【都市開発】夕張市：人口流出が想定の2倍超に、本年度700人超える恐れ…税収減・再建計画見直しも [07/09/06]

　【夕張】夕張市で本年度、8月末までに人口(住民登録者数)が275人減り、財政破たんの影響で
大幅減だった昨年度を上回るペースで人口流出が進んでいることが分かった。市の財政再建計画の
基になった国立社会保障・人口問題研究所(東京)の推計と比べても2倍以上のペース。税収減など
から将来、計画見直しを迫られる可能性が出ている。

　同市の8月末現在の人口は1万2356人。一昨年までは、毎年300−400人減で推移してきたが、
財政破たんした昨年度は637人(前年度347人)減を記録した。本年度は8月までの5カ月間で
前年同期を32%上回る275人減少。例年、年度末の3月の減少が最も大きいため、このペースで
いけば、本年度は700人を超える減少となる可能性もある。

　実際、8月末現在では前年同期比で723人減っており、同市市民課は｢教育、医療、福祉などの
サービス低下が人口流出に拍車を掛けている｣と話す。

　再建計画は、同研究所の推計に基づき、計画終了時の2025年の人口を約7300人と見込むが、
再建団体移行に伴う住民負担増などの影響を一切考慮していないことが明らかになっている。
市内部からは｢このままでは税収や地方交付税が大幅に減って、再建計画の実行は不可能になる｣
という声も上がっている。


▽News Source　北海道新聞 2007年09月06日07時09分
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/47736.html
▽夕張市
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/
▽関連
【地域経済/韓国】夕張へ韓国の官僚ら、大視察団　「負の遺産ツアー」参加［07/09/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188982042/
【地域経済】高利財政融資の繰り上げ償還、夕張市に早期適用　総務省［07/09/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188955334/

ぴょん

>>1 貼り忘れてるよ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm294419

そりゃまぁ、逃げれる人間は逃げるわな。

将来への不安が人口流出を加速しているんだろうな

誰もいなくなったら、借金はどうなるんだろう

>>5
そりゃ踏み倒しだよ。しょうがないね。夕張以外でも
どんどんおきるよ。人口が減ってるんだから。どんどん畳まないと。

そら糞公務員の尻拭いで、プアなサービスに高い税金払わされたらたまらんだろ。

ゴーストタウンになって、荒くれ者なんかが住み着いたら渋くなるな。

逃げるのは正しい選択だよ。たぶん。

公務員を叩けない国は滅びると言うし仕方ない。

夕張ＩＣと新夕張駅の周辺しか人が住まなくなる
という私の予想が早いうちに当たりそうで怖いわ・・・

はいはい、民意民意。

人口流出の大半が

公務員（とその家族）と

本音を語れ、カス新聞が！！

「みんな、住民の責任にしやがって」

黙れ！北海道官僚の御用新聞がｗ

しょうがないよ
森林に戻しちまえ

全住民が他の地域に移住、夕張市消滅てなことに。

潰れちまえ

そうか、一晩のうちに全員夜逃げすれば解決するな。

財政破綻の夕張市民からも　『（朝青龍が）夕張に来てくれなくてよかった』と吐き捨てられる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/sumo/75154/

主婦（５４）は「引退したって誰も困らない。夕張にも来てくれなくてよかった」 と吐き捨てた。

>>6>>15
借金踏み倒し？
誰が貸しているのかしらんが大損だな。
・・・・また投資家か？

ざまー

夕張自治領にして獄長が統治すればいいんじゃないかね？

法則発動ですか？

【地域経済/韓国】夕張へ韓国の官僚ら、大視察団　「負の遺産ツアー」参加［07/09/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188982042/

こんな市民だから破綻するのは当然だよ

夕張は炭鉱で働くために労働者が集まって出来た町で、先祖伝来うんぬんとかが
まったく無いので住人も町に愛着が無い。とりあえずの住居と職を見つけられる札幌も
近くにある。住みにくくなったらそりゃ逃げるよ

