【家電】コラム：”壊れ上手”な家電品をつくれ＝日経新聞 [9/12]

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu/index.html

「丈夫で長持ち」は日本製品の最大の売り物だった。それを家電業界が返上しようとしている。
きっかけは扇風機による火災・死亡事故。経年劣化が原因だったから、「長持ち」に責任を
負えないと業界が及び腰になっている。経済産業省も消費者の「長持ち」意識を変えようと
動き出した。ただ、「長持ち」文化を変えるとなると、国内や海外で売られる中古品の扱い、
循環型社会のあり方も考え直す必要が出てくる。安全、環境保全を考えると家電品も設計
思想を基本から考え直す時期に差しかかっている。

◆「もったいない」精神は悪いのか？
扇風機事故で世の中には「長持ち」をいさめる空気が強い。火災・死亡事故を起こした
製品は製造時期が30年以上前。それなら事故が起きて当たり前という見方が支配的だ。
しかし、「もったいない」精神で大事に使い続けたことを褒めもせず、被災者に責任ありとして
この問題片づけていいのだろうか。事故は製品がなまじ動くから起きた。動かなかったら
被災者も修理したり買い換えたりして事故に合わなかったに違いない。事故は製品が壊れ
下手だったゆえに起きたと言えなくもない。

家電品は専門知識のない消費者が使う。だから、どんな障害が起きても安全な状態になる
「フェールセーフ」という考え方が重要だ。不良や故障で安全性が危うくなれば、完全に
動かなくなってスイッチが入らない「壊れ上手」こそ、理想である。回路がショートして
過電流が流れれば、ヒューズが切れて動かなくなるという仕組みはその典型例だ。
扇風機はそれほど複雑な装置ではないし、フェールセーフが考え抜かれては
いなかったのだろう。

最近の家電品はハイテクを駆使して高度化している。その技術をもってすれば、どこかに
異常があればスイッチが入らない「壊れ上手」の製品にするのはそれほど難しいことではない。
すでに販売された製品はともかく、これからの製品は多少のコスト増になっても、安全・
安心のためにそうした回路の組み込みを義務づけるべきだろう。

経産省は経年劣化による事故を受けて、「長持ち」文化を改めさせようとしている。経年
劣化が重大事故につながる恐れが高いガス湯沸かし器や石油温風暖房機、浴室
乾燥機など9品目は、標準的な使用期間の表示や購入者の把握・点検促進をメーカーや
輸入業者に義務づける考えだ。さらに扇風機のように重大事故が発生している製品は
注意書きを徹底させようとしている。

使用期間の表示は買い換え時期の明示でもあり、消費者に対し「もったいない」精神を
捨てて一定期間過ぎれば買い換えるものと、割り切るよう迫る政策である。点検費を
意図的に高く設定すれば、消費者に買い換えを促すこともできる。メーカーにとっては
経年劣化の責任回避と安定的な買い換え需要を見込める、望ましい制度だろう。だが、
「使用期限」は恣意的にならないとも限らない。安全を理由に消費者に負担を強いるだけになる
恐れもある。

消費者にとって耐久消費財は「長持ち」する方がよい。長持ちすれば中古品として売却したり、
逆に安上がりに中古品を活用したりすることもできる。経産省は中古品の経年劣化対策として
販売業者による自主的な認定制度を発足させて安全点検をさせるという。しかし、中古品は
この程度の小手先の対策では解決できぬ問題が潜んでいる。

>>2に続く

>>1の続き

◆廃棄も視野に入れた製品思想に
中古の家電品は海外向けの輸出が増えている。テレビや冷蔵庫など主要家電4品目を
例に上げると、家庭や事業者で廃棄された3分の1の700万台近くが中古品として海外、
特に発展途上国に輸出されている。経年劣化問題は海外に輸出された中古家電品にも
共通するし、むしろ中古品だけだから深刻な問題でもある。日本国内で一定期間ごとに
買い換えを促せば、その廃棄品が中古品として次々に海外に輸出される恐れも大きい。
日本が危ない中古家電品の大輸出国として非難されないためには、その対策も十分に
考えておく必要があるだろう。現状のまま放置するのではなく、将来の状況改善に向けて
布石だけは打っておく必要がある。安全という点から言えば、「壊れ上手」はその手だてには
なるだろう。

家電品はいま、国内で廃棄段階での不法投棄が絶えず、回収やリサイクルの制度整備が
課題になっている。流通業者が消費者から廃棄処分費用をとりながら、廃棄品をリサイクル
業者に渡さずに輸出業者に横流しし、処分費を猫ばばする不正も起きている。海外向けには
中古品として再利用ができない廃棄品も違法に輸出されたりしている。環境汚染を早急に
防止するため、廃家電品対策は急務と言える。最も重要なのは個々の製品のトレーサビリティを
高めて実態を把握しやすくすることで、技術的にはICタグの活用などが議論されている。

トレーサビリティ機能は経年劣化した製品の把握にも役に立つはずである。家電品のメーカーや
輸入業者が製品の点検をするには、購入者の情報の把握管理が必要だからだ。つまり、
家電品はリサイクルと経年劣化製品の把握の両面からトレーサビリティが求められて
いるわけで、家電品にICタグを活用する価値は十分にありそうである。ICタグは製品の
修理履歴も書き込める。製品のライフサイクルを通して情報を管理するのにも適している。

ICタグについてはプライバシー保護の問題が絡み、導入には慎重意見もある。確かに衣服や
所持品にICタグがついていれば個人の行動が監視されてしまう恐れがある。だが、耐久
消費財ならICタグをつけても日々の行動が監視されるわけではないだろう。プライバシー
保護を優先するあまり、家電品の無責任な廃棄や環境汚染が起きていいはずもない。
責任の所在の把握や履歴管理に限定するのならICタグの活用も進めるべきではないか。

家電品も旧来の思想をいつまでも引きずっていては進歩がない。壊れ上手の技術もICタグも
取り込んで安心・安全で環境保全も考えた製品に脱皮させる必要がある。

−以上−

のちのソニーである

ソニーの十八番ぢゃないですかっ！！

20年前の製品にまで責任を持つ必要はないと思う。

ソニー禁止w

>>6
もう遅いｗｗｗ

ソニー製品の寿命は一年と少し。
確かに火を噴く前に壊れるから理想だなw

まあフェールセーフで自動車ならボンネット部分がうまく壊れるようにとか
いろいろあるけど、３０年前の扇風機とか時間要素や環境要素が強く効いてくる
部分でそれ求めるのはちょっと酷かも。

まあ経時変化で一番先に壊れやすい部分とか作りこんでおくんだろうけど、
よほど完璧の域に達さないと早期故障の原因とかになるし。ソニータイマーは
１年だけど、１０年目位で確実に安全停止する仕組みは更に難しいだろ。

