【大学経営】東大、博士課程の授業料を実質「ゼロ」に…頭脳流出歯止め狙う [07/09/29]

東京大学は来年度から、大学院博士課程に在籍する学生（約6000人）の
授業料負担を実質ゼロにする方針を固めた。
国立大では初の試みで、財源に約10億円を充てる。

欧米や中国の一流大との“頭脳獲得競争”が激化する中、
国内外の優秀な学生を招くには奨学制度の抜本的な充実が不可欠と判断した。

東大によると、博士課程の授業料は年52万800円。
在籍する約6000人のうち約3500人はすでに各種の奨学金や研究奨励金を得ており、
残る約2500人から休学者を除いた約1700人の支援財源として約10億円を経費節減などで工面。

1人当たりの支給額は約58万円で、授業料を賄える計算だ。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070929AT1G2805M29092007.html

学費タダで学振で金もらって、コイツらなんなの？

名古屋大学を蹴って東大に行こうかな・・・

オレも東大博士に入りなおそうかな

それより約6000人のうち800人程度も休学しているというのはなぜなんだぜ？

留学とか

２００万円ぐらいの手当てを出してやれよ
その分はワーストバカの東大生から取ればいい

>>6
創価創価。なるほど。

>>7
私学助成金を廃止してそっちに廻せばおk。

卒業後10年間以上日本で働かないと返還の義務が生じる、
とかってのはあるんだよね？

>>5
中国人だから

灯台は大学院なら兄弟より入りやすいと言われたよ
ちゃんと因子のレベルあげとけよな
あと面接でも４割は落とせよ

東大って固いとこだと思ってたけど、かなり先進的だね

>>5
博士課程の半数は半年ぐらい留学するもんだぞ。

社会人で数年頑張ったらまた入りなおそうかな。

＞国立大では初の試みで、財源に約10億円を充てる

財源って結局税金でしょ？

国のためになるような使い方ができるならいいけど。
社会に出られなくて院生やってる基地外みたいなのを養うために使わないでね

欧米や中国の一流大との“頭脳獲得競争”が激化する中


<中国となんの競争するんだ？？

>>15
去年だっけ、殺人事件起こした奴がいたよな。
現役の院生だったかな。

>>14
同じことを考えつつも社会人6年目の俺がいる。

給料をもらえる生活からは抜け出すのは覚悟がいるわ。

今は東大に行かないで速攻で留学しちゃうんだってな。
優秀であっても日本社会ではどんなに頑張っても
雑巾がけで終わっちゃうからお話にならないんだとさ。
知り合いの息子も医師免許取ったら速攻でアメリカ行っちゃった。

どうでもいいけど
頼むからこれ見て「東大院行こう」ってノリでこないでね
ロンダとかハンパなく迷惑だから

博士の学費くらいなら、だいぶ前から無料のとこ多いんじゃないか？

確かにロンダはうざい

東大院は一番ロンダ多いだろ。

それよかちゃんと就職させてあげろよ…
つーか博士課程から０にしても無駄。
国立大は学部から０にしろ。いや、０とはいわん。年間12,3万ぐらいにしろ。

こういうことなの？
灯台→海外院
痴呆→灯台院

こんな餌で釣るより、痛みの伴う大学改革をやって教育レベルを上げることのほうがいいと
思うのだが。。。

>>26
例えば？

もちろん中国様からの留学生様のための施策ですよ

義務教育と高校のしわ寄せを無くすために金を使った方がいいと思う。
分数の出来ない中学生、関数の解けない高校生、
こういうのを減らすために金を使って欲しい。
春休みに登校させるとかしてさ。

>>25
半分正解w
本当に半分くらい他大学から来る。

これは、今は奨学金が貰えない程度に裕福な奴が対象だろ？
でも金があって海外に行きたい奴は、58万くらい貰ったって国内に残らない。

むしろ、金がない奴の奨学金をもっと増やした方が得策。
海外の方が奨学金が多いって理由で海外にいく貧乏学生も多いだろうし。

それなのに、形だけ立派に見せるために『全員無料！』にするなんて。
東大ならもっと頭使えよ。

東大中退の俺を受け入れてくれ…てもやっぱ困るな。
今更

たしかにロンダはアレだと思うけどそう思っちゃう時点でアカデミックな機関としては終わってるよね。
やはり国内の大学では駄目か。

授業料実質免除してやってまで研究させる価値のある奴なんて、東大の博士課程
過程でもせいぜい３割程度だろ・・・

能力があっても教授の政治力のせいでババを引いてる奴はどうにか救済すべきだ
が、それにしたってこれは行き過ぎのバラ撒きなんじゃね？

研究者に向かない奴はとっとと社会に出して働かせろよ。

祝♪　東大卒パンチラ議員、ビリ当選＆入閣無しおめでとう♪

丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174
四番目の写真。テレビ番組で。

不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823

ロンダうざいとか言うけど、灯台もMITとかスタンフォードとか行くからな
あっちの友達（白人）から、灯台だろうが兄弟だろうが英語しゃべれねーなら
くるなって言ってるぞｗ大切な実験中なのに英語のお勉強するなとさｗ