>>11
おいおい、さすがにそれはないだろ。
交通の便を考えると、IC付近や駅付近以外でも国道274号線の沿線から人がいなくなるとは思えないぞ。

無論、清水沢ダム以東や清水沢駅以北は早急にあぼーんするべきだとは思うが。
めろん城なんてありえない立地だし……。

>>19
住民が０になれば他の自治体に強制吸収合併なので、恐怖のババ抜き。
借金の貸し手は主に地元の銀行なので、不良債権化して最も困るのは北海道の経済。

炭鉱の町って碌なトコないな
成功事例ってどこ？

フラガール？

炭鉱が無くなった時点で
町の存在理由がないじゃないか。

羽柴を市長にしておけばよかったのに
本当、どこまで愚かなんだろう・・・

おいしい夕張メロンたくさん作って安くで食わしてくれよ。

俺が住民票うつしてあげるよ

収入ないけど

「黒ダイヤばやし」

1.
ツヤのよいのが 自慢だよ
夕張娘と黒ダイヤ
こころの底から 燃えあがる
ハァードントホレ ドントホレ

3.
ヤマの栄が 自慢だよ
マチの栄の黒ダイヤ
掘っても掘っても 絶えやせぬ
ハァードントホレ ドントホレ

(´・ω・`)

>>29
羽柴が私財投げ打って助けてやるって言ってるのに
破綻に加わってた公務員を支持したんでしょ
もうね（ｒｙ

年間５％以上も人口が減少しているのか。異常だな

また破綻して道の直轄領になるやいなや　人が戻ってくるシナリオ

宮崎は東国原で大人気。。。

夕張は。。。。。もう、アホかと。

だから素直に軍艦島みたいな廃墟になってれば良かったのに…
無理して維持しようとして借金こさえて国全体に迷惑かけて……夕張市民は非国民！

救急車を買い換える予算もないと知って驚いたよ。
以前、アメリカのオレンジ郡が破綻と聞いて、日本じゃそんなことおこるまいと
思ったもんだが。銀行の破綻もそうだが、自由化されてからおこるようになったな。

自由化は余計な手数料とか減って人々のためになると当時はよく言われたものだが、
結果として自分の首を締めたようなもんだな。貧富の差が広まっても、
いわゆる勝ち組の財産が増えたわけでなく、単に貧乏人が増えただけだし。

一億総中流と言われた時代が懐かしい。

〜された後からおこった。
〜が原因だ。

〜は100通り以上入ります。

>>19
馬鹿？
普通公共団体の借金といったら公債だろ。
損をするのは税金払ってる国民ですよ

いっそのこと自治体全部株式発行して上場しろよ
で税金は廃止

夕張市民の何千億円もどぶに捨てたんだから現状はやむをえんよ
キリギリスの成れの果てをみて他の市町村も税金を大事につかわないとこのようになるという
いい例だからな。　韓国からもたくさん見学にきているみたいだけど自業自得だよ

>>38

私はオレンジ郡の話を聞いた時日本でもありえると思いました。
きちんとした根拠があるわけではなかったけど

>>42
確かに無駄な箱モノ作ったりした行政の責任だが、そういう無駄使いは、
今までいろんな自治体であったろう。何故、それが昔はこういう事態に
至らなかったのか。

>>44
中学生か！

>>33

> 羽柴が私財投げ打って助けてやるって言ってるのに
> 破綻に加わってた公務員を支持したんでしょ
> もうね（ｒｙ

確か、羽柴勝勢のところ、
創価学会に「公務員候補を支持せよ」の指令で
現市長が当選した、と記憶している。

>>44
無駄遣いしても国全体が右肩上がりで成長、インフレ率も寄与して借金は相対的に減少。


そんな所じゃね？

思い切って売春/買春OKの風俗特区にすれば翌年には大都市に復活するぞ＞夕張

体力のある人から逃げ出すんだよね　残った人たちは爺さん婆さんばかし

リアルアッテムトｷﾀ━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!

