【鉄道】敦賀駅の改築延期へ 北陸新幹線の延伸認可が現実味を帯びてきた為…福井 [07/09/12]

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1きのこ記者φ ★
北陸新幹線の敦賀駅までの着工認可が現実味を帯びてきたあおりを受け、
敦賀市が計画していた同駅舎の改築は延期される見通しであることが十一日、分かった。
市は開通の見通しが立たない北陸新幹線を計画外に置いて改築を進める予定だったが、
今年に入り同駅までの延伸の可能性が高まってきたため。

敦賀駅舎は老朽化しているうえ、バリアフリーに対応していないことから、
市は駅周辺整備構想策定委を立ち上げて新駅舎の構想を練ってきた。
同策定委は二〇〇六年十月、新駅舎のコンセプト案などを盛り込んだ報告書を市に提出。
市はこれを基に、〇七年度末までにJR西日本と協議を終える予定だった。

しかし、七月に来県した安倍晋三首相が敦賀までの着工認可に前向きな発言をするなど、
年末の国の〇八年度予算編成に向けて北陸新幹線の敦賀駅までの延伸の機運が高まってきたため、
市は認可の可否を抜きに駅舎改築の協議をすることを断念した。

認可され次第、再協議に入る予定だが、もし認可が下りた場合には、協議相手に新幹線の建設を行う
鉄道建設・運輸施設整備支援機構も加わって複雑化する。
すでに出来上がっている新駅舎案が白紙に戻る可能性もあり、〇九年度着工としていた改築が遅れる
ことは避けられない見通しとなった。具体的な遅れについては明らかになっていない。

市が駅舎改築と並行して行う駅南西地区の再開発については、すでに地権者との交渉に
入っていることもあり予定通り進める。

JR西日本との交渉を担当してきた塚本勝典副市長は「延伸が予想より早く現実味を帯びてきたのは
市にとって喜ぶべきことだが、思わぬ形で影響が出た。痛しかゆしだ」と漏らした。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20070912/CK2007091202048035.html
2名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:00:13 ID:02TDfD9v
まぁ辞任で当分流れたけどな。

その前に新快速と北陸線の乗り継ぎを何とかしる!
3名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:01:23 ID:JMaLK09P
>>2
そんなことしたら特急に乗ってくれません><
4名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:02:07 ID:rI8R1BO3
辞任で、流れますよwwwwwwwww
5名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:04:54 ID:EazkcU0D
今度の総理はもっとばらまきなんで 延伸決定になるんじゃないの
6名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:07:19 ID:6t/tZ6k5
これは作るべきだろう
長崎や北海道に通すより遥かにマシだ
7名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:10:15 ID:sQJeWO0x
敦賀まで延伸して、敦賀の駅を整備するということは
当然敦賀から西も、どの方向へ伸ばすのか決まってるんだろうな
それが決まってからでないと敦賀駅の改築は不可能だぞ
8名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:19:41 ID:A4Fe9iMy
終点(京都or米原)まで引っ張れるんだったら敦賀まで延長してもいいと思うが、
敦賀が終点だとメリットがあまりない気がする。
敦賀市は人口も少ないし。
9名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:20:27 ID:JrTrHDbD
>>7
米原に延伸
中央リニア名古屋ー大阪の路盤を同時建設し
東海道新幹線のバイパスとして使用

これが妥当では?
10名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:27:37 ID:TUj8Q+EA
敦賀まで作るなら、一気に京都までつなげろって。
11名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:36:46 ID:OVK716I1
>>9
大阪 - 名古屋間じゃ大した時短効果は望めないから、それで米原 - 新大阪間の
東海道新幹線の本数を減らすのは難しいと思う。やるならちゃんと東京 - 大阪間
でリニア引かんと。
12名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 23:55:05 ID:fae0pwUq
あんな糞田舎に新幹線は不要
13名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:13:37 ID:zuVQ2vu0
>>12
原発と高速炉もんじゅを人質に取ってるから、福井県は最強だよ。
ゴネればいくらでも金が入る。
14名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:14:53 ID:/A+fMJuP
栗東だかの新駅まで引けよ
15名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:18:18 ID:bAo4qdF7
何でもいいから、はよ作れ。
完成した新高岡-金沢のトンネルやら高架橋は、
何十年放置しとつもりだ???
16名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:18:55 ID:IZYNXDeT
新快速は大垣行きに変更しろ
17名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:23:22 ID:LJr8V1G7
前向きな改築延期ってのはいいと思う
18名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:29:35 ID:43dtzjTa
>>11
関が原を回避できれば、冬季はかなりダイヤが安定すると思う
19名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:49:50 ID:CgbF4Yq7
京都〜新潟間の特急の本数は最悪だ