またソニーのマンセー記事か肉径
たまには任天堂もマンセーしてみろ

うちの近所のじいさん家もめちゃ古い扇風機使ってんだよなー。
窓開いてて家の前通ると見えるんだけど、デザインがカクカクしてるし
金属感丸出しだし、錆びも見えるし、あれも最低３０年物だな・・・。

ソニータイマー禁止

またソニーの提灯記事か
たしかにソニータイマーの技術は正確だが

あぶねぇ
危うく脳を焼き切られるところだった

つまりソニーを見習えってことだな。

日経も1年に1回くらいはまともな記事書くんだよな

自民党も壊れ上手な政党になってきたしね。

なんだ、もうやってることじゃん

これはソニーの得意分野じゃないか

手軽に相談できる町の電器屋さんがなくなったことが問題。

サンヨーかわいそす(´・ω・`)

ソニータイマーにも、利点ありだねｗ

俺の師匠が昔話で、ビンボー人の為に壊れない洗濯機を開発したら会社から怒られた、って話してた。
昔も今も変わんないな。

すぐ壊れる製品でぼろ儲けｳﾏｰということだな。

レスの半分以上がソニーで埋め尽くされている件。

>>25〜>>30ならソニータイマー解禁！

家電量販店の店員は扇風機の問い合わせの電話を取りたがらない。
問い合わせ＝クレームだから。これ豆知識な。

うちのVAIOにもｿﾆｰﾀｲﾏｰが仕掛けられてたよ〜
突然うんともすんとも言わなくなった

>>1
長い割には薄い内容ｗ

15年まで責任持ったら十分だろ。
25年も前のファミコン本体に責任持てとか無理だわ。

メーカー保証が１年、修理保証が６〜８年。
これに、１０年くらいの安全基準って名前の保証制度を新設すれば済む話。

わざわざ壊れるように作るんじゃなく、製造年月日をもっと目立つようにして、
１０年超えて使ってたら、メーカーは一切の責任を負う必要がない、とね。

30年扇風機って中古屋で買った後に事故じゃなかったっけ？
製品の製造段階での問題じゃない場合は、中古販売者が責任持つ必要があると俺は思うけどね〜

１年に１回は風邪引いて医者行くだろ？同じじゃね？

考え方間違っていると思うぞ
発想のポイントはそれでいいのか？>1

クラシック家電も持っているが、普段はコンセント抜いている。

この記事のおかげでビジニュ板が東亜板の上に来てるぞ
本当にソニーは愛されてるな

「壊れ上手」って言葉であってるのか？

>>1
そんなの作ったら消費者からPL法で訴えられ
株主から株主代表訴訟だろｗ

経済の新聞書いてる人がその程度の事もわからないのだろうか？

でもこうなったら誰も日本製買わずに安い中国製でいいやってことにならないのか？

ついにソニーの時代が来たな

基本的にメーカー保障の期間内がメーカーとして責任持てる期間って事だろ？
使用期間なんて書いたらメーカーが保障しなきゃいけないみたいになるよ

>>39
この記事中国マンセーの日経だろｗ

確かに昔の家電は工業製品として優れていました。
もちろん今ほど便利な機能はついていませんが、モーターの真円度をはじめ、
「ちり合わせ」も奇麗で安心して使えていました。
ただユーザー側にメンテナンスという意識がなかったので、
長く使ったリスクが出てしまって、残念ですね。

>>38
他人の事を「その程度の事も」と見下す割に、君はPL法について良く解ってないようだが。

これはつまりサムチョニーマンセーですね

壊れ上手は愛され上手！

出来た家電商品が壊れやすいなら、
チョンの製品と同列だな｡

つまりソニーをほめてんだな

２０年使った商品ならメーカーで無償でメンテぐらいしてやれよ｡
最高のお客様だろ｡

要は味の素と同じ原理ですかな。　味の素の売り上げを伸ばすには、キャップの穴を大きくすれば良いという実にシンプルで
効果の大きい方法ですな。

でも、最近のソニータイマーは保障期間内に作動するので、
肝心のタイマーも壊れてます

ソニータイマー？

12年ぐらいで一旦機能停止して、メーカーで点検、以後の責任免除に
同意OKなら停止解除、でいいだろ。メーカーに戻ってくる率も上がるから
リサイクルしやすいだろう。

10年以上使えればまあ文句も出ないだろうし、自分でハックして解除する
ような奴なら自己責任という事で。

何年以上の製品は、何が起きてもメーカーに責任はないって法律一本作ればいいだけじゃね？

>>53

そのリサイクル品のやまだが中国

やはりソニーは先進的だったんだ、妙に感動

>>49
ｱﾎｶ

>>54
ワランティやワインを　なくす　なら勝手にしたまえ

保障期間1年のSONYウォークマンが1年1ヶ月で壊れた
11ヶ月とかで壊れるならまだいいじゃない

>>56
正確には、アメリカの新型が１０年アメリカで使用され日本で発展途上国扱いでやってくる、さらに１０年アメリカで使用したものが中国へ
　
もともとはどこか？女王陛下のとこに決まってるだろが

まあ、１０年も使ってれば、そろそろヤバいかも、という程度の認識は出てくるものだが。

>>49
それは最低のお客様。
最高は1年ごとに20回買い替えたお客様。

>>1

最新式の戦車は、ミサイルがきたら、あらかじめ装甲に爆弾しかけてるから同時に爆発して爆風でふきとばすってだけだろ

ソニースレｗｗｗ

イラネ(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ

”壊れても安全”な家電品をつくれだろ

”壊れ上手”この見出し、いける！とか思ったんだろな

　
女王陛下万歳！とか言うとフランス女ならなべや包丁がとんでくる

さすがソニー
時代の最先端だぜ

>異常があればスイッチが入らない「壊れ上手」の製品にするのはそれほど難しいことではない。
それでも事故０は簡単ではない予感。

日本製品の信用を自ら失う気なのか
チャイナ製品同様に思われて誰も買わなくなるぞ。

今のいわゆる薄型テレビなんかも似たようなもんだな。
ブラウン管の半分以下の使用時間で目に見えて暗くなる。

「なお、この商品は自動的に消滅する」

ｼｭﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜｰ

>>5
だが修理部品保存義務の5年は短すぎると感じるﾔｼ多数。
程度問題。

いかにソニーに安全に対する先見の明があったかよく分かるコラムですね
感動しました

次々と新製品を出すから壊れたら買い換えようと思ってしまう
壊れにくい製品を長期販売しろよ

367日で壊れたCDウォークマンは直してもらったことあるぞ。
まぁ、11ヶ月目で壊れてたところと同じ箇所だったということもあるが。

ソニーのちょうちん持ち新聞社の言いそうなことですな。

ソニー製品は最初にタイマーで時間設定したら一年と半年で必ず壊れる。

>>70
たしかに。
つーか、徐々にそれは始まっている

俺PS2は４台買ったｗ

しかもそのうち３台は１回以上修理出してるｗｗｗ

>>31
なんか妥当な気がする。
10年以上使ってもいいけどなんかあっても知らんよ、ぐらいがちょうどいいような。
1年でぶっ壊れるのも論外だが、長持ちしすぎて買換え需要喚起のために
地デジみたいなアホな事繰り返されるのも困るし。

地デジは関係ないかもしれない

>>31
いくら宣伝しても
わからないやつはごねる

電気保安協会に点検させればいいだろ
どうせコンセントに器具咬ませればわかるんだろ？

やっぱり時代はソニータイマーだったな
時代を先取りしていつも誤解を受けてきた

- l i k e , n o . o t h e r -

I t ' s a S O N Y T i m e r .

