【家電】キヤノン:交換トナー新工場を建設・生産性2倍、800億円投資…青森県弘前市に [07/09/08]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2007/09/08(土) 07:35:50 ID:???
無人工場なら、なぜ青森に作るんだ? 港か?
土地が安いからだろうけど、雪降ったら色々コストアップだろうなあ
4 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 07:42:53 ID:1J/6loR4
また偽装請負か
5 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 07:50:01 ID:kXaU/X5b
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 07:51:31 ID:qxkaMVoZ
キヤノンと書いてキャノンと読ませるのは納得できない。
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 07:57:02 ID:CSHpYLAA
ボッタクリ
キヤノンは日本製にこだわるね
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 08:09:10 ID:pul07Y7H
外国の労働者は日本の労働者ほど従順じゃ無いとか汚職が酷いとかあるのかな
>>8 去年買ったキヤノンのプリンターはタイ製でした
>>6 月と書いてライトと読ませるのは納得できない。
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 08:13:41 ID:jvkML/Of
高速道路、港、青森空港が揃っており、豊富で安い土地と労働力も魅力だ。
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 08:35:35 ID:9GZZDWWd
大分キヤノンで働いてた俺が通ります。 工場のロボットは日本人じゃないと扱えない。日本語のマニュアル読めないと無理。 だから実際に大分のトナー工場に外国人は1人もいなかった。 ロボット技術を蓄積するためかしらんが、作業者は大卒の正社員ばかりだった。ある程度、工学の素養がないと無理だから。 自動化ラインは外人には真似できないだろうな。
株価操作の為に日経情報をつかってに嘘をつくんじゃぁない。(`´メ) Canonにおける【100億円】の投資額の価値 = 部品1個から【全て新設計のCopy機(部品点数500点)】【1機種,3type】の【開発費用】に 相当します。m(__)m それに【部品点数が少なく】【部品単価が安く】【生産コストが安く】【利益が大きい】 【ドル箱のトナー】は、日本国内の各事業所でも製造しているし、自分の工場から他の工場に生産を 取られることはすなわち死活問題。(`´メ) (参考:今までのトナー生産工場 大分キヤノン、長浜、伊賀上野、キヤノン電子、キヤノン化成、 阿見、取手、他) だいたいトナーごときに【800億円】も投資して回収できる目算があるとでもいうのか?(`´メ) 1.CanonMJによる株価操作の為のエセ情報 2.開発費計上で税金逃れ又は右の金を懐に・・・ 3.旧 弘前精機のリストラ中??? 4.ゼネコンのフジタ救済の為の工場建て替え
15 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 09:24:29 ID:4XM+ifXq
トナ−とか、インクがドル箱。 ぼったくりだ。 おれでもインクを月4,000円は買う。 原価は400円だろう。 代替製品を教えて下さい。
偽装請負も切り捨てかよ
17 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 09:28:44 ID:4XM+ifXq
プリンタ−など只で十分。 インク・トナ−でぼったクリ。 キャノンの利益の最大部分を稼ぐはず。
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 09:36:41 ID:oUjJD1pe
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 09:40:24 ID:CcQZYRXG
弘前って言えば、カメラレンズ製造のタムロン。 3工場が近隣市町にまとまってあり、国内唯一の生産拠点。 それから、並木精密宝石など、各種精密工学の工業団地がある。
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 09:45:05 ID:RiELN3M0
日本人にしか扱えない工場のロボット バカでもチョンでも東北人に扱えるのか?
>組み立て工程を完全無人化 「組み立てを行なっているのは、機械です。人間でありません。 よって、稼動エネルギ(1日3食の食事)以外は、コストが掛かりません。」 って事じゃないよな?→CANON
>>20 過去にカメラレンズの駆動用ステッピングモータを生産していた実績があるが、
そのメンバーが、まだ残っていればね。
今時プリンターのインクなんかまだ商売になるのか 中国向け?
24 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 10:11:20 ID:glibvb9n
>>22 ステッピングモータもうやめちゃったのか?
25 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 10:26:14 ID:ayD4PciD
ステッピングモーターや精密な小型モーターは健在 弘前市にはもともとキヤノン精密(現キヤノンプレシジョン) という会社があるから、工場はその近所かも。
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 10:43:13 ID:MknCLdGg
青森で一番の未開地区である東青地区にも企業誘致しろや(#゚Д゚) ゴルァ!!
