【ソフト】DTMブーム再来!? 「初音ミク」が掘り起こす“名なしの才能” 「新規参入組」「DTM復帰組」ミクにハマる“2世代”[07/09/28]
1 :
初音ミク ◇C.myHATUNE@拾代目 おまコンφ ★ :
2007/09/28(金) 20:16:24 ID:??? BE:306474274-PLT(12931) DTMブーム再来!? 「初音ミク」が掘り起こす“名なしの才能” (1/2)
なめらかな声で歌う楽曲制作ソフト「初音ミク」が、ネットの“職人魂”を呼び覚ましている。ミクが歌う歌を作るDTM職人、
ミクが踊る動画を作る絵描き職人――無名のネットユーザーが、新たな創造のうねりを生む。
初音ミクは、メロディーと歌詞を入力すれば、アイドル風合成音声で歌う歌声制作ソフト。ヤマハの音声合成技術
「VOCALOID 2」と声優の藤田咲さんの声を組み合わせた。ミクは「歌うアンドロイド」という設定で、
合成とは思えないほど自然な歌声とかわいらしいイメージキャラクター、歌声を入力できる楽曲制作ソフトとしては
比較的手ごろな価格(Amazon.co.jpで1万5750円)を背景に、異例のヒットが続いている。
売れ行きは驚異的だ。DTMソフトは平均販売数は200〜300本、ヒット作品でも1000本という市場だが、
8月31日の発売から9月27日までの1カ月弱で1万本(予約含む)を売り上げた。都内の量販店やAmazon.co.jpでも品薄が続き、
体験版を付録に付ける「DTMマガジン 11月号」(10月6日発売)には通常の倍近くの予約が殺到しているとう。
「ニコニコ」が職人魂に火をつける
「この曲大好き」「神職人」「うp主の才能に嫉妬」――初音ミク人気の起爆剤はニコニコ動画という発表の場と、そこに集まる
ユーザーのこういったコメントだ。作った楽曲をニコニコ動画に投稿すれば、多くの人に聴いてもらえ、コメントも見られる。
すぐに見える反応が、“職人”のやる気をヒートアップする。
ニコニコ動画で「初音ミク」を検索すると、9月28日時点で2000件以上ヒット。当初は既存の人気楽曲の伴奏と組み合わせて
歌わせるカバー曲が多かったが、徐々にオリジナル曲が増えてきた。楽曲ジャンルはさまざまだが、アニメソング風や
テクノポップなど、“萌え声”でちょっと機械的、というミクの声質に合うものが特に人気。
歌詞は「早くパソコンに入れてね」「私の歌声、響いているかな」「ビブラートでごまかさないで」など、ミクの“立場”に立った内容が多い。
オリジナル曲の一番人気は9月20日に投稿された「みくみくにしてあげる♪」で、28日までに50万回以上再生された。
ニコニコ動画で再生すると、サビの「みくみくにしてあげる」の部分でコメントが殺到。
印象的なサビが、みんなで同時に同じコメントを書く“弾幕”というニコニコ固有の文化もすくい上げる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/28/news066.html
2 :
初音ミク ◇C.myHATUNE@拾代目 おまコンφ ★ :2007/09/28(金) 20:17:01 ID:??? BE:394038094-PLT(12931)
ミクにハマる“2世代” ニコニコ動画で初音ミク楽曲を聴いて触発され、楽曲作成を始めるユーザーも多い。ただ初心者には操作が難しいようで、 2ちゃんねるには「初音ミク買ったはいいけど使えない奴」というスレッドも。mixiの初音ミクコミュニティーでDTMのベテランに 操作法を聞く初心者ユーザーは多い。DTM経験ゼロのユーザーが勢いで初音ミクを手に入れ、作曲に四苦八苦する様子を 公開しているブログもある。 初音ミクをきっかけにDTMに“回帰”する人もいる。かつてのDTMブームで熱狂し、最近はDTMから離れていた30〜50代だ。 「初音ミクのクオリティに感動し、久々にDTM機材に火を入れた」――30代のある男性はブログにこう書き込み、楽曲作りを始めた。 冒頭の48歳男性は「ニコニコ動画にアップされるミクの曲には『岬めぐり』(1974年発表)など懐メロも目に付く。 初音ミクブームは、わたしたちのような世代と若年層とで二極化しているように感じる」と話す。 初音ミクを企画・販売するクリプトン・フューチャー・メディアの佐々木渉さんも、高年齢層の購入が徐々に増えてきたと話す。 「発売当初は、予約して購入する若いニコニコ動画ファンの購入が多かったようだが、最近はDTMを一度やめてしまった 高年齢層の方がニュースなどでミクを知り、購入するケースが増えてきたようだ」 CD化、アニメ化、ゲーム化は……? 「初音ミクオリジナル楽曲を集めてCDにしてほしい」という声が、ユーザー間で盛り上がっている。CDやアニメ化、ゲーム化…… 佐々木さんは「みなさんが考え付く展開についてあらゆるオファーを、さまざまな企業からいただいている」というが、 対応は慎重に検討していく方針だ。 「初音ミクは、色づいていないところがいいと言って下さるユーザーも多い。アニメなどになると、イメージが付いてしまう恐れもある。 じっくり話し合いを持たせていただき、いい企画があれば実現させたい」 初音ミク発売以来、佐々木さんはミク関連の打ち合わせや取材に引っ張りだこ。急に多忙になったという。 「初音ミクが支持をいただいているのはとてもうれしいが、この“熱”がどういう性質のものかは分からなくて。ブームなのかどうかすら……」と 懐疑的に見ている面もあるようだ。
3 :
初音ミク ◇C.myHATUNE@拾代目 おまコンφ ★ :2007/09/28(金) 20:17:08 ID:??? BE:197019263-PLT(12931)