ごみむいんにかねはらいたいやつなんていないだろ
いまだにはらってるのはまぞ

ここまで借金増やした糞どものつけを払わされるなんて誰でも嫌だろw

>>49
日本自体の将来もそうなるかもな。

破綻してないのに、路上生活者や白骨死体がいっぱいある市があるからな。
夕張はまだまだ甘い。

>>26
敷いて言えばいわき市。炭坑からでた温泉でハワイアンセンター作ってあてた。
今でもまぁ、そんな財政悪くないはず。

高齢者や転居が難しい人だけ残ればいいんじゃない？
ほかの人がわざわざ残っても意味ないし。

ところで、夕張を破綻させた誰か一人でも逮捕された奴いるのか？

>>56
そうなると死ぬに任せるって状態になりそうだな。

核廃棄物最終処分場か、もういっぺん石炭を掘るしかないんじゃないの？
石炭の値段も上がってきているだろうし、採算合うんじゃないの？

炭鉱跡に核廃棄で解決するだろうに。
ばかな街だ。

>>59
昔みたいに安全を無視してやればなんとかなるかもしれないけど
やっぱりそうはいかないからね。まだ今の価格じゃ採算が合わない。

だめだろ、これ。
財政破綻する政策を選挙で支持したのは市民なんだから、転居しても財政破綻税を
別途取り立てるべき。

朝青龍つれてこいよ
ヒールパワーでなんとかしてみせる

今からでも謝って町に格下げしてもらえ

最後まで逃げられなかった人はどうなるんだろう

第３新東京市にでもすればいいんじゃない？
ちょうどでかい穴もあるし。

無理に足掻くな
死んじまえ
その方が再生しやすくなるぞ

>再建計画の実行は不可能になる

再建できるとまだ思ってたんだｗｗ
無理に決まってんだろが

>>62
いや、その責任を有権者に押し付けるのはお門違いだろ。そもそも一般市民には
わからないことをやるのが市当局と市議の役割なんだから。行政のプロたる側が、
ハコモノつくれば栄えますからよろしくと言ってくれば、判断力のない市民は
それに従うしかあるまい。

当時はバブル全盛だったし、全国中でそんな光景がみられた。財政に責任を
もつ国を含む行政が、それに乗ってしまったが、本来そういう動きに慎重になり、
歯止めを掛けるのは行政の責任だ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>69
“行政の責任”だと？
その行政の長たる市長や監視役たる市会議員どもを選んできたのは誰だ!?
市民たち自身ではないか！

夕張市全域を国立公園に指定すればOK
市民は全員公園の従業員

人口流出の大半が

公務員（とその家族）wwwwwwwwwwwwww

>>72
そうは言うが、お前の住んでる市が破綻したときに同じことが言えるか？
一票は確かに相当に価値あるが、思うままに好きな候補を選べるほどの力はないぞ。
そもそも夕張みたいな市だと立候補する候補も少なく、選択肢自体がそれほどなかった可能性も高い。

120年前の状態に戻るだけ

>>72
市とかだと、選挙前にはまったく話もなかったハコモノ企画をいきなりするんだよ。
うちの市もそうだ。
市民は反対したし、次の選挙で中止を公約に新市長が当選したけど、
中止するとなおさら金がかかることがわかって、けっきょく作ったしね。