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 10:57:40 ID:tEYXixlv
>>20 扱える人材を派遣して現地で指導。
もしくは、従業員を呼び寄せて訓練させてから戻す。
28 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 11:03:00 ID:6A5wgGOn
青森にトナー工場建設 キヤノン、800億円投資
キヤノンは8日、レーザービームプリンターや複写機用のトナーカートリッジの
新工場を青森県弘前市に建設することを明らかにした。生産工程を大幅に自動化し、
生産効率を高める。投資額は約800億円で、今秋着工し、2008年8月に生産を
始める計画。生産規模などは明らかにしていない。
新工場は子会社のキヤノンプレシジョン(弘前市)が、現在のトナーカートリッジの
生産工場に隣接した約3万2000平方メートルの敷地に建設する。生産工程の
自動化により現工場に比べて、従業員数も約半分の1000人程度となる見通しだ。
トナーなどの消耗品は継続的な需要があり、キヤノンの収益の柱となっている。
自動化による収益性向上だけでなく、国内生産を増やし生産工程の機密性を高めることで、
製造技術の海外流出を防ぐ狙いもある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007090801000221.html
トナーの自動販売機を全家庭に送り出す戦略からか、トナーの単価まで計算してプリンタ買う人間なんていないしな
30 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 11:10:58 ID:ikpqxwe1
3年後には新幹線も来るからな、青森。
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 11:33:51 ID:YTEcd2bV
メキシコでの話しだけど、ゼロックスのモノクロレ−ザ−プリンタ−、本体トナ−付で1090ペソ、交換トナ−1010ペソだって。 ホントふざけてやがるよな。 トナ−、インク交換するより新品買った方が安いんだから、今まで買ったプリンタ−はレ−ザ−が3台、インクジェットが5台、どこに捨てようかなんて考えてる。
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 11:34:46 ID:YTEcd2bV
メキシコでの話しだけど、ゼロックスのモノクロレ−ザ−プリンタ−、本体トナ−付で1090ペソ、交換トナ−1010ペソだって。 ホントふざけてやがるよな。 トナ−、インク交換するより新品買った方が安いんだから、今まで買ったプリンタ−はレ−ザ−が3台、インクジェットが5台、どこに捨てようかなんて考えてる。
>>28 【コピー商品対策】で【トナー形状】なんて新機種ごとに変わるから【自動生産機器】の
【治工具】,【ライン編成】そのたびに作り直さなければならない。
トナーを吸引して人体に害がある【工程】のみ自動化し、後は【人海戦術】の方が
弘前の【工場労働者】や【使用人】に喜ばれる。
34 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 12:01:11 ID:glibvb9n
実際トナーカートリッジの自動化はどの程度進んでいるんだか・・・ 試作レスで本当に作れるものやら。
35 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 12:09:42 ID:5kbMVktF
生産性を2倍にしたら、製品は半額にして売れよ。
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 12:32:03 ID:31zVelzw
>>35 原価があるからミリ
便所製品は買いません
>>5 その問題まだ他セクターの経営者には周知されてなさそうなんだよな、改正法によって
工期は半年は延びるってのが既定路線になりつつある。
320 :名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:34:29 ID:FySQRedG
>317
エクスパンションで構造的に分離すれば、別棟の扱いになるからな。
奥行き数百メートルもあるような長いラインを持つ工場とかだと数カ所で分断するから、
1棟2000枚とすれば簡単に万単位の枚数になる。
約3万2000平方メートルもの構造設計なんてこんな感じで作業量は膨大なったから
受けるとこ自体探すの困難だろうな。
38 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 12:58:30 ID:FOnClYHN
俺の愛機ブラザーは? そもそも自社製だったっけ?
