【鉄道】阪急は新大阪を目指す [9/15]

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1 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★
http://kansai-concierge.nikkei.co.jp/kansai-special/index.asp?wrt_cd=6607

地下鉄・新大阪駅の屋根の上には阪急電鉄の新大阪駅乗り入れを想定した“幻の
ホーム”がある。「新大阪連絡線」の「阪急新大阪駅」だ。できあがっているのは2面
4線分の路盤だけだが、新たに線路を敷設できるように、既設の橋脚は向きを斜めにすると
いった配慮がしてある。

◆”幻のホーム”
阪急は1961年に十三−新大阪−淡路駅間の4.03キロメートルと、新大阪−神崎川駅間の
2.963キロメートルについて鉄道敷設許可を受けた。当時は高度成長期。朝夕のラッシュ時の
混雑緩和と新幹線への接続などが目的だった。阪急梅田駅は収容能力が限界に
近づきつつあり、神戸線と京都線のバイパスを造って、梅田の負荷を軽減する狙いもあった。

しかし、その後、地下鉄御堂筋線やJR東海道線の輸送力増強が進み、阪急梅田駅もホームを
北側に移して10両編成の電車を運行できるようになった結果、ターミナル機能の分散を急ぐ
必要性が薄らいだ。阪急京都線の輸送需要が思うように伸びなかったこともあり、2002年12月に
新大阪−神崎川駅間と、淡路−新大阪駅間について廃止届を出した。

現在では十三−新大阪駅間の2.35キロメートルの計画だけが残っている。十三駅から阪急
宝塚線沿いに北上し、山陽新幹線と交差してから新幹線沿いに北東に向かい新大阪駅に
至るルートだ。

◆高層ビル計画も進行
幻のホームができて40年以上が過ぎた。「当時とは耐震基準が変更され、駅として
使用するには補強が必要な状態」(阪急の上村正美・都市交通計画部部長)だが、
新大阪乗り入れを目指す阪急の熱意は冷めていない。新幹線沿いの部分は用地を100%
買収済み。宝塚線沿いの部分も80%は買い終えている。
http://kansai-concierge.nikkei.co.jp/cms/2/wrt/6607/SCT_IMG3.jpg

今年7月にはJR新大阪駅北側に地上18階建て、高さ約80メートルの「新大阪阪急ビル」(仮称)
建設計画も発表した。東海旅客鉄道(JR東海)の東海道新幹線ホーム増設工事に合わせ、
駅と阪急のビルを3階部分で接続する。新大阪乗り入れに備えて買収し、現在は高速バスの
乗り場などに使っている土地の活用策でもある。「新大阪における阪急の存在感を高めたい」と
上村部長は話す。

延べ床面積は3万6000平方メートルで、グループの阪急ホテルマネジメント(大阪市)が
展開する「REMM(レム)」というブランドで300室規模のビジネスホテルが入り、それ以外に
オフィスや店舗が入居する。REMMブランドのホテルは東京の日比谷や秋葉原が先行し、
新大阪は2008年に着工し、2011年に完成の予定だ。「新大阪駅周辺には製薬会社などの
営業系オフィスが多くあり、ビジネスホテルの潜在的需要は大きい」と諸冨隆一・不動産開
発部長はソロバンをはじく。

新幹線増設ホームの下には新大阪連絡線を乗り入れるスペースが確保してある。「高さが
違うのでたぶん幻のホームは使えないだろう」と上村部長は話すが、新大阪乗り入れ自体は
実現に向けて一歩前進した。

>>2に続く
2 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★:2007/09/16(日) 19:10:54 ID:???
>>1の続き

◆「梅田北ヤード」再開発が追い風に

新大阪連絡線に有力な援軍も現れた。関西最大の再開発案件「梅田北ヤード」の整備
計画だ。JR大阪駅北側の貨物駅跡地である北ヤードには鉄道アクセスがない。地下鉄
四つ橋線を西梅田から北側に延伸し、北ヤードの下を通して十三につなげる2.9キロメートルを
整備する案が浮上している。都市路線の利便性向上を狙った都市鉄道等利便増進法の
適用を受け、国と地元自治体が3分の1ずつ負担し、残りを鉄道事業者が拠出する。

四つ橋線の延伸ルートは阪神電気鉄道や淀川と交差しているため、これらの下側を
掘り進むことになりそう。十三駅とも地下駅でつながる。このため阪急の新大阪連絡線も
地下を通り、最後に地上に出て新大阪阪急ビルに入る。四つ橋線とつながる関係で、
大阪市営地下鉄の大半が採用している第3軌条方式の車両が走る。パンタグラフ式ではなく、
車輪横の送電レールから集電するタイプだ。

西梅田−北ヤード−十三駅間は都市鉄道等利便増進法の対象になりそうだが、十三−
新大阪駅間にも適用されるかどうかは不透明だ。状況次第では鉄道事業者の負担が増すとも
考えられるが、阪急の角和夫社長は「公的な支援もあるでしょうからね」と余裕の表情だ。
北ヤードの持つ重要性を考えればアクセス鉄道の新大阪接続は至上命題。そのあたりを
読み切ってのことかもしれない。阪急の新大阪乗り入れはがぜん現実味を帯びてきた。