>>1
あ〜これじゃ一気に京大から東大に流れるな。
京大の終わりの始まり

>>37
こういう政策は東大がやれば、すぐに京大もやるからそんなに影響ないのでは。

>>38
東大は東京で色々収入の道はあるだろうが、
京大でこの収入を捻出するの無理だろ。
もともと巨大産業の無い京都で学術だけで今まで続いたことが奇跡だよ。

>>37
そんなことはないんじゃないか、今なら理系学部の博士課程なら
授業料免除されるとこは結構多いよ。

金じゃなく中身で勝負しろよ。仮にも日本の最高学府がほんとに恥ずかしいと思わないのか。

なんでも東京一極集中はよくないよ
頭脳流出でなく頭脳分散なんだろ？それでいいじゃん

>>37
京大の中には、東大も行けるけど“あえて”京大って奴が多いんだぜ
特に理系は

1700 * 52万 = 88400万で約10億だから、
学振には免除しないように読めるんだが。

月収20万で年間52万の授業料は重すぎるだろ。

>>43
その「あえて」は現状では９０％以上だろ。
しかし50万払っても「あえて」か？
よっぽど能天気だな。

中国朝鮮留学生に金ばら撒くよりははるかに良い

>>41
なにを言っているんだ？

>>1
考えてみると、博士課程で今奨学金を貰ってない奴って要するに金持ちの息子だな。
そいつらに年間50万、毎月4万ばかりやっても効果は限定的だな

偏差値だけではない魅力を感じて兄弟に行くんだろうからね
東京の生活費が高いのが理由ならこれがきっかけになるだろうけど

>>11
それ全然入りやすくない希ガス…

勘違い団塊が受けそう

博士課程は、授業料免除申請出せば大概通る

近いからとか、っていう変人もいたぞｗ

>52
通らないよ。世帯収入が免除基準だから。

実家住まいなら世帯収入が基準だが、
この場合は親がリタイヤしてるかで決まるだろうな。

一人暮らしなら学振DCでも、まず通るだろ。

そしてニート博士を大量生産したのだった

東大理一と京大理系学部は今でもは相当な差がある。難易度で。
今の京大は東工大とあまり変わらん。

Fラン私大への補助金を廃止して、上位校に割り振れよ

逆に言えば、タダにでもしなきゃ、優秀な学生にガンガン逃げられるってことだろ
大して魅力も無い大学だって自白してるようなもんじゃないか

>>59
確かに。ふつーに優秀の博士課程なら、何らかの食い扶持を見つけてるだろうし。

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
【再教育：金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援　→派遣以下の30歳以上は現状のままでは国を将来不安定化】
■【提案】『国は派遣以下の30歳以上の人向けに、国立大学に4年制＋院の再教育カリキュラム設置を義務付け、
4年で卒業（理系は院も）かつ就職を義務とした上で、大学試験を無くし好きな大学へ行ってもらい、それらの再教育費を無料にし、キャリアアップしてもらう。
　その上で年収300万くらい（もしくは後述の日給1万、ボーナス73万、退職金アリ）の身分は国家公務員として、
理系はポストドクターより下の職か新たな職を作り、文系は省庁の事務職として、雇用する。
　再教育間の生活はBIで保障する。
　公務員給与も適正化（下げるとは言わない）する。』
■実は、[国民生活金融公庫総合研究所：家計における教育費負担の実態調査結果]で、教育費（塾や習い事含む）の家計に占める割合が「世帯年収200万円以上〜400万円未満の場合…158万3000円　負担率…54.1％」と判明しており、
もし塾や習い事を除いた分の教育費が無料になれば、世帯年収300万円層の負担は遥かに減る。

▼公務員給与等をごく当たり前の水準に適正化すれば消費税3〜5％分は廃止できるって、本当！？
▼毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』
　積極的に国に奉仕せずサボり、試験も通っておらず学力や職業能力も劣る公務員増加の温床。
　国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
　『実にその6割以上が試験なしで採用されている。』例えば2000年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
　そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されている。

>>61
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味があるが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
　→特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】

■再教育サービスとお金をセットで保障…キャリアアップして人生のやり直しが効く
　「人生は　山あり谷あり」、苦しい時こそ国の社会保障制度（セーフティネット）が守らないといけない。
　イギリスやスウェーデンは、『失業によって逆にキャリアアップの機会が与えられる。これは国民の権利という考え方』
▼日本の考え方…いよいよ、どうしようもない状況にならないと助けません
　『そもそも生活困窮に陥らないように』、間にいる人、つまり生活困窮者（＝低所得者（ワーキングプア）より収入は多いが生活に困っている人）が、使える社会保障制度がない
▼イギリスの考え方…働くための福祉
　『市場の方では自由に競争して下さい。敗れ貧困に陥った場合には、生活は保証しますから安心して下さい。但し条件は再チャレンジ（再教育、就職活動）をする事＝働くべき』
▼スウェーデンの考え方…失業者の再教育
　『事後的に給付するだけではなく、そもそも陥らないように、全ての人が労働市場に参画できるように、条件を整える』

>>62
【格差社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員、３０万円の壁で抜け出せない“格差”★５　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857993/
　→「学生時代は学者になりたかった」とある。もしかしたら派遣の人には、こういう志だった人が多いのかもしれない。
■三十万円の壁がある
　京都市の岩崎弘泰（30）は昨年、市内の就職支援機関「ジョブカフェ」を訪ねた。
五十代の相談員が言葉を選んで口にした。「正社員として就職しようと思ったら、三十万円は蓄えとして用意しておきなさい」。初任給が出るまでの生活費が必要なことを諭された。
　「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」


◆『国民一人一人が働かなければ、経済は発展しない。経済が発展しなければ、手厚い社会保障は実現できない。
　失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。
　失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』
　by ペーション・スウェーデン元首相（社会民主労働党）
◆『多くの国民の能力が、まだ眠ったままになっています。
　私のたった一つの試練、それは、失業者の自立を阻む壁をぶち壊し、能力を解き放つ事です。
　それによって、誰もが成功できる社会をつくるのです。』
　by ブレア・イギリス元首相　1997年の就任会見

分野によっては留学はむしろ奨励されてるし、そのための学内の奨学金（給与）もあるよ。
TAの給料上げて学部生の授業料を1.5倍ぐらいにしろよ。
あとPh.Dのジョブマーケットがグダグダだからそれなんとか改善しろ。

優秀なやつはただでも来ないで、海外にいっちゃうだろう。
頭脳流出の対策になってないだろう。
この適用を受けるやつの氏名を見てみたいな。

Fランク大卒のお前は知らないだろうが
お前の払った学費より東大の学費の方が安い

東京に住んでて金持ちなら高校からアメリカに行ってアメリカの大学めざすだろうね。
灯台はノーベル賞を獲った奴いないし、入学してから学生の能力が下がる不思議な大学だから。
灘は、工学ならアメリカのマサチューとか世界的有名大学からお誘いがあるからそちらに行くのも多いよ。
英語は向こうで面倒みるし奨学金を付けてくれるらしい。
確かに世界的な頭脳獲得競争は激しいね。W