39 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 13:01:10 ID:mU+05zuL
キャノンのトナー、今は一部機種は中国製(キャノン大連)なんだよな。それならもっと安くしろ
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 13:35:52 ID:2+CfceeT
>>33 どの会社も人手を使うのはパッケージとメンテナンス部門だけで
その手の部門はとっくに自動化してるよ。
てかライン変更なんて短くても1年に1回無い位だし…。
デジカメ組み立てみたいな部門は手作業だらけだが。
弘前だぞ弘前じゃないぞ
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 13:50:02 ID:X2Qn6ko8
無人化ねぇ。 実際には工場内では多くの生身の人間が労働に従事しているのが現実です。 しかし、無人だ、と言う。 カラクリを教えよう。 彼ら彼女らの多くは沖縄などからの出稼ぎの若者であるが、確かに彼らは 派遣でも偽装請負でも無い。大手メーカーはとっくにそんなものからは手を 引き始めている。 彼らは明らかに製品製造を担っているのだが、実は生産設備である自動機やプラント内 配管設備などの補修、メンテナンスという名目で常駐している、機械・電気・建築の 納入業者からの派遣である。 あくまでも、機械の補修のついでに製品の製造を手伝っている、という屁理屈。 メーカーは納入業者に値引きでは無く、製造要員の強制派遣、という形で 人件費の抑制を行う。 ま、メーカーはさらに販売店から、販売員の派遣を求められるのだが。 シャープの亀山工場などもこの手法で数字の上では無人化を進め、偽装請負から 足を洗っているのだが、現実の雇用実態はさらに悪化しているのだ。 もはや、人間扱いすらしてもらえない労働実態。 日本の将来は暗い。
43 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 16:25:41 ID:6yXRG+0C
確かに、24時間働かせてもロボットなら賃金は無料だ。 中国人よりも遥かに安いな。これ考えた御手洗は天才。
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 16:37:32 ID:QpYgf4cR
300人募集して応募が満たない程不人気。 求人倍率0.5でも・・・ それほど嫌われている
ちょっと前の新聞の折り込みに新工場工員募集のチラシ入ってたな 求人チラシを全国の家庭に配れるぐらい景気が良いのかこの会社は
46 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 17:23:24 ID:RkyiQ2MM
派遣だろうが、期間工だろうが 薄給青森の平均に比べれば大分良い額もらえそうな気もするが
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 17:39:48 ID:DmzaphWY
国内用と輸出用の価格差はこれで無くなるのですか?
従業員の10/9は補償もなにもない使い捨ての派遣。派遣の本社が県外にあるため市に税金もおちない。
49 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 19:50:05 ID:+FgDGv/J
休憩時間、ロボット様の肩を揉む人間を想像してしまった。
青森の若者は助かるな。 キヤノンは地方の救世主だ。
ひろま…弘前…
>>42 ふ〜ん、簡単には信じられん話だな。
>彼らは派遣でも偽装請負でも無い。
>大手メーカーはとっくにそんなものからは手を引き始めている。
現状では、契約形態は請負でなければ派遣にならざるを得ないので、
手が引けるなら、とっくにみんなそうしてるはず。
でもって、最近の派遣契約は厳しいぞ。
「労働者を守る」っていうのが大義名分みたいになってるで、
たとえば、労働者が不満に感じることがあるなら、
労基署に文句を言えば、大騒ぎになるぞ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 21:23:10 ID:WcWLf0R5
>>50 田舎じゃ3交代勤務なんて近所迷惑だ
それが月17万
若者なら出稼ぎに行くよこれじゃ
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 22:16:17 ID:qq7NEPxV
ロボットが、24時間休まずにキヤノン製品を作り上げる。
自動化システムの新しい姿をめざしています。
トナーカートリッジの自動化生産ライン。完全自動化に向けて、着々とノウハウを蓄積しています。
キヤノンは開発・生産技術・製造技術の三位一体の力で自動生産システムを確立していきます。
プリンタの普及を背景にした、トナーカートリッジ、インクカートリッジなどの消耗品の需要増大をはじめ、増産への対応が求められているキヤノン製品。
しかし、これまでと同様に工場を増設しつづけるだけでは、確固たる国際競争力を維持することはできません。
そこで、キヤノンは労働力を増やすことなく増産に対応できる自動生産システムの確立をすすめています。
ノンストップで稼働する自動化生産ラインを築き上げるためには、開発、生産技術、製造技術が三位一体とならなければならないと、キヤノンは考えています。
開発では、製品そのものを、自動化のしやすさを念頭において設計。
