【労働環境】北海道職員の給与削減:来年度以降も継続、運転手など技能労務職員でも…高橋知事答弁 [07/09/15]

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165名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 10:30:14 ID:QeT7eFPQ
今の道議会で全然財政再建のことに触れていない。
さすが片山氏に八百長議会かといわれるだけある。
知事も議員も道庁職員がグルで運営されている。
166名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 19:36:46 ID:kIl7pPdE
>>165
少しは高橋知事を評価していいのではないか?
本州の人間に対して一種のアレルギー反応を起こす道民
が多い中、完璧ではないがよくやっている方だぞ。
今までの知事は財政問題については触れなかったもんな。

でも、仮に財政破たんしたら地元の人間じゃないから
真っ先に逃げるかもなww
167名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 22:23:35 ID:BASQw+5f
そりゃ当然、財政再建団体に転落したら引責辞任だろ
168名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 07:28:54 ID:O8w4FljY
財政危機なのになぜ議会でもっと話題にならないのか不思議だ・・・・。
夕張市の財政再建団体転落があったばかりなのに。
169名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 07:37:55 ID:RPTTQDV2
現業職がガン
170名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 07:46:12 ID:Y9mpGDd6
給与は絶対額が問題なのではなく、給与分働いていないことが問題だと思ってる。
給与を上げるなら、その分人を減らさなければいけない。
給与水準は民間以上、実質労働は民間未満な所が赤字の原因だと思う。
人を減らして、年俸制、みなし残業制度を導入すれば現在の給与水準でも財政は好転するのではないだろうか?
171名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 07:52:01 ID:O8w4FljY
普通は状況を判断して歳出削減規模を決めてから人件費削減の議論になるんだけど全然そういう話が出ない。
これくらい削減が必要だからと決めてから方法を議論するのが普通なのに話題すら避けているから怪しい議会と言われる。
172遊軍@経済部:2007/10/04(木) 07:57:55 ID:wbK2pymk
10%など生易しい。50%ぐらい下げないと。
それぐらい下げるのがよいのか、外郭法人ゼロにして経費節減するのが良いのか
選択肢を与えるべき。そういう場合役人はすぐ動くよ笑
173名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 08:33:25 ID:Y9mpGDd6
>171
経費の分析もまともにしていないから、歳出削減規模の話なんてできないだろ。
174名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 12:11:08 ID:O8w4FljY
公表されている予算だけでもだいたいの歳出削減額は出せるだろ。
議員はそこまで無能なのか?不明な点はそれこそ議会で質問だろ。
さすが八百長議会と言われるだけあるな。給料分の仕事をしてくれ。
175名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 07:23:29 ID:+gjJjDGa
確かに全然議会の話題になっていない。
176名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 18:47:29 ID:S9uYNJSd
今の財政なら10%削減以上の追加削減が必要だ。
177名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 12:30:33 ID:39zYPP4B
結局道議会でも財政再建の話題はなしか。さすが八百長議会といわれるだけあるなw
178名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 12:40:46 ID:NhZGY2Vq
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
179名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 13:04:54 ID:z+9FUX4x
>>177
>さすが八百長議会といわれるだけあるなw

ああアレね。発言したのは片山善博氏だったよな。
道議会がファビョているが、片山氏のキャリアを全く知らない
んだと思うな。
彼が発言した場が政府の地方分権委員会 。
増田総務相も片山氏の発言を評価しているぞww
政府がダメ自治体の性根叩きなおしに本腰入れたら北海道はヤバイかもな。
180名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 13:12:11 ID:zN/cTSrG
借金1000兆円の国で公務員は贅沢三昧
そろそろフランス革命みたいな運動起きるかもね
181名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 13:45:58 ID:c8S/Kg20
>>180
総貯蓄が1500兆円もあるのに革命なんて起きるわけないだろ。
182名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 20:37:23 ID:39zYPP4B
北海道は破綻しなければまともな再建はできないだろうな。
自治労最強だから職員の給料削減は命がけだぞw
183名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 20:48:02 ID:c+JswL02
日本経済の誤謬と真実 〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ :「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.    グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