アメリカの大学院は、給料初任給並に貰える上に
大学教授も自身の生き残りをかけて必死に教える
研究のレベルは日本より上
双六のアガリのあとのように何もしなくなった教授だらけの日本の大学が
年50万与えたところで勝てるわけがない
ハーバードやオックスフォードが日本に大学と大学院の支部校を作ったら
日本の学歴社会は骨抜きにされるだろう

日本の大学教育は瓦解しているよ
頭がいいのは素直にアメリカかイギリスに行かせたほうがいい
金で釣るな

生活費＋学費免除ならMITもハーバードでも行く価値は東大より遥かに高いな。

学費免除よりも学歴に見合った就職先を用意してやれ

でも、日本で暮らすんだったら、MITやハーバード行くよりも東大に行った方がいいかもよ。
学業知識や人生経験の事考えたら東大はありえないけど。

東大って優秀なんだけどノーベル級の変態が少ないのはなぜ？
京大みたいにアホと変態しかいないのもあれだが

日本の高等教育システムでまともなのは東大入試と医学部教育、旧司法試験と公認会計士試験くらいのように感じる
他は教える方も教わる方も手抜き
他のこと、アカデミアやビジネスで成功したければ、4月に東大入学して、
欧米の9月入学で米英のトップ大学に入らないと、才能は腐る

で、お前らは何者なんだよ（冷笑
頼むから、最低でも東大以上の大学の修士課程は修了させといてくれよ（笑

つまり、血税だな。

医学部教育？？？どこがだよ。
日本の医学部の研究レベルは最低ランク。
公認会計士とかも弱いよ。

>>75
東大以上ってのが何を基準にか分からんのでなんとも。
Newsweekが毎年出してるランキングでいいのかな。

しょうもないロンダにまで金を援助するのか？
現状が続く限り、旧帝と早慶以外の奴はよほどでなければ院に入れるな
なぜなら本人が不幸になっている

ノーベル賞とか逝ってる奴ってなんなの？

あんなの他の人種に白人優越意識を植え付けるために作った
白人の白人による白人のための自慰でしかない

サムソンの新人が年収400万の時代に
年90万弱の金でなびくってどれだけ貧乏なんだよ
生活保護以下ニート並の社会不的確者かき集めて
面子もプライドもﾈｰな。終わってる。

ドラゴン桜でも言ってただろ？
京大よりも東大の方が入りやすいって。
東大はもともと官僚養成が主目的だから、
発想の柔軟さじゃなくて、要領の良さが求められるんだよ。
今は多額の予算をつぎ込んで東大にしか出来ない研究をやってるけど、
同じ予算だったら京大はおろか、阪大や東北大以下の研究成果しか出せない。
そんな奴ら。

ピペド流出を防げ

日本の教育でまともなのは東大理三入試と国1財務省試験と旧司法試験だけ
他は崩壊
つまりまともなのは試験だけ
本気で勉強したければ大学からアメリカに行け
日本の大学に入ったら人生下り坂だ
東大入学のハクだけつけて18で日本は去れ

>>74
法律家のレベルもあまり高くない。
みんな普段、裁判官はアホとかいいまくってるだろ。

教授にとっても無益な事務作業が多すぎなんだよ。センター試験の管理とかな。
教授は事務員じゃねーぞ。あんなの院生で十分だろ。

外人教授も居づらそうだ。国外のいい教授とらないと海外には根本的に対抗できない。
金配ったり箱建てるのもいいがもうちっと基本的な研究環境改善・キャリアパスの明確化をなんとかしろ。
なんというか授業料免除だけでいいと思ってるなら根本的に勘違ってる気がするよ。

東大は教養学部が癌
新振も早くやめなさい

東大基暗し

>>72
マジレスすると,アメリカ行ってもデブ女ばっかだから止めた方がいい。
美人かどうかいう以前にデブ。

デブが服着て歩いてる国だぞ。後悔するぞ。
ヨーロッパとかにしとけ。

東大は全寮制にして強制的に勉強させまくれ
サークルや体育会やバイトや不純異性交遊は全て禁止、発覚したら即退学
TOEIC900以下の奴は進級不可
文系は弁護士と公認会計士資格両方なければ卒業不可
理系はNATUREかSCIENCEに単著で論文出せなければ卒業不可
これぐらいしないとアメリカには勝てない

>>90
とりあえず、お前が救いようのない馬鹿だということはよく分かった

ｼﾅﾁｮﾝにかねまわすよりよっぽどいい

>>84
その財務省が、公務員改革の抵抗勢力のオヤビン
■竹中により総務省が大きく変わった
　改革派（総務省、文科省、公取委）　VS　既得権益派（財務省、経済産業省、金融庁、警察庁）　の対立。どちらが勝つか。
　現状、町村、谷垣が重用されているから財務省側有利。
■本間正明のスキャンダルは財務省のワナだった
　以前から『公務員給与を、従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する＝消費税5％に相当する歳出削減』を提言していた本間正明。
　本間正明・政府税制調査会会長のスキャンダルは、竹中により生まれ変わり国民寄りになった総務省に、既得権益を奪われたくない財務省のワナだった。
　政府税調は総理の諮問機関。しかし実際には総理（内閣官房・内閣府）すら口を出せない。
　その上、形としては財務省と総務省の共同管轄運営になっているが、『実質的には財務省主税局によって行われていて』、総務省の意向は入っていない。
　それを内閣直轄型のマネージメントにして、内閣府＋財務省＋総務省のトライアングル体制にしようとした。
　→これに財務省が反発
　しかも税調委員には、財務省官僚OB＋マスゴミ（全国紙を中心とした新聞社）関係者が入っていたが、これも排除しようとした。
　→マスゴミが既得権益の利害関係者だったのだ
　財務省は様々な問答集を作って民主党に渡している。
[月刊現代 2007年9月号]
■公務員改革に反対の財務省は、「公務員制度改革について・発言のポイント案」を作った。
　『民主党の発言内容と同じだった。財務省は事実上、民主党と結託して政府案潰しに動いた。』
[月刊現代 2007年9月号]
　→あの民主党が自民党から反撃されず理路整然と主張できた理由。
　ただ政権が財務省寄りになったから、民主党にはあまり情報がこなくなるかもしれない。民主党は他の問題にシフトするか…。
■月刊現代 2007年9月号
　社会保険庁は政府自民党と、民主党には別々の資料を渡して政府自民党を騙していた。これでは対策できるはずがない。
　総務省が調査に入ってわかった。総務省すら社会保険庁は騙そうとしたから、総務省は怒った。