デビューから1カ月も経たない新人アーティストのミクだが、歌い、描かれ、アニメになり、踊り……猛スピードで多方面に成長中。 個々のユーザーがスキルを発揮して自分なりのミクを作り、他ユーザーと一緒にその成長を楽しんでいる。 「今回のヒットは、電子楽器の新しい時代の幕開けだと考えている。新しいユーザーがDTMに興味をもってくれるのでは」 DTMマガジンを発行する寺島情報企画の藤田靖スーパーバイザーは期待する。 「1983年にヤマハが発売して一時代を築いたDX7というシンセサイザーがあったが、その音色に触発されて曲を作った ミュージシャンが世界中にいた。初音ミクには、DX7の当時の魅力に通じる、楽器としての力がある」(藤田スーパーバイザー) DX7は、初音ミクの服装デザインのモチーフにもなっている。「最新技術による最先端のサウンドとして 広く認知されて欲しいとの願いを込め、ヤマハの担当者を説得して使わせてもらった」という佐々木さんの思いは、 早くも現実になりつつある。
4 :
初音ミク ◇C.myHATUNE@拾代目 おまコンφ ★ :2007/09/28(金) 20:17:34 ID:??? BE:612948487-PLT(12931)
5 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:17:41 ID:fhJt4QrA
誰か作ったちんこモミモミ音頭をアップしろ
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:20:24 ID:2JQUV1PJ
30代じゃやばいだろ。
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:22:23 ID:/4UkYUmL
小室哲哉始まったな。
8 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:23:47 ID:2JQUV1PJ
早い話が娼婦みたいな声で嬌声上げて欲しいだけだろ。。 見え見え。。
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:24:11 ID:v54SIC7l
アバンツで動く?
ラリーニとナニーニがよかったな
11 :
初音ミク ◇C.myHATUNE@拾代目 おまコンφ ★ :2007/09/28(金) 20:25:01 ID:??? BE:87564342-PLT(12931)
肝心の48歳が貼れてなかった 「買ってから数日は、毎日曲を作ってた。リビングのPCに(鍵盤の)キーボードをつないで。 音声が出るから家族に不審な目で見られるけど、それも気にならないくらい楽しい」 20年ほど前のDTM(デスクトップ・ミュージック)ブームを知る男性(48)は、「初音ミク」購入をきっかけに 久々に楽曲作成にチャレンジし、すっかりハマってしまったと話す。「人の声で歌う歌が作れるのが楽くて」
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:25:04 ID:R8lKW5Qn
またMIDIみたいになるんじゃないだろうな・・
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:26:12 ID:fhJt4QrA
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:28:22 ID:UJ3EMoa2
TDMに見えた
15 :
初音ミク ◇C.myHATUNE@拾代目 おまコンφ ★ :2007/09/28(金) 20:28:27 ID:??? BE:273638055-PLT(12931)
>>12 「楽曲だけアップしたい」「著作権侵害が心配」という声も
「楽曲をアップしてみたいと思うけど、動画を作れないから……」と、冒頭の48歳男性は言う。ニコニコ動画はもともと、
動画をアップするためのサイト。初音ミクの楽曲は、静止画と組み合わせてアップされていることが多いが、
「『絵心がないから』と楽曲アップをためらっている人も多いのでは」。
著作権の問題で、既存楽曲のカバー曲を合法的にアップできないのも残念という。彼が解決策として期待するのは、
かつてのNIFTY-ServeのMIDIフォーラムのような仕組みだ。DTMブームのころのMIDIフォーラムは、
ニフティが著作権処理を行うことでカバー曲を合法的にアップでき、これがMIDI文化発展を下支えした。
「同じような仕組みで、初音ミク楽曲を権利侵害の心配なくアップできるコミュニティーのようなものがあれば、
ぜひ公開してみたいのだが……」。彼は弁理士の栗原潔さんが企画している、カバー曲を合法的に
アップロードできるサイトに期待をかけている。
同じこと考えてる人がいるようで
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:29:24 ID:QZOsoNJY
JASRACが日本の草の根MIDI文化をブチ壊したからなー。
17 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:30:02 ID:21/Mp18Y
全く
音楽利権に殺された MIDI の二の舞必至
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:34:23 ID:b+z/5pFV
>>16 草の根的な音楽文化を壊して
音楽が売れないのはユーザーのせいと言ってるしなー
CDは、藤田咲と初音ミクの二枚組
携帯に流用する為にMIDI文化を徹底的に破壊したくせに何言ってんだ。
23 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:43:38 ID:GhG/Vazg
ソフトだけ買ったら使えるの? 他にシンセとか楽器が必要なんかな?