まさに東京経由で関西に行けと言わんばかり
20名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 00:53:59 ID:43dtzjTa
新潟−京都・大阪は、直通の雷鳥がなくなって以降夜間の高速バスしか使ってないな
21名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 01:04:08 ID:H28SDVJ1
>>19
直通客が少なかったのだから、分断されても文句は言えまい。

22名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 01:04:51 ID:hEfz71tE
敦賀駅の寂しさは異常
23名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 01:07:40 ID:bAo4qdF7
>>19
富山・高岡・金沢で乗り換えが必要となったわけだが、
その影響を受けたひとは、何人いるんだろう???
24名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 01:12:02 ID:H28SDVJ1
末期の通し客は1列車につき数人でしょ。
25名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 01:24:32 ID:P4cF3et+
>>19
しかも金沢or富山で特急同士を乗り継ぐと
以前1本で行けた頃よりも特急料金が高くつくという罠w

新潟交通の高速バスは昼間と夜行と1日2便出てる。
26名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 03:53:06 ID:jWUQ7UAb
>>19
今の新潟人は100%東京にしか関心が無いから仕方なかろう。
嘗ては北前船航路で、その後もしばらくは「ふるさと雷鳥」の名の通り、
関東よりむしろ畿内との結びつきが強かったんだけどな。
27名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 04:07:31 ID:P4cF3et+
新潟東京ならば2時間たらず
新潟大阪だと7時間あまり
じゃどうにもならんわな。
28名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 08:39:40 ID:Nznzc+cf
>>18
いや、上越並みにスラブ軌条化・スプリンクラー設置を行えば、行けると思う。
29名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 08:57:59 ID:KHRudu/n
事実上の終着駅だな
ここから先はかなりもめる
西も金かけてわざわざ作るメリットねーだろしな
30名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:08:30 ID:tLFRKyEu
ふざけんな

とりあえず金沢まででいいから早く開業しろや 敦賀までなら開業時期また遅れるだろはげ
31名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:11:59 ID:uployDeI
>>29
整備新幹線のスキームからしてJRはほとんど負担なしだよ。
設備の設置は国と地方が負担して、JRは格安リース料を払えばいいだけ。

だから路線ができる、できないは多分に政治的判断によるもの。
32名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:22:26 ID:wSAdLF8Y
>>29
メリットはあるだろ
関西―埼玉、北関東は北陸新幹線の方が速い
33名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:26:25 ID:XZCElrNo
小浜から大阪(大阪府内地下線)に真っ直ぐ南下と小浜から京都に真っ直ぐ南下が候補だっけ?
湖西線を路盤補強で通すって話もあったな。
あれだけ強風運休があるんだから湖西線有り得ないだろうけど。
34名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:46:25 ID:aKRZ03ps
>>33
湖西回りフル規格新線もありかと。
そうなれば敦賀〜京都間はほとんどトンネルなので、風は関係なくなる。
35名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:52:07 ID:ArrQ1lhE
「敦賀って、どこ?」
36名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:55:03 ID:KbIEA53E
>>32
埼玉からなら、東海道新幹線の方が早いけど、台風や雪ですぐ止まるのがね。
37名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 09:57:40 ID:KHRudu/n
あぁ、JRより地元負担の方が問題だな
敦賀より先、どこへ伸ばすにしても、
建設費負担する滋賀、京都、大阪、どこの府県にとっても
負担に見合うだけのメリットがない
38名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 10:13:38 ID:iVYvUICD
新幹線は金沢まででいいよ
そこから先は、大阪行きの特急「サンダーバード」が接続していればOK
新幹線なみに速いから
39名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 10:14:46 ID:wSAdLF8Y
>>36
新大阪から大宮まで600キロ強だから目論見上は3時間くらいで着きますよ?
東京から大宮までは30分以上かかるんで東海道新幹線経由の方が遅い
40名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 10:23:13 ID:ARzUuPYC
>>35
そういう場合は「あ…敦賀って、どこ?」のほうが
より“知らない感”が高まるぞ。
41名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 10:23:46 ID:L/qL6zKU
俺は
新幹線、はくたか
サンダーバード
飛行機
の三通りで金沢行き来してるけど、けっこう乗客は多いよね
42名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 10:40:40 ID:V3nbZwJY
健常者でも使いにくいあの駅を放置してどうするよ。
43名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 10:47:24 ID:c+l+OwdN
>>38
新幹線に乗ったことないの?
もう百万石の時代ではないのですよ、キム沢さん。
44名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 11:20:20 ID:FRqcLrlR
>>31
>整備新幹線のスキームからしてJRはほとんど負担なしだよ。
>設備の設置は国と地方が負担して、JRは格安リース料を払えばいいだけ。

