【半導体】AMD、3コアプロセッサを計画中…2008年の投入を目指す[09/18]

▽AMD、3コアプロセッサを計画中--2008年の投入を目指す(CNET Japan)

　野球で1人の選手が1試合に単打、二塁打、三塁打、本塁打を記録することをサイクルヒットと
　呼ぶ。AMDは2008年に、チップ業界のサイクルヒットを狙っている。

　AMDは米国時間9月17日、2008年第1四半期にコアを3基搭載したデスクトップPC向け
　プロセッサを発売する計画を発表した。このチップは、「Phenom」ブランドで発売される計画だ。
　AMDは、2007年末までにPCメーカーに出荷予定の4コアデスクトップ向けチップにもPhenomの
　ブランド名を付ける予定。

　AMDのマーケティングおよび戦略担当バイスプレジデントであるBob Brewer氏によると、同社が
　3コアプロセッサの発売を決断した背景には、4コアチップに対する需要が低迷しているとの認識
　があるという。現在、4基のコアを活用できるデスクトップソフトウェアの数はさほど多くない。また、
　現在のPC市場の成長の大半を支えているのはノートPC部門だ。しかし同部門では、4コアチップの
　普及が進んでいない。

　しかし、複数のアプリケーションを同時に使用する場合には、複数のコアを活用できるとBrewer
　氏は指摘する。よって、AMDは3コアプロセッサの価格を恐らく4コアチップよりも若干安い価格に
　設定したいと考えているだろう。

　ここで、AMDが3コアチップを発売する真の理由を探る。

　3コアPhenomチップは、4コアPhenomチップと基本的に同じであり、3コアモデルは単に稼動する
　コアの数が1つ少ないに過ぎない、とBrewer氏は認める。AMDが自社の4コアチップに採用した
　モノリシックな4コア設計の1つの欠点は、チップに1つでも製造欠陥が生じれば、4コアプロセッサ
　全体が台無しになる点だ。しかし、仮に3コアチップの新たなカテゴリを考案したとする。すると、
　1つのコアを不能にする欠陥を理由に廃棄を余儀なくされたであろう4コアチップを、突如、利益を
　生み出す製品に早変わりすることが可能になる。

　このような事情から、AMDが同社初の4コアチップで得る利益についてはさまざまな憶測を呼ぶ
　可能性がある。同社のサーバ向け4コアプロセッサ「Barcelona」は、詳細不明の「技術的欠陥」が
　原因でリリースが予想より6カ月遅れた。これらの欠陥は、利益に関係するかもしれないし、
　関係しないかもしれない。どのチップメーカーも利益については語ろうとしないため、それを
　確かめるのは極めて困難だ。
・http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20070918nt16.htm

AMD搭載PCってインテルCPU搭載PCと全く同じで全てのソフトは動くと思っていいの？

クアッドコア作成過程で1コア死んでいた
かわいそうなコアを安売りするだけだけどな

ぬるぽぬるぽぬるぽ

いっそのこと、コア無しタイプを発売すればウケルかも。

インテルに４コアあったよな？
なんで今更３コア？

>>4
ガッ

AthlonSXですか。

で、やれることはソフトの同時立ち上げが快適ですってだけか…

一つコアを殺すのは構わんが、その分消費電力を抑えて欲しい。
3コアで65w、動作が2.5GHlz以上なら買うかも。

4コアの廃物利用だろ

>>6
インテルのは2コアを二つ同一のダイに乗せて4コアといっている。

ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑがｾﾚﾛﾝとして売られるような、duoがsoloとして売られるようなこと。

>2
基本的には動く。
ただCPUを見分けて動かないようにするのは技術的に可能で、存在は否定できない。SSE4必須のライブラリとか？よくわからないけど。

なんか中途半端だな。

普通、コアといったら、倍数だろ？なんで３なんだよ。

４の次は８　８の次は１６ってな具合にコアってのは乗せていくもの
でしょが

>>14
まぁ、厳密に言うとそうなんだけどな。
でも実使用上、AMDのCPUだから動かないソフトに出会ったことはないｗ

>>3
これがすべてだろ。
欠陥品を製品として堂々と売る。キザスゴス。

Cellと同じ考え方か。。。

>>15
４コアのコア１つをDisableにしてるからだろ？ｗ
書いてあるじゃん。


まぁ、PS3のCellも、コア１コ殺してるし、一緒だよ。よくやる手。
歩留まりを上げる常套手段だよ。

まあその分4コアのコストも下がるしいいんじゃないかね。
2コアだと微妙に足らない場面とかもあるし。
直接的にデュアル対応にしてないソフトとかでもマルチプロセスなら
恩恵があるし、OSとかの処理でもCPUは食ってるし
マルチコアの使いどころは色々ある