24 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:44:40 ID:jmxMh5Fu
聞き専門だけどFM音源じゃ物足りなくなって、GS買ったりしたなあ。 X80がまだあるよ。ホコリかむってるけど。
25 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:46:02 ID:+GMrZJIM
あれのどこがいいのかわからん。 教えてくれ。 あれホームページ・リーダーの一種だろ。
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:47:29 ID:xmQwHV7h
その昔、ミュージ君ってのがあってな。 PC98でよくコピー打ち込みやったもんよ。
>>23 USB MIDIコントローラーあったら便利
28 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:53:11 ID:JsFXTkeU
既存の曲をミクに歌わせてみる カラオケと何ら変わってない 日本文化特有のミニチュア文化の典型だな
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 20:54:24 ID:6diJeymM
オイラはいまだにMIDIKEY2+JV-1080+SC88proだな
30 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:02:08 ID:cc0kIH4u
ヤマハのXGworks持ってたよ〜ん♪
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:06:07 ID:0EQFPaqg
ドイツのツーリングカー選手権がブームなのか・・・
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:11:50 ID:carfxnN7
せっかくの新時代の音楽文化、カスラックにぶち壊しにされたくない。 MIDIの二の舞はもう御免だ。
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:15:14 ID:D56p9+hv
カスラックが金の臭いを嗅ぎつけてやってくるぞw
34 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:15:49 ID:6Bme0WIF
またカスラックが潰すんだろ? オリジナル曲でもパクリだと難癖つけて恐喝。
何故かしらんけどアニメ曲コピってるようなオタク層って未だにMIDIなんだよねぇ。 上の層どころか若い奴もMIDIなんだよな。上に影響されてるんだと思うけど。 初音ミクもプラグインとして使わずスタンドアローンからチマチマとMIDIで弄ってるんだろうか?
プラグインとして使うにしてもMIDIでコントロールするだろ?
なんか勘違いしてね?
>>35
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:34:47 ID:jS1D3kGx
38 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:36:12 ID:LmaU2+cH
ピアノロールなんて使ってられるかと レコンポーザでうちこんでから初音ミクにつっこんで さらにCUBASEにつっこむ所がDTM復帰的な私・・・・
39 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:38:09 ID:XTlGE5rV
DTM? Dドー Tテー Mメン じゃないの?
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 21:40:18 ID:jS1D3kGx
DTM熟練者は、ミク調教を手抜きしても、完成したミク声を後処理で整形手術するのが少しズルいと思うんだよなー
MIDIって単にインターフェースだろ SMFとかGSとかとごっちゃにしてないかい?>多くの人 広義ではそうだろうけど違和感あり
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:13:50 ID:K7DUdGGO
DTMマガジン
厳密に言えば初音ミクうれる=DTMブーム ではないとは思うが まーそんなに悪い傾向でもないかもしれん
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:36:20 ID:dPmWOcoF
この記事見てニコ道見に行ったら、 タピオカパンにやられて帰ってきた。
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:40:26 ID:JT+uQQg9
>>35 SC8850の音がアニメ曲に合うんだよ
きっと
46 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:51:19 ID:2JQUV1PJ
いい傾向でもないだろwww いまさら。。
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:52:21 ID:poyVxOoM
俺のMT−32も復活の予感
48 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:53:57 ID:CEHqpRXP
ニコニコなんかでは 作り手が必死になってるけど聞き手はしらけてるような感じに見える。
こんな記事が流れることで ニコニコに一見さんが集まって重くなるのが嫌 既にその兆候があるが
お前ら人間の器小さすぎワロタ
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 22:56:51 ID:2JQUV1PJ
>>48 一生懸命あおってんのさ。二個中がさ。ログインしなきゃ見る事もできない仕様。そのくせ、そこらじゅうに、スクリプトが張られるし。
わざとらしいだろ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 23:04:35 ID:MTO7CLvg
購入者の8割がいやらしい言葉を言わせて終わる
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 23:17:04 ID:1v1JHMVD
まぁ、DTM界にとってはいいことだろうな だが、ソフト技術的には結構難しいだろうから、技術提供:YAMAHAのソフトが増えるのかな?
55 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 23:22:06 ID:q9Y0V1tF
DTM ならぬ DTS (Singer) ですかな まぁ多くは DTV (Voice) 程度で終わっているようですが (w もっとひどいのは、DTN (Noise) としか呼べないような痛い代物も。。
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 23:22:43 ID:2JQUV1PJ
カスラックって本当に酷いね midi jasrac 課金でぐぐってみた 「10曲まで年額1万円」 こんな団体早く解散してほしい
よーし、俺も買ってほとんど使わないままのSC88Pro繋いじゃうぞ!!! 前田愛のポスターもまだ押入れの中にしまってるあるからな
初めて聴いた時は本当にビックリした すごい時代になったもんだ
60 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/28(金) 23:55:15 ID:39tvywmW
QLSOが欲しい
>カバー曲を合法的にアップロードできるサイト MySound(旧プレイヤーズ王国)で出来るらしいよ。
>>57 もうね、高すぎるよね
こうなったら裁判所に供託金積んで利用しようかと
これなら犯罪にはならない
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/29(土) 09:57:17 ID:laM1GLFC
いくら改良が施されてるとはいえ、ボーカロイドの製品自体は昔からあるのに、 ガワだけ萌えアニメ絵にしたとたんに売れたんじゃ メーカーだって懐疑的になるわな。 最近出たSweet Annが同じだけ売れるとも思えんし。
女声出せるプラグインボード乗せた俺のMU100Rの出番だな
>>10 >>31 俺と同じ反応だ...