東大コンプレックスと欧米コンプレックスが多いなｗ

>>93
■公務員の想い
◆安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない　http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html
▼『公務員給与を改善（＝上げろ）せよ』『非常勤職員の処遇を改善しろ』『所定勤務時間短縮を実現しろ』と力強くシュプレヒコールを繰り返した
▼『参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない』
■TVタックル 2007/09/24で自治労の話をしたら、『民主党議員は凍りつき「貴方、訴えられますよ」と原口民主党議員は893のような恫喝をした。』これが全てを表している。
　因みに、原口は永田メール事件で「闇の組織云々」と言った人。

東北大に進学してしまったオレはどうすれば…

授業料無料化は間違った方向じゃないけど、なんといっても鍵は産学連携。
企業で行っている研究を大学が請け負うことができれば、大学に研究費が
入るし、学生にも市場価値のある知識が身についてキャリアパスも明るく
なる。

すぐに金にならないような基礎研究がおろそかになる、とか言ってる大学
人が多いけど、ナイーブすぎるとしかいいようがない。今の財政状況と少子
高齢化で、今のまま「産学分離」でやっていく余裕など日本にはない。

爺さん京大卒で戦時中はなんか中国で化学兵器の研究やってたそうだが、
俺は就職率1桁で偏差値30ちょいの大学に通うクルクルパー。

化学兵器の後遺症で爺さんの精子がいかれたんだろう

俺、1日10回位おなにぃするから精子は元気だと思うけどな。

給料出ないなら海外行くだろ。つか東大にそれほどの魅力はないだろ。

でもさ、彼らがトヨタとかキヤノンなどの日本の優良企業で働いて、高い技術力を維持して
いるわけだろ。大学の高等教育レベルは低いけど、学生のレベルは高いはず。
一番優れているのは予備校や塾の教育レベルなのだろうか。。。

支那人だらけなんだろ

東大には優秀な人間が集うのだから
教授職も数ヶ月から半年の任期制にして
下剋上をやりやすくするのが良いとオモ

一言で言うと　東大はズルイな　更なる一人勝ちの様相。

納税者は財源が税金であることも決して忘れてはならない

そりゃ無能な奴ばかりの大学に金回しても役にたたんだろ
東大で有効に使ってもらうほうがいい

Ｆラン大の環境なんとか学部とかなんて、まったく存在意義が無いのに補助金もらってるわけで

つまり親の年収が400万以下なら大学入学から博士課程まで東大は0円でずっと勉強できるわけかー。

それってすげーな。まさに知能による格差時代だよな。バカは金払えってことか。

バカは東大に入れないから関係ないだろ

＞大学院博士課程に在籍する学生（約6000人)

すげーな
さすが東大
博士課程も当然のように行くんだなぁ
年増？関係ないよｗだって東大だもんｗｗｗｗ

って感じなんだろうなorz

>>86
授業料払って、雑用をさせられる院生・・・。

>バカは東大に入れないから関係ないだろ
そうじゃないから問題なんだ。

>>111
でもこれで
お金ない人で頭のいい人は東大院目指すようになるでしょ

お金ない人の奨学金制度は変わらないだろ？
金あって普通に授業料払ってる奴をタダにしようって話。
俺はあんま意味ないと思うけどｗ

裕福な大学は違うな。
地方の大学なんて金が無くて悲惨。

日本国内の研究機関で一定期間働くっていう制限をつけないと
ただで博士号取って高給の外資に行っちゃうんじゃね？

逆に日本の企業が優秀な人材を高く評価しないのがわるいんでしょ？

俺はFランクだったけど、研究室で奴隷のように扱われた上に授業料も取られたぞ。

Fランクなら仕方ないなｗ

勉強させまくってもいいけど、あまり笑わない人間とかにしないでもらえませんでしょうかねー

よし、俺も灯台に編入しよう！

これはいいことだな。
私学助成金をゼロにして国立を昔のように安くすべきだ。

早くやれよ馬鹿野郎…
どんだけ苦労したと思ってるんだ。
COEも無かったし、バイトしながらで精神的にも参ったし
（東大博士卒業５年目）

博士増えるだろうな。就職難しいから、ボスドクフェローとかで大学に残るのもふえるんだろな。結果、頭脳流出防止には結びつきそう。

ある意味奨学金みたいなもんだから、博士修了後も数年間は大学に残ること　とセットであげればいいかも

東大にも、このようなOBが沢山欲しい

【政治】 平沼赳夫氏、造反組１８人に資金援助…落選者に月１００万円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191054461/l50

>>116
積極的に博士を採用する企業：日立、ＮＥＣ
学部卒の活用に熱心な企業：キヤノン、ホンダ

博士を採用してる企業の方が明らかに優れてる。

>>125
博士採用してるほうが業績が悪いじゃんか・・・ｗ

キャノン買うならパナソニックかセイコーエプソン買う。WEなんてくだらない事言い出すし、
もう買わない。ホンダはもうすでに輝いていない。
NECのパソコンは結構いい。日立の掃除機は最高だ。