財務省が5日発表した9月末の外貨準備高は9456億100万ドル(110兆円2200億円)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071005AT3S0500D05102007.html
184名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 21:17:29 ID:39zYPP4B
>>183
それが地方自治体に当てはまるのか?北海道は来年470億円の不足金が発生して2014年まで毎年500億円くらいの不足金が発生する。
財政再建団体転落は620億円の赤字で転落する。全然余裕がない状況だぞ。
そういう役に立たない理論はいらないよ。馬鹿の1つ覚えだw
185名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 21:44:35 ID:c8S/Kg20
>>184
国と地方なんて切り分けてるんだと思うけど、
役割分担してるだけで国も地方も行政機構って点では同じだよ。

国が定めた法に従って行政サービスを実施してるワケだしね。
地方税収に応じた行政サービスの実施のみで良いとなったら、
赤字も発生しないよ。


夕張市のような闇起債は話にならないが。
186名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 22:30:12 ID:z7Bw/+CY
北海道は広い土地に対して、まばらに人が住んでいることが問題。
効率が悪すぎるんだよ。

まばらな住民を集約するひつようがあると。
実際やってみたのが、
@平成の大合併(無駄な村長・議員を少なくする。)
A夕張の財政再建団体
Bインフラを絞る(郵便サービスの縮小・病院撤退・医師不足)

もっと頑張って、町をつぶさないと。
187名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 22:53:40 ID:z+9FUX4x
>>184
高橋知事が涙でオワタ発表の記者会見している姿が想像できるよwww
188名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:36:39 ID:Zp5v3pmZ
ここまでひどくなる前に現業職員の優遇くらい削減しておけよ。
無能な行政機関だな。
189名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 08:11:11 ID:5p6LSpZQ
無理無理!w 世界一甘ったれの日本人の中でも、選りすぐりの馬鹿の集合体、道産子だぜw 自浄能力なんて皆無だなw
190名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 08:18:43 ID:b/a25VCW
思うに 

北海道と沖縄はアメリカ統治下に置いておいた方が良かったような。
それぞれロシア、中共への防衛線になるし。
191名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 08:44:39 ID:fXBY/Qhr
北海道が破綻する前に道内の市町村で10万人規模くらいの市町村が先に破綻してその赤字も保証して一緒に破綻というのも見てみたいなw
192名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 08:46:30 ID:gYvfRy2S
最近北海道は見事に財政危機の話題を避けているw
また夕張市のように突然破綻というパターンかな?w
193名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 22:57:19 ID:2Bf4EcVh
>>191
>>192
破綻はこれからみたいな発言しているけど
正式に宣言していないだけで、すでに‘財政破綻’しているんだよ。
大体、予算規模の3倍の長期債務って時点で変だと思うだろ?
財政健全化名目、退職金不足で更に公債発行しているのはサラ金の
ハシゴ借りと同じで最悪の手法。
194名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 09:48:31 ID:agdjtIBj
>>193
財政再建団体に転落したらどのくらいの隠れ債務が出てくるか恐ろしいな。
北海道は壊滅状態になる。
195名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 09:52:04 ID:nXuB78jH
まとめてFXでもやってみたらどうか
196名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 06:30:29 ID:NUpuhael
自治労が牛耳った自治体の末路は悲惨そうだ。
マスコミも自治労の味方の北海道。
夕張市に続いて北海道もそうすぐ破綻だ。
197名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:21:32 ID:NBQH5K/o
どうせ破綻するんだったら、道民の被る痛みを軽減した方がよろし
旧国鉄みたいに道庁・支庁を分割民営化するしかないだろうな
膨大な債務は民営団体とは別に清算管理組織を置いて管理させる
>>196
>自治労が牛耳った自治体の末路は悲惨そうだ
労働組織の双璧だった炭労・国労も1、2を争う人数の組合員がいたけど
組織ごと消滅したね
198名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 07:09:08 ID:VBM40Brl
>>193
これから更に退職する奴が滅茶苦茶増えるしな。退職ラッシュは
今年からじゃなくて、来年からだっての。
財務で見る限り20%削減すればよさそうに見えるが、これから発行
するであろう債権を含めると30%は必要だろ。ぶっちゃけボーナスを
全員0にしたら吸収出来るんだがな。

