてないな。

>>871
お前のID、RooTKitだが？

近いうち、液晶＝貧乏人　の図が出来上がりそうだ

PC用ディスプレイも出して欲しい。
テレビなんてニュースしか見ないし。

これだけ圧倒的な画質なら売れない理由なんてどこにあるのか・・・

紙ぐらいの薄さにまでならんと消費者が有機EL使うメリットなんかねーだろ
現状じゃプラズマや液晶で代用できるんだから。
それらに価格で攻められるなら大きなアドバンテージあるけどさ。

>>874
そうなると良いねｗ

やっとブラウン管から退化していた液晶時代から抜け出せる目途が立ったっていうのになんでこうも認めようとしないやつがいるんだ？
まじわかんね。

SEDはどうした

しかし
コントラストが高い＝色再現性が高い
だからデザイン分野では重宝するかもね。値段と寿命がアレだけど。

>>879
費用対効果ってこったろ>>731の指摘がわかりやすい

市場に受け入れられるかどうかは大きさ、価格、扱いやすさ、形状（デザイン）、それに伴うブランド次第だろな。
一般人にとっては応答速度とかは二の次だろうし、一般人に受けない限りスタンダードにはなれん。

>>882
じゃあ日本では売れなくて海外では馬鹿売れってところかな。

海外ならなおさら価格次第だろ。

海外はソニー強いじゃん。
ソニーブランドを理解できないの日本人だけでしょ。

>>882
液晶がまともにテレビとして使えるようになるまでどれだけ時間がかかったか。
小型しかなかった頃の液晶テレビに存在価値は無かったのか。
庶民に手が出なかった頃の大型液晶テレビに存在価値は無かったのか。
商品として存在することを否定する必要は消費者には無い。

ということ。

>>868
昔、PC雑誌の広告に、「画面はハメコミ合成です」って但し書きがついてたけど、有機ELってまさに写真をはめ込んだような感じだな。
WMVの動画だから当然ノイズが載ってるけど、画像の綺麗さは伝わってくる。
横に立ってるアシスタントの女の顔と画面に映ってる女の顔がまったく同じ解像に見える。

>>885-886
別にソニーをたたいてるわけでもなければELをたたいてるわけでもないし
商品として存在したことを誰も否定はしてないが。
現段階で、ELが市場に受け入れられるかどうかという話してるだけであって。
俺個人はELはTVの形状に革命起こす代物と思ってるから、その商品が出るかどうか次第と思ってるが。
だからﾏﾝｾｰする気もﾊﾞｯｼﾝｸﾞする気もない。

まぁ市場投下まではまだ高値だろうからこれでプラズマの価格が下がってくれればありがたい。

>>876

>これだけ圧倒的な画質なら売れない理由なんてどこにあるのか・・・

これだけ圧倒的な性能なら売れない理由なんてどこにあるのか・・・ PS3

>>889
あん？

テレビの評価軸は基本的に画質メインじゃん。

ゲーム機は評価軸が多くて性能だけじゃないし。

売れなくて
日本は貧乏人ばっかだな、とか、時代が早すぎた

とかいう言い訳が期待できそう。

無意味な薄さ争い
１０センチ以内で画質争いをするべきだろう
カーナビのＨＤ化でフルセグ地デジに使うべき
ポータブルＤＶＤに使うといいもちろんＨ２６４やＢＤ対応にして

>>891
まさかあ。作った張本人達でさえ、そうそう売れるとは思って無いだろうよｗ
本当に売れると思って出したのなら、ローリーといい、こいつといい、「ソニー
は本当にダメになった」って先人の嘆きが正しい事の証明みたいなもんだろ。

アンチはなにしたいの？ｗ

未だ多くの人が、次世代機の中でPS3は圧倒的な性能と思っているのは
宣伝のおかげだな。PS2と同じ

単商品としての売れ行きは未知数だけど、既存商品の小型液晶の分野は取って代わりそう。
携帯・PDA・ノート・ゲーム機・カーナビ・航空機座席。いくらでも売りようはある。

20万で？携帯に？PDAに？ゲーム機に？ｱﾘｴﾅｽｗ

あーカラーフィルターか・・・
ちょっとそこは残念
でもやっぱり初物ってのはインパクトあるね
まぁおれはしばらくはLEDバックライト液晶で戦いますけど
しかし相変わらずソニー関係のスレはカオスだね

>>897
十数年前に発売された初の液晶テレビも10型で当時15万くらいだったけど。

>>899
当時はその液晶にライバルが居たのか？　唯一無二の存在と比べることは出来ない、
今は有機ELが高くて買えない時は「別に液晶でいいよ、似たようなもんだし」ってなっちゃうわけだから。

>>900
そういうことですね
昔の液晶も高かった、とかいう馬鹿はなにか勘違いしてるんだよなあ。
寿命が短い分、最低限、値段が液晶だプラズマに並ばないと普及せんだろうなあ。

今もそうだが昔の液晶なんて薄いだけで
ブラウン管と比べたらカスみたいな画質だったんだがな
そのブラウン管に追いついた有機ELは絶対凄い。

まぁカスな画質でも液晶TVがヒットしたからよっぽど戦略的に売らないと
一般に浸透しにくそうだが。

当時の液晶も競争力があったわけじゃない。暗いし残像だらけだし。
ソニーもいきなり売れるとは考えてないでしょ。

初物はAVマニアから売れていく。薄型テレビしかり、DVDしかり。
改良されて価格が下がって大衆に売れるようになる。

寿命６万時間の液晶およびプラズマを
３０型で１０万で買えると仮定

寿命がそれの半分の３万時間の有機ELを
３０型で１０万と買える仮定。

このような有機ＥＬがコスト的に劇的に安くなった将来を「仮定」しても
寿命が短い、ということがあえて有機ＥＬを選ばせない理由になるんだよねえ。
これはあえて、液晶だプラズマに値段が追いついた未来を仮定しても厳しいね。
結局寿命が半分ってことは、消費者は倍の負担を強いられるってことなので。
それをあえて選ぶ、細かい画質重視の人がこれからの時代、どれだけ居るのか。
有機ＥＬでなくてはならない、というコンテンツがどれだけあるのか。
ま、最低限寿命は液晶並みに出来て値段もプラズマだ液晶より数倍高いくらいだったら
一気に有機ＥＬがくるけどね、そんな技術的ブレイクスルーはいつくるのか
ま、ソニーから出る事は無いね。

＞ま、最低限寿命は液晶並みに出来て値段もプラズマだ液晶より数倍高いくらいだったら

訂正
数割高いくらいだった、ね

結局最後の一行言いたいだけだろ。

ID:Ctd8OnKg
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>904
画質ヲタはデジタル時代になって確実に減ったよ、バブルデッキ当時は
40万円のS-VHSが各社から出てたもんだ、今それに相当する
レコーダーがどれだけあるか…数万円のレコーダーも10万円超の
レコーダーも大して画質が変わらないという変な時代になったのも
原因だけど。