−以上−
3名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:14:03 ID:x2uePpwr
>>1
手遅れ
4名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:14:28 ID:su0Av0eW BE:831530669-2BP(0)
阪神と経営統合したので、新大阪から直通で甲子園行けるようにしろ。
5名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:14:42 ID:efhld9+p
結構有名な話。
6名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:19:56 ID:oVHpRq8q
つーか新幹線を梅田まで延伸汁
7名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:26:38 ID:1Me/6avr
通勤特急希望
8名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:29:29 ID:EZ5Vnnkm
京急で言う油壺延長計画か
9名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:32:54 ID:w61aIjSA
十三駅から阪急
宝塚線沿いに北上し、山陽新幹線と交差してから新幹線沿いに北東に向かい新大阪駅に
至るルートだ。

どこで山陽新幹線と交差するんだ??????
10名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:33:13 ID:9xxZNFW8
'90年代一度は完全に死んだ阪急・・・
しかし見事蘇生した・・・
阪急の底力を見せてくれ!
11名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:39:58 ID:O0IDDWlj
梅田・中之島の再開発ラッシュは、凄いよね。
数年後には、今とは別の街になってそう。
12名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:43:24 ID:yWUNVv/Q
13名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:44:18 ID:OKsDOFWZ
福本が監督だな
14名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:46:26 ID:qYKoAJAQ
東武東上線も未だに高崎に到達してないから、阪急も無理だろ。
15名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:46:26 ID:sQkCR4Uz
もう新大阪から梅田を通って難波まで地下街でつなげろよ
16名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:51:21 ID:efhld9+p
>>12
南北に伸びる鉄道が、東西に伸びた新幹線ホームと交わっている所の北側に、
斜めになった「王」みたいな文字に見える部分がそうだ。
17名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:53:36 ID:fYJb8/9e
>>9
宝塚線と山陽新幹線が交差するとこ。
18名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:55:22 ID:Xd2/t+YA
>>12

心の眼で見るんだ
19名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:55:51 ID:hI1D2W1C
新大阪止まりの新幹線が梅田に行ってくれると便利なのに
20名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 19:56:30 ID:efhld9+p
なお新大阪駅の北側一帯はアレだ。
21名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:02:57 ID:sH9bfjHY
>>19
京都(新幹線ホーム)−上牧(渡り線)−阪急梅田
でいいよ。
22名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:09:35 ID:23lZhsYp
東海道新幹腺と四つ橋腺が直通運転するのか。
東京駅で大阪市営地下鉄の車両が見られるようになるのか。
23名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:14:46 ID:yWUNVv/Q
>>16
おー!!
見えたよ!ありがとー。
24名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:19:01 ID:Hd1XgI9O
アホかいw
今更、梅田(西梅田)ー十三ー新大阪の
枝線造ってどうすんのw
それとも宝塚方面から(梅田無視して)新大阪直通?
だったら「JRでもいいやん」w
なんか、お馬鹿な土建屋(朝鮮系)がまだ蠢いてるのか?
大阪は本当に馬鹿すぎwまぁ民国化も進んでるし
朝鮮資本で勝手にやれば?補助一切無しでw
25名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:20:57 ID:sE6C1N/g
最近新大阪に転勤になったんだけれど、ニッセイビル側に出るためには駅構内を延々と
歩かないと外に出られない構造は、なんとかならんのかなあ・・・。
26名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:23:46 ID:3SkFcRQg
>>20
東側、南と北だろ。
27名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:27:53 ID:7iZ9Cot/
>>25
今度、新大阪にできる阪急ビルが北側の表玄関みたいになるように
駅とビルを直通させるらしい。
ちょっとは便利になるかも
28名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:36:55 ID:ELPVj3Af
十三-新大阪間がかなり強引なルートでも、
百歩譲ってありとしても、
西梅田-十三ってのは、
地下掘るとなるとすげえ金額になるぞ。
再三とるのに初乗り200円でも50年以上かかるからやめとけ