ソニータイマーと、古い製品をどこまで面倒見るかは別問題だろ。


販売店が修理を受ける気があれば結構直すひとは増えると思う。近所に
ローカルスーパーがやってた家電屋があって、修理を受けるのに積極的
だったので、持ち込む人は結構いた。

ただ、明らかに仕入れが下手すぎて（特にパソコンとソフト）商品の回転が悪く、
商売がたちゆかなくなり店を閉めてしまった。

パソコン関係に見切りを付けて、白物中心でやっていたら今も生き残って
いたかもしれん。値段は別に高くないし、面倒見は良かったので
今でも惜しいと思う。

ソニー・タイマー肯定論？

しかし、ソニータイマーが壊れてた場合、ソニーの製品は極上である

最近のソニーは
ソニータイマーが壊れていたり
会社にもうっかりタイマー仕込んだり
色々と楽しそうだな

ソニー大勝利

一応組み込みエンジニアの俺から言わせて貰うけど、技術オンチのキチガイの発想

そんなもんつけたら、コンデンサ一つにしたって余計なマージンを取らなければならなくなって
それだけで値段が倍に跳ね上がりますよ。

とはいえ白物家電が5年と持たない現状は問題だろ。

ソニー製品が発火しない訳だな

>>93

灰アールとか使ってるからだよｗｗｗｗ

にちゃんバカは何でもかんでもすぐ壊れるというやつが多いけど
白物家電は、一番壊れやすい洗濯機でも7年ちょっとの感覚で
買い替えをしていると統計が出ておるんだよ

>>38
日経の記者ができるのは銭勘定だけ。
物事の本質なぞなにもわかっていない。

なんだ、ソニーは時代の最先端を行っていたのか。

……て、ねーよｗ

ソ（ry

>>95
いいえ日立です。
その前に使ってた三菱の冷蔵庫は20年持ったが

こんな記事を書くって事は、家電メーカーの株でも買ったんだろうな

20万で買ったななめドラムが5年と持たなかったら、松下は廃業すべきだな。

ソニータイマーをNGワードにしている俺には分からないが、
きっとバカが湧いて出ているんだろう

ソニーはビジネス向け廉価PCだけはいい。

心配なら技術が枯れてから買えよ
>斜めドラム

>>103
枯れた技術っていうとタライと洗濯板か？
あるいは腐らせた小便か？
まあ、後者は奴隷制度がないと少々つらいが。

>最近の家電品はハイテクを駆使して高度化している。その技術をもってすれば、どこかに
>異常があればスイッチが入らない「壊れ上手」の製品にするのはそれほど難しいことではない。

などという、できるかどうか判らない文系バカの

＞家電品は専門知識のない消費者

が記事を書く。

「壊れるときは火を噴いたりせず安全に壊れる」といいたいのに、
なんでここでソニーの話が出てくるんだ？
「壊れやすい」と意味を履き違えてないか？

筆者が文系だということが読み取れる

新聞に載せるようなレベルの文章じゃねーな。

３日でバイオがぶっ壊れた俺からすれば、
３０年以上使った扇風機の発火と一緒にされたくないもんだ。

ソニータイマーって、そういう深い思索から生まれた
ユーザのことを考えてこその機能だったのか!!

>>105
同意、そんな回路や装置を真面目に開発したら恐ろしいまでの
技術とコストが必要になる、それを「それほど難しくない」と自分たちの
適当記事捏造作業みたいに簡単に言うところが怖い。

「どこかに異常があれば」＝どこに異常が出るか完璧に予測するのが
まず困難。

「異常があればスイッチが入らない」＝予想される異常箇所全てに
センサーを取り付け、電源遮断回路と連動し、さらにその全てに
誤動作を防止するセンサーを取り付け、それらを制御する中央
部品が故障しないように、それを監視する部品も取り付け、なおかつ
30年間を超えてその安全装置は完璧に作動しなければならない…。

この記者は「ハイテクを駆使して」と言ってるがその安全装置を
ハイテクで作るなら当然その安全装置にも寿命や故障があることすら
解ってない超越バカ。

>>110は警察の中国風馬鹿です

これはもう、125℃保証のキャパシタでも使うしかないな

1000Aペアのか？

そんな難しいこと考えずに３年でスイッチ入らなくすればいいだけだろ

>>107
> 筆者が文系だということが読み取れる

略歴
１９７４年３月　東京工業大学理工学研究科修士課程修了
１９７４年４月　日本経済新聞社入社

だってさ。

ようするに、日刊工業新聞は経済における東スポであると

ドイツ車は消耗品と耐久部品が明解に区別されてて
耐久部品は２０万キロでも大丈夫、
消耗品は２万キロで点検、交換とか
整備マニュアルがあるみたいだぞ。
消耗部品はただじゃないけどな。
オーディオなんかでもそうだな。
そのかわり会社がある限り
修理パーツとして取ってあるみたいだ。

うちのテレビは２０年目。
これで燃えてもしょうがないといえばしょうがない。
壊れやすいソニータイマーだけは勘弁してくれ。

そもそも文系だったら、持ち回り品と買回り品の区別ぐらいつけたらどうなんだ

>>116
理系かよ…まぁ、実際の製品開発には全く携わったことがないようだから
開発の苦労とかわからないんだろうけど、それにしても想像力無さ過ぎ。
「難しいと思うが技術者には挑戦して貰いたい」ならともかく
「それほど難しくはない」だもんな、自分でやってみろっての。

こっちゃインターロック回路一つ付けるのだってあらゆる自体を想定して
出来うる限りどんな状況でも正常動作するように苦労して組み込んでるってのに。

で、回路のとりつけって２層基板か３層基盤か４層か５層か

給料を上げて、壊れる前に買い替えを促進しようという考えにはならないのか?