DTMって、ドイツツーリングカー選手権のことだとマジで思いながらスレ開いたらわけの
分からん事ばかり書かれてたってパターン。
ドッイッチェ・トゥーレンヴァーゲン・マスターズ=DTMが俺の限界。
66 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/02(火) 18:31:12 ID:XIJwFEWM
>>63 これって、下手だったり不自然だったりする部分も
キャラの個性として確立出来るのが強み。
製作側も声の選択とかでそういうのを狙ってたと思う。
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/02(火) 18:33:48 ID:Om49iiTU
>>16 >JASRACが日本の草の根MIDI文化をブチ壊したからなー。
他人が作った楽曲のものマネを文化と呼べるかは別の話だけどな。
>>67 最初は模倣/盗むところから始まるのは、どんな文化でも同じ
今も昔も変わらない
それを公開するかどうかは別問題だな。
公開するかどうかが問題じゃなくて それで金を稼ぐかどうかが問題だと思う。
絵を描くほうの同人は、裾野が広がってるけど 音楽作るほうの同人活動は、どんどん縮小していってるだろ 若い人材が流入してこないジャンルの創作分野は、そのうち廃れるぞ
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/03(水) 12:21:15 ID:TLV8slkT
>>71 ダウンロード販売の伸びに比べて大幅にCDの売上が落ちてるじゃん。
もう廃れ始めてるんだよ。
あんまりいぎたなく金を取ろうとしたカスラックは金の卵を産む鳥を絞め
殺しちゃったのさ。
ところで「DTM」って何のことだ?合成音声?
DTMP=デスクトップミュージックプロダクション ↓ 省略 DTM=デスクトップミュージック
>>71 オリジナルの幅はどっこいどっこいなような
製作に金がかかるってのはしゃあないし
妙にミャンマー情勢と被る。 JASRACに規制食らって勢いが廃れなきゃいいんだが。
77 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/04(木) 18:17:29 ID:l24Tx0WP
>>68 >最初は模倣/盗むところから始まるのは、どんな文化でも同じ
>今も昔も変わらない
模倣で終わってるのが大半だけどね。もっとも模倣とも呼べぬ代物ばかりか?
78 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/04(木) 18:25:22 ID:DAnbTmMq
↑そうやって何もかも見下してれば、さぞかし良い気分だろうな
斜に構えるのがカッコいいと思うお年頃なんでしょ。
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/04(木) 18:56:27 ID:xosoPpsx
82 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/04(木) 19:09:39 ID:yNy1j45S
そりゃ最初は模倣、それ以下のものばかりだろうよ。 みんなそれを通過して良い物を作るようになって行くんだ。 そこを閉ざしたらどうなるか明白だよな。
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/04(木) 19:12:44 ID:7Qq/OvEx
「初音ミク」 最近よく見るけど、何て読むの? ハツネミク??
>>15 > 楽曲を権利侵害の心配なくアップできるコミュニティーのようなものがあれば、
> ぜひ公開してみたいのだが……」。彼は弁理士の栗原潔さんが企画している、カバー曲を合法的に
> アップロードできるサイトに期待をかけている。
著作権のある曲をアップするサイトだったら、何年も前からある。
http://players.music-eclub.com/ ( 昔はプレーヤーズ王国という名前だったが、最近名前を変えたようで)
実はヤマハ関連のサイトだけど、本当、ヤマハは商売がヘタだなあ。
86 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/05(金) 01:03:02 ID:cmufhE6e
meikoの立場がありません。
そら、模倣のまま終わるものもあるだろうが、 100の模倣から1の才能が発掘できたら御の字だろ。 才能はある日突然神の啓示を受けたかのように開花するものではない。
>>82 >みんなそれを通過して良い物を作るようになって行くんだ。
通過も何も、奴等は最初からモノマネする事自体が目的であった。
手段ではなく、な。どのみち消えても構わない下らない者どもだね。
最初は模倣/盗むところから始まるのは、どんな文化でも同じってさ
普遍的な芸術論をモノマネ連中に当てはめようとする自体が
そもそも烏滸がましいんだよ。まったく図々しいにも程がある。
89 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/05(金) 21:05:14 ID:qHfTx11O
「やればできる子」(でもホントは何もできない)が御高説をのたまってるな。www
きっとトラウマに触ってるんだろうな
>>88 またこういう奴が、MIDIの様に潰して終わるよ。
MIDI潰して、鼻高々な書き込みだもんな。
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/05(金) 23:17:48 ID:PFA+sZZc
>>90 この手の「オリジナリティ」に拘泥する癖に使えない奴って
文科系の部活でも同人でもバンドでも、どう言うわけか
混ざってくるんだよな。w
93 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/05(金) 23:25:53 ID:VbjhIgCL
人類がミームマシーンとして覚醒する時が来たようだ。 覚醒の日は近い。俺が無理矢理にでも覚醒させる。
>>20 でも
着メロの著作権料?か何かが儲かりまくりでウッハウハとも言ってるぞ。
カスラック的には文化が衰退してもいっさい無問題。
いつか俺が自動作曲機を作って利権にこだわる音楽業界を根底から変えてやろうと思う。 全自動で簡単に好みの曲を無限に作る事が出来れば著作権は関係ないだろ?