>>19
Cellの殺しとは意味が違うだろ
こっちは4コアと3コアを同一製造過程で作れるんだぜ
どう考えても生産効率はこっちのほうが高い

四個のコアで一個不具合あると、残りの三つが清浄でも廃棄されてたって事か
っで、その清浄な残り三つを拾い集めて三つのコアで売ろうと･･･
ちゅーことは、見た目はコアは四つ付いてるのか

>>2
うちはかれこれ8年くらいAMDのCPU使ってるけど
今までCPUが原因で正常動作しなかったソフトはないな
DOS時代と違ってWindowsでは直接ハードウエアを叩くことはないだろうから
あまりCPUの違いによる不具合ってのはおきないんじゃね？

>>12
だから「なんちゃってクアッドコア」とか言われてるんだよな
最初のインテルのデュアルコア（PentiumDだっけ？）も同じだったな

一個一個拾い集められるなら、四つ合わせて４コアで売るだろうし、多分正常な三つを分離できないんだよね
だから、廃棄される4コアから、駄目な部分のコアを潰して３コアで売ろうと言うことか

正直1コアでいい。

えーと、ようするに4コアCPUの不良品が多くて歩留まりが悪いから、
「これは4コアじゃなくて3コアだよーん」ということにして
売ってしまうということだなw

きゃすぱー
ばるたざーる
めるきおーる

>>25
1コアじゃ駄目だ！！
主にアンチウイルスソフトの常時監視にすると重い点で
っと1コアで辟易してる俺が言ってみる

>>24
拾い集めるってｗおまｗｗ

>>21
同じだよ。
CELLの場合は8コア作って
7コア動けばOK

>>6
1に書いてあることくらい読めよ

486時代にも、機能を無効にしたCPUあったな。

486SXのビジネスみたいなもんか?

後のceleronである。

>>30
全然違うからｗ
Cellは8コアが生きてる状態での出荷が現時点ではないだろ？
つまり動くのが8だろうが7だろうが関係ない

ところがこっちは、4つ動くなら4コアで、3つなら3コアで出荷するわけだ
つまり、動けばより高く売れるし、動かなくてもまあそれなりに売れると
Cellは8でも7でも同じ値段でしか売れない

Ｃｅｌｌと同じ戦略か。

こういう戦略はＣＰＵが自由に選べる場合に限るな。

本文を読まない奴が多いな

>>36
違うよ
元記事もまともに読めないのかよｗ

安く出てくるのであれば3コアが一番バランスが良いと思う。

2コアだとフルで100パー使えるの1コア（システム動いてる方を100パー使い切っちゃうとモサモサになっちゃうので）
スレッディングのバランス悪い。

3コアだと100パーで2コア動かせて、残りの1コアをシステムと軽作業に割り振れる。

パッケージには黒い三連星のドムをレイアウトしてほしいな

さくさく動いて、電気をそれほど食わないならなんだっていいよ。

日本はバランスの３が好きだから値段しだいで売れるかもな

>>39
そんな都合よく割り当てられるかよ・・・

いや、基本はCellと同じ。
なんでCellがSPUコア8つを全部使わず7つしか使わないのか。
それはコア一個くらい壊れててもOKだから。歩留まり上げるため。

ま、実際PS3での性能面では７つでも8つでも大して差はないから問題はなかろうが。
７つをフルに活用するようなソフトなんてアヒルちゃんくらいだろう。

>>38
戦略の恩恵の度合いは違うけどやってることは同じじゃね？

>>44
だから違うってｗ
Cellは生きてるのが8でも7でも7で出荷するんだよ
こっちは4なら4、3なら3で出荷する
日本語読めないの？

デュアルコアのうち片方殺して廉価版にして売るなんてIntelも既にやってる

>>44
ぜんぜん違う
ヘテロジーニアス・マルチコアと、ホモジーニアス・マルチコアでググれよ

>>46
利益の出方が違うだけであって、目的は歩留まりの向上であり同じ。

>>46
ちゅーことは８だったらラッキーということか
７だったらアンラッキーということか

やべぇ、ビックリマンでキラキラシール出る確率少なかった身としてはやべえ

>>49
同じじゃないから
Cellはラインナップが単一で7コアしかないが、
このCPUは4コアと3コアでラインナップが複数作れるだろ
これは歩留まりとは言わない