さらに、自動機やロボットを開発・生産する生産技術においては、生産現場から生まれるノウハウや知恵といった製造技術を反映させることで、
完全自動化といえる生産システムへの道をひらいていきます。
2005年には、自動化装置を得意分野としているキヤノンマシナリー株式会社が、新しくキヤノングループの一員に加わり、この構想のスピードアップが期待されています。
将来的には、組立工程の装置産業化を図り、その開発・生産に人員を配置して、大きな事業へと育てていきたい。
キヤノンは、そんな大きな夢を描いています。
キヤノンのご紹介 | 生産システムの完全自動化
http://web.canon.jp/about/strategies/auto.html
55 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 22:17:11 ID:qq7NEPxV
キヤノンはセルに満足することなく、次なる生産革命を起こそうとしている。
御手洗社長をして「第三次生産革命」と言わしめたこの挑戦はすでに始まっている。
2007年度には国内生産額の25%に当たる2500億円分を自動化ラインに置き換える意気込みだ。
電気を消したままで生産できる工場を造る、キヤノンは今「無人工場」の実現を目指している。
大分キヤノンマテリアルは、そんなキヤノン初の自動化モデル工場だ。ここは同社の次代を担う工場であるが、
そこには自動車工場に見られるような大型のロボットは存在しない。キヤノンの目指す自動化とは、
あくまでこれまで従業員が行ってきたセル生産方式を内製した小型ロボットが行うというものなのだ。
■ いま第三次生産革命を起こす理由はなんなのか。まず考えられるのが、短期的な理由としてのコスト競争に勝つことだろう。
中国などの低廉な人件費に打ち勝つためには、さらなる効率化、柔軟化、コスト削減が求められている。
■ しかし他にも重要な意味が存在する。自動機そのものはどんな環境変化があろうとも、日本以外の国では絶対につくれないということだ。
というのもこのシステムは現場と管理部との高度なネットワークが構築されている必要があるからだ。
つまり工作機械技術のインフラが整っていて、開発部門と時差も言葉の壁もない密接な連携を取れる日本でしか作ることは難しいのである。
■ 同社はこれまで安い人件費を求めて、台湾、東南アジア、中国と渡り歩いてきた。しかし人件費はいつまでも安いわけではない。台湾がいい例である。
いずれは中国も十分なコストパフォーマンスを提供できなくなってしまうかもしれない。そうなればまた別の安価な場所を探さなければならなくなる。
このような焼き畑農業的発想から抜け出すことは重要であろう。そこでどこででも限りなく人件費がゼロの工場システムを構築し、
人件費の価格変動に影響されることなく事業展開をしようというわけだ。
海外労働市場に振り回されてきた我が国の製造業の弱点を克服できるのか。キヤノンの本当の改革理由はこんなところにありそうだ。
キヤノンの第三次生産革命
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2005/0203.htm
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 22:18:03 ID:qq7NEPxV
ロボットを使った自動化ライン キヤノン
――キヤノンといえば,製造拠点の国内回帰を掲げる代表的な企業の一つだ。国内,海外,社外の製造拠点の実力や使いこなし方について,内田氏の考えを知りたい。
内田氏 結論から言うと,新製品の生産ラインを立ち上げるのは,やはり自社が持つ国内の生産拠点が効率面で最も良いと考えている。理由は主に二つある。
一つは,新製品の生産ラインを立ち上げる際の,開発部門の負荷を大幅に小さくできることだ。以前,中国工場でデジタル・カメラの生産ラインを立ち上げた際,
現地の技術者を大分工場に送って教育する手間などで,開発部門にものすごい負担が掛かった。この負担はバカにならない。
国内工場で生産ラインを立ち上げれば,開発メンバーが工場を行き来しやすい。キヤノンの開発拠点がある大田区下丸子から,大分の生産工場まで2時間くらいで行ける。
大分工場と国外の工場とを比べると,開発部門の負荷は全体としてざっと1/10になる。
もう一つは,コストダウンのための技術を蓄積しやすいことだ。
一度量産ラインを流れ始めた機種について,製造コストを削減するのはとても難しい。
製造コストを抑える最良の方法は,さらなるコストダウン設計を実現した新しい機種を開発すること。それには,生産部門から開発部門への密なフィードバックが重要になる。
キヤノンの内田社長が語る,国内回帰のものづくり
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060529/117597/
57 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 22:23:53 ID:aXZL4Qmx
弘前ねぷた祭り
これと最近の自社株買いで内部留保が相当なくなったな。 今年になってこれだけの投資を急ぐ理由はなんだろうな。
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 22:54:21 ID:qq7NEPxV
>>58 1兆2000億円の現金が余ってる。
自社株買い2000億と工場800億円なんて
1年分の純利益の半分にしかすぎない。
>>59 売り上げはどれくらいあるんだっけ。4兆くらい?