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/07(日) 23:06:35 ID:LrpOu2D7
ここって、リクエストできるのかな? もしできるのなら、日本昔話のエンディングテーマを希望します。 「くまのこみていたかくれんぼっ おしりをだしたこいっとうしょうー 夕焼け小焼けでまたあしたー まーたあーしーたーーー」っていうやつです。 歌詞間違ってるかもしれないけど、出来ればお願いします。 「初音ミク」の声と丁度合いそうな声だし、 ニコニコ動画で検索してもないので、 オレあるいは、私にまかしとけっていう人がいれば、 お願いします。
工場の警報にぜひ使いたいのだが
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/08(月) 01:00:25 ID:uOa6sCIa
模倣は文化の下地であって、それ自体が文化とは呼べない。 MIDIの中でもことDTMに関しては、ほとんどの奴が模倣すらまともに出来ていない模倣未満だった。 模倣すら出来ていないこんなものをよく人に聞かせられるな、という状態のものがものすごく多かった。 そこからリプロダクト、リアレンジにステップアップ出来るのはほんの一握り。 その中でもさらに、そこそこ人に聞かせられるようなものを作れる奴はもう砂漠の中の一粒の砂金状態。 ゲーム音楽好きは構わないけど、自分でそれを生み出すために音楽理論や教養を身につけようと する姿勢がある奴なんてほとんどいなかった。ゲーム音楽はクラシック音楽の素養を応用しているものが 多いから、自分で生み出そうとすると非常に難易度が高い。 DTMは文化と呼べるまで成熟していなかった。DTMの多数派に、知的貧欲さが著しく欠けていたのが大きな一因。
どんな工場だw
>>94 HDDから、補償金を取れるようになれば、音楽が日本から
消滅してもカスラックには自動的に金が入るようになるw
>>98 どんな分野でも9割はクズってのは定説
だがその9割を切り捨てれば残りの一割も生まれてこない。
>>8 ID:2JQUV1PJの書込みは何が言いたいのだ?
殆どが自分の妄想じゃん?
>>98 何か否定ばっかだね。
それで何をするの?
日本ブレイク工業社歌をお願いしますm(_)m
模倣文化ねえ。 日本の自動車だってそこからスタートしたわけだ。 それ以外のものだって模倣からスタートし、あるものは成功し、 あるものは失敗した。 小学生が楽曲をMIDI化し、WEBページにアップしていたこともある。 そういう下地から、オリジナルに発展したり音楽のほかのジャンルに 目が行ったりするだろう。 が、その機会は権利団体によってつぶされてしまった。 その状態を、歓迎する、もしくは、ソレでよかったんだと思うのは 自己に利益があった一握りの人間だけだと思うがね。
シャロン・アップル
106 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/12(金) 00:50:55 ID:wdkxp4iq
誰かデイトナUSAの歌作って 初級、中級、上級コースの3曲
すでにあったはずだぞ
ボーカロイドなんて前からあったのになぁ。 ぶっちゃけ初音ミクで急に進化したわけじゃなくて前のと大して変わらんし パッケージ萌え絵にしただけでこんなに騒いでるのが不思議。
>>108 絵だけじゃなくて値段もヒットの要因だけどな
15000円という値段で素人でもとりあえず試しで手を出せる範囲だからね。
>>108 いやいや、だいぶ変わった。マジで。
使ってみればわかる。
111 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 09:47:34 ID:RBx8nqSD
112 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 10:16:26 ID:x9bRLFgR
声優起用っていうのがでかいだろ
113 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 10:26:28 ID:0kaJLt25
タピオカパンはヤバイwww
114 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 10:58:29 ID:PEdKPihx
>初音ミク発売以来、佐々木さんはミク関連の打ち合わせや取材に引っ張りだこ。急に多忙になったという。 >「初音ミクが支持をいただいているのはとてもうれしいが、この“熱”がどういう性質のものかは分からなくて。 >ブームなのかどうかすら……」と >懐疑的に見ている面もあるようだ。 勘違いして、ブーム?が終わったら大赤字だけを残す人とはちょっと違うのか。 第2、第3弾のボーカロイドを最優先でヨロ。 気に入ったら買う。 本業優先で変な事はしない方が良いと思う。
116 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:10:48 ID:PEdKPihx
コンピュータプログラミングの世界ではオープンソースで技術的なブレイクスルーがあったけど MIDIも同じような事だと思う 楽譜でプロのテクニックに触れることが出来るけどあれは綺麗に整いすぎてるから…… 音楽学校に行けない人が趣味で音楽を続けるにはMIDIデータを交換するようなコミュニティは都合が良い オープンソースもマイクロソフト等の特許をたくさん犯してしまったが業界全体として発展した オープンソースの世界からマイクロソフトへ就職した人、ライバル会社を設立した人がたくさんいる 音楽の世界でもオープンソースのような世界は必要ではないだろうか
117 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:13:36 ID:eestAuuA
マジメな話、DTMって何? ドイツのツーリングカーレーススレかと思ったのに・・・
119 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:28:01 ID:Ou4zSJKp
おれが十数年前書いた近未来小説が、現実化しちゃったな。 次はネットカラオケで遠距離デュオだな。
120 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:30:34 ID:Ou4zSJKp