利益のほぼ全てを持って行くのだから、格安とは言えない。
45名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 11:21:37 ID:hZXPhXcb
売上高と利益は確実にアップするので優遇されすぎ。
46名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 11:26:29 ID:FRqcLrlR
>>45
最終的な利益がアップするかはJRの努力次第。
国や自治体の公金で作った設備でJR1社が儲けることは
認められないので、調整するためにリース料を払わせている。
需要予測通りの利用があれば、JRの利益はプラマイゼロ。
47名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 11:32:11 ID:WcwIqJUd
改札内のトイレだけでも整備やりなおすべきだろう。
男女共用大で小1個ずつ、汲み取りって・・・
48名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 13:04:16 ID:WZbX8e6g
>>39
大宮−東京は30分未満でしょ。東北縦貫線も北陸新幹線より早くできるわけだし。
それに有効本数の問題もある。
北陸新幹線に東海道のような7-2-3ダイヤが望めるのか?
49名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 13:10:25 ID:uployDeI
>>44
>利益のほぼ全てを持って行くのだから、格安とは言えない。

利益のほぼ全てではなく、JR側の資本コストやリスクを考慮に入れて割り出された利益だよ。
だからJRは現金収支にしても、営業利益段階にしてもまず間違いなく儲かることになる。
もしも何らかの影響で儲からなかったとしたら、リース延長時にリース価格を引き下げることになる。
50名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 15:21:23 ID:bGq0em/6
>>38
サンダーバードが速いといっても在来線だから限界があるぞ。
最高時速も130`で、山間部の速度制限区間も多い。
新幹線を作れば1時間は楽に短縮できる。
51名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 15:37:21 ID:buQhF8Hr
>>50
新大阪〜金沢間がサンダーバードで2時間半のところが新幹線で1時間ちょっとだからな。
52名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 15:58:37 ID:9Ei+Fji9
>>51
敦賀から先は着工のめどが立っていないから。

話は変わるが、敦賀が最終駅になると、
サンダーバードは敦賀駅で新幹線に乗り換えになるのかね。
53名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 16:56:40 ID:RFWhOtIR
>>52
それでも大きいような感じがするが
対面乗り換えにして
てか事実上そこで終了なんじゃ
54名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 16:58:24 ID:XZCElrNo
そういえば、在来線って強制3セク転換だっけ?ここは残るの?
日本海側の幹線1本をぶった切って貨物どうすんだ?
55名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 19:11:15 ID:Hq2ov0Fw
>>48
> 大宮−東京は30分未満でしょ。

併走する埼京線に追い抜かれてくの知らないのか?
56名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 19:57:08 ID:iVYvUICD
>>54
第3セクターに金を払って走らせてもらえばいい

それはそうと、急行「能登」はほくほく線経由で走ってくれないかなあ、時間短縮になるし
57名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 20:49:24 ID:xZY9kV23
>>48
そもそも東京駅乗り換えとかそんな手間かけるくらいなら、北陸新幹線で...。
って考える奴は普通に居ると思う。
58名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 22:18:02 ID:WZbX8e6g
>>55
知ってるけど。基本的に東京⇔大宮は25分だろ。