この前北海道旅行で移動の途中に寄ったけど、ヤバかった。既にゴーストタウン

財政の透明性が第一。
法人なんて闇金融並み。

>>46
そして全国の学会員が終結して創価市に

市職員全員解雇して、
北海道空白群、ストリートファイター町にしちゃえば？

陸上自衛隊直轄占領演習地ということで。

全国のDQNどもを集めて北斗の拳みたいな街を作って
ネットでライブ中継

>>78
もう何年も前から、今とあまり変わらない状態で、
今に始まった「ゴーストタウン」じゃないよ。

日本政府の借金比率は夕張をはるかにぶっちぎっていると聞いたことがあるが・・・
本来なら日本全体がこれ以上の有様になってないとおかしい。

団塊の皆様がご退場召された後に楽しいことになりそうだな。

深くまで掘ってある廃坑があるんだから、
高レベル放射性廃棄物の永久処理場を作って税収確保すればいい

あとは雇用対策に、核燃料の再処理工場つくったり、ウラン燃料工場誘致したりで

お前らは、負けて逃げるんじゃ。負けて、ここから逃げ出すんじゃ。

>>85
石炭自体はまだまだ出てくるので
何かあったら毎日がチェルノブイリになるけど

富を生み出したり、持ってくるような場所でないと人は集まらない。
単純な原理。

住めば都！どこも一緒。

>>89
おのれ、税金払ったことあるか？
住民税のありようが今年から変わることしってるか？

シムシティで経験を積んできた俺が市長なら
核のゴミ捨て場と刑務所を誘致するね
あと、国に泣きついてカジノ特区を設立

どこも一緒っていってるよな。

>>80
じゃぁ、にぎわって良いじゃんｗ

帯広と札幌を結ぶ高速道路上にSA・PAを設置して、
雇用の場を設ける必要があるんじゃね？

夕張メロンの道の駅を作るなり・・。

地道に地場産業育てて、稼がないと駄目だよ・・。

せっかく、外国人が珍しがって北海道に来ているんだからさぁ・・。

沈む船からは逃げ出します

当然の成り行き

高い年棒を提示して、
(いろんな意味で)優秀な人間を連れてくると良い。

お雇い外人のようにしてもいいし、市長にしてもいい。

>94
その種の発想ですでに失敗してしまったから、今日の夕張があるんじゃないの？
税金を払える人が（市の職員以外）誰もいなくなったら、どうするんだろう？

夕張市は消えれば良い
否！もっと早くに消えていれば良かったのだよ

現実見ようよ
再建とかじゃなくてさ、小さな村として生きていく道を選択したらどう

これって辞めた公務員とその家族だよな。
心底クズだな税ドロどもが。
ただの金の亡者かよ

もう、止められない。

引っ越せばいいとゆう問題じゃないだろ

いままで自分たちが投票してた市長がアレだけの借金を作ったんだ
その責任はどうすんだよ！


10年以上住んでた人には相応の負担額を払わせるべき

公務員から逃げていくって言うのがね・・・。

夕張市のお陰で市の運営失敗しても
罪に問われないって事が解っただけでもおｋなんじゃないか
国が面倒見てくれるし

夕張のこれからの再建には興味があるが、
どうも再建利権をねらっている連中がいるようなので
遠くから眺めるだけにしておいた方が良さそうだな。

>>91
シムシティは昔のしかやった事ないので刑務所誘致機能は知らないが、
夕張の産廃受け入れと刑務所誘致は俺も考えた。
で、受刑者に産廃の分別処理やらせる。

まあ　確かに真っ先に　公務員から逃げていったしな（税金で飯食ってた）

逃げれる（働ける）人間ならそら逃げる
逃げれない（老人、地主）なら立ち尽くす

無理に延命させる必要はどこにもないじゃん。
夕張市がないと困ることってあるか？

出ていける奴からどんどん出てってもらって、
最後に残ったどうしても出て行けない奴には適当に立ち退き料やって
どいてもらって、あとは立ち入り禁止の国立自然公園とかにすりゃいいじゃん。

ホームレスらに占拠されてる公園みたいなもんだよ。
ホームレスがどんどんその公園を離れてるってすげーいいことじゃん。

夕張には悪いがここはごく近い将来のモデルケース
言葉は悪いがじっくりと観察させてもらう。

しかも働き手が流出してるんだろうな・・・
これでは、再建計画そのものがさらに過酷になるから、一層の流出を生む悪循環。
苛政は虎より猛なりの言葉そのもの。

絶対に、逃げ出すのが正解、20年間もの再建計画って馬鹿じゃないの？
そんな負担だれも背負わないってｗ

夕張がなくなったらメロンはどうなるの？

みの夕張へ行けよ。

3年前、失業して、1月ほど北海道バイクでぶらついたけど、『夕張』はよら
なかったな･･････
というより、まったく、忘れされれた地域だった。
そんなに箱物作ってるんだったら、ちょっと覗いてみればよかったな･･････