最先端の中国製品

なんと言う日本
やはりこの国はおかしい

>>80
よっぽどなヘビーゲーマーだな。

ようするにドイツの場合は壊れる前から壊れる代金もとって壊れないようにしてるが、中国の場合は壊れるものとして作りますよ、それで
いいだろというわけだ



　
で、うちの扇風機基盤にシリコンふるとみんなのけぞるわけだ

形あるものは五日で壊れる

飛行機乗るまえにソニー生命保険入りますか、入りませんか
そういう話

ソニータイマーが世界制覇か？

　>>1

だれか要約して。

ソニータイマーを時代に先駆けて作るソニーの先見性に目からうろこｗｗｗｗｗｗ

>>8
バッテリーでは残念ながら先に火を吹いてしまったみたいだ

ナショナルの電子レンジが30年ぐらい壊れないから使ってるが・・・
一応銅線とかチェックしてみたけど見た感じ痛んでなさそうなので使ってる

壊れたら直すという発想は無いのかね
コンデンサとかトランス替えりゃ一発じゃん

トランスかえたらかえたで、また別の電流ノイズが出るけどね

エアコンなんて10年前の3分の1の消費電力
古いのはさっさと捨てろ

>>131
各メーカーはソニータイマーを付けろ。

>>43
その通りだな。
そもそも10年以上使うなら定期的なメンテ必須だよ。

長く使うためにはメンテが必要なのに、全体的にメンテに
対する意識が低すぎる。

江戸の頃でさえ、メンテしながら長く使うと言うのは常識
だったと言うに。

ちなみにうちの実家では扇風機とかストーブとか、10年以上の物は
シーズン前＆後に分解メンテ＆掃除やってもらってる。
半年使うだけでも内部にかなり埃溜まっているんだよね。

＞回路がショートして過電流が流れれば、ヒューズが切れて動かなくなるという
＞仕組みはその典型例だ。

改めて文系って、凄いなって思った。
３０年も経過してたら、ヒューズどころか電源コードやコンデンサーもヤバイのに『ヒューズ』だとｗ

この記者は電子回路を知ってるのか？
『ヒューズ』の後にある電気が流れる回路の劣化はどうするんだと、小一時間問いつめたい。

何を今更・・なんでもかんでもヒンジをプラスチックで作るな、ボケ！

>>141
>>116

まぁ理学系研究科で数式弄ってるだけの俺にとっても
理系=機械に強いみたいな決め付けは勘弁してもらいたいもんだ

>>141
そこが劣化してショートした際に異常電流が流れるのを防ぐのがヒューズなわけだがw
ACコードの根元がいかれて発火ってのはどうしようもないけどな

>>143
でも、無責任に

「異常があればスイッチが入らない「壊れ上手」の製品にするのはそれほど難しいことではない」

こんな事は言わないだろう？　機械に強い弱いは別にして、
難しそうだという想像くらいつかん？　仮にちんぷんかんぷんの
分野ならまともな理系は、専門の分野でもないことについて
「難しくはない」なんて軽々に発言しないと思うよ。

>>145
まさか・・・詐称？

難しくはないけど、誰も買わんだろそんな製品。ｗｗｗ

>>145
そんなに難しい事かな？
故障検出機能自体はいまでもあるし、故障を検出したらソフト的に電源遮断は不可能ではない。

丈夫で長持ちが悪いなんて誰も言ってないよな？
家電製品を３０年以上使ってて火を噴いてもメーカに責任は無いってだけだ。
製品の作り方を変えるべきなんじゃなくて、古い製品は使用者が
気をつけるべきだというだけの話。

　
メンテナンスは行うにこしたことはない、大事にすればくるまもオートバイもパソコンもなんでもおまえを守ってくれる
　

家電はすべて個人リースにすればいいだけ

>>148
あらゆる想定される故障箇所を検出し（これがまず困難）、更にそれを
最低30年壊れずに確実に動作させる技術を「難しくない」なんて
言う奴が居たらそいつは技術屋でも設計屋でもない。

ソニーもブラウン管テレビは丈夫

>> 152
このスレ案に【技術屋も設計屋】も必要ありませんが？

壊れ上手と呼ばないで
故障が好きなわけじゃないのよ

なんだ、「壊れても安全」って意味か
てっきり「保障期間直後に壊せ」かと

家電全製品にチョニータイマー付けろってこと？

ソニー製品にはとっくに組み込まれているが…

●ノムヒョンやブッシュは人気は低いが大統領制のおかげで任期を続けることができて、外交や防衛で
一貫性を発揮することができます。また内政でも長期的な政策が行使できます。
しかし日本では行政権が弱すぎ、総理が弱体なため、政局にばかり注目がいって結局有効な政策が打ち出せなく
日本は衰退していってしまいます。
今は内政で問題山積ですが、日本では首相がリーダーシップを発揮できません。そのぶんいかに小泉が偉大かわかるでしょう。
官僚のオートメーションで政治が作られ利権の温床になっています。公益法人や特別会計を見れば一目瞭然です。
日本も首相公選制にして任期制にすべきではないか？
議院内閣制は政治的民度の高いイギリス見たいな国でないと成功しないと思います。

表面にウレタン？を使ってる製品は壊れ上手。
日本の高温多湿では経年劣化でベタベタに溶けて使えなくなる。

ソニータイマーのクオリティ高すぎ
保障期限内でもばんばん故障して、補修する気すら挫く

業界全部で談合して壊れやすい製品つくれば　最初の１年は大丈夫かもしれないが

そのあと消費者は学習して　丈夫で頑丈なｗｗ海外製品しか買わなくなるだろうねｗ

日経のアホさ加減はすごいなｗ

ソニータイマーはまだ大丈夫なのに壊れちゃいます

イポみたいに急激な電池劣化で買い換えさせる商法おすすめ

ｖａｉｏ−ｎｏｔｅ
タイマー作動してぶっ壊れた。
修理に出したら部品無いと
にべもなく付き返された。

>>121
74年卒って事は第1次石油ショックのあとだからなあ。
就職難のときに新聞社に入れたって事はそれなりだったんだろうけど、
そのあと30年以上も文屋やってりゃ完璧に文系だ罠。
現実に起きてる事象じゃなく紙に書いてあることだけがリアル。ｗ

ハイテク（笑）

自動的に壊れる仕組みを組み込むなんて、コスト高の原因だろうに。
さらに、認定のために天下りの特殊法人が発行するシールを貼ったりするわけだろ。
また、コストがかかる。競争力が下がるけどいいのかな。

まあ、いいのか。役人には関係ないし。サムスン・ハイアール使えばいいんだし…。

１０年愛用した三菱製のテレビが映らなくなったので、
マニュアルを見てみたらどうやら保護回路が働いて
電源が入らなくなったらしい。
うーん、三菱ったら壊れ上手ｗ

>>100
日経がちょうちん記事また書いたってだけの話じゃ？
これまでも何度となく経団連よりの記事・コラム出てる機関紙だから

フェールセーフなんて昭和40年代の技術者に周知されてたのか？

たぶん内需が正常に拡大していかないもんだから
不健全な形でも需要喚起を企図してのものだろう
まず観測気球としてこんなコラムを上げ、
業界の風潮をそっちに引っ張って組んだろう
いいこととはまったく思わないが、抗いようがないのだとも思える
所詮消費者でしかない