また、最高速度向上による2分の時短も見込まれる。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020311/index.html
>東京〜大宮間を通る当社のすべての新幹線について、
>現行の所要時分25分(上野停車列車)から2分程度短縮

加えて東北縦貫線も開業しているわけだ。
北陸新幹線全通と言う大改善を織り込んだ話をするなら、
競争相手の数年後の改善も織り込まなくてはいけない。

>>57
それはいると思うが、速達便はせいぜい毎時1本と言うところでは?
毎時7本の東海道より平均待ち時間はずっと長いよ。
大宮が最寄ならともかく、東北・高崎線が最寄ならそのまま
東京直通しても乗り換え回数も変わらないわけだし。
ただ、弾力的な価格設定で攻めてくるなら行楽客は取り込めるかもね。

それから下手をすると北陸新幹線よりも、
リニア東名間開通の方が早いのでは。
東海社長は大阪一括開業もありうるといってるそうだが。
59名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 22:50:48 ID:RFWhOtIR
>>56
時間短縮してどうすんだよw
寝る時間減るわ運賃上がるわデメリットしかねーじゃんw

>>58
宇都宮高崎線が最寄の地域なら新幹線駅まで普通に直に行きそうだが
ま、普通は乗り換えを嫌うわな
大阪まで全線開通すれば逆に直通は無くなりそうだけどね・・・

リニアなんてのはもう全然話が違ってくるんだけどね
リニアが一括開業できるくらいなら敦賀以遠なんてもっと簡単そうだが
60つり好き:2007/09/13(木) 22:56:44 ID:fN7lNj4u
北陸も、長崎も新幹線なんかいらねって
あほみたいに、ドイツもこいつも新幹線新幹線って
いらねーんだよ
61名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 23:05:18 ID:RFWhOtIR
>>60
長崎は要らんな
62名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 17:00:23 ID:5wJuaNFi
>>29->>58
北陸新幹線は名古屋―北陸ルート、コストを考えて、米原接続でしょ。
で、北陸新幹線東京−大阪直通は大阪−米原間が一杯だからリニア東京−大阪ができてから。

大宮−大阪の最速は、東京からリニア乗り換え。

東京で相互乗り入れも可能
東京駅の折り返しも減り、プラットフォーム不足も解消。
沼津―那須、湯沢、軽井沢で設定。
63名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 17:10:30 ID:W3kxRfgY
名古屋は通らないから
味噌必死だな
64名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:18:20 ID:wsJ2+L7U
>>62
米原止まりの北陸新幹線なんて誰が使うんだよw

東海道の代替になることを考えると、湖西線経由で大阪まで持っていくのが一番だと思うけどな
65名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:21:23 ID:qJE46MWu
東海道が余裕できるなんて思えないしな
羽田伊丹便が壊滅はしようとも
米原接続なるくらいならまだ敦賀で止めてた方が無駄にならんだろ
66名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:21:53 ID:QTciXIn3
>>64
リレーつばめは大いに利用されているようだが?
67名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:24:17 ID:k67lEZcx
米原乗り入れにはリニアの支援が必須
68名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:25:06 ID:qJE46MWu
>>66
米原で何をリレーするんだw
69名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:41:17 ID:ohJJ84Lb
>>62
妄想炸裂だな。
70名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:42:54 ID:qJE46MWu
そもそもリニアは東京駅行かないからなw
71名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:44:07 ID:gGthA850
東京で乗り換えなきゃならないのが新幹線の癌なのは確かだなあ。
72名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 18:46:24 ID:/h7Rhzia
新名神みたいに東海道新幹線にも名古屋―南びわ湖に鈴鹿越えルートを新設して
旧路線を北陸新幹線に明け渡せば米原接続でも大丈夫だろう。
73名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 19:09:15 ID:+p6p/Xj4
よくわからんのだが、これから人口が減り
労働人口は加速度的に減っていくんだが、それでも新幹線は足りないのか?
もう道路が余ってくるのは既定路線とされているんだが
74名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 19:17:33 ID:kfVW/wUe
福田を担ぎ上げた中心人物が森なんだから、いくら国民がムダだって反対しても
できちゃうんだろうな
75名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 19:36:29 ID:gGthA850
人口が減るから在来線なんて維持できない。新幹線を造って不要な在来線は廃止しないと。
76名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 19:46:54 ID:xSzPwZ5P
東京−名古屋−大阪は、リニアができるんだから、リニアに一部を任せて、
お古の東海道新幹線に、北陸新幹線が米原から乗り入れて、
京都、大阪、名古屋から北陸へというのが、一番効率的でベストなんだけどな。