電力無駄食いならイラネーなあ
死んでるコアに電力供給されないならそれなりに使い道ありそうだけど

Pentium　→　Celeron

共に１コアだったが、二次キャッシュが半分とかになっており
壊れたキャッシュの部分をオフして、Celeronとして売る。

元祖インテル商法みたいなもの。　ま、廃物利用だ

つ　T1400

つ　T1350

つ　T1300

>>51
言うんだよ
4コアと3コアで別の設計だったら言わないがな
同一のシリコンで、4コアに使えない物を3コアに回す->歩留まり向上
同一のシリコンで、1コア冗長に作る->歩留まり向上

ちなみにCellだって8コア動作品をIBMのサーバ向けに使う事もできるし、
実際その可能性も高いと思うがね

そのうち65536コアとか1677万コアとかになって、
LCDのドット抜けみたいにいくつかのコアが死んでるのは「仕様」で、
全コア生きてる石に高値が付いて売られるようになるんじゃね？

>>53
そそ
そゆこと

>>53
Xeonのキャッシュ不良版とかも

>>55
根本から商品価値が変わるんですが？
最初から7コア出荷で商品価値固定のと、
フルスペック出荷のあるこのCPUとじゃあ製造〜販売思想で明らかに違うよ
製造過程の歩留まりとはいえなくもないが販売上はそうじゃないし

しかも8コアでサーバーとか、唯一出たブレード鯖でも7コアだったんじゃなかったか？
ロスアラモス以来、PS3以外で搭載した例があったっけな
東芝のテレビが積むかどうかという話はあるが

>>59
SPE8コアのblade server
http://www-06.ibm.com/jp/government/hpc/campaign/bladecenter_qs20.html

>>60
ああ結局8コアで出たんだ
んで？

片コア不良のT1400/1350/1300や、キャッシュ不良のXeonや
Celeronみたいな廉価版として売るってだけだろ？

ID:AYaEhkoOが何を言いたいのかさっぱり分からんのだが
同一設計でコア数を減らしたラインナップを作る事は歩留まり向上目的以外の何者でもない。
Intelも普通にやってる事。

同じだろうが違おうが関係ないだろ。
4コアで設計して3コア正常だったら x3 製品として出荷する。
不良品が廃棄とならずに出荷できるんだから歩留り向上といえるんじゃないか。

サーバー用のPOWERやSPARCでもDualのダイなのにシングルって選択肢が有るのも

>>65
同じだね。最近だとXeon E7220/E7210もクアッドコアの片方ずつ殺したやつだな

>>1 読んで納得
わざわざ作るなんてありえないもんな

買ってみたら当たりで、４コアで動いたとかの動作報告が
２ちゃんのＰＣ自作スレであるだろうな

>>30

アッー！
先に言われてしまた

Pentium-D 805とか Pentium4 2.4AGHzとかも時々は思い出してあげて下さい

サンコアって読むの？

すげえな。
ついにCPUも弁証法で動く時代かよ。
１つ１つのコアに名前がついてるんだろうな、メルキオール、バルタザール、カスパー・・・

コアの話は怖い怖い
ココアコアスレ

トリプルでは？

AMD　「やべぇ、4コアだと歩溜が低すぎてやべぇ、高すぎて売れねぇよ」
大量の欠損がある不良品を見て、ん？３コアで売れば、値段下げれるんじゃね？
結果的に価格競争力ができて、４コア購入者もAMDも、ウマー
２コアだと、処理追いつかねぇ、４コア買う金もねぇ、で、３コア購入者もなんとなくウマー

Cell　やべぇ、８コア設計だけど歩溜悪すぎて、ＰＳ３みたいな画一商品じゃ採用できねぇ。
ん？１セルだけの欠損が多いな。じゃ、８セル動いても７セルで乗っけて売っちまえ。