>59 ちゃんと調べてから書けよw
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 23:22:45 ID:WcWLf0R5
>>58 津軽地区は今回の企業立地促進地域に指定されたばっかり
完全なインサイダー制度だな
他の企業ならやるとしてもこれから計画だ
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/08(土) 23:23:47 ID:E24nOxcR
REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員 REI KAI TSUSHIN = 取手のクズ社員
>>63 へ
たかが【トナー製造】に【800億円投資】などと・・・
チョット落ち着いて考えれば、誰にでも『嘘』だと解る『エセ情報』を【日経新聞】を
使って流すのは いかがなものか???
メイカー小売り希望価格14000円のトナーをいくつ売ったらその【投資額800億円】を
【回収】できると考えているのですか?
たかだか【工場労働者・使用人】が考えた【猿知恵】で、【メディア】を使って
こんな馬鹿な情報を流すと【株式取引】での『風説の流布(証券取引法違反)』と
受け取られCanonが【行政指導】・【ペナルティー】を受けることになり
【御手洗会長】が【国会】の【証人喚問】に呼ばれることになりますよ。
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/09(日) 08:12:49 ID:BdyCmKUp
そんなことよりも、取手で自分の仕事を磨けよ。 もしくはマッチングで余所に異動しろ。環境が変われば良いことあるさ。
66 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/09(日) 10:06:13 ID:1q94rNS8
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。 日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出 ↓ トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ ↓ キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した ↓ 御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール ↓ 左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。 ↓ マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる ↓ 共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる ↓ 民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化 ↓ 赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。 ↓ 赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。 ↓ 民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。 ↓ ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。 ↓ 経団連がリスクの高い中国を見放し、インドへ大訪問団を派遣。 それで中国様が激怒。部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致 ← イマココ
>製造技術の海外流出を防ぐ 大半の日本人でさえ理解不能な津軽弁だからな
68 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/10(月) 22:26:15 ID:blLaYi2G
最近隣の空き地ボーリングしてたけど噂どうりまた工場作るんだ。 今ある工場の自動生産ラインの派遣を切って 全部契約社員にするらしいからそっちにも行くんだろーな。 手組ライン工には関係無い話しだ。
【売り上げ3兆5000億円】,その【純利益5000億円】のCanonが【CMOSセンサー・液晶製造】でも無いのに、 たかが【トナー製造】に【800億円投資】などと・・・ 1. 経営幹部が【中国,ベトナム】で【Honey Trap】に引っかかり【AV】をネタに 揺すられている。 2. 【人事】で【利益】を出せると真剣に思っている【総務・人事】が 渋々【社員】に【昇格】させた【派遣社員】を【家族そろって転勤抹殺の最終処分】
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/11(火) 05:52:12 ID:F771eIC+
生産工程を自動化するから従業員数も半分になるそう
同窓会やった時 最近係長になった奴手取り23万って大喜びしてたな。 俺は平で43万…って言えなかった…切なすぎて
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/11(火) 06:44:29 ID:dLAtVQl4
よくあるはなしだ。
73 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/11(火) 06:55:24 ID:mXAfItLr
まあ当たり前の設備投資だな
>>30 厳密に言えば青森市内に新幹線が来るが
弘前にはいかない。北海道に行く予定
75 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/12(水) 06:45:33 ID:xtEFUjNQ
さすが仙台以北最大都市の弘前 札幌涙目(笑)
76 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/12(水) 06:51:07 ID:xtEFUjNQ
>>53 弘前市が決して田舎でない件について
「青森県」のイメージにとらわれすぎ
少なくとも館山や秩父よりはマシ
77 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/12(水) 07:08:05 ID:QDRTLkxv
78 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/13(木) 12:30:55 ID:pqkG6mva
79 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/13(木) 16:00:14 ID:O4rGGjO/
奴隷工場
どうしても「ひろまえ」と読んでしまう。
知り合いがトナーの粉塵で、肺ガンになりそうとか言ってたな。 正社員でも使い捨て待遇なキヤノン。
82 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/16(日) 23:23:55 ID:UBB2okcV
ガチで本物の共産党員が2chで反キヤノン・反御手洗の工作活動をしているから注意しろよ!!
そして本物のキヤノン社員がまぎれている事実