実際そうなるらしいけど。
77名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 19:50:02 ID:wsJ2+L7U
>>72
それだったら北陸新幹線用の新線を造った方がいいと思うんだが。
78名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 02:06:00 ID:e4B/7OHP
東京発こだまを全便名古屋止まりにして
空いた筋に北陸新幹線入れればいいじゃん。
北陸方面は1時間に1本あれば十分だろ。
79名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:15:57 ID:YZuO1Yvx
>>73
>よくわからんのだが、これから人口が減り
>労働人口は加速度的に減っていくんだが、それでも新幹線は足りないのか?
>もう道路が余ってくるのは既定路線とされているんだが

新幹線の代用になるような道路は存在しない。
在来線の代用になるような道路は有り余るほどある。
だから新幹線を建設し、在来線を経営分離する。
80名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:27:30 ID:/Ujt36Jo
福井駅につづきつながらない点となる敦賀駅
81名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:55:24 ID:NjzfuTrN
北陸新幹線は米原で接続で決まっている。
他のルートは政治的配慮、いつもの手法だ、いい加減気が付け。

リニア完成後にのぞみは廃止、ひかり、こだまがメイン。
東海道新幹線はコスト節約で最高速度ダウン、東京−新大阪は3時間半以上。

北陸新幹線は東京−金沢が航空路線とスピード競争、余力で東京−新大阪は東海道新幹線と同等か速いかも。

新駅設置、栗東、静岡空港、etc羽田―広島は航空路線が有利に。
82名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 06:47:37 ID:JkmjJHAE
だからお前の都合の良い妄想垂れ流して何が面白いんだ?
一人で病院でやってろよ
83名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 07:27:25 ID:f2tSF//r
滋賀県知事は協力するの?
84名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:00:42 ID:JkmjJHAE
>>81
ついでに
小松便が残ると思ってるのか?
撤退だよ撤退
85名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:53:53 ID:268t5rJe
滋賀県の金で米原まで建設しても、滋賀県民は恩恵がないからな
喜ぶのは、福井県民や大阪府民、愛知県民の利用者
なんで他県のやつのために、滋賀の税金を使わなきゃいけねーのってなるだろ
86名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 12:58:51 ID:NjzfuTrN
リニア完成後は全ての状況が変わる。それ以前の常識は通用しない。
JR東海は東海道新幹線など、どうでもよくなる。
鉄には理解不能か。
公式発表しないだけで常識。

北陸新幹線独自ルートで大阪までは、途中にホントに人がいないだろ、有り得ん。
福井止まりでもよいが、リニア完成後に余った東海道新幹線のリサイクルで最短伸延して米原ルート、琵琶湖東側に九州新幹線並に無駄に新幹線新駅多数新設して滋賀県も賛成。

87名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 13:14:21 ID:NjzfuTrN
>>85
北陸新幹線は福井で終わり。
リニアさえ出来れば、北陸新幹線など滋賀以上に大阪、愛知にとっては関係無い、どうでもいい。
伸延は余った東海道新幹線のリサイクル、もったいない。
88名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 14:20:36 ID:JkmjJHAE
リニアで変わるのは伊丹便が減るくらいだろw
89名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 02:45:13 ID:WYYQ9FdK
福井から先不要とか言ってる奴らは東京人だろ。
大阪〜金沢の特急がなんで30分に1本の頻繁運転なのかわかってねえだろ。
在来線特急で最も本数が多いレベルだぞ。
他に30分間隔の特急といえば上野〜水戸、かつての上野〜長野
博多〜熊本、札幌〜旭川くらいだ。
90名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:20:31 ID:zWf5OEzB
>>89
関空特急はるかも1時間2本だ。
忘れないでやってくれ。