って、事だろ。
結局は対策手段が違うだけじゃねぇの？

参考までに、XBox360のコアがPPEのトリプル

トリプルプルプル

Cellと同じ戦法か。ま、普通ならそう考えるわな。
３つ動くのに廃棄はもったいない。

1ダイに8コア（オクタコア）の時代になると、
同じく 5個や7個の製品を出してくるかな？

71>>一郎に次郎に三郎

さらにコア増やしたら熱処理がおっつかなくなるんじゃね？

>>80案ずるなオタクの吐息を吹きかければイチコロさ

45nmでだしてくれれば買っても良い

クロック数にコア数
もっと新しい手はないの？

なんか面白い人がいますねｗ

AthlonXPのキャッシュが半分死んでる(定格で動かない？)ヤツをDuronとか前からやってますもんね。

しかし散々「Cellは特別なんだ！歩留まり目当てのせこい設計じゃない！」と主張していた輩は
なんだったんだろう？　途中で開き直ってるしｗ

2コア高クロック版と3コアの並クロックが同じくらいの価格で売られたりしたら
迷うなあ。

GK乙

そんなに歩留まりが問題なら１コアで生産して
欠陥のないものを３つくっつけて３コア、
４つくっつけて４コアにすればいいだろうが。

冗談だよ、冗談。わかってるよ。つっこんじゃヤダよ。

それぞれのコアの名前が
カスパー、バルタザール、メルキオールだったら
少し売り上げ伸びると思う

Pentium4 2.8AGHz もネタ系だが、K10コアが安く買えるのなら
X2の片コア死んだのとかX4の３コア死んだのでも良いって用途
も有ろう ＞　L3の2MBが欲しいとか

>>90
プロセッサの名前もMAGIにしよう。

よくわからんけど、ダメなコアを外しやすくしといてメモリと置き換えるとかできん
の？ もちろんAMDが加工するんだけど

>>88
云ってる手法に似たような事してるのがインテル

>>93
製造後のポストプロセスなんてコスト面ではもってのほか

パッケージひっぺがしてちょっと配線を繋げたり焼ききったりするだけで数十万円くらいするんだっけ？

>>94
Presler(Pentium-Dの後期)やCore 2 Quad(Kentsfield)ね

別に３つでも５つでも７つでも安けりゃいいよ

Triathlon

>>99
モデルナンバーじゃ無くて「筋肉番付」が付きそうな（ｗ

どうやら正式に発表されたみたいだな

もったいない　の精神に照らしても、良い事だと思います。
2コア1コアも出すでしょ？
AMDの場合、コアごとに電力制御機構持ってるんだし。

>>1のネタも別に珍しいことではない気がするが。
例えば2.0GHz〜3.0GHzまでCPUのラインナップがある場合、
3.0GHzのCPUを作ろうとしたがその速度で安定動作しなくて
2.0GHzなら安定して動作するから、じゃあこれは2.0GHzね、って作り方だろ。
だから市販されてるCPUの大半は「出来損ない」。
そんなのは何十年も前から変わってないはずだが。

とりあえず、ID:6kwyn5J3が熱烈なアンチソニーのバカと言う事はわかった

分かってるヤツと分かって無いアホウの差がこれほど極端なスレも珍しい(笑)

インテルはいちいちダイごとに選別してからパッケージ封入してるのか？

とりあえず、AMDのリアルマルチコアとハイパートランスポート、コア毎にメモリコントローラを内蔵する独立アーキテクチャならではの裏技だな

分止まり向上に繋がるのは明らかだし、市場も好材料と見るだろ

安いトリプルコアからマシン組んで、すぐ物欲に負けてクアドコアに差し変えるヤツが続出する予感(笑)