いずれ、プロ歌手の声のサンプルも、売りの対象になるんだろうな。
121 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:30:48 ID:BcYX66TF
こう言うコミュニティーの作品の殆どがクオリティーが低いって当たり前すぎる。 もし良い物が多かったらプロなんて必要ないじゃないか。 こういう所で他の人の反応を見てスキルを磨いたり 作品を作らず見るだけの人にも興味を持ってもらって その一部でもこの世界に入ってもらえればその世界は広がる。 まさに揺り籠。 それ潰せば未来は無いわな。
プロってのはそれを生業にしてる人って意味も有る。 プロの下層は流しのおっちゃんとか、飲食店のバンドマンとかじゃね? 日の目を見ないプロってのも多いんだろうし。 昔流行したプロの曲が実は当時マニアにしか知られていない海外の曲のパクリだった とかはよく聞く話。
123 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:42:13 ID:Ou4zSJKp
プロとアマの決定的な違いのひとつが、音源の豊富さだろうな。 次に発表の場数と協力者の数と、費やす時間。 才能? そりゃあるけど、数々のヒットをとばしながら その人独自のボイスを感じさせるアーチストは少ない。 とあるデザイナーのオフィスで数人のお抱えデザイナー達が 各自で作ったデザインをボスのところへ持って行き、 ボスが気に入ったら、それを自己ブランドとして売る、なんてことが 音楽業界にもあるんじゃないかと思う、今日この頃。
>>116 midiはカスラックのせいでサイト全滅したからな。
パソコン通信全盛時代はすごかったな。
125 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:47:15 ID:z/RMWtS2
>>115 ミク自体がすでに第3弾なわけだがw
MeikoとかKaitoとかがすでに発売されている。
まぁこういうソフトは発表する場所があってこそだからな。
一人で作って一人で鑑賞しても虚しいだけ。ニコニコの急成長とタイミングが
ちょうど合ったがゆえのヒットだろう。
海外でもYouTubeへのうpで過去の音声合成ソフトが再度注目されたりしてるらしい。
>>123 応募したデモの曲がパクラれたとかいう話はたまに見かけるねぇ。
カスラックは著作料を著作者に払ってないって話も見かける。
信用できない組織なのになんで力を持つのか?
元ヤクザ(?今もヤクザ?)のハマコーの兄弟が幹部に居て
搾取し放題とか言う話も(本当かどうかは知らない)どこかで見た。
国の為とか偉そうな元ヤクザも一皮向けばカネカネキンコなんだなあとオモタ
127 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:53:50 ID:JQ84TWtv
>>125 ボーカロイド2の第2、第3弾という意味で書いた。
次はボーカロイド3?なのかは知らない。
DTMブームの残党は漏れの周囲にも多いから
燻ってた奴はたくさん居るだろうねぇ。
パクリは多そうだ、この業界。 かのようすいだってビートルズの曲をいかにアレンジして自分の曲にするか、TVでやってたよ。 あまりに見事なのでネタだと信じたいが。。
129 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 11:57:56 ID:BcYX66TF
模倣されて作られたものがプロのオリジナルより悪けりゃ オリジナルの売り上げが落ちることは無いだろ。 むしろ宣伝になるだろうに。 もし、模倣がオリジナルより優れていてそれで商売とかしだしたら それはそこから幾らか金とってもいい。 プロも何もしないで金が入ってくるんだから良いだろう。 模倣が商売もしないのにプロよりも優れたものを作ってたのであれば それは模倣以下の自分を恥じてもっと良いものを作れ。
130 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 12:01:18 ID:JQ84TWtv
物まねは良くて、カバーが駄目って解釈もおかしい気がしてきた。 営利でやってる訳じゃないし。(ニコニコは微妙だがw) 法律って国民の物であって、一部営利団体の物じゃない。 漏れたちで変えれば良いんじゃね?
調性音楽なんだから、故意にパクリしなくても、どの曲のどのメロディーを 切り取っても何かの曲のメロディーと同じになる。 コード進行だって人間が自然に受け入れられるパターンがあるわけで、 無秩序に順列組み合わせできるわけではない。 あるフレーズが何かに似ているからといっていちいち盗作騒ぎやったら、 もはや作曲なんて行為は不可能。
132 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 12:05:02 ID:oplDATRT
ヤマハがボーカロイド出した時は、「なんか不自然」と思ったけれど、 この初音ミクを聴くと、アイドルがたどたどしく歌ってる感じで、 「これはこれでありだな」とオモタ。
あまりに発表数の多いアーチストは、実は代表者名であって法人なのでは と思う、今日この頃。 数々の曲を発表しながら、そのアーチストのボイスが見えなければその疑惑はさらにが強くなる。 だってかのモーツアルトにしたってバッハにしたって、どれ聴いてもわかるじゃん。
小室とかBzとかグレイは偉大なんだなぁ
135 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 12:38:09 ID:BVg/Rb57
オリジナル曲と権利曲の判別が出来ないため、過去××期間を一括して 使用料をお支払い下さい。 弊社では、様々なニーズに応じた契約コースがございます。 弊社の契約を交さない「音楽」の利用は違法行為であり、 権利の侵害として訴訟の対象となりますのでご注意下さい。 それでは引き続き、素晴らしい音楽ライフをお楽しみ下さい。 カスラック ……なんてメールがある日突然、初音ミクユーザーに届くと。|ω・`)
>>135 営利目的じゃないのに、金を取るってのはおかしい。
これって社会がおかしいって事だと思う。
お前らカスラックの奴隷に言っても無駄か。