サンダーバードの表定速度が100kmチョイだし、
大阪〜北陸を新幹線で結ぶ効果は大きいよな。
91名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:20:45 ID:YSdhDWsF
ぶっちゃけ福井県に通したら財政破綻した上に在来線が死ぬと思う。
北陸本線以外の鉄道の面倒は見られない。
能登鉄道や信越本線がどうなったか見る勇気もないだろ、ススキだらけだよ。
92名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 03:29:17 ID:WYYQ9FdK
あ、もう一つ忘れてた。
新宿〜甲府も30分間隔だった。
93名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 04:21:27 ID:hESKFo+K
>>89
リニアが出来て東海道新幹線に余裕が出来れば、ほっといても大阪―北陸は新幹線直通で繋がる、それまでは無理。

新幹線乗り換えより、在来特急で直通のほうがいいだろう。
北陸新幹線が東海道新幹線に接続したら在来特急は廃止だからな。
94名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 06:15:27 ID:3VpfKMAl
リニアってずいぶん長いスパンの話題だな。
95名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 06:38:34 ID:arOm8e5W
>>93
大阪行きの特急が新幹線優先のため途中で乗り換えになったら、
利用客が減りそう。
96名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 07:10:27 ID:PpRGXAAm
>>86
氏ね!
97名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 09:22:34 ID:jldG2VYt
>>89
博多熊本は20分毎な。
高速バスはさらに頻繁運転。
9897:2007/09/17(月) 09:23:27 ID:jldG2VYt
正確には毎時3本と言うべきだったか。
99名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 10:03:12 ID:wXS6dX9Q
>>93
余裕なんかできないけどね
大阪まで伸ばすか敦賀で対面乗り換えの2択だろう
100いなかもん:2007/09/17(月) 11:09:42 ID:wAaT+nW7
新幹線を越前町の海岸線沿いを走らせてくれ。(地元民は県内だけ自由席90%引き)
日本一海に近い新幹線って言えば、観光スポットになるだろ。
無理なら、福井鉄道を海岸までは知らせてくれればゆるしてやる。
いずれにせよ、老人、子供が安心して暮らせる交通手段を作ってくれ・
101名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 11:15:20 ID:3VpfKMAl
>>100
> いずれにせよ、老人、子供が安心して暮らせる交通手段を作ってくれ
バスだな。
102名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 14:40:13 ID:NlYwhJBJ
福井県内の北と南の乖離は異常。朝鮮半島なみ。

実際ほかの県からは見えない部分の福祉でいうと、県営住宅の分布を見てみな。
人口の偏りも尋常でないが…

もうひとつ面白い事実、南が原発もって独立したら、北は確実に干上がる。
103名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 15:32:27 ID:VyDC8lWM

つか、改築の必要ないよ
あれはあれで昭和の匂いがいっぱいつまってていい
昭和村なんてインチキ臭いテーマパークより、味があってスバラシイ

たまにしか行かない人間の意見ですが
104名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 15:32:42 ID:5M7Ui08r
105名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:03:04 ID:hESKFo+K
>>102
福井県内ではそうかもしれない。
福井南部は大阪、名古屋から近いから他の地域に比べたらどうか。

能登半島先端、紀伊半島先端、
下北半島先端、三陸海岸、鳥取、島根、北海道、
106名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:04:45 ID:ixAsPHm4
>>100
冬に高波で運休
107名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 18:06:43 ID:NlYwhJBJ
>>105
県南部は地理的に相当有利なのに蔑ろにされている事がわかるね。

独立は厳しいかな、滋賀と京都に分割吸収したら良いね。
原発も収入源として、滋賀に敦賀美浜、大飯は京都に。
108名刺は切らしておりまして:2007/09/20(木) 01:22:42 ID:c1mwydJK
鉄道に詳しくない奴がこのスレ見たら、こいつら本気でリニアなんかできると思ってるぞ!プギャー
と思いそうだ。
オレは鉄ヲタなので分かってますよ。。
109名刺は切らしておりまして:2007/09/20(木) 01:30:33 ID:LSxO9GjU
>>2-3
敦賀駅の4番ホームが遠すぎて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186683318/

1 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/08/10(金) 03:15:18 ID:vldAbQIZ
乗り遅れるんだよ!!!バカ!!
新快速、1時間に1本しかないのに!!!
あんなホームは即刻廃止するか
小浜線が4番ホームいけよバカ