つまり博士を雇わない企業はいけていないということ。

資産が無いな

偏見かもしれないが貧乏人は屈折していて将来、金の為に働くようになる
決して他人の為に社会の為に働こうなんて思わない

東大はそこが解っていない
タダでも東大卒は金にまつわる犯罪を多数引き起こしているというのに・・・

国内だけでは学ぶことの出来ないことを海外へ学びに行くのだろ。
金うんぬんではない。この制度のメリットはとても不透明だ。

生姜の給料を０にすればよろしい

いや、記事が嘘っぽいから

そもそも帝国大学とは
成績優秀ならタダ
女も学長の娘紹介

があたりまえだろ

しらねえ相川とか馬鹿は死ね

>>129
こういっちゃなんだが、金目当ての人間で博士課程に進学しようと思う人は少ないと思う。

>>126
業績で見ちゃらめぇぇ＞＜

博士を採用しても、プライドばかり高くて人生経験もなく、使いずらいと思う。

そういうおまえの人生経験なんぞ　屁の役にたたねえ　な

授業料と関係ないかもしれんが、東大京大や優秀な旧帝大に重点配分は
いいんじゃないか。

>>135
その辺、日本では何が問題なんだろうね。
他の先進国だと博士はむしろ優遇されるのに。

っち、あいつ成績がいいだけであんなかわいい娘とやりやがって
　
こんだけ

博士課程のやつらって助手として働いてるようなもんだから、
ほんとうは給料を払ってもいいんだよな。

既に、優秀な人間は修士で就職して、博士課程に良い人材が残らなくなりつつある。
これは学費とかの問題じゃない。博士の就職先が少ないという方が深刻。

ただ、優秀な人材の多くが博士課程に行くのが社会のためになるのかというと、
正直どうなんだろうとも思えるが。

>>141
そんなことはないよ。
なんだかんだ言って学部時代に一番賢かったような奴は博士行くよ。
ただ、そんな連中は普通に赤ポスゲットするんだよな。
民間に来るのは、そこからあぶれた人たち。
能力的には、修士で就職した連中と比較しても「並」レベルの人が大部分だな。
博士課程の経験を買えるかどうかが判断のしどころかな。

産官学提携は東大以外は積極的にやってると思うぞ。
その成果主義で阪大の学長が日本一の給料もらうことになったんでしょ。
東北大学も論文が掲載されるのが日本一だから悲観することないな。
灯台の上部の認識は正解だが具体策はいつものとおりずれてる感じ。

>>140
俺が大学にいたとき、研究助手は博士課程試験の滑り止め扱いだった
研究を手伝うかわりに税金が免除、まあ国の人質になるともいうが

　
まあ、俺は私立なんていくのは馬鹿だ　と国立にいって思ったもんだ

>>125

飴の大学だが、Ph.D課程にホンダから来てる人そこそこいるけどな。
ホンダ車が割引で買えるらしく、うらやましかった。
博士を採用するか、博士にさせるかはどっちでもいいんじゃないの。

>>5
書く前に800人で検索しといて良かった。

この計画自体はいいだろ
他にも給料出せとか就職先確保しろとか色々あるけど
博士課程の学生の待遇改善に一歩前進なのは間違いない

東大の学生の親の平均年収は世帯あたり約1300万。
これで本当に助かるのは一部の苦(ｗ)学生のみか。
流出の歯止めには効果が乏しいだろうな。
流出どころか逆に貧乏なモラトリアムの巣窟になったりしてｗ
まあ家に引き籠もっているよりは大学に行ってこき使われている方がまし。

>>148
待遇改善にはならない。
結局、社会が博士卒にそれだけの価値を認めてないから。
認められるようになるにはそれだけの（高給を払ってもいいと企業が考えるような）実力が必要なんだが、
この施策でその実力が上がるとは思えないね。

どの企業もババは引きたくないよなW
　　　　　　　　　　　　博士を押しつけられる企業はいい迷惑。
プライドが高いだけ扱いにくいしなんのメリットもない。

奨学金もらってるのが普通で、貰わなくてもいい余裕あるレベルを無料化するだけ
東大でも少しずつ奨学金の幅狭まってきてるけど、それでも全然ドラスティックじゃないね

いいなあ、
自分なんて奨学金という名の借金が払えそうにないから。（私学なので）
かなり変則的なの承知で、研究生になって活動を続けているのに。
移動しようかなあ。
でも、移動しようにもツテも使える施設のアテもないからなあ。

地方国立大学の金削って
東京大学にまわして何に使うのかと思ったらこれかよ…
地方国立は金削られたせいで学費免除が実質不可能に近くなったんだぜ？
東大だけよければそれでいいの…( ´・ω・)

奨学金もらっても家賃が高くて生活がしんどい東大よりも、
家賃が安い京大とか阪大・東北大に全国の優秀な奴を集めればいいのに。
それか、東大も筑波みたいなド田舎に移転しちゃえよ。
都心にある必要ないだろ。

はああ？？？


東大って　学費が必要なの？ｗｗｗｗｗｗｗ


もう　相当頭がいいんだから

全部　税金で賄ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
派遣多いぞ・・・・

東大も私学と同じで奨学金は学生ローンだな。

正直大学院にいっても就職口が無いから行きたがらない奴が多い。フリーターみたいな院生、助手はむしろリスキーとも言える。
今回の院生博士課程の授業料無料は院生のレベルが落ちてきた
危機感もあるんじゃないかな。

就職が悪ければ何やっても同じに思えるが。。。

文系の院行ったら終わりも凄いよな、官僚にとってやれよと

奨学金のせいで俺もアカポス以外考えられんからなぁ．

>>160
公務員試験に受かれば誰でもOK。（1種除く）

今北産業。万歳！

まー　欧米はもとより現在の中国は

先端研究と開発力強化のために、博士号取得者じゃねーと偉くなれねえわけだが

日本だけ違うわけでw　こんなんじゃもう終わりだつーのw

奨学金だって借金だからなw　財源不足で免除職もなくなるんだろーしw

結局ね、大学の博士課程の教育より、企業がその３年間で新入社員にする教育の方が役に立つって現実があるのよ。
そこんところに手を打たずに授業料をどうこうするだけで問題を解決できるわけ無い。この策をうった人間の阿呆ぶりにあきれる。

日本は学歴社会じゃないからね。

>>164
競争が激しい輸出企業は海外採用強化の方向らしいぞ。
日本は諦めて、単純に海外の（中国の）優秀な博士を高待遇で採用するようになるだけだと思う。

そそ。学歴にこだわるのは今の時代、どっかの貧相な国じゃないか？
ま、学歴ぐらいしか自慢できるのがない奴
(そんな奴いまの時代いるのか？いたとしたら天然記念物級だな
学歴ある奴は普通は資格なり経験なり積んでるからなぁ
積んでないとしたらモグリじゃね？一般社会じゃ使いものにならないと思うね)