扇風機もエアコンも洗濯機も使わないことで抵抗してやろう。

ソニータイマーはこういう事態も見越していたんだね。

やっぱソニーすげえな。

だが、よく考えてほしい。
ソニータイマーは保障期間中終了タイマーであることを。

>>1
信頼を犠牲にしてまですることかね

10年点検制にして軽く金取れ
タイマー付きなんて欲しくない

>>1を見てソニータイマーの話だと思ったやつの数→

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　ソニータイマー！！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ソニータイマーってよくできてるよな
保障期間終了してまもなく壊れるなんてさ

ソニータイマーは早すぎる。

やっぱソニーは時代を先取りしてたか！
そこにシビレルあこがれぅ！！

実際問題、「１０年以上動き続けた後に煙を噴かないこと」っていう設計は難しいと思う。なにより、検証が難しい。
それよりも、「煙を噴く前に故障して製品寿命が尽きる」って設計のほうが楽。

流石日経
見事な提灯記事

自動車業界ではT型フォードの時代からの常識なのだが
電機業界はそこまで遅れてるのか

ソニーを念頭に置いた馬鹿げたコラム

松下タイマーも忘れないでね

家電って本来の寿命は、10年だぞって！聞いたが？

そもそも物には、寿命があるのに
まだ使えるって事だけで使用してたのは
使用者の自己責任だろう

----------------------ココまで---------------------

　　　　　　　　　　　　　ソニー（単語）59個

>>186
電子部品の長期信頼性を確保するのは、
機械的な動作の部品の信頼性を確保するより、
難しいでしょう。

だいたい自動車だって使用する電子部品数が増えたせいで、
リコール発生しまくりじゃないですか。

ソニー家電の使用期限は一年です

ソニーは凄いよ。
テレビが１年のメーカー補償期間を１ケ月を過ぎて、すぐ壊れやがんの。

自動車もあんまり古いのは怖いな
マメ整備とかして趣味で乗ってるならいいんだけど、
貧乏・経費節減が理由で古いのに乗ってるのは・・・

任意保険とか入ってるのか心配になるし

ソニーを褒めてると聞いて�dできますた

いまごろフェールセーフなんて

チョニータイマーはチョニーが著作権を持っています

日経はバカの集まり。

>>152
やけに30年にこだわるのねｗ

>>191
そのうち電子部品に起因するものがどれだけあるのか。

>>191
自動車は強度度外視の設計ミスでリコールがほとんどだけどね。

>116

　ええええええええええええええええええええええええええええええええええ

　しんじらんなーい！

>>118

日本車だってそうだっつうの。エンジンとかトルコンとかは20万kmの耐久性を持たせる

つか、30年もおなじ扇風機使って、こげたにおいが出てるのにも気がつかずに
そのまま使って焼死なんていうあほな話題にいちいち付き合って対策なんて考えてらんねえよ。

少しは自己責任という概念をちゃんと普及させるべき

またソニーと日経の癒着記事か

自分もメーカーの人間で、試験とかしてるけど、劣化度合いが
進んでくると個々のバラツキがかなり大きくなるんだよ。
同じ環境下、同じ試験条件で劣化させてもあんなんだから
市場に出てる製品の数十年後の終末をコントロールするなんて無理。
ある程度は予想範囲に収まるだろうけど、何割かの少なくない
数字で枠からこぼれると思う。メーカーが何がしかの発表が
できるほどの確度は得られないんじゃないかな。

マスコミ関係者は地獄に落ちろ！

チョニータイマーになったら
随分と精度と信頼性が落ちるだろうなあｗ
新たに「火病」機能は付くかもしれない

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧￣∧ヽ
　　　　　　 ／∧￣∧.　　　＼=v=/　 ',
　　　　　　,'　＼=v=/　　　 .(_)＼/（(_) l
　　　　　　l (_)）＼/(_)　　 　 (ヽﾉ ノ.//|　　このＰＣは自動的に焼失する・・・
　　　　 　 にﾉ( ヽﾉﾉ　　　　 .（ ｀il´//ﾆ|
　　　　 　 に).　｀|| )　　　 /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
　　　　/⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ　 〉‐〔ｰ'-'‐'二|＿ﾉ
　　　　〉_./l(二ｰ'-'‐'〕.〈　/_./l＿V＿_ﾉ|　|
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　 ＿((∠二ﾆ/　VAIO ../＿_|__人／⌒)/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_,∠／

バイオ１年保証切れてまもなく死亡→廃棄しました。
本当にありがとうございました！

うちのサンスイのオーディオは７年経っても大丈夫。
だが、暑い日はＣＤを飲み込んだままになる症状が買った当初からある。

>>209
本当に１年と少しなら、大抵無料で修理してくれるはず。
数ヶ月なら、まもなくじゃないぞ。

日経がソニータイマーを称賛しております

つい最近、冷蔵庫の霜取りヒータが交換と相成った俺様が来ましたよ。

>>80
未だに初回ロットのPS2が無故障で稼動してる・・・
昔はけっこうゲーマーだったんだが

うちの20万円近くしたバイオも1年と少しでぶっ壊れた。
ソニーの製品って全てそうなのな。
それ以来、ソニー製品は買っていない。

>>99
がーんおれ日立の熱交換器技術に絶対の信頼を置いてたのに

ソニー及びソニエリ携帯4台目だが、１台目のジョグダイヤル不具合以外は特に不具合無し。
ノートPCはVAIOを２台、６年近く使ってるけど１台目を落っことして液晶割った以外は無し。

PS2も初期ロットが稼働中、ソニータイマーとか言ってる香具師の家は相当埃っぽい
環境にあるんじゃないかと邪推してしまう。

>>89

Nationalのシェーバーのラムダッシュ、買い替えで捨てるために中のリチウム電池取り出そうと四苦八苦してたら、40分もかかったぞｺﾞﾙｧ!
リサイクルや分別するのを考えて作れ!