すばらしい奴隷ライフをおくって、カスラックに貢いでくれよ。
作者不明の六甲おろしを勝手に登録して金とろうとしてたんだから ネットに上がってるオリジナル曲もかってにジャスラックに登録される可能性はあるな
何で、こんなになるまで放置したんだろう。 なんでカスラックを放置したんだろう? 日ごろ学歴自慢してるエリートさんは何かしてくれましたか? 高年収はこの問題の役に立ちましたか? 一流企業に在籍してる人はこの問題の役に立ちましたか? セックス上手な遊び人はこの問題の役に立ちましたか? 漏れはこの問題を見過ごした。 どうにかしてこの状況をを覆したいな。
139 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/13(土) 13:45:59 ID:1aDCmOyj
営利目的じゃないと言い分ですが、ネット上に公開して不特定多数に 配付してますよね。では、法廷でお会いしましょう。 ……なんて、カスラック法務部からメールが来れば、一般人は折れる だろうな。
過去に別の著作権管理団体を立ち上げた人たちもいたけど潰された
>>139 賠償金を払わない、ひろゆきみたいな奴はそうは居ないからねぇ。
>>140 まだきのこってる所もあるような。
ttp://www.nmrc.jp/hikaku4.html (株)ジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)
著作権管理事事業者
(株)イーライセンス
著作権管理事事業者
ダイキサウンド(株)
著作権管理事事業者
(株)アジア著作協会(ACA)
著作権管理事業者
(株)ジャパンデジタルコンテンツ(JDC)
著作権管理事業者
自分のHPにうpすればすぐカスラックからメールが来るが 動画サイトにうpしとけば、カスラックですら把握しきれんだろ 現に版権ものがいっぱいうpされてるけど、潰す方が対応しきれてないじゃん
DTM板的には迷惑だけどな>初音ミクで流れ込んできたオタ系のやつら。 なんか大昔のMIDIのイメージしかない人が多そうだけど、そういう人が 今のAbeltonとかみたらびっくりするんじゃないだろうか
146 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/14(日) 12:48:44 ID:byvu8eM1
TBSで特集北 ……相変わらずの印象操作でユーザー涙目
>>130 当たり前だろ 消費者保護より権利保護の趣がつよすぎるからな
かならず論争になると二者択一のブサヨ脳になる
イエスかノーか そういうアングルになると人権か戦争かになると
きゃっきゃうふふしてくる日教組脳がわいてくるからな
>>128 パクリが多いもなんもアイドルに当てる曲なんか
プロデューサ側から曲調はこの曲みたいな感じで
サビはこの曲のこの辺で書いてってレベルだったわ
学生の頃に副業で作編曲に関わっていたけど開き直りすぎ
まぁ芸術自体が模倣の世界だよ
コードを用いて五線譜に書く時点で先人達のパクり
そこから先は
・自分で新しい物を生み出そうとするか
・いかにばれないようにアレンジしつつパクってきてヒット曲出すか
に分かれる
プロ(レベルが上という意味ではなく職業に選んだ者)は当然後者に流れやすい
飯の種なんだから仕方が無い
152 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/14(日) 17:34:15 ID:rI5KRaeC
あれはヤマハにも喧嘩売ってるとしか見えない放送だったw 取材受けて営業妨害されたんじゃ世話ないわなw
だからマスゴミの相手なんかするほうが悪いんだよ
取材断ったりしたら無茶苦茶やられるからな
>>155 >
>>154 > 無視されるだけでやられんよ。
そうでもない。「取材を断られました」って報道は、よくあるじゃん。
>>151 そのHPに書かれている、文章や審議結果を読んで
それでも、効果的と言えるかね??
俺は、あそこに有る文章の半分以上は読んだが、
批判するのも馬鹿らしくなるほどだぞ。
内容だけでなく、文体や論理展開も高校生レベル。
>>148 本歌取りは作り手受け手双方が
WHATよりHOWを評価基準にしてる場合にのみ許されるんだよ
>>157 に賛同だな。
>>
http://www.bpo.gr.jp/index.html >>放送倫理検証委員会のHP
>>TBSに苦情するよりこっちのほうが効果的
放送倫理検証委員会(=BPO)って、
マスゴミの天下りみたいな存在。
つまり、ここに文句いっても、適当にあしらわれるだけ。
「TBSには厳重に注意しました。反省しているようだから、もう終わり。」
って感じにね。
162 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/18(木) 01:50:41 ID:U05Gibtn
164 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/18(木) 03:56:59 ID:SWp91wF/
DMCブームに見えた。
165 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/19(金) 03:43:19 ID:0Y5cbOQo
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/19(金) 06:03:17 ID:4k5Srrjj
初音ミク使ったら著作権料って本気で考えてる人いるのかな? ピアノやギターみたいな楽器と同じ道具なんですけどねー。
(・ω・)流行にはのりたくもないが DTMするかな
168 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/19(金) 13:11:36 ID:3bkXdQCF
しかし、初音ミクの排除は思っていたよりも早かったナ。|ω・`)
JASRAC様が、手ぐすね引いてお待ちです。
カスラ許せんな。
171 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/19(金) 21:44:52 ID:HIogCNaR
なんか思ったよりも早くマクロス見たいな世界に突入したな それにしても ミクがグーぐるに引っかからない 黒幕は一体誰なんだろう?