でもよーく考えると　博士課程という名の刑務所で4年とか過ごすぐらいなら　働いたほうがよほどましという事実・・・

ああ、技術者に関しては人材派遣あたりが海外で養成して輸入するとか
の構想もあったね。
当たり前の話だが、海外の技術者が日本に来るほど待遇がいいのなら
日本人が逝ってるだろうしｗ

>>164
君は　博士課程の能力がある人間に　企業の必要な研究を　博士課程の期間やらせた上で　さらにX年研究させるのと
博士課程で4年間遊んでから　企業に必要な研究を　X年やらせるのではどっちが効率いいと思うの？

>>165
基本的に教育の成果ってのはマクロで見れば、教育に投資する資金量に比例する。
日本の高等教育はGDP比でOECD最低の公的資金しか投入されていない。
院生一人当たりの資金も最低。

企業のほうがより多く教育に投資するのが現状だから、
院生にとっても企業にとっても、大学院より企業で教育する方が合理的だったする。

大学に資金を出さずに高等教育を放棄して、
民間企業に任せる形にしてしまった文科省がバカなのさ。

>>168
文章構造がカオスだなｗ
頭悪そうｗ

>>125
本田のロボット最強ですよ。
予想でしかありませんが、かけた金も凄いですし。

>>125に吹いた。博士は赤字を生み出すだけのゴミってことか。

さらにもうちょっと補足しておくと、日本は高校生までの学力は比較的高い。
高校までは文科省も多少資金を出すのと、家庭の教育支出が高いために維持されている。
日本の家庭は世界的に非常に教育負担が大きい。少子化の一因になりつつあるくらいに。

で、ここ10年家庭でも企業でも教育負担に耐えられないところが出てきた。
民間が教育投資を縮小し始めたその効果は、あちこちで現れている。
たぶんこれから先もっと酷くなるはず。

>>176
韓国なんて日本以上に凄いぞ。
月20万円クラスの教育費が珍しくなく、欧米留学率も世界一だし。

中学生以下留学も当たり前だし。

博士課程ってのは　一般人が思う　「既に分かっている事を座って本読んで吸収する」みたいな段階ではなくて
使い方を覚えてきた玩具を研究費で買ってもらって　がちゃがちゃ遊ぶのが本来の仕事のはずなんだよね
でもって　大学が与えてくれるおもちゃよりも　企業がくれる玩具のほうが高価で性能高かったりするわけだ・・・

学歴主義を採用すると　儒教精神というのか「俺のほうがお前より長く座っていたから　給料多くしろ」みたいな人がすぐに蔓延ってしまう

オレは東大工学系のM修了だけどさ
年間５０万チョイも稼ぐ能力ない馬鹿に
頭脳どーこーとかって話なのか？

おまいら、欧米行け欧米行け言ってるけどよ。
学生来ないから、おまいらの嫌いな中韓の留学生
で穴埋めしようと大学が必死になるんだぜ。

結局東大は頭脳流出は止められず出血多量で脂肪…が現実になるのか・

>>179
大学院卒業しても　助手がせいぜいとか　安月給の講師みたいな話は
「たくさん座って我慢したんだから　対価があるはずだ」みたいなよく分からない先入観から発生するんだよ
そういうよく分からない先入観を抱く人は　結局そういう能力だったのかもしれないね

>>182
いや、それは教授も甘い言葉で誘うからなぁ。。。
そういう人はかわいそうにも思うよ。

そもそも東大現学長はＭＩＴやケンブリッジの名前をもろに出して
追いつき追い越せと演説するような方向性なんだから欧米池で
納得するはずがないｗ

>>154
東大でて、他のある大学に移ったけど、院生や教官のレベルが違いすぎる
東大の卒論がこっちのD3に相当するという噂は本当だった
現状では東大とかに集中するのは仕方がない
戦略や強みのない大学は半分は潰す方向でも仕方がない

Ｆランク大学の卒論は
一流大学の１年生の夏休みの宿題以下のレベル。

旧帝と早慶以外の総合大学は明日の朝に潰れていても別に問題はない
惜しい人は若干いるけど、現状では税金の無駄

>>186
まさかそんなことはないだろう
一年生なんて、まだ専門も始まってないぜ( ´・ω・)

>>186
A欄の卒論もマジでおままごとレベルだぜ
やってらんねー

>>185
マジレスするとそんなバカな。
東大は基準ないけど、普通の大学では博士は査読つき論文を２〜３本は課されるわけで、
そんなデタラメに低い水準でドクターが取れるわけがない。

旧帝で情報工学修士まで出たけど
中身のある卒論、修論書いてるような奴はせいぜい数%
大半は集中すれば一月でゼロから出来る程度の内容を
だらだら時間かけてやっているだけ

そもそも学問究めたくて大学行ってるような奴は少ない
学生生活楽しみつつ卒業証書と学歴欲しくて通っているだけだから
研究も単位取れる＆教授に許される最低限しかやらんのが多い

博士課程以降なんかは特に見返りがないから
学問好きや最高学府とか博士という響きに価値を見出すようなのしか進学しない
ロマン好きじゃなくて頭いいのを後期に沢山進めたいならもっと待遇良くしないと話にならんよ

>>190
地方国立大の博士のレベルなんて、そりゃあもう・・・

>>191
ニワトリが先かタマゴが先かになってしまうが、待遇をよくしろと言われても
少なくとも企業側としてはそれに値する人材でない限り良い待遇はできない。
良い待遇をして欲しいならまずそれを主張できるだけの実力を身につけて下さい。
大学にはそのような教育をして下さいとお願いしたい。
そしてそれは授業料を減らすことではないはずです。

>>190
いや、ほんとに低いよ
俺自身、単位を取る最低限しか時間を割かないポリシーでやってたけど
卒論も修論も書くのに3日もかけてないし
研究自体も2-3週間やったかな〜って位だ
偏差値70の所でもそんな適当な奴ばっか