ゆうばりしみん「ここは ゆうばりのまちだよ。
　　　　　　　　でも それも もうおしまい。
　　　　　　　　あんたたちも はやくおにげ！」

普通に考えると、夕張というブランド代としてメロン農家に払わせるしかないだろうな。

公務員の平均時給４７００円を　１２００円くらいにすればいい

ほんと公務員の傲慢な自分で決めれる賃金に問題があるんだよな
どうにかならないのかね？

バスの運転手で年収1300万とか
給食おばさんが年収800万とか

だいたい民間普通の職の4倍だよな
いいかげんにしろって

近い将来遺跡になるかw

∴夕張
で標示されて。

公務員は今は高い給料の高所得者平均で賃金決めてるけど
全国の労働者総平均じゃないとダメだろ

ちょっとしたリストラだなwwww
俺の企業でも危機に瀕したとき
仲間が次々と辞めていった時を思い出した・・・涙

みんなでガンプラとか埋めてロストマウンテン作ろうぜ

>>72みたいな自己責任厨が一番性質が悪い
自分と関係ないところだけ強気

ああ、本人めのまえにするとこわいで、逃げる台湾人ね

>>125
なぜここで台湾という「国」が？

日本でしもねた商売を古くからしてるのは連中だ
彼らを日本で搾取してんのが、馬鹿中国人で俺の敵さ、はははのは

常識的に考えれば、同じような税金払ってサービスが最悪なんだから
こうなるのは当たり前

>>33
> 破綻に加わってた公務員を支持したんでしょ

市長は元 北海道ヨコハマタイヤの経営者だが

あんまり報道されていない？感じがするが、夕張市の借金は実は北海道が既に
肩代りしているんだな。だから債権者も安心だし、夕張市は道に返済する形に
なる。こうしたことで、第２第３の夕張が出て来たときも、このスキームを使
わざるを得ないと思うのだが、そうしたら、道が破綻？それとも今度は国が肩
代り？

>>130
ロシアに買い取ってもらおうぜ

　　　　　　, - '　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 iﾞ　,　 ||　 .ii　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　ﾞi
　　iﾞ　 i__| |___| |　　　| |　　　　　||　　　　　　　　　|
　. iﾞ　　i　　　　 ￣￣　'───' |______　　　　　　 |　　　市を破産状態にした市議会議員
　 .|　　|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|　　　　　　|
　 |　　 | ,-----､　　　　〜ニニ,,_`　 　　|　　　　　 |
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|__　　　　/　　なんで居座るん？
　　.　　 i　^〜〜〜ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､__/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'〜ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^〜^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´〜　 __, - '　 ﾞi､

夕張を救えなんて言ってるアーティスト共は住民票を移してやれよ。
実際に住まなくてもいいから税金だけでも落としてやれ。
売名や商売に使うだけなら二度と夕張を救えなんて言うな。

＞実際に住まなくてもいいから

国税庁に怒られるｗｗｗ

夕張市の次は横浜かな。

羽柴の私費があればなぁ就任直後に『お金がなくてなんにもできない
出張にもいけない』と当然わかりきったことを言い出す
市長を何故選んだの？夕張市民は

羽柴を選ばないで金がないって、そりゃ我慢しろとしか言いようがない。

キリバス共和国（対馬程度の国土面積、英語が公用語）が
温暖化海面上昇で全国土が沈没しかけていて困ってるから
全国民（92,428人）を夕張市に移民特区を創って
迎え入れてあげればいいよ