>>57,62

>>49が言っている行間を読んでやれよ。
子どもじゃないんだからさ。

>>217
同じ部屋にあるパナソニックや東芝やパイオニアが
買って数年経ってもなんとも無いのに、
ソニーだけありえない壊れ方をしていくんですが…

〜〜は良く壊れる。

とかいう製品で統計学上も実証されたのってXBOX360くらいなんだよなぁ・・・・。


昔、SONYタイマーの証明として提示されたPCの保障期間前後の故障率も
ソニーは保障期間内は他社に比べて故障しにくく、保障期間後は他社と同レベル
ってな感じの統計データだった記憶があるし。

>扇風機はそれほど複雑な装置ではないし、フェールセーフが考え抜かれては
>いなかったのだろう。

安物のクリップファンでさえ温度ヒューズ入ってるぞタコが

予想通りのソニースレっぷりに満足というか安心というか

ソニーは保障期間が切れたタイミングを狙い済まして故障する。

業界をリードすべき存在だな。

消費者にメンテナンスの精神を叩き込まないと無理だろ。
でもそうすると、「昔は家電なんかほったらかしで良かったのに…」とか文句言い出すんだぜ。

実際問題、ほんとにタイマーしこまないと駄目だろ。
客の中には、24時間連続で使うやつもいるし、月数時間なんて奴もいる。
ファームに仕込んでおけば、簡単じゃないのか？

家電製品は10年無事故無故障で、ある日突然致命的な故障を起こすくらいがいいんだよ。
10年だと、部品がないから修理できませんって大義名分もできるし、
ユーザーだって仕方ないと納得できるだろ。

大量消費を更に加速させる記事だな。

飛行機みたいに、配線片方やられても
もう片方があるから大丈夫くらいに頑丈にできんものか

sonyタイマーかよ！

一番確実な方法は・・・・爆薬とタイマー連動で木っ端微塵にしてしまう
ことだな。

>>232
「故障で炎上するくらいならタイマーで爆破しちめぇ！」


さては江戸っ子だなお前

すまん、だれか>>1を3行で集約してくれ。

>>234
ソニー
タイマー
見習え

>>234
古くなったら新しい物を買え
修理してだましだまし長く使うな。
リサイクルなど言語道断

いまは捨てるのに金が要るから昔のを使い続けるようになった
捨てるのに金がいらない時代はどんどん新製品買って捨ててた

しかし、ここまでバカもはじめて見たな。
こんな事をしたら消費者に負担を強いるだけではなく、
ちょっと修理すれば直るのに捨てられるゴミの山が築かれる。
どうやってそのゴミの山を処分するのか。
多少コストアップしてもいいから、高耐久・安全性の高い部品を使えばいいというのはわかるし、
慈際消費者の意識も高くてもいいから長持ちするのが欲しいという感じに移行している。
しかし、多少コストアップしてもいいから、壊れて使えなくなるものを作れとは、
中々常人にはできない発想だ。

ソニーが正しいことが証明されたな。

>>222
漏れもソニー製品結構買ってるけど、２ちゃんねるで叩かれる程壊れたことはない
馬鹿の一つ覚えみたいにタイマー連呼してる香具師がうらやましい

ってな事を書くとGK認定される？ｗ

実はソニーって良心的な企業だったんだな　

アンチソニータイマー製品ってラベル作ってくれ
それ買うから

三菱製のテレビが１年と一ヶ月で映らなくなった

東芝製のビデオが１年と３ヶ月で

その後買ったパナソニックのも短命に終わった

>>199
＞やけに30年にこだわるのねｗ

元記事読んでないのが丸わかりのレスほどみっともない物はないが

>>226
昔の方が遙かに壊れやすかったし、30年もほったらかしで持ったとも思えない、
その文句は単なる過去美化か妄想だよな。

>>230
飛行機みたいにイニシャルコストが高くて、ユーザーが飛行機みたいに
コストかけてメンテしてくれるなら可能ですが？ｗ

壊れやすい家電を作ったら作ったで更に国民が馬鹿になるから
イタチゴッコなんだろうな。

>>245
昔の家電は機構が単純だったから壊れなかったわけだが？
スイッチ、変圧器、モーター、ヒューズ、終わり。

>>247
品質が悪いから良くコンデンサが吹いてたわけだが、
つか扇風機だけが昔の家電だったのか？ｗ

ジャパネットたかたのテレビ販売のように
下取り商品があればさらに３万円引きのようなシステムを確立すれば
旧製品から新製品へのサイクルが縮まると思う

火なんて吹いたことないけどな。
耳年増なんじゃねーか？

>>248
品質が悪くなったのはコモディティ化が進んで価格低下に対応する為の
コストダウンの連続で安物のコンデンサを使うようになってからだろ。
昔の家電は高かったけどしっかりしてたぞ。
VHSのビデオが２０万円してたんだからな。ｗ

ソニー製のCDプレイヤー一台を20年間使用しているが、故障一つしたことがない。

昔の方が壊れやすかったって、
いったどんな昭和中期だよ。
バブル期のものは全然壊れてないよ。

何という文系思考w
アホの子の集団だな>>日経

>>251
バブル時期の三菱デッキに積まれた、
ダダ漏れコンデンサの酷さを知らないようだな

>>252
ＣＤって２０年前からあったっけか？

>>255
それは個別事項だろうが。

確かにバブル期の製品はとても余裕がある。
10を保証するために100の土壌でできている。
今は、10を保証するために12で作っている感がある。

プロデュースからして、安く作って客を釣ることばかり。サプライズばっか夢見てて
物理的な余裕なんて考えてない。
その価格じゃ無理と判っているのに、安く作るために諸条件を変えられず、
半ばはしごを外すかのようにデザイン優先で押し通す。

あと、今の設計ってあんまり考えなくなってるんだ。
3次元CADのお陰で、立体を思い描いてり、更に二次元の図面を書くことなんてしなくなった。
バカでも画面見てれば進む仕事に落っこちてきている。

>>252
あぁ！タイマーさえも壊れたのか、ソニーやるじゃん

>>256
あったよ、
我が家にも１９９０年製のCDプレーヤーがあるけど
全く壊れる気配もなく絶好調。
ソニー、Made in japan この頃はしっかりしてたんだな。

まあ21世紀はコストダウンの時代だよな
飛行機も10万時間の目標寿命が実際は20万時間の過剰品質だったのが
コンピューターシュミレーションのおかげで「適正品質」が可能になったしな
過剰品質を削って、その分コストの削減がテーマだな

現在41歳の私が15歳の時に購入したビデオデッキのマスタックス、一度も壊れず現役です。
まぁ、最近じゃ使うことは殆どないけどね。

昔は過剰品質がヒューマンエラーのマージンになっていたんだよな。
今はそのマージンがなくなったから、人的ミスがすぐに大量回収に?がる
高いコストをかけて品質を維持するよりも、
訴訟大国アメリカみたいに法務課が出てきて戦う方が安上がりなんだろな。

今は目標寿命より少ないのは勿論いけないが
多いのも過剰品質でいけないからな。

当時あまりにもウォークマンが派手に故障したせいで
ソニー製品は壊れると言われるようになったんだな。

品質保持期限を明記しておけば終了
それ以上使って事故が起こればユーザー責任

マスゴミ騒ぎすぎ

これこそ自己責任だと思うが。
何十年前の家電製品まで責任を負わされたら堪らんだろ。

もともと家電製品というのはハード部分が７年保障
というのが日本の常識じゃなかったっけ？

修理部品のストックも7年。

>>247
中国製ならその構成でもすぐにだめになる。

スレよんでないけどソニーのオンパレードとみた

>>271
2ちゃんねらはソニーとホッキが大好きだからな

キーワード： ソニー
抽出レス数：75

ﾜﾛｽ

長くても10年程度で壊すのが理想だな
動くからといってそのままノーメンテで10年以上使われたらメーカーもたまらん
ソニーさんは実に優秀だ、時代の最先端を常に歩いている