隣の研究室の博士後期は優秀なのいたけど
うちの研究室の博士後期はB4にあの人やばいっすねとか言われるようなDだったよ
後期行きたいなんて物好きが非常に限られているから
あまりにひどいの奴でも軽い面接でDにいけてしまう状態になってる
ついでにそんな状態の上に、ポスドク以降は枠が空いてない
よっぽど志が高いか、先を見ていない奴でないとDには行かんよ

というか、それって就職を考える以前に、学位取れないんじゃ…
そのレベルじゃどう考えても学会誌に投稿できないだろ？

みんな自分がやってる内容のレベルが低い自覚はあるけど
学士、修士の投稿は限られた一部を除いてそのレベルだし
審査会も余裕で通るとわかっちゃってるからね
それで済むなら済ませるよ

>>196
いや、博士の話。
というか、学士とかM1でペーパー出てるような学生って一部の神クラスだけだろ。

IF低い雑誌は論文とは言わないし、
自分で原稿を書きあげていない論文は自分の論文とは言わない
2〜3本なんて形だけの基準

レベルは論文数で判断してはいけない
自分で仕事を作り上げられる人材なのか、
このあと一緒に仕事したい人材なのか、それが問題

旧帝ならば大抵、Dはインターナショナルペーパーで3本要求される。
もちろんファーストオーサーで。

というのがおいらがいた頃の常識だったんだが、別世界の話を聴いてるようだｗ

＞学士とかM1でペーパー出てるような学生って一部の神クラスだけだろ。

それは、神クラスではなく、極一部を除き、学振が欲しいとか言うスケールの小さい学生だ。
しょうもない論文をだしても神クラスなわけがない。

工学や化学みたいに論文出やすいところで3本はたいしたことない

このスレ、予想通り妬みレスばかり。

私大では、卒論発表会を聞いているのか、
小学生の自由研究を聞いているのか分からなくなるときがあると聞くが...

地方や私大は研究じゃなくて、研究の真似事をしている人がほとんど
英語読めないし計算できないし、指導する側になれば分かるけど、本当にびっくりするよ
院試も零点以外合格させている状況
はっきり言って研究は諦めている
就職先で頑張ってくれることを願って指導している
東大に金を投下するのは仕方がない
地方や私大は学部の教育をよほど改善しないと院は生き残れない

来年のために用意していた50万円が浮いた。ほんとうにありがたい。バイトの時間も研究できる。

Eランク文系の卒論とか驚愕したことがある。A4数枚で、参考文献も二つか三つ。
しかも、学術論文じゃなくて普通の書籍。文化論みたいな内容だったかな。

完全理系の漏れでも、このレベルなら参考書読む時間を含めても三日で書けると思った。

>>207
文系の卒論なんて、ほとんどが論文ではなく作文以下じゃない
何を今更・・・

能力のない子には肩叩きをしてあげるのも愛情
研究は難しいよ
基礎学力は当然の前提だし、純粋な頭の良さがないといけない
誰も考えたことのないことを考え、自分で正解はじめて作るわけだからね
人間関係もかなりしんどいし、ゲンガク的ではない本当の学問愛がないといずれ詰まる
肩叩きどころか全入になっているけど、とんでもないよ
他の道に進ませてあげたら花開くかもしれないのに
この政策は大いに結構。少数精鋭にして、選ばれた人にはもっとお金投下すればよい
しかし、俺の大学ごと潰れたら、俺はどうしようかな

>>138
一部の優秀な博士課程進学者の能力が円満とは限らないんだ。
ビジネスには思考の柔軟さなど様々な能力が要求される。
もっとも優秀なやつは課程博士でも企業内で昇進するだろうし
アカポスでスムースに昇進していくだろう。

それ以外がひどすぎるんだ。学部でも修士でも即戦力にはならないのでかなりの教育をしてるんだ。
労働市場に粗悪な商品を出し続ければ信用は無くなる。

私大や地方は学生の前に教官が破滅しているケースが多い
学生の論文の質を問題にするのは責任転嫁

私大文系だと、一人の教官が30人40人の卒論を見ないといけないんだぜ。

そんなの指導できるわけねーだろ。

理系のみ授業料を無料にすればいい。

日本は東大でた官僚がアメリカに大きな税金を使って留学するからね
つまり東大では学べないことが沢山あるんだよ
そもそもL○Cとか伊○誠とか、在学中からダブルスクールしまくりでしょ
それを東大や東大院で学べるようにしてほしいな
ロースクールで司法に関しては少し改善されるかな

博士だけ入ろうかな
会社辞めて

ゆとりで育った日本人目的じゃないでしょ
海外の人向け

そもそも日本で財を成した人が東大に寄付してくれてもいいのにねｗ
そういうところは妙にけち臭い

研究、研究って言うけが
新しくて本質的で役に立ち革新的な物
何か一つでも発見したり考え出したか？
お勉強と研究と隷属を一緒くたにしやがって。
論文の本数稼ぐだけならサルでも出来る。

東大卒は、知的水準は高いけど、官僚とか学者、財界でも雇われ社長が多く、
そんなベラボウな金持ちは少ない。

むしろ慶応とかの方が金持ち多いんじゃないか？

一部を除き、東大の博士の審査はそれなりにガチンコ勝負だよ
論文本数をあまり課さないだけあって
能力なくてボロボロになる人も結構見てきた
安易には行かないほうがいい