キリバス国全体、水没の危機
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1188699973/

　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　　　　　　〈_〉〕
　　　　　　　-"´ キリバス　 ＼　　　　　.／　｀ヽ
　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヽ 　　　〈　／|　|
　 　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ｀´　.L/
　　　　　|　　　　/＼　　　　/＼　　| 　　　　　　　へ.　　　　　　
　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　＼.＼ だが断る〜♪
　　　　　` ､　///　　（__人__）　///. 　　　　　　　　 ＼.ゝ
　　,―――`ｰ ､_　　　　 　 　　／ー 、　　　　　　　　　　　〈´ヽ
　l´　　　　　　　　`''　　　　 ‐''´　　　 ｀l　　　　　　　　 ／ヽ | . |
　｀￣￣￣ヽ　　　　　　　　　/￣￣￣´　　　　　　　　〈 ／ ﾉ　/
　　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ｀ <´ ノ
　　　　　　　i　　｀/￣｀l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀~
　　　　　　　＼　　　　/ .／
　　　　　　　　 ＼＿_/／
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大体が札幌に行くわけ？

道内自治体の実質公債費比率が悪化、４割強が自由起債できず


道内自治体の2007年度分（04―06年度の平均）の実質公債費比率が7日公表された。
道は都道府県のワースト1位に転落。市町村では今年度の起債が自由にできない18％以上が4割強、
うち起債が制限される25％以上も13団体に増えた。同比率は2009年施行予定の新たな自治体再建法制で
判定指標の一つ。各自治体は早急な改善を迫られるが、道のりは険しい。


同比率は借金の利払い負担を判断する指標。道は20.6％と、前年度から0.8ポイント悪化。
道は「改めて財政状況の厳しさを認識した」（財政課）と肩を落とす。


しかも、過去の景気対策で大量発行した道債の償還のピークはこれから。
同比率のさらなる悪化は確実だ。借金の返済を指す道債償還費（借り換え分を除く）は
10年前は3000億円弱だったが、07年度予算では4200億円強。
13年度の4600億円強まで、じりじり増え続ける。同比率は10、11年度に続けて25％を突破し、
道は独自の一般単独事業の起債が制限される。こうした借金の負担に税収の伸び悩みが加わり、
08年度には470億円の財源不足に陥る見通しで、緊急の財政健全化を迫られている。

住民税無料にならないかな、そしたら引っ越しても良いよ

>>130
夕張は見せしめだからな。
夕張が破綻するまではどこの地方債券も横並びだったけど、
破綻後はきっちり差ができてるそうな。
破綻しそうな地方自治体は、債券発行しようにも買い手がつかないっていう
市場原理が働くことになるんじゃね、これからは。
それを承知で高い金利に釣られて買った奴は、紙くずになっても自業自得ですよ、みたいな。

財団法人　地方債協会

○地方債の Q & A

Q１、民間企業と同じで財政状況の悪い地方公共団体ほどデフォルトリスク（信用力に問題）があるのでは？

　地方債は、その償還財源を国が制度的に保障したうえで、早期是正措置としての起債許可制度、
起債制限制度、財政再建制度等により、その安全性を維持する仕組みとしていることから、
財政状況の良し悪しに関わらず、デフォルトすることはありません。特に、実質収支の赤字が
一定規模に達した地方公共団体は、財政再建制度により国のコントロールのもと財政再建を行い、
地方債の償還を確実に行なうこととなりますので、これが最終的な地方債のセーフティネットであると
考えています。
　なお、地方債の元利償還を確実に行なうことについては、片山前総務大臣も国会で以下のとおり
答弁しています。

（154回衆議院総務委員会2002/03/05　民主党中村議員の質疑に対する答弁）
「・・・地方債がデフォルトすることはありません。そのための許可制度です。・・・それから、地共団体
そのものが赤字をたくさん出すことはありますよ、・・・その場合には財政再建、地方財政再建制度というのが
ご承知のとおりありますし、だから、そういうことで、地方債そのものがデフォルトすることはありません。」

（154回参議院行政監視委員会2002/06/03　民主党大塚議員の質疑に対する答弁）
「・・・地方債というのは今は許可なんですよね。18年度から協議に変わりますけれども、何で許可や
協議をするかといったら、地方債の元利償還について国が責任を持つということなんですね。」
「・・・地方財政制度全体の中で、それは、元利償還については国が責任を持つという仕組みになっているんです。」

http://www.chihousai.or.jp/02/04.html

>>144
なるほど。地方自治体も起債しにくくなったという訳だね。
きちんと元利償還もできない自治体には、起債させないと・・
国が肩代わりしてあげられるほど余裕がなくなってきてるもんね。