池田-箕面-千里-高槻のほうが…って断層ありまくりでダメか
29名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:37:34 ID:0fF19+MU
>>11
もう、いい加減うざいんだよ、薄らのろまの能無しお国厨
30名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:43:13 ID:cP7NdPLU
恐ろしげな改良住宅が不気味に立ち並び、
放置車両が道端に朽ち果てて何台も停まり、耳をつんざく飛行機の爆音が轟く。不気味な高架下。
新大阪はこんな感じです
31名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:50:16 ID:fYJb8/9e
>>24
この手の民間再開発系都市部の軌道計画に、補助が付くワケ無いだろとマジレス
道路空港じゃないんだからさ。
32名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:51:53 ID:n2+mewcM
新大阪は部落のど真ん中にあるのですよ
みなさん知ってましたか?
33名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:53:55 ID:ZmVmYtLs
>>30
そうだな。
特に東口(?)の階段なんか昼なお暗く、人通りも少なくて不気味。
34名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:54:20 ID:QoK9Uz3P
大阪自転車だらけ。新大阪駅のまわりはおろか駅のエントランス、
ホワイエまで無数の昆虫の集まりみたいにびっしり。
ルール守らん気持ち悪い大阪民族の街。
区役所の中にに引ったくり注意の張り紙あるのにはあきれたよ。
35名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 20:56:30 ID:HEruu237
>>32
伊丹空港ほどじゃないし。
36名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:03:49 ID:+5VzO+yJ
まだ、なんやてーって言うやつは出てないのか(´・ω・`)
37名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:18:44 ID:Y964yM4r
そんな事より先に梅田の貨物線を地下化してよ。
38名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:23:00 ID:SVKVx1OU
>>30
解同関係を駆逐するためにも新大阪は再開発されるべき。
39名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:34:32 ID:isnw3vZW
そんなヒマがあるなら阪神(阪急南神戸線:統合してはいるが、組織として残っている。)
と神戸高速(阪急長田線)、神戸電鉄(阪急有馬・三田線)の吸収合併が先だ。
40名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:36:45 ID:klgRw1/m
しかし阪急と新幹線がつながってないのは不便すぎ。
JRも大阪-新大阪間だけやたらぼったくるし
41名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:45:06 ID:DlsicGCE
横浜と大阪は新幹線引き直したほうがいいんじゃない
無駄な公共事業やるよりはいいと思う
42名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:55:07 ID:hmXm4H5f
>>35
新大阪周辺はB
伊丹空港周辺はK
43名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:57:06 ID:ZJdFUNfi
>>39
神戸電鉄粟生線も忘れないであげてください。
4439:2007/09/16(日) 22:14:40 ID:isnw3vZW
>>43
すまん。
45進ぬなまけものφ ★:2007/09/16(日) 22:16:13 ID:???
こないだ6年ぶりに阪急乗ったけど、あいかわらず車体がボロいのな
あれは伝統なのかな
46名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:20:28 ID:nH7XBpFX
南海高野線も新大阪目指して良いですか?
47名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:22:09 ID:f/LZqIlj
>>43
Bikini=4
Kokan=3

OK?
48名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:27:06 ID:UbnJZ9qf
>>40
大阪から目的地の乗車券買えば大阪〜新大阪は実質タダで乗れるんじゃないの?
49進ぬなまけものφ ★:2007/09/16(日) 22:37:07 ID:???
大阪市内だからタダでしょ
50名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:41:31 ID:tHCZnYc9
もしかして知らなかった?
51名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:48:09 ID:EsO16k3L
>>49
市内扱いにならない短距離でも、新幹線利用で大阪→新大阪→姫路とかタダ。
大阪→姫路の料金で乗れる。
52進ぬなまけものφ ★:2007/09/16(日) 22:51:17 ID:???
へぇー (  ゚∀゚)

そういえば品川で降りようと思ったのに止まらないやつに乗って
東京駅でそのまま降りられたな。 特急料金同じなのか。
53名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:55:15 ID:tyGRVBQf
>>48
距離次第。名古屋の自動券売機で「新大阪」を押すと、「大阪市内」にならない。

54名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:56:24 ID:nU3Wg6Rw
新大阪→梅田だけだったら
JRの方がいいな新幹線だったら運賃タダだし

阪急沿線の乗り換え対応くらいにはなるか
南方不便だし
55名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:57:59 ID:tyGRVBQf
>>54
何度か歩いたなぁ、新大阪−南方。駅舎が見えてからが遠いんだ。
56名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:06:10 ID:djNkK2S7
>>53
200km以上だったかな。在来線だけでもそうだよ。
「大阪市内」発だから阪和線でも関西線でも大阪市内の駅ならOK。
来る場合も「大阪市内」着なら大阪市内のどの駅でも降りられる。
57名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:06:53 ID:Dd7U4YRS
>>40>>48
新幹線・在来線問わず
新大阪から[片道201km以上]の駅までの乗車券を買うと「大阪市内」表示になるので
大阪市内のどこの駅からでも乗降可能、つまり新大阪から市内のJR駅まで実質ただ
58名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:10:16 ID:EunPL3Y1
伊丹空港に新幹線を止めろ
59名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:15:37 ID:f/LZqIlj
>>58
羽田と違い痛みは死に体だろ?不便だし。国内線だけじゃ新幹線はねぇ(w
以前、伊丹から新大阪に移動する時、いやこのうえなく不便を確かに痛感したけどね。
60名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:17:12 ID:3AOIAXx+
なんでみんな気づかないの?これは東海道新幹線⇔阪急を意味する。のぞみ「阪急梅田行き」の誕生だ。
61名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:28:23 ID:IEoe3kit
>>60
パンタグラフじゃないからムリでしょ
62名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:31:22 ID:nU3Wg6Rw
ふーん西梅田までつなげる計画なのか
デモこのルートでいったら阪急分と地下鉄分でえらい運賃取られそう
150円+230円で380円とか