歌声はMEIKOの方がいいと思うんだけどなあ。
キャラクターボーカルシリーズの第2弾が12月に出るけど
影絵がロリっぽいんでこっちの方がミクより受けるんだろうなぁ
>>172 POP'sに使える正統派なのもボーカロイド2で出て欲しいね。
174 :
96 :2007/10/20(土) 00:15:44 ID:mfVWpYtI
>>162 さんありがとう。
そして、製作してUPしてくれた人ありがとう。
>>171 若い連中はマクロスプラスなんだろうなぁ、おっさんは時祭イブ来たーなんだが
176 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/20(土) 01:30:54 ID:kBdQ5Xwf
>>172 MEIKOは女性歌手
ミクはアイドル歌手
って感じじゃね?メイコもいいと思うよ。
アイドルっぽいのだとミクのほうが良さそう、逆に女性に歌っほしいのは
MEIKOのほうがよさげ。
177 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/20(土) 02:31:12 ID:ftoHewNq
>>175 バイオニューロンチップをのっける前のシャロン・アップルがしっくりこないか?
時祭イブだとシステムが自分で歌詞まで考えるようなイメージがある。
179 :
128 :2007/10/20(土) 16:00:24 ID:jrOajemU
>>148 亀レス。
そだね。あんま無茶言ってると誰も何も発表できなくなっちゃう。
つまんないね。
ただ業界が既得権益化して、新参者を排斥してないか。
ここでパクリ云々が騒がれるのも、そういうのが絡んでるからじゃないかと。。
>まぁ芸術自体が模倣の世界だよ >コードを用いて五線譜に書く時点で先人達のパクり >そこから先は >・自分で新しい物を生み出そうとするか >・いかにばれないようにアレンジしつつパクってきてヒット曲出すか >に分かれる 手法の「導入」とマネはまた違うんじゃ? アニメ同様アレンジャーも、第三国にアウトソーシングしてんだろな。 最近のアイドルの曲調がよく聴くと80年代なんだよな。
週刊東洋経済で小さくだけど記事になってた。
>165 「site:www.youtube.com ニコニコ ◇◇」 ◇◇の部分に初音ミク、ガンダム00とか、適当にいれると分かるが 最近の話題がキャッシュされていないだけっぽいよ いずれにせよ、Googleしょぼい、って話だが
183 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/21(日) 14:45:58 ID:us1j/TZv
韓国の模倣についてはボロクソ言うのにね
184 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/21(日) 14:53:45 ID:kkuPUboD
∧_∧ ∧_\ 世論?情報操作?全員まとめてこいよ。ボコボコにしてやんよ /
_∧´・ω・)(´・ω・`・.\ ∧_∧ /
ω・)∧_,∧lll ∪)∧.\ ( ・ ω ・)=つ≡つ /
_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・ \ (っ ≡つ=つ / google msn
・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ .\ / ) ババババ/ ∧_∧ ∧_∧
゙ つ=つ(っ ⊂)⊂=⊂≡ \ ( / ̄∪. / .;;;、(;ω(:;(⊂=⊂(・ω・ )
_∧∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧ ∧∧∧∧. (っΣ⊂≡⊂=≡⊂ )
´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) < の ボ > / )ガガガガ( \
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傷だらけ?なんでもねえよ < ボ > msn google アンチgoogle
∧_∧ < 感 コ > ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
. ((.;.;)ω;)=つ≡つ ∨∨∨∨ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ / ∫ \ (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ #) ババババ / ∧_∧ \/ ) ババババ| x | ババババ ( \
( / ̄∪ / ⊂( ;ω; ) \ ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り
http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google 10月以降の検索シェアに注目 Googleこの二日間でマジオワタ・・
http://www.searchdesk.com/data/index.htm 英語版Wikipediaのグーグル八分の項目から初音ミクを消そうとしてるやつがいる!
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Censorship_by_Google#Miku_Hatsune Miku Hatsune→There is no confirmation of this delisting. There is no confirmation of a rumor of the delisting, even. Please add some, or I will have to remove it. Anaholic 15:54, 20 October 2007 (UTC)
声のコマギレ感も、もうひとふんばりで直りそうな気がするしおもしろそうなね。
まさに絶賛だな
人間の歌手にアレやれコレやれ、半音下げろ、ビブラートもうちょっと利かせろ何て 箸の上げ下ろしまで指図したら、よっぽどの大家でもない限りウザがられるだろうからな ミクならいくらいじっても文句言わないw
DTMブーム再来!? 「初音ミク」が掘り起こす“名なしの才能” それを埋め戻す、JASRACの検非違使。
へー
>>162 の聞いてちょっと感動した。時代の進歩だ
>>172 >>176 >>185 YouTube にも上がってる MEIKO の明和電機カバーがちょっと凄かった
ブツ切れ感も詰まったような印象もほとんどなくて
データを作る人の腕次第であそこまでいけるのか、みたいな
陰謀史観で突っ走ってるスレに書く気はしないがここならいいかな
>172 声だけならAnnも良いのだけど日本語がだめだからな。 英語と日本語両方扱えるのはまだまだ先かな。
初音ミク関係なくとも 自分が調べてたものが実はエンジンに操作されて情報少ないとか嫌だもんな。時間の無駄。 とりあえずmsnに替えたよ
197 :
名刺は切らしておりまして :
2007/10/27(土) 17:33:32 ID:4QBsys6d age