債券発行して都市開発を計画しているところは、計画が滞るといことも今後
ありうるということかな。

廃村があるのだから廃市もあるという現実は受け入れるべき。

結局得したのは公務員と銀行と土建屋くらいか

セレブだけが住める特権階級の町としてアピールすればいいんじゃね？
犯罪とか外国人とか少ないでしょ。苛政は虎よりも猛し、っていうじゃない。

市の職員を総動員してメロン増産しろよ

贈答品として夕張メロンはマズイだろ、宮崎マンゴーは喜ばれるけど

まぁ財政切り詰めどこまでするんだろうな

【社会】 佐賀県「３年後破産」、再建団体に転落の恐れ…交付税削減、予想超す★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189226973/

>>149
その市の職員自体が夕張市外に住んでいるという事実

風俗特区として(ry

そのまんま東みたいなの読んでくるしかないだろ。

炭鉱見つけて人が増えた土地なんだから、石炭無くなったら廃棄しろよ

市をつぶせと簡単に言うが
負債はみんなお前らの増税でまかなうんだぞ？

>>154
高倉健だな。

話自体は前々からあって、かれこれ15年くらい前から我々の間では問題になっていた訳ですが、日本の地方自治体のクレジットは本当に安全なのか、という事であります。

今回の夕張市の事件をきっかけに再度議論を引き起こす必要があろうか、と思い、ここで取り上げます。今までなら黙殺なんですが、これもブログのお陰でしょうか（笑）
日経の記事。

夕張市、財政再建団体に・負債500億円
500億円規模の負債を抱え、財政危機にある北海道夕張市は17日、国の管理下で再建を進める財政再建団体の指定を国に申請する方針を固めた。
自主再建を模索してきたが、北海道庁の協力を得られないこともあり断念した。後藤健二市長が20日の市議会冒頭で表明する。

この記事は一般の方には不思議に映らないでしょうか？

私の感じでは夕張は北海道の一部だし、何かあれば北海道が面倒を見るってのが自然だろう、と思うのですが、北海道はこれを蹴ったらしい。（真相は財政状況が酷く、とても面倒を見ている場合ではない）。

従って、夕張さんはこちらから手を上げて助けてください、と国に頼る訳ですが、これはあくまで財政再建団体という扱いになっている点に注目。
つまり、夕張市の財政再建については国がコミットするけれど、その債権、つまり銀行が融資しているローンや夕張市が発行している債券について、国が元本を保証している行為とはまるで異なると言う点に注目してください。

つまり財政再建にコミットしている国はその再建のために夕張市の債権の減額を求める可能性があるということです。

そして、これを東京都、神奈川県、横浜市などにあてはめて、まあ、つぶれねーだろ、そうなっても国が面倒みるんじゃねーか、とお思いになっているとするとこれが大間違い。

いざとなった時に日本政府が地方自治体（都道府県と言い換えても良い）の債務を保証をするという文言はどこをたたいても出て来ない。まして債券の発行目論見書をみても書いて無い。

面倒を見るとは書いてあるんですよ、確かに。難しい用語で最大限の誠意をもって、とかそういうやつですな。但し、債務を保証するとはどーーーーこにも書いて無いんです。

5年位前、これを指摘した某外資系証券のトレーダーがいたのですが、その会社が地方債発行の引き受けシ団からはぶられたため、二度と発言しないという血判状を当時の自治省に抑えられたという事件がある。（血判状は冗談ですが話は本当です）
実際にこれを何度も自治省に問い合わせる訳ですが、「政府が面倒を見るということは、その意味は自分で考えればわかりませんか！！！！その程度の判断力もお持ちじゃないんですか！！！」とお役人に怒鳴られて返ってくる訳です。