御堂じゃなく四つ橋線でないといかん駅は肥後橋くらいかな
北ヤード再開発が大成功して新駅の価値があがったっらいいかも知れんけど
そのころにはJR大阪から北方面の導線も大分改善してそう
63名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:42:54 ID:xJSoOL8o
パンタグラフじゃない?
64名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:46:01 ID:yEuxAIEe
新大阪のランドマークであるキーエンス本社ビルより高くて、数々のデザイン賞を取ったキーエンス本社ビルより美しいの頼む
新大阪周辺は伊丹の制限で厳しいけど
65名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:50:04 ID:yEuxAIEe
でも、キーエンスの本社ビル毎年賞を受賞してるぐらい素晴らしいからなデザイン
66名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:13:16 ID:OhTJFIyM
キーエンス本社ビルは正真正銘の「ランドマーク」だよな
個人的に大阪で一番好きなビルは、中之島の東レ大阪本社が入ってるビルかな
たしか三井系のビルだったと思う
スレ違いだけど住友は何してんだ?
北ヤード再開発でも存在感が無いし、中之島周辺もほったらかしじゃねーか
67名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:17:20 ID:LsEncSnV
知人から聞いた話だが、新大阪一帯は4つの地主が殆どの利権を持っているって。
本当かなぁ。 万博や新幹線が出来る前はろくでもねえ土地だったのにえれぇ化けた
のぉ、江坂といっしょだな。
68名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:22:15 ID:vO69Wahv
>>67
そこまで遡るなら、他にもいっぱいあるだろーに
69名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:22:55 ID:Vam4F30r
>>66
オレも中之島三井ビルが一番好き
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo19.htm
70名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:22:59 ID:2iFWT4J/
>>66
東レのは住友生命中之島ビルだよ
で、住友生命の本社機能はOBPに移してる
OBPは松下関連と住友生命関連の牙城になってる
71名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:36:56 ID:OhTJFIyM
>>69
かっこいいよね、このビル
>>70
東レは中之島三井ビルでしょ?
ビルの上部に東レのロゴ(コーポレートマーク?)があるし
72名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:39:22 ID:8ohh+x8m
あ、やっぱり新大阪って、bなのか。
なんか変だな〜とおもったよ。
73名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 01:10:09 ID:bZ9YF3zF
大体東レって三井グループだろ
74名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 01:49:23 ID:YSdhDWsF
真大阪駅を作って新大阪駅を取り潰せばいい
75名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 01:57:49 ID:c6cyprCv
>>53 >>57
それと別に西の方からは姫路以遠に適用で、新大阪でも大阪でも
大阪からで計算する特例が有る。主旨は>>51が書いてるように、
西の方へ新幹線を使うと東京側に1駅飛び出しになるからだが、
規則をシンプルにしたせいか新幹線利用かどうかは問われない。
姫路以遠から大阪まで買うと、自動的に「大阪・新大阪」という
券になる。
新倉敷からは200km以上で市内駅になるから、姫路〜岡山がこの
恩恵を受けられる。新神戸や西明石はダメ。
76名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 02:37:56 ID:zWf5OEzB
四つ橋線基準で作るんじゃなくて、阪急基準で作っちゃえよ。
そしたら新大阪止まりの新幹線が梅田まで走れるじゃん。
九州新幹線も梅田発着になってバンバンザイ。
77名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 02:42:07 ID:v3rz49AC
>>76
>四つ橋線基準で作るんじゃなくて、阪急基準で作っちゃえよ。
>そしたら新大阪止まりの新幹線が梅田まで走れるじゃん。

いや、ぜんぜん。新幹線から見れば四つ橋線と阪急の方がなんぼか近い。
78名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 02:50:30 ID:zWf5OEzB
>>77
上牧・水無瀬・大山崎あたりって、一時期新幹線の線路を阪急が走ってなかったっけ?
てっきり、阪急の線路なら新幹線も走れると思ってたんだが。
79名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 02:55:20 ID:4crAqZPB
つーか、必要ないから

ヘタにできて、宝塚線から新大阪経由京都行きなんかつくられたら、ややこしすぎる。
80名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:04:49 ID:zWf5OEzB
>>79
この路線は新大阪→十三→北ヤード→西梅田→四つ橋線の予定だよ。
四つ橋線仕様で作るから阪急の車両は走れない。
阪急利用者でこの路線使いたい奴は十三で乗り換えになる。
81名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:05:16 ID:Pyf5qIqI
>>78
「大は小を兼ねる」
逆は無理。
こんど福井駅に建設中の北陸新幹線用ホームと、それに
続く高架橋に、地元のちっこい電車が乗り入れるよ。
ほんとに新幹線が通った場合、その電車をどうするかの
結論は出てないのだそうだ。県や市は路面電車にしてし
まえとかメチャクチャ言ってるそうだが。

>>79
1に出てる阪急新大阪バイパス線構想か?
とっくに断念して免許返上したって書いて有るだろうが。
最後までちゃんと見ろ。残ってるのは十三からの枝線だけ。
82名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:15:00 ID:Vc/gSfgz
83名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:17:33 ID:GCuzvltr
大阪外環状線(おおさか東線)もこのエリアで着工不能だし。
84名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:25:07 ID:OhTJFIyM
十三―新大阪間も国と大阪市は金出してくれるの?
国と市の本音はどうなんだろう?
85名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:38:59 ID:GCuzvltr
>>84
市の有識者会議だか諮問機関だかが、四つ橋線の延長を十三で阪急と
接続する構造にすると建設費がどれだけか上がるからやめろと提言し
ている。北ヤードまでで十分って話だったかな。
8月中旬頃だったか。それに対する続報は無い。
十三で阪急と接続するとして、駅の負担比率も決まって無いのに変な
事を言うと思った。構造的には、地上は一杯だから、阪急の新線が地
下に入るしかないと思うのだが…よっぽど出したくないのだろう。
国は絡んでないでしょ。
86名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:50:15 ID:zWf5OEzB
>>85
阪急に乗り入れるためには四つ橋線・阪急を走れる新車両の開発費が膨大になるから、
十三まで延ばして、そこから先は乗り換えるのがいいんじゃね?