ていうか新幹線乗り入れに対応した設計の新駅舎作ればいい話じゃ
110名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 00:22:06 ID:nER1bfvH
しばらく北陸新幹線は福井駅まででいいと思う。
福井駅に新幹線用の高架橋があるから。

敦賀までの延伸は20年後ぐらい待てばいい。しかし、敦賀以西のルートを早く
決定させて、新駅舎を完成してほしいと思う。
111名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 02:07:52 ID:NM8qHXwt
関西圏と関東圏が繋がらなかったら西側の存在価値ないでしょう。
112名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 10:44:10 ID:sw1NCWWr
>>111
大阪まで来なかったら、JR西にはただの赤字路線になるだけだからな。
福井とか金沢で止めるくらいだったら、JR西の部分は作らず、上越止まり
になるんじゃないの?
113名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 11:24:48 ID:lsTVIk+w
>>112
それを無理に原発カードで引っ張る。
114名刺は切らしておりまして:2007/09/22(土) 15:45:46 ID:l8NI0Q7A
今航空機使ってる東京行きの客を、新幹線で上越まで運べば西の運賃収入になるんだから
富山や金沢まででも、西にとっては美味しいよ
115名刺は切らしておりまして:2007/09/23(日) 02:23:25 ID:alTVm84G
今のほくほく線で充分じゃん。
116名刺は切らしておりまして:2007/09/23(日) 02:33:48 ID:Kxr8SPx0
>>115
雪ですぐ運休する在来線なんて、いらね。遅いし。
117名刺は切らしておりまして:2007/09/24(月) 23:52:20 ID:tT3P2zTJ
ホクホクは雪に強いけど一昨年みたいな豪雪があるとアウトだな。
118名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 00:34:37 ID:U8lcrwG/
新幹線も止まるから大丈夫。
119名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 01:19:01 ID:luz+kvRy
>>112
それではJR東が困る。
富山金沢までの客に乗ってもらわないと長野から先の区間がガラガラになる。

>>118
新幹線はめったなことでは止まらない。
120名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 03:30:22 ID:gMb3EgdB
>115
ほくほく線は俺みたいな鉄ヲタしか選択しない。

東京から金沢へ出張申請出したら
「どーして小松経由じゃないのか」と経理に説得された。
料金は鉄道の方が安いにもかかわらず。
121名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 16:51:39 ID:BnweHXw3
敦賀止まりって、嶺南も金沢圏にしたいのか?

無理あるぜ。
出るなら京都・大阪へってのが嶺南のデフォ。
122名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 22:51:20 ID:TWl2csJS
>>119
ま、マジレスすれば普通に大阪まで繋がるでFAだろう。
一部の馬鹿が金沢止まり敦賀止まりって喚いてるだけだよ。
123名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 23:14:05 ID:XFxP2d4g
>>117

ほくほく線が雪に強い ってか?
越後湯沢〜六日町の上越線も含めて雪ですぐ止まる。
あの辺の雪の降り方と来たら、半端じゃないからね。

上越新幹線は雪を避けてモグラのように走行。
124名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 01:50:14 ID:pbghBRrA
敦賀は隔離しる

 チンピラの街
 プチコリアンタウン

 こんな街いやだ
助けてくれ
125名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 03:02:55 ID:0yuV8ac0
>>119
東北新幹線が雪で止まった事は何度かある
126名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 03:56:25 ID:jfUe6o6n
除雪の問題だから新幹線とほくほくで違うわけじゃねーしな
127名刺は切らしておりまして:2007/09/26(水) 04:10:58 ID:Ot2E2mec
>>107
滋賀原発と志賀原発になったら区別できねぇ
128名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 02:49:35 ID:Nw0ZJwAW
>>123
トンネルの割合ならほくほく線も相当なものじゃないか?
ほくほく線が原因で停まることはめったにないが、上越線が難所。
ttp://www.hokuhoku.co.jp/hakase/4hakase/11-20/14/img/p10.gif
129名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:53:52 ID:UkGcESTL
敦賀の出入は最大の難所。
杉津スイッチバック→北陸トンネル
柳ヶ瀬トンネル→深坂トンネル
これだけやって、雪で遅延運休なんて時代じゃないだろ。
湖西みたく高架が強風で直ぐ止まるなんて目も当てられない。
ここは避けて、福井以南はほぼ全トンネルで、岐阜か京都直結。
コレで決まり。
130名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 04:50:11 ID:F8myA3SJ
>>102
分布っておま、
ttp://info.pref.fukui.jp/kentiku/kouei/start.html
入居申込み可能な県営住宅団地、

