【交通】首都高速:都内は400円〜1200円・ETC距離別料金、現金支払いは最高額に…来秋めど導入 [07/09/20]

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916名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 22:31:38 ID:yfVgedZ3
いつも加平と千住の間利用してたが
もう乗らない、1200円じゃ高すぎてなぁ
917名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 22:32:09 ID:rQMRdCQj
ふざけんじゃねーよ。
絶対高速乗らない。
918名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 09:22:49 ID:Ym2QyeoJ
本当に使うのやめよう!

利用者ここまでバカにしてるんだから
919名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:43:39 ID:cfzkArP8
ほかの買い物・サービスの購入と同じで、使う価値があると思えば使う。
価値がないと思えば、使わない。ただそれだけ。
「ふざけんじゃねー」とか悪態をつく必要はないはず。
920名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:45:57 ID:cfzkArP8
でもって、交通量が減って首都高会社が困ったら、また値段を下げるとか考え直すだろう。
921名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:41:39 ID:r6oUyRsO
>>920
いや、きっとさらに値上げするに違いないw
922名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 02:55:59 ID:7qImj0S9
だな。
通行量の減少により収益が悪化、そして値上げ。
更に悪化したら税金導入のパターン。
923名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 02:57:36 ID:2nn7tCGZ
コイズミ イノセ


何やってんだよ?????? ボケクソが
924名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 09:20:45 ID:2QXhjWAV
誰か頭の良いヒマ人さこれ導入後の渋滞状況の変化をシミュレーションしてをくれ。

925名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 09:23:38 ID:V1ecp0XK
まぁ、台数減らして渋滞緩和したいから値上げするだろう。
926名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 17:16:53 ID:RXqVj1Bl
渋滞を減らしたいなら素直に総量規制とか流入規制すりゃいいんだよ。
それをゴチャゴチャと屁理屈こねて無駄なシステム作ろうとしてるのが気に食わん。
927名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 19:16:43 ID:hZnCPWQe
>>924
俺のスーパーカンピュータによると、首都高は全体的に渋滞2割減になるな。
また、その影響で一般道は渋滞4割り増し。

よって、首都高は単純距離課金方式でなく路線加重&距離課金方式にするべき。
(都心を避ける湾岸線などは0.7掛け、混雑の激しいC1は1.5掛け等)
928名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:22:44 ID:J+/306zW
>>926
> 渋滞を減らしたいなら素直に総量規制とか流入規制すりゃいいんだよ。

そういえば、このごろは外苑の上り入口の渋滞による閉鎖ってやってないような。
たまにはやってるのかね?
929名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 15:04:12 ID:bTqlw7lC
>>928
あんまりつーか、ほとんど聞かなくなったね。
なんでだろ?
別に渋滞が無くなったって訳じゃなさそうだし。
930名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 15:41:49 ID:8zmnXNuS
民営化って値上げのことか??
931名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:28:19 ID:/Mqtoq7b
>>893
東京の首都高入り口も同じ割り振り方だよ。
932名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:34:26 ID:GCKV0ds1
そうだよ
民営化で値下げって基本的に無い
規制緩和で値下げなら有るけど
933名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 19:16:25 ID:X9AZt/Zb
>>893 >>931
>左側走るのはオンボロカーなのに。

カード持てない人はオンボロカーに乗り続けるので現金は左、とか
右車線=左車線より平均速度域が高い
→ETCレーンが右にあった方が僅かばかりだが安全かも
などと無理やり考えてみた。でもきっと間違ってる。
934名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 19:36:46 ID:AWnT3w8g
>>933
関西では左からの追い越しが多いってことでは?
935名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:18:20 ID:VXCknG4q
料金所勤務の職員給与
ETC管理関連の職員給与
ETC装置含む料金所システム、ゲートのランニングコスト(減価償却含む)
以上の総額って通行料収入総額の何割占めるんだ?
たしか以上の費用は必ず計上して、残りから建設費償還や保全を行うんだよな
無料にして道路特定財源で建設費償還や維持を賄った方がはるかにコストが
安いんじゃないか?
それとも、国土交通省や道路族議員、官公労や職員組合の圧力で議論すら
タブーなのか?
936名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 23:35:01 ID:kLUbGhUi
独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構の
「平成18年度(2006年度) 路線別営業収支」によると
収益はこんな感じ。

ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/tsuika18/t027.pdf

首都高速
料金収入 : 2,495.4億円
管理費   :  566.2億円
営業収支 : 1,929.2億円

高速道路や有料道路全体だとこうなる。
料金収入 : 2兆4,852.3億円
管理費   :    5,843.7億円
営業収支 : 1兆9,031.5億円
937名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 00:05:36 ID:PNfUUL4X
>>936
ソースサンクス
んじゃ営業収支とあまっている道路特定財源あわせれば
都市高速以外の高速無料化しても自動車税、重量税の値上げ
の必要額もたいした事なさそうだけどな
やっぱ国土交通省や道路族議員、官公労や職員組合の圧力かな
利権と既得権益ってこの国を危うくする最大の患部だな
938名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 22:23:56 ID:tnpvccku
>>936,937
その営業収支って、リース料に出ていくだけなんだと。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin/ のQ7を見れ。
Q7:首都高が年間約1、929億円の黒字を出しているというのは本当なの?
・誤解です。一部報道にありました1,929億円というのは、H18年度の料
金収入(2,495億円)から管理費(566億円)を差引いたものです。この
ほとんど全てをリース料として(独)高速道路保有機構に支払っています。いわ
ゆる「黒字」額は、約27億円です。
939名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 23:22:32 ID:898HSViu