って話だったと思うけど。
ちなみにここでいう乗り入れってのは阪急京都線とかのことで、
新大阪まで延ばすことはまだ現実化してなかったから想定してない。

あと、都市の利便性を高める路線って認定されたら自治体3分の1、国が3分の1出してくれるんだよ。
北ヤードの部分は確実に認定されるだろうけど、十三-新大阪は微妙。
87名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 04:25:37 ID:kZ5spOwv
「北大阪急行新大阪線」ができるってニュアンスかな。
四つ橋線と相互乗り入れをして、路線としては一体の運用をするけど
運賃は加算される、みたいな。
88名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 04:37:47 ID:dWdpiH/K
アキバのワシントンホテルの前に建設中のビルが、阪急のホテルになるみたいだな
ワシン\(^o^)/オワタ
89名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 04:39:58 ID:jl2O30uF
全部四つ橋線として開通させたら便利なのに。
梅田から新大阪まで、わざわざ十三のりかえで行く奴なんかいないよ。
90名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 04:52:40 ID:gLtUZuyH
梅田からは行かないが、十三乗換えは阪急沿線の人間にとっては
非常にありがたい。
結構需要はあると思うけどな。
91名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 06:03:21 ID:kZ5spOwv
>>88
秋葉ワシントンはデリ需要で生き残るしかないなw

>>89
四つ橋線〜西梅田〜北ヤード〜十三〜新大阪は直通運転。
全線四つ橋線として開通すると、阪急沿線から十三乗換えで
新大阪に行く客が余計に運賃を払わないといけなくなる。
92名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 08:19:26 ID:LsEncSnV
>>72
1.元湿地帯の中島地域に人が住むとしたら...
2.淀川一帯はそういう所が多いよね。川辺だからね。

>>91
新大阪のワシントンホテルもそういう使われ方してるの
93名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 15:47:47 ID:jBFgcn/L
>>89
市交通局に延伸をする体力がないんだよ。
でも阪急も全部自前でやっても需要が微妙かもしれないから、
阪急が作って、四つ橋線が走る感じ。
94名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:07:08 ID:aOFyrvr/
8月時点の報道だと、国交省は北ヤードの再開発が進むと手戻りになるから、
地下に路線を敷くならすぐにやれと。市はお金がないので、西梅田〜十三は
上下分離方式、十三〜新大阪は阪急独自事業で直通という話だったね。
ただ確か、西梅田ホームから直進させようとすると阪神の梅田駅トンネルに
当たる。西梅田の一層下に新ホームを作るのが難工事とかだと思ったが、そ
この見込みは立ってるのだろうか?
900〜1000億円って、これを込みだった?
どうも阪急側のやる気に引っぱられた景気のいい報道が先行してるように思う。
十三まで地下鉄が延びる確約が有れば、阪急は十三〜新大阪を先行させる
つもりだろうけど。全部繋がるのは15年以上先ではないかと。
95名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:16:38 ID:wQeOV195
せっかく阪急阪神が統合したんだから、梅田各駅を動く歩道で繋げてくれ。
96名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:21:14 ID:t35f9Cxq
新大阪なんか目指さなくていいから
伊丹を目指せ
97名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:28:47 ID:/k0f8Ihb
>>93
今里筋線みたいな不採算路線なんて作らなければよかったのにね
98名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:30:39 ID:IOUeeZe+
むしろ名古屋目指せ
99名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:43:34 ID:yfVEA6jq
ディープな新大阪エリアがこれからどう変貌するのか興味津々。
大阪の癌の一つだからなあの辺り
100名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:44:51 ID:MqGYrdXq
新大阪にまで金は回ってこないだろ
御堂筋沿いに投下した方が良い
101名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:45:38 ID:qZwLeCMF
>>98
名古屋は阪神と接続するじゃん
102名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:51:08 ID:5yjT44UN
サロンまんってまだあるの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=oydksXgGerM
103名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:52:06 ID:t35f9Cxq
>>99
変貌はしない
新幹線の駅としての意味以外はほとんどないから
梅田北ヤードとの円滑な接続を図りたいだけ
104名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:53:47 ID:qxZlbA9G
阪急もJRも伊丹空港は目指さないのか?
105名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:55:04 ID:PdA7Vkub
幻のホームなら東京にもあるぜ。
新宿マイシティには西武新宿線の幻のホームがあるぜ。
106名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:56:46 ID:RUrzXy0B
伊丹なんぞ将来消える運命だから、そんな空港に路線出すわけないでしょw
107名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:57:24 ID:5yjT44UN
>>104
伊丹空港って将来廃港になる可能性はないのですか?

>>105
マイシティまで伸びればだいぶ便利になるのにね。
高田馬場駅は怖いよ。
108名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:04:31 ID:qZwLeCMF
伊丹なんかよりは梅田関空をなんとかしろとw
109名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:04:54 ID:t35f9Cxq
仮に空港が消えたとしても
跡地は大規模な再開発がなされるだろうから
延伸しておいて損はないと思うよ
110名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:06:15 ID:t35f9Cxq
>>108
はるか+関空快速で十分じゃん
新線を敷いても、投資に見合うだけの時間短縮はできないと思うぞ
111名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:23:37 ID:OhTJFIyM
スレ違いだが、京阪中之島新線―西梅田―北ヤードが結ばれる可能性はあるの?