明治維新の鉄鋼用マザーマシンはなんかの船の転用物だ
そこらの重工会社の冷熱設備ボイラーももとわといえば難破した船のエンジンだ
こものはこれでいいんだよ、ソニーの業務用のでかいカメラは知らんけどな

>>274　な小中国

ちなみに近年の鉄道車両ってとっととリサイクルに回して
更新するようになってるよね、ってのは常識？
寿命半分コスト半分は現実のものとなりつつあるっていう

日経は売国新聞ですな。

ンニー

2000年に買ったソニーの平面ブラウン管テレビは未だに故障知らずだな。
この辺りまでのソニーは好きでしたよ、ええ。

まったく地球に優しくない発想だよな

バイクみたいに点検ランプがつくようにすればいいのに

凄いロジックだなｗ

販売時に年数明記して本当にタイマー付けとけばいいだろ。

１０年以上ノーメンテで電気製品使って何が起きても不思議はない
扇風機の発火事件は謝る必要なんてない　非難されるのはユーザー
とても文明国とは思えない対応
賞味期限をはるかに過ぎたものを食って死んだのと同じ事
欠陥がなくても内部やコンセントなどの接続部分のホコリで発火する
メーカーの責任を問うというなら車検制度見たいな制度が必要
日経の記事は言いがかりに過ぎない馬鹿げた議論
日経の記者は理科の知識もないのか言論テロもいい加減にしろ

>>279
トリニトロンは壊れないね。
俺も1998年に購入したけどいまだ現役だよ。
たまーに勝手に電源入ってびびるけどｗ

安全が当たり前のごとく存在するということは有り得ず、そこには人知れず弛まぬ
努力の上に成立していることを忘れてはなるまい。
家電製品が火を噴くには前兆があるはずで、元来は地域の電器屋に相談出来たはずなのだ。
しかし現在ではそのコミュニティの崩壊とともに、ご近所の技術者も失われた。

偏差値30くらいの人間が書いたような記事だな

>>285
うらやましいね。
トリニトロンを信頼して、あえて2005年にブラウン管テレビを買ったのに、
1年半後には、電源の不具合で壊れたよ。
ネットで調べたら、同じ症状の人がVTRも含めたくさんいたけど、リコールにしないのな。
トリニトロンは良いが、他の物や社の体質等で信頼できなくなったので、もう買わないな。

何か読みにくい記事だな。内容も酷いし。

>>285さん
トリニトロンは良いテレビでしたよね。
シンプルながらツボを心得たデザインも好きでした。
残念ながらブラビアには食指が動かず、レクザZ3500にときめいてるこの頃です。

そのうち業者による定期点検が必要になるのか？

家電品の使い方がおかしいのに気づいてない奴がいるからな。
たとえば、使用の際には必ずアース線を接地してくださいと書いてあるのがある

ところが、住居の構造の問題から、アース線を接地できる余裕がない
↓
なら業者頼んで接地できるようにしてもらえばいいじゃないか
↓
ところが部屋が散らかってて、とても人呼べる状況じゃない
↓
普通なら片付けからはじめるのに、家電品を使うほうを優先したくて
片付けしないままアースも取り付けないまま家電品へGo
↓
そのうち家電品が壊れてくる
↓
もともと使い方がおかしいから、壊れてきたのに、不良品だなんだ文句言い出す
「メーカー品じゃないから」「安いから」「もうあそこじゃ二度と買わない」
↓
これじゃ業者も泣くわ

>>292
＞片付けしないままアースも取り付けないまま家電品へGo
＞↓
＞そのうち家電品が壊れてくる

アースを取り付けないことと家電品が壊れることの因果関係が不明だが、
アースを何のために付けるのか理解してるか？ｗ

静電気か何かを地中に逃がす為じゃなかったかな
接地しないと静電気がたまって帯電し、落雷とか
火事の原因になるとかなんとか
ちゃんと習ったわけじゃないからホントのところは分からん

なんか人によっては家電なんてよっぽどのことじゃなきゃ
接地なんかしなくても平気だって言うし

ただ、静電気がたまると、塵やほこりがよってきて
万年咳とかの元にもなるから、この説が正しいとしたら
接地したほうがいいのかな

なんだか良く分からんわぁ。重症だな・・・

>>294
貴方は真面目な人だね。

設置すると家電品からノイズが少なくなったとか言う人もいるけど、
基本は「万が一の故障時に漏電から人体を守るため」です、
故障しなければ何の問題もないです。
だから接地しなければ故障するわけではなく、故障したときに
接地してなければ感電の危険性があると言うことですね。

>>292
量販店なんかだと、こちらが「アースなくて大丈夫？」と相談しても
「あ、大丈夫ですよぉ」等となる時があるよ。
もちろん何も言わなければ最初から施工しないし。
アースについては業者の”手間”の問題もあると思う。

そもそも日本のサービスコンセントは片側が接地されいるからね。

イギリスみたいに強制にすればよかったのに。

我が家
二漕式洗濯機(松下) 19年
冷蔵庫1(三菱) 21年
冷蔵庫2(松下) 13年
電子レンジ(松下) 16年
テレビ1(ｿﾆｰ) 17年
テレビ2(松下) 16年
ビデオ1(ｿﾆｰ) 14年
ビデオ2(松下) 13年
扇風機1(三洋） 33年
扇風機2(松下) 37年
オーディオセット(ｿﾆｰ) 17年
トースター(松下) 36年
我が家の中ザット調べたら此れだけあった。
裏の方に何時買ったか書いてあるから調べﾔｽｲ。

エアコンと一部テレビは比較的新しい。

ちなみに自家用車22年

車みたいに2年ごとに点検でも義務付けか？

つまりソニータイマーか。
あれなら火を噴く前に壊れる

>>285
シャドーマスク方式に比べてトリニトロン（アパーチャグリル）は壊れやすいのというのは常識なんだが
信頼性で言えば液晶＞シャドーマスクブラウン管＞＞＞＞＞＞＞＞トリニトロン＝プラズマ
ろくな知識もないくせに自分が買ったもの＝信頼性の高い良品とか言ってみんなに買わせて多数派になろうとするこういう百姓根性丸出しの
客を相手にするメーカーも大変だな