嶺南ゼロやん。
131名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 09:34:42 ID:Mq6/8TOP
>>123
>越後湯沢〜六日町の上越線も含めて雪ですぐ止まる。
>あの辺の雪の降り方と来たら、半端じゃないからね。

半端じゃない雪がデフォ。
上越線も17号苗場付近も滅多に止まらない。
すぐ止まってたら、スキー客運べない。
132名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 09:43:07 ID:2dEGBbB3
米原まで普通に繋げりゃいいのにな。
133名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 09:47:18 ID:Mq6/8TOP
>>122
北陸新幹線が大阪伸延より、リニアの決定が早そうだか。
リニアが決定したら、東海道新幹線は余る気ガス。
134名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 12:12:23 ID:i9L89s/p
>>133
リニアは安部ちゃんアボーンでもう無理じゃない?
宣伝戦で国民支持を取り付けて後は政治的にゴリ押ししようと
していたんだろうが。金丸の時と同じだな
135名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 12:17:49 ID:5JB+cL4d
角栄・金丸の直径弟子である民主党の小沢が推進するだろな
136名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 12:20:27 ID:i9L89s/p
なんでよ?
金丸は山梨県を地盤としていてリニアが出来れば恩恵があったけど
小沢はリニアが出来たところで何一つ旨味がないじゃん。
137名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 12:52:18 ID:XLioIOBK
>>133
リニアが出来ても、出来た分需要が増えるだけで東海道新幹線はそのまま。
って気がしなくもない。
138名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 15:13:23 ID:B/rKwas/
航空シェアがリニアに移って来るだろうな
139名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 16:45:06 ID:8qd4EyBi
>>110
湖西線に秋田&山形方式で走らせるのが手っ取り早い…
140名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 16:46:50 ID:8qd4EyBi
>>120
うらやましい会社だなw
特急回数券支給だよw
141名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 17:12:37 ID:4+0pr2Om
運賃が安くなるわけじゃないから、リニアも新幹線も今後、急激に需要は増えることはない
リニアじゃ、飛行機の運賃に対抗できるかは微妙

東京大阪間を走る激安の高速バスを見てのとおり
需要の増減は、速さより値段の方に敏感に反応すると思う
142名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 23:09:54 ID:B/rKwas/
>>139
ところが手っ取り早くないんだよミニって
特に湖西線みたいなとこは
新八代の対面乗り換えが一番手っ取り早い

>>141
あれはながらや高速バスの客がツアーバス流れただけだと思うけどな
143名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 11:00:42 ID:F+yPVN4E
>>141
ふつうに、新幹線のグリーン車から深夜バス、急行銀河すら全部埋まってることも
珍しく無いぞ。
144名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 00:38:36 ID:dDWrqR1d
145名刺は切らしておりまして:2007/10/01(月) 21:10:49 ID:PmzrIJHD
リニアへの投資は無駄だな。
TGVが500km/h達成してように
リニアほどの線形が確保出来れば、将来新幹線でも500km/h運転できるんじゃない?
東海道をリニアで作ると、大阪以西へは乗換えになってしまう。
新幹線規格であれば、そのまま乗り入れできるのに。

そのうち、山陽リニアを作るとか、東北、北海道、九州、北陸もリニアへ ってなる。
狭軌と標準軌の混在で、こんなに苦労しているんだから、狭軌、新幹線(標準軌)以外に
さらに新たな規格を導入すべきではなく、新幹線規格で高速化を追求すべきだと思うが。
146名刺は切らしておりまして
>>145
>東海道をリニアで作ると、大阪以西へは乗換えになってしまう。新幹線規格であれば、そのまま乗り入れできるのに。

東海道新幹線が廃止と勘違いしてないか。
東海道新幹線で東京直通もあるからな。広島、岡山は航空機もある。

>そのうち、山陽リニアを作るとか、東北、北海道、九州、北陸もリニアへ ってなる。

その心配はいらない、金がない。