かなり需要あると思うけど

素人だからよくわからん
112名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:25:40 ID:/k0f8Ihb
>>111
京坂はこういう意向みたい
【鉄道】京阪電鉄:「中之島線さらに延伸」「JR環状線や阪神電鉄と接続も」、沿線外も事業展開…上田新社長 [07/07/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184970331/
113名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:43:09 ID:8qJWfSYR
>>40
なんでぼったくりなの?
114名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:46:55 ID:t35f9Cxq
>>113
競合路線が、同じくボッタクリの大阪市営地下鉄しかないから

大阪〜三ノ宮間なんかは、阪急・阪神と激しい競争をしているから
JRとしては安めの価格設定がなされている

例えば、大阪環状線内の駅から三ノ宮に向かう場合
一度大阪駅で途中下車し、切符を買い直したほうが運賃は安くなる
115名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:53:24 ID:aOFyrvr/
>>40が思い違いも甚だしいと晒されまくった時は沈黙して、
いまさら何言っちゃってんの?
ちゃんと普通に幹線系運賃で乗れるし、新幹線と通しで乗る場合は
多くのケースで新大阪も大阪も同一運賃扱いだと結論出てるだろうが。
116名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:57:36 ID:axzmI+fc
東京⇔名古屋のカーブを減らし時間短縮
さらに新大阪には悪いが、新大阪を廃止して梅田に持ってくる。
117名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 17:58:11 ID:axzmI+fc
神戸も三宮に新幹線を持ってきたらいいんじゃないかと思う。
118名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 18:39:48 ID:JcPmBkiS
お堂筋線が第3軌条式じゃなくて架線集電だったら・・・
119名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 00:48:31 ID:e24TLgqw
>>108
関空特急はるかは今は梅田貨物線を走ってるから大阪駅は素通りなんだけど、
北ヤード開発がされた時には梅田貨物線を地下化して、北ヤードにも駅を作る予定だよ。
だから梅田ー関空もはるかで行けるようになるから、かなり時間短縮されると思う。

ただ、今やってる北ヤード一期じゃなくて、北ヤード二期に併せての新設だから、
かなり先の話になるけど。
120名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 01:42:09 ID:i4ZHaYRi
>>118
midousuji線ね…。
御堂筋線は既に新大阪に繋がってるぞ〜。

御堂筋線とJRとで比べた場合の前者のアドバンテージは、
梅田だけでなく、淀屋橋、本町などの都心アクセス、また、
難波も一本でいけるってところだな。

今回の記事のように作った場合は、阪急沿線からの新大阪アクセス改善と、
北ヤードへの直接アクセスが目的か。しかし、北ヤードはJR大阪駅前なので、
既存のJR線でのアクセスと大してかわらないかも。
新幹線からJRは市内無料、がさらにJRを有利にする。
JRの北ヤード地下が出来た場合は、JRに客を取られると思われる…。

むしろ、阪急が北ヤードに新幹線を引く路線を作ったほうが効果大大大だと思う。
確か、新幹線の経営はJRが"占有"しているわけではなかったような…。
新大阪、北ヤード間の新幹線路線は阪急が持つというのはいかがかな?
阪急の車両が新幹線の線路を走ったこともあるわけですし^^;
大きすぎる夢か?
121名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 04:14:32 ID:yOkxY93y
新大阪−東淀川間がツボ
122名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 06:40:01 ID:Tkqiq9Nm
>>120
おもしろいけど、採算が合うんだったら
JRが自前でやるだろうよ。
123名刺は切らしておりまして:2007/09/18(火) 06:50:29 ID:cpfTKfMm
民営化は結構だが、交通網なんだから公的機関が仕切って計画的にやれ。

アホか
124名刺は切らしておりまして:2007/09/20(木) 00:01:08 ID:PNmUlGF7
>>123
国鉄と、大阪市が、計画的にやって、出来たのが今の惨状なんだが。
125名刺は切らしておりまして:2007/09/20(木) 00:41:50 ID:V139fOYC
阪急が新大阪に伸びるより、東海道新幹線が大阪駅まで
延びるほうがよっぽど良いと思うなあ。

出張がずいぶん楽になるw
126名刺は切らしておりまして:2007/09/20(木) 21:50:31 ID:74WXJIQ2
阪急は別に大阪市内〜新大阪をなんとかしたいと思ってるんじゃなくて、
十三〜新大阪を作ることで既存の阪急沿線の価値を高めようということ。
今現在、新大阪と阪急沿線ってすごく相性が悪いんだよね。