ちなみに箱○のPowerもトリプルコア

不良品を値引きして売るだけかいな

消費電力は3コア分？

これって他のコアも壊れやすいんじゃないの？

どこも 半導体はﾀﾞｲを選別して 製品にするのは当たり前

フラッシュメモリーで冴え そうしているからな

>>110
ニヤニヤ

消費電力ってコア毎に消費するんじゃないの？
同じ周波数なのに、デュアルとシングルでTDPが変わらないのがあるよね？

要するに歩留まりをよくするってことだな。

>>1
３コア？つーことは、３コア合議制で情報処理して
ジレンマ機能も搭載しているのか？w

3コアばっかり出来ちゃって、激安で出回るとかないかな。

>>115
ニートとしての私、オタクとしての私、ロリコンとしての私がせめぎ合うんだな。

ちなみにインテルのメニーコア構想もこうなる予定。

３２コアで製造して、数コア死んでるものをdisableで
コア数調整して２４コアとして売る予定のはず。

マギｗｗｗｗｗ

コードネームは、ガイア・オルテガ・マッシュ

>>117
ちょWWW
ジレンマ機能、オミットされてるじゃねーかW

>>113
消費電力とTDPは違うものだぞ？

コア３トリオだったらお笑い芸人みたいだな

>>122
目安にはなるでしょ？

対称型マルチプロセッサ対応OSでは結局
コア2個と同じにしか使えないんでしょ？

>>125
Windowsではね
MacとLinuxは違うよ

AMDはこのCPUから3次キャッシュが載るらしいけど、
それがどの程度効果を発揮できるか知りたいところだなぁ。
マルチスレッド対応のゲームなら、3コアってのも意味がありそうだけど。

L2が512KBx4なのにL3で2MBってキャッシュの意味があまり無い気が

>>128
コア独立キャッシュにたいして、コア間共有キャッシュと考えると意味がある。
まぁ独立キャッシュ間も高速にやりとりできるらしいが。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【半導体】AMD、3コアプロセッサを計画中…2008年の投入を目指す[09/18]
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Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

Pentium 発売当時の DX4みたいなもんか

>>122
細かいこと言うなよチンカス

これでコアが二つ減っても三つ減ってもシレッと販売できる。

で、３つのコアの名前がバルタザル・メルキオル・キャスパーになるんだろ？

萌えCPUとかエヴァCPUとか言って
パッケージを萌え絵にすればその手の奴が勝手に買うだろ。

ギガバイ子ちゃんの事だな。

真っ赤にしてシャ○専用とか。
３倍速いとかうわさを流してさ

>1つのコアを不能にする欠陥を理由に廃棄を余儀なくされたであろう4コア
>チップを、突如、利益を生み出す製品に早変わりすることが可能に

んだよ、憶測どおりなら、結局アウトレットつか救済品じゃねぇか・・・
と思いながらスレを斜め読み。
>>90とか>>92とか>>137とか、お前らときたら・・・・
一瞬、欲しいかも、と思っちゃったじゃないか。

お買い得な価格なら欲しいかも

日本人が在り難がって買いまくってるCeleronなんて、Pentiumにもなれなかったゴミですよ？
ゴミ買ってる本人が気づいてないし。

そんな餌にrya

増やしゃいいってもんじゃねーだろ

6コアになった暁にはおそ松カラ松チョロ松、、、

見ないでレス。
マギスレになってる余寒。

core 2　クアッドは、タスクマネージャーにCPUが８個あるように見えるのですか？

一方リコーは352並列プロセサ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070916/139205/?ST=lsi

>>145
coreアーキテクチャの第二世代のクアッドコアという意味だぞ
core2個がさらにクアッドという意味じゃねーぞ？

>>128
Athlon以降のキャッシュはエクスクルーシブキャッシュと言って、
同じデータが重複しないように排他制御されてるから意味あるよ。

　　　　L1　　　　　　L2　　　　L3
(64k+64k) x 4 + 512k x 4 + 2MBの合計がPhenomのキャッシュサイズになる。

検索ワード

ケルベロス.　　　　　　　　0件
トリプルファイター,　　　 0件

・・・おまいらには失望した

>>148
L3はinclusive/exclusiveのhybridの変態cacheだから足し算にはならないのだ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1016/kaigai312.htm

>>150
参考になった
なるほど…共有するために複雑な処理をしてるんだね

>149
> ・・・おまいらには失望した

トリオ・ザ・パンチ

歩留りを上げるため。至極当然な方策だな。

熱バランスが悪いんじゃね？ 歪まないか？

>>149
レッツゴー3匹

これ明らかに不良コアの在庫処分でしょ
電源管理が進んでるだろうけど電力面でのペナルティはないのかね？

DualCoreの片方が死んでて、消費電力はそのままなT1400/1350/1300の立場は？

Cellと同じでしょ。

新しいパソコン欲しい。

>>156
メモコンとコアとで供給電圧変えられるくらいだからペナルティはないだろう。

歩留りをあげるために４コアを３コアで出荷するのは分かる。
だが、元々３コアで作ってたらウェアハーあたり取れる数が増えるから多少破棄してもＯＫ。
在庫コスト考えなきゃ３コア設計でダイ作った方がよさそうだ。