ソニータイマーは、安全性のためだったんだよ。

家電製品も電力ネットワークで遠隔操作されている

見事なまでのソニースレ

ソニータイマー禁止


と今さら言ってみても、時すでにお寿司かｗ

ソニーは壊れ上手を先取りしていたのか・・・

顔からしてバカ丸出し。過去記事もバカ丸出し。日経はバカばっかり。
金融関係者からも全く相手にされてない。
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu/index.html

さすがソニーのタイマーは優秀だ

その為に保証には期間があるんだろ
保証期間が切れたら使用者の自己責任で良い

開発そのものが必要無くなるな
談合企画で一生安泰と

ソニーは「回転モノ」が壊れやすいんだよ。
回転する部分がなければだいじょぶ。

日経や経産省が何を騒ごうが、我が家のリッカーミシン製ワンドア冷蔵庫は健在だｗ
たまに外で使うテレビは、ナショナルのレンジャー（白黒）

>>312
液晶モニターとトリニトロンが壊れたけど、どこが廻るんだ？
モニタはパネル不良、トリニトロンはフライバック。

>>314
電子には量子力学的にはスピンがあってだな・・・

電気製品を使い捨てろと言うんだね…。
なら買った物はすべて経費で認めろ。
１００万のプラズマＴＶでもな。

ＢＤレコーダーとかすぐに壊れるなら、誰も買わないよなー。
ＤＶＤでも不満ないのに、割高で壊れやすいって…。

電気製品なんて、うかつに使うと
磁気嵐や竜巻の元になるから、管理徹底したほうがいいよ

家庭用製品の場合、感電するとしにいたりやすい水回りの機器がアース必須なのが多い
アースがついてなければ、漏電しても感電するまで気付かなかったりするが、
アースがついてると漏電すると漏電遮断機が反応する

タイマー発動！！

今のソニーにあの神の御業とも言えるソニータイマーを作る
技術なんてありませんがな。

あの樹脂系パーツの塩梅は見事の一言。

俺が書くまでもないな

>>321
いや、お前には書いてほしい。

っていうか、家電品ってのが、そもそも
遠隔コントロールされてるんだよ。

活かすも殺すもお上次第。

「丈夫で長持ち」
クルマは車検ごとに買い替えを勧められ、だんだん壊れる頻度が増して仕方なく
買い替えて下取りに出したクルマは、東南アジアで丈夫で長持ちしてるんだけどなw

ソニータイマーって特許出願してんの？
特許取れてたらそれでしばらく食えるから何も作らなくていいよ。下手に企業活動してくれたら迷惑だしｗ

枯れた分野の家電は、消耗や劣化する場所と耐久のある場所を
モジュールに分けて、交換して長く使えるようにして欲しいな。
20年くらいは部品供給してくれよ。それがエコってもんじゃね？

540 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 2007/09/08(土) 19:14:45
やっぱりSON○のものつくりは壊滅だな。派遣の妬みと社員の無頓着レスばかり。
製品は 心 と熱意でつくるのに 根性 が腐ってるよ

541 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 2007/09/13(木) 01:32:56
>540
根性がどうだろうが、実際売れるんだからしょうがない。
買うやつが馬鹿。
お店ではその商品に嫉妬だとか無頓着だとかが織り込まれているなんてわからんよ。

(´･ω･`)安い関数電卓が２個同時に壊れた。

タイマー入ってるだろこれ……

ソニー製品はタイマー発動前にサービスマンにいじってもらうと
10年持つという印象なんだが、サービス技術員部隊ってもういないんだっけ。

日経って馬鹿新聞だったんだな

つーか根本が間違ってるだろ。
「確実に壊れるもの」を作るんだよ。「何年間しか動きません」と言った物を。
但しそれに見合った値段しか請求しない。

今の世の中ならリサイクル前提の動きも必要だろう。
回収する仕組みと、再生（メーカー認定中古とかもアリ？）する仕組みも最初
から必要。顧客がゴミをゴミ捨て場に出すぐらい「当たり前だ」と言えるような
やつを。

壊れるのか壊れないのか、それが早かろう遅かろうなのが現状であって、
あやふやにしてるのが問題だと思うのだが。

フェールセーフ→×
フールプルーフ→○

馬鹿よけか。なるほど。

>>332
禿同

ゆとりには買えない仕組みも必要。

むしろ家電買うのに免許必要にしたらどうよ

家電使用者免許

ゆとりじゃ受からない難易度希望

>>335
そうね。

技術士並とは言わん、電検三種ぐらいで。

何が壊れ上手の商品だ。
バカか。
そんなことしても外国製品で壊れにくいのが売れるだけだし、
日本正否の評判が悪くなるだけ。
電化製品回収業者は儲かるけど国民の負担はそれで増える。
記者なら新しい産業消費物作れぐらい言えよ。

フィリップスのスチームアイロンだけど、結構乱暴に使って手入れも
対してしていないけど、快調。
スチーム穴に何か詰まったりもしない。
国産だとこうはいかないな。

扇風機だから 故障しても命に別状がないから古くても、チョン製でも
支那製でも売れるんだよ。
マスコミが騒ぎすぎた 石油ストーブなんか日本の業界が製造を止めちまった。
オマイら チョン製や支那製の石油ストーブ買う気になるか？ 命にかかわるぞ。
マスコミが 日本の家電メーカーを潰すんじゃないか？

うちの扇風機はじーっと見てたらモーターが火噴いてたけどな

俺、これでもけっこうひどい近視なんだぜ。もうつきあってられんわ

壊れ上手の製品だって。馬鹿も極まれりだね。
そんなもん作れるか。どらえもんの世界じゃねーんだよ。

そうではなく一度作った製品を永く使っていけるように
保守とか拡張性とかを高めた設計にするべきだろ

この程度の知能で新聞の記事なんて書くな、サルが

悪質なのは論外として、会社や人が窮地に陥るまで
過剰に叩きのめす最近のマスゴミは異常だと思う。

だってマスコミってそれが仕事じゃん。
それにねぇ、そうやってマスコミを叩くのだって、
マスコミを担ってる会社や人を窮地に陥らせてる行為なんだよ
相手のやり方を批評するのは勝手だけど、
やってる行為、自分も同じことしてるって気づいてる？
2chに書き込んだ内容は、ググルと出るのが多いし
目くそ鼻くそを笑うってことに気づいてますか？

もしマスコミのやり方を異常だというのなら、

ネット証券なんかは手を出すべきではない(バーチャルなのは分からんけど)
アフィリエイト収入なんかにも手を出すべきではない
2chなんか使うな
ってことに結論がいきつく。他人を異常だといいながら、
視点を変えればその他人と同じようなことをしている自分に
気づいたとき、ほんとに赤っ恥かいて手も足もでなくなるぞ

もし異論があるなら官僚や政治家にでもなればいい。

>>343
マスゴミさんが全然一緒じゃない物を一緒にして苦しい言い訳乙ｗ