それとは別に、北ヤード再開発絡みで四つ橋線を北ヤード経由で十三まで
延ばすという構想が浮上し、じゃあ阪急の新大阪線とYou繋げちゃいなよ
という話。
127名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 15:05:14 ID:GOeCER0W
近鉄は姫路を目指す
128名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 20:13:19 ID:Tkquffca
>>126
>今現在、新大阪と阪急沿線ってすごく相性が悪いんだよね。
そうだな。
南方から新大阪に歩くと、必ずヘルスに寄っちゃうからな。
129名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 22:19:32 ID:uud4opT2
それは相性がいい
130名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 06:27:00 ID:jgbmwhty
フリーゲージ新幹線が出来ると、山陽新幹線は、加島付近でアプローチ線を新設すれば、梅田から岡山、広島、九州方面へ新幹線で直通できる。
131名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 17:03:27 ID:bKAu063n
>>126 阪急新幹線は、四つ橋線と繋がなくてもいいいから阪神梅田駅の移転とか余計な費用が
いらなくなり総工費もかえって安くなるかもしれんよ。
132名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 18:12:41 ID:ONGsWYC7
            ● 美凛花 ●

http://bbs2.meiwasuisan.com/bbs/photo/img/11901027020007.jpg
↑↑↑↑↑↑↑ キモすぎ。自閉症オナキャラ。 ↑↑↑↑↑↑↑

しかし頭の中はどうなっているのだろう?一種の成長障害か???
   生きていること自体がマスターベイションだろう。
腐乱かなんかは知らないが正常な人間に戻りたいとは思わないのか?



133名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 18:53:02 ID:ZIQNhedt
>>125
難波まで新幹線繋げるって聞いたことあるよ
134名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 19:04:44 ID:sQytAOIV
>>127
近鉄は本日岐阜県内から撤退しますた。
135名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 19:04:50 ID:gg7rA1uq
難波まで行くんだったら、
そのまま関空まで新幹線延ばしちゃおうぜ
136名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 23:27:23 ID:tyAiO541
>>135
もういっそ新宮までつないで紀勢新幹線とか。


いや、無理なのは分ってるが。
137名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 20:45:44 ID:3nSs1ALS
>>126
これで宝塚線や神戸線から
新大阪へのアクセスが良くなるが
京都線からも欲しいな。
やはり淡路〜新大阪〜十三が欲しかった。
138名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 21:39:01 ID:f1feycEH
十三まで来て乗り換えれば宝塚線、神戸線と条件一緒だし、
それで良いような…。

とは言っても、淡路〜新大阪〜十三を実現させて
優等列車は新大阪経由、普通は南方、崇禅寺経由にして欲しかった。
139名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 22:05:04 ID:w9bCCnmM
>>128
南方から御堂筋乗れw
140名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 22:46:23 ID:s4TkAqLK
>>139
210円ケチって、その40〜60倍使うのかwwwwwww
141名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 22:55:46 ID:FsCRami6
>>125
では、新幹線が阪急梅田に乗り入れるというのはいかが?
142名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 07:16:56 ID:Li1R42f/
>>134
厳密に言えば、金欠は第三種鉄道事業者として、路線施設を保有するのみとなり、
実際の鉄道の運行・車両の所有は、第二種鉄道事業者として新設された、
養老鉄道に移管された、と言うことでつ(伊賀鉄道のケースも同様)。

ウィキペディア 

「養老鉄道」のページ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A4%8A%E8%80%81%E9%89%84%E9%81%93
「伊賀鉄道」のページ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%B3%80%E9%89%84%E9%81%93
「鉄道事業者」のページ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E8%80%85
143名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 07:37:42 ID:IAry0IZd
こうなったら、なにわ筋線は、新幹線にして、
新大阪〜北梅田〜中ノ島〜JR難波
にしたほうが、いいんじゃないの?

南海には申し訳ないけど
144名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 07:27:07 ID:O5zk3X38
新大阪は、何年たっても、開発されないね
145名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 07:35:59 ID:fLXYLV9u
梅田・中之島の再開発ラッシュは、凄いよね。
数年後には、今とは別の街になってそう。
146名刺は切らしておりまして:2007/10/07(日) 02:21:18 ID:Kr76AwTU
新大阪とか新神戸とかろくなところじゃないよな
147名刺は切らしておりまして:2007/10/07(日) 02:24:16 ID:ydEjIYpA
新大阪周辺の風情は新神戸というよりも新長田に近い
148名刺は切らしておりまして:2007/10/07(日) 08:30:00 ID:sxxvyovO
こんな事よりも、中津のさかなっつハイ広告を復活させてくれよ。
149名刺は切らしておりまして:2007/10/07(日) 17:56:41 ID:xVjCtA+/
>>148
阪急でなくトンに言えw
150名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 07:19:32 ID:jJco8PBX
西日本最大のターミナル、新大阪は、どうしてあんなに寂れているの?
151名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 08:35:18 ID:qWtKOc0S
新幹線停車駅ってだけで、最大のターミナルとはいえんだろ。地方ならそうなるんかもしれんが
152名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 08:59:02 ID:xF6AyTe7
>>150
新大阪の東側が大阪でも屈指のマンモス同和地区だから。
153名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 19:06:05 ID:tLdWJzVF
>>150
西日本最大のターミナルつったら天王寺だろ常考。
今は周辺の状況が変わってただのボロい乗換駅だが。
154名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 19:32:41 ID:vOZ038lN
JRだけで見れば京都も馬鹿でかい
155名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:37:55 ID:RJwSI/GI
新大阪は新横浜に近い感じかな、市営地下鉄と在来線のみで私鉄の接続無しだし
156名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 01:51:37 ID:Cv638IoP
おおさか東線はJR
157名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 03:31:34 ID:VS9NiMgz
>>150 >>153
梅田だろ、普通に考えて。
って、釣られた?
158名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 09:54:12 ID:GQGTBM8S
新大阪から十三の風俗街に一直線か