博士は入るのは簡単だが出るのは厳しい
欧米式にしてるからな特に最近は
学校からの温情は無い
あるのは在籍中に書いた論文とその内容の客観的評価だけ

学生レベルの書いた論文
得に日本、殆ど読むとこねーんだけどさ…

というか、ある程度レベルの高いまっとうな学会では
論文そのものを滅多に見かけない…
投稿すらしていないのか査読で蹴られたのか何やっているのか
まったく不明

>>67
>灯台はノーベル賞を獲った奴いないし

何のネタですか？

理工系でノーベル賞を獲った奴はいない。誰か灯台卒単体でとったやついるの？

>>224
最近取った小柴昌俊は東大だよ。あと、江崎玲於奈も東大。

ノーベル平和とか文科賞？だかは何故あるのかわからない

>>225
江崎と小柴は東京帝国大学卒業

東京大学ではない　厳密にいえばね。
つまり　戦前東大卒と戦後東大卒は同じ評価をしてはならないという説がある・・・

>>226
ノーベルは「科学」じゃなくて「人類への貢献」に対する賞を作ったのですよ。
文学と平和は人類への貢献であるとの認識からです。

>>219
工学系は色々と揶揄されてないか？
論文一本もないスーパーテクニシャンドクターとかさ…

>>218
ということはあなたはサル以下ですか

間違えた
>>217でした

所詮俺もサル以下ですよ

２１７の主張していることを成し遂げた人はしばしば歴史に名前を残している人だったりするからねぇ・・・

>>228
じゃあ経済は？ｗ
と突っ込んでみる。

さあ、君達、この恐ろしいトリックにはやいとこ気づくんだ
このトリックは深遠で、あまりに巧妙なものだ
いいか、このトリックは非常に非常に恐ろしい

君達が禁忌している者の中にそれはある
さあ、はやいとこ気づけ
もうこの際だから言っちまうか？

実はな、うわなにをするやめ；ｌｋｐさくおいすあぽｆｄすあｐふじこｌｋｗ

仮に優秀な博士を輩出できても、日本では彼らを活かせないでしょ。
官僚トップや政治家は、「科学の勉強って何？」って人達ばかりなんだから。

優秀な博士は民間に落ちてきませんからね。
活用したくても活用のしようがない。

いるが落ちてこないのか
そもそもハナからいないのか
そこが問題だ
　ーハムレットー

企業で入社数年目の20代半ば過ぎに求められる能力は
入社以来携わってきた分野でのドクターレベル以上もの。
大学に残ってお勉強とお研究しかしてこなかったのなら
それを越えてしかるべき筈。
が、しかし…

>>227
じゃあ、ノーベル賞の観点だけから見ると

京都帝大＞東京帝大＝京大＞東工大＝東北大＞東大を含むその他の大学　？？？

＞企業で入社数年目の20代半ば過ぎに求められる能力は
＞入社以来携わってきた分野でのドクターレベル以上もの。

嘘つくな
そんなのごく一部の会社の一部の部署の限られた期間だけの話
大半の会社はひたすらルーティーンだよ

>>240
マジだよ、25歳程度で専門分野ドクターレベル
そうじゃないと第一線で食べて行かれない

でもそれを使いっぱするんだよ会社では

何をもってドクターレベルって言ってんのかまず説明しろ

めんどくせえ野郎だな、Physical review等海外の論文読みあさって
参考にして、ちっとは新しいモデル考えてシミュレーションモデルつくって
Ｋプロで金ぶんどりいくぞとか新人研修がそのレベルだよ

>>241
お前の想定しているドクターレベルってどんだけ低いんだよ

8JOicahhは富士ソフトＡＢＣ社員

リロードも出来ねーのか、この馬鹿は

>>244がどう考えてもマスターレベルな件について

ＡＢＣ社って何だ、
まどうでもいいけど

ドクターってのはある意味危険だよな。ドクターにも2種類いてね

人が生涯をかけて生活していくのに必要なことの
本質を理解して、なおかつその為にひたむきに
常々最大限の努力を払っている奴と

ただ単に専門分野が得意というだけで、興味本位で
理論や計画を打ち立てて周囲を扇動し、その
おこぼれをいいこと幸いに頂戴しているような奴

の2種類がいるんだ。
一般には、この両者の区別はなかなかつかない。
資格や経歴、話しぶりや家族関係、対人関係からも
この区別がつかなかったりするんだ。

さすがにドクターって呼ばれるだけあって、
非常時にはほつれを繕う術は心得ているから、
根回しやお偉いさんのご機嫌取り等に勤しんでいる場合もある。
だからこそなおさらたちが悪い。

世間では、ドクターなんて世間知らずだから、
砂漠にでも放り投げて、本当に生き抜くだけの
実力があるか試してみようぜという人もいるが、
やられるほうとしてはたまったものじゃない

常に最大限の努力を払っていた奴が、
その努力を強制的におきざりにされて砂漠に放り投げられたら
たとえ生き残る実力があっても、そっちのショックで気が参る

逆に、いい加減に生きてた奴なんかは
砂漠に放り出されても、のらりくらりと旅して
生き残りかねない。

これじゃ何のための努力なのか分かったものじゃない。

ドクター、という語を何に入れ替えても成立する、完全に意味のない文章の例示、乙。

ドクターは別物に入れ替えても社会は成立するの証か

そのぐらいの冗長性、複線性があるから、社会の安定性と持続性は確保されてる希ガス。

まるで盲腸ですね。切っちゃえ切っちゃえ。
とはいえ身の周りで学位を取ろうとして良い仕事している
一部の知人の努力には敬意を表すが
そう言う者のは一部なんだよね…あとはなんだコリャって感じ。
盲腸以下、サナダムシ状態。切っちゃえ切っちゃえｗ

学位が欲しいならｾｲｶﾞｸの内に学内の審査だけで取った方が
断然楽、桁違いに楽。

>>20
いや、おまえたかだか十億でなにができるんだよ、おい

でも、取った後、これは足の裏に付いたご飯粒といっしょで、
これでは食べられないとか言って
自己満足そうな自虐そうな笑みをそろって浮かべる
自分が満足したならそれもよかろ

日本丸海王丸以下の洒落か

>>250
>砂漠に放り投げられたら
マスターキートンを思い出すなw

しかし、学費ただになるとは、、、あと3〜4年在籍できるな。

かくして税金はﾆｰﾄのｳﾝｺに化けるのであった、まる。

別に大学院レベルで海外いっても修了してもどってくれば無問題だろ。実際そういうの多いし、教授陣ほとんどそんなのばっか。
なんでこれが頭脳流出になるのかわけわからん。

博士の学生がいないと論文出なくなるぞ

理工系は作業者（＝博士課程の学生）の能力が教授のアウトプットに直結するから。
ピペット奴隷とはいえ、奴隷をやる能力すら無い奴がいてだな…
まぁ、やろうとしてることは、「現在の東大の教官にとって有利」という観点の施策ではある。

安い合法的な労働力を得る手段か。

“頭脳獲得競争”
ものは言いようだな