おまえら行間読め。
首都高の上に車が乗ってるとヤバいから体よく値段つり上げて一掃するんだろうが。



940名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 02:33:08 ID:fdjOSa9U
俺いいこと考えたが個人1人あたりの税金は自動車税とガソリン税だけでいいんんじゃね?
ほかの税金なんて納めたところで公務員に食いつぶされるだけだし

とりあえず宗教法人からでも税とれと言いたい。
パチンコの税を100倍にすればいいだけ
941名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 00:54:01 ID:g33MGqA/
>>938
何故首都高が(独)高速道路保有機構にリース料を支払っているのか
と言う本質が抜けてる。それは借金返済に使われるんだよ。

その借金作ったのは道路公団なんだぜ。不正と談合のツケを高速利用者と
国民に負わせてるだけ。本来なら高速会社が負うものなのに。
942Honaldo Maxell:2007/11/11(日) 01:02:34 ID:pEPs2cTT
だから改革が必要なんだよ
943名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 01:22:15 ID:2/zoaljA
>>941
そんなの当たり前じゃん。なんのために有料道路にしてるんだよ。借金で
高速つくって、料金で返すためじゃないか。
もし、無料で(税金で)高速つくっていたら、今の5分の1か、10分の1の高速
道路しかできていないだろう。
自分の家を造るときに、3000万円の貯金が貯まってからつくるんじゃなくて、
ローンを組んで(借金をして)つくるだろう。その方が早く住めるからね。
それと同じこと。

できなかっただろう。
944名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 09:07:16 ID:qS5TuPAA
じゃあ償還済んでる路線はとっとと無料開放しないとな。
945名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 21:25:41 ID:2/zoaljA
>>944
それでもいいけど、新しい路線の通行料金がきっと数千円になるね。
これだと使う利用者がなくなって、国民経済的に良くない。
先に開業した事業を含めてプールする「内部補助」はJR、私鉄、ガス事業でも
やっていること。普通の民間会社でも儲けている事業部門で赤字部門を
助ける「内部補助」はよくある。行き過ぎでないかどうかは、監査役が
チェックすることになるが。

946名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:39:32 ID:o5eczECW
>これだと使う利用者がなくなって

そんな路線を作る必要がどれだけあるんだ?
プールはどこでもやってるとな?
高速道路のプール制がどれだけおかしなことか理解して無いんじゃないの?
947名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:45:48 ID:pTZ0eszz
とりあえず、距離別にしたくせに「東京」「神奈川」「埼玉」が別料金と
いうのは矛盾している。


948名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:59:30 ID:78YLsjL7
>>780
たしかにね
距離制にするなら、すべての高速を同じにしてほしい。
JRみたいに全部一緒に統一してもらいたいね
949名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:00:21 ID:o5eczECW
>>947
同意です。

そう言った矛盾をいろいろ残したまま、とにかく値上げを前提とした
システムにしようってのがミエミエ。
950名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 22:35:53 ID:IxjUPFVD
>>947
全くその通りだね。
>>946
首都高のプール制がそんなにおかしいだろうか。NEXCO道路だと全国プールだから
おかしいというのは分かるけど。
東京メトロのプール制はおかしくないだろう?来年6月に開業する副都心線
(池袋〜渋谷)の運賃が1000円というわけにはいかんだろう?


951名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 01:21:33 ID:/o+HosQ9
C1の渋滞緩和のためにC2を作ってるのに
これってかえって逆効果にならないのかな?
少しでも安くあげるために
都心を突っ切る車が増えるような。
952名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 22:36:01 ID:LNZn1niV
たぶん、同じ目的地に行くのに二通りのルートがある時は、高いほうの料金採用して
帳尻合わせるから大丈夫だよ。

953名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 08:39:43 ID:lVn2bByR
なんじゃそりゃ
954名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 13:34:03 ID:clIbiLhL
>>952
ETCや首都高Xでそう計算しちゃえばいいわけだしね
有無を言わさず引き落としちゃうんだから
955名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 17:44:17 ID:PCeFB+yS
>>951
なるほどね
渋滞緩和のために遠回りしてくれた人は値下げとか欲しいね

956名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 18:59:34 ID:JpvwXucW
一般道路でもETCで ガッポリ
957名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 22:09:22 ID:f1Zv5eRi
競争相手がいない高速道路を民営化してメリットが生じるわけがない。

民営化は競争相手が存在する業種だけにしとけ。
958名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:45:11 ID:Iv6HC1o3
圏央道の用地買収問題 10年度開通微妙に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195137178/
959名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 16:27:14 ID:YIEzzdos
圏央道の整備もできてないのに距離別制度だけは始めるつもりなんだろうか?
960名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 00:07:59 ID:i65MpU2s
圏央道ってNEXCOじゃなかったっけ?
距離制するのは首都高速なので別法人。
961名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:15:01 ID:PQL1+xzA
高速道はネットワークだとかいっときながらそんな言い訳スンナ
962名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:44:29 ID:uV+p9h/m
とりあえず、イノブタがどうしようもないクズだって
ことは、明白になった。
963名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:55:52 ID:LrqboPlV
最高額になったとしてもETCを買う気がないw
964名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 21:50:30 ID:x+7Cbxym
母のお弁当 

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」
日記はあの日で終わっていた。
「今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな」
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190292693/
こんな自分でも産んでくれたカーチャンに感謝
965名刺は切らしておりまして
ETCは危険