やらんだろうな。
199名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 11:36:45 ID:f1WxHhb2
夕張市も年配職員の退職者が脱出して市民の負担だからね。
自治労王国北海道は破綻を先送りして自分の金を吸い取ってから破綻するw
200名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 20:09:05 ID:d9ScaBGV
>>198
もともと自主財源が不足しているのに債務超過
依存財源が減収しているからだ。
入るモノがないに等しいから表帳簿でも裏帳簿でも
起債するしか術がない
政府による起債制限されたら一発アウトだよ
201名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 14:31:07 ID:qRT8H7WW
強姦、ストーカー、盗撮、大麻…職員の相次ぐ不祥事に上田札幌市長が訓示

 「市民の信頼が著しく揺らいでいる非常事態」。


 8月2日 東苗穂小学校教諭が女子高校生に対するストーカー行為で逮捕

 9月14日 西園小学校教諭がホームセンターでインコを盗み、逮捕され懲戒免職

 9月3日 南消防署のレスキュー隊員が強姦致傷、強盗容疑で逮捕され、懲戒免職

 9月28日 手稲消防署消防士長が48キロの速度超過で減給

 10月9日 東消防署消防士長が大麻取締法違反で逮捕 

 10月10日 星置東小学校教頭が児童買春で逮捕され、懲戒免職

 10月13日 交通局職員が女子高校生のスカート内を盗撮して逮捕  

 10月15日 札幌市緑化協会職員が約158万円を横領、行方不明



上田市長は「世の中何かがおかしいんじゃないか、たがが緩んでいるというか、
こういったことは市役所ばかりではない。大きな社会的環境の変化が公務員
にも例外なく押し寄せてきている」とも話し、暗に市役所の特殊性を否定した。
202名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:00:29 ID:DJ+eM721
>>201
あ、ここにもw

ここまで不祥事が多いのは監督責任
連座で市長は辞任もしくは市民がリコール要求すべき
203名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:07:17 ID:ZijXw7x8
消防署と交通局と関連団体職員に教師か…。
204名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 09:37:48 ID:YlwUQbVs
北海道は不況だからどんどん犯罪が増えてる。公務員も給料削減ストレスでやばそうだ。
205名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 12:30:20 ID:DleKojtG
まともな財政再建もできない北海道w
206名刺は切らしておりまして:2007/10/20(土) 11:31:21 ID:xVlsEVaP
最近財政危機の話題が全然でなくなった。得意の隠蔽かw
207名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 09:14:08 ID:Tt632oAP
北海道はロシアにやればいいw
208名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 21:24:23 ID:2v9Wq2Cc
>>207
ついでに東北も奪われて、次に関東、中部…(以下ry

一歩下がれば、二歩も三歩も攻め込むのが大陸のやり方だよ。
209NHK Now onair:2007/10/23(火) 19:55:18 ID:dDW1o+XB
10月23日(火)放送予定
清算か存続か
〜第三セクター 処理の行方〜

地方自治体が民間資本を導入して設立した「第三セクター」。
バブル期に地方活性化の期待を担って相次いで設立されたが、その多くが今、赤字に苦しんでいる。
これまでは、地方自治体が、その赤字を支えてきたものの、今年6月「地方公共団体の財政の健全化に関する法律」が成立、来年度から第三セクターの赤字を「連結決算」に計上しなくてはならなくなった。
しかし第三セクターを処理しようにも、自治体が銀行等からの借金の肩代わり(損失補償)をしているため、場合によっては債務の一括返済を突きつけられ、財政危機に陥る恐れがある。
財政健全化法による決算のタイムリミットまであと1年半。
自治体は、第三セクターの問題にどのような決断を下すのか?その舞台裏に迫る。
(NO.2481)


行き詰まった第三セクターの清算で自治体が潰れる

210名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 22:45:09 ID:fBPiY08y
はたして来年のサミットまで大丈夫かな?
211名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 21:05:57 ID:3kEGv///
>>210
つぶれて「財政破綻サミット」にすればいい

結論は「ムリに地方を開発することはないですね、洞爺湖みたいな自然はそのままであるべきです」かな
212名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 23:16:06 ID:ahmbjZ+k
仮に明日、財政破綻したとしても予定通り、サミット開催するだろうな
国としては開催場所だけ確保できればいいだけの話で先に破綻しようが
しまいが関係ない
213名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 23:19:26 ID:RP7Hd1MQ
10%(笑)
214名刺は切らしておりまして
国は人勧の完全実施を見送った

北海道はどうだ?