十三って最近やっと読めるようになりますた('A`)

159名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 10:31:50 ID:sIdMev/f
もし仮に、大阪に飛ばされたときは新大阪近辺に住みたいと思ってたけど
(頻繁に東京へ帰るだろうから、そのときの負担を極少にするため)
それを大阪勤務の経験者に言ったら「止めとけ」の大合唱。
そんなにヒドイのかと逆に興味を持ったw
160名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 10:36:53 ID:JaFd2pFQ
>>159
十三近いしな
161名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 12:12:11 ID:LqyFE9XF
>>159
在来線からの眺めは住宅街ありの古い公営マンションありのなんてことない
下町の風景に見えるがその実はゲフンゲフン…。
十三の方が風俗もある繁華街ではあるが新大阪周辺よりまだマシだ。
まあ悪い事は言わないからその条件なら江坂くらいにしとき。
162名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 15:20:47 ID:UnxNkLQr
俺は横浜に住んでるけど、日帰りでやまもとのねぎ焼と喜安洲のきんつばを食いたいんで、新大阪から十三まで1本で行ける電車があれば非情に助かる。早く実現させてほしい。
163名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 15:53:49 ID:WrzcztzN
やはり鉄オタが多いな(^^)
164名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 15:59:00 ID:iNX+ya/c
幻の新大阪〜淡路線についてはここをごらんください!
http://www7a.biglobe.ne.jp/~shinosaka-cb/process/process_top.html
165名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 16:01:39 ID:qDGJgqfE
新大阪目指す前にオリックスにブレーブス返してもらえ。
166名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 16:12:54 ID:iNX+ya/c
167名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 16:24:38 ID:lGGAf0rP
>>9
三国と十三の間
168名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 16:29:18 ID:lGGAf0rP
>>12の写真で、新幹線沿いの北側が駐車場ばっかりだが、
全部阪急持ちなのかな?
169名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 17:18:08 ID:3plaZ9SO
俺は西を目指す。
170名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 15:43:21 ID:1t3AWzHm
東武東上線は上州・高崎を目指す。
171名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 15:58:20 ID:PG6X8RB0
JR東淀川駅っていらなくね??
172名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:49:24 ID:iRFTRN+9
同和対策用だから必要
173名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 21:10:49 ID:VOCTN7Ya
連中、伊丹の同胞のためにおおさか東線計画止めたよな…
174名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:43:09 ID:CBUtrP7f
東淀川大学ってどこにあるの?
175名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:58:42 ID:s/wX9hPf
ドーナツブックスにあるな
176名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 20:03:07 ID:PK5ODmWy
大経大なら大桐にあるが
177名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 21:40:05 ID:cKM1lkBo
もしかして新大阪駅は部落の連中が騒いで今の場所になったという経緯を知らないのか?
本当はもっと南に作る予定だったんだよ。
178名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 21:42:32 ID:soto7sH9
ねこはコタツでマルカーノ選手
179名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 21:44:20 ID:cKM1lkBo
>>164
>廃止となった区間のうち、淡路駅〜新大阪駅間については、
>「阪急電鉄株式会社」・「大阪市」・「西淡路西部地域を中心とした地元」の3者によって
>「新大阪連絡線関係まちづくり検討会」を立ち上げ、淡路から新大阪の地域内交通や、
>新大阪連絡線跡地(鉄道予定地)について、まちづくりに寄与するための検討、議論が重ねられてきました。

「西淡路西部地域を中心とした地元」こいつらのことな。
180名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 22:05:29 ID:GunaRKwE
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
181名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 22:44:20 ID:xoLmHO43
>>177
くわしく
182名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 11:41:37 ID:1w0bDTrl
新大阪は新幹線が開通したから開発もされてるけど
新幹線が開通する前はただの危ないエリアだからな
183名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 17:38:55 ID:Gz2/nQqF
新大阪経由で京都線と交わるって感じ?
184名刺は切らしておりまして:2007/10/20(土) 15:08:03 ID:pjLt6FIV
新大阪周辺は危ないエリア
新幹線できて43年。今は単身者が住む街として
その「歴史」を知らない者との、混然一体とした
何とも言えない雰囲気を醸し出している
185名刺は切らしておりまして:2007/10/21(日) 14:05:54 ID:eSkrZrDi
先週河原町オープン、これからは西宮北口、新大阪、梅田(うめだ阪急・阪神百)…あとは三宮はどうなるんやろ?
186名刺は切らしておりまして:2007/10/21(日) 14:51:42 ID:ZW5CEjaE
>>185
西宮北口はアレが出てきてしまったので計画が頓挫してるよ。
187名刺は切らしておりまして:2007/10/21(日) 23:47:28 ID:aX2Yg1bi
>184
東京のように、もっともっと混ぜてしまえば実質無くなるよ。
実際にはわかりやすく残っているのだけれど、地域としては融合してしまっている。
188名刺は切らしておりまして
新大阪の阪急の用地の端に飲み屋があるけど、あれ不法占拠かな?
前に魔法のレストランで紹介されててワロタ。