結局アホ役人の失敗を税金でケツ拭きしなきゃならんのか

主権在民だから当然よ

>>158
そのわりに個人国債買ったりしてないか

>>156
維持し続けるのと
潰すのと
どちらの方が負債が少ないと思ってるんだ！

借金をチマチマ払い続けるのか、
一気に清算するのかと同様なんだよ…

ある程度のインフラもあるだろうし 軍事基地を作るにはいいかもな

原子炉、再処理工場、最終処分場、ゴミ工場
刑務所、ホームレス収容施設、焼き場、
米軍基地、自衛隊演習場

夕張に足りないものは
たくさんある

>>143
>夕張は見せしめだからな。
北海道拓殖銀行の時と同じ。
東大卒がいなく、北大卒ばかりの拓銀が見せしめ役に選ばれた。

市役所以外全員宮崎に移住
あったかいよ

だれか夕張の一戸建て物件おしえて

>>163
ぶっちゃけ半端な土地にインフラ作るから
だらだら田舎に住むヤツが継続してるんだよな
炙り出さないと役人につけ込まれて、このざまだ

核実験場に最適

夕張だけがやばいわけじゃないだろう　日本は５年もしたら惨めだな

道の除雪ケチった結果。。。

日本の未来だな

信賞必罰だから、夕張が滅びるのは当然だ。

むしろ問題は借金完済にしろ、踏み倒しにしろ、その後どうするか？　の視点が
ないことだろう。
耕作放棄地にみたいするより、刑務所やホームレス収容所を作って役立てた方が
いいと思う。

＞税収減・再建計画見直しも

道民が夕張問題起きてた当初から予測しまくりの出来事
２ｃｈの道民達が予言してたのに専門家達が予測できないなんてアホか

退職手当債(たいしょくてあてさい)
　

自治体職員の退職手当の支払いに充てる地方債。団塊の世代が大量に退職する「２００７年問題」を前に、
総務省は０６年度から発行条件を緩和し、勧奨退職分に加えて定年退職分に充当することも認めた。
自治体が行財政改革などに取り組むことが発行許可の前提となる。

０６年度の発行予定は２２道府県、総額９７８億円。

tp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070301_3_2.pdf


平成18年度　
北海道　　140億円
千葉県　　120億円
京都府　　116億円
兵庫県　　150億円
和歌山県　90億円
広島県　　　90億円　

京都市　　55億円
千葉市　　37億円　

刑務所建設・ゴミ処理施設・外国人労働者受け入れ特区とかにすればいいのに。

このまま自治体が潰れていく様をみるのが今後のほかの自治体のためになる。
試される大地じゃないか。

気が付いたらウチの田舎と殆んど同じ位の人口にまで減ったか夕張

夕張、救急車もピンチ　老朽化、搬送中にエンスト

北海道夕張市の老朽化した救急車が、急病患者の搬送中に高速道路で動かなくなり、
他の自治体の救急車の助けを借りて急場をしのいでいたことが分かった。
夕張市の救急車は２台。いずれも札幌市などの基準では更新期を過ぎているが、
財政破綻（はたん）した夕張市は自力で新車を購入できない。
「夕張市民に安心を」。藤倉肇市長が６日朝、北海道庁を訪ね、「新車」の配備を
陳情した。実現までは老朽車をだましだまし使っていくしかないという。
ttp://www.asahi.com/life/update/0906/TKY200709060297.html

残ってる連中はドＭなのか？
みんなでいっせいに市外のアパート借りて住所移せば負債のことなんて
わすれられるだろ。

土地に縛られることがどれだけ人生を不自由にさせるのかわかってないな。
ところで夕張の債権者ってどんな構成なのかな。

夕張の公営住宅はひと月３０００円とか５０００円とかじゃないの？
同じレベルの民間アパートを富良野で借りたら、２．５万円くらいするかも？

もともと栄養のある土(炭鉱)に植物が生えた（人口増）
　↓
土に栄養が無くなった(石炭取れなくなった)から植物も萎えた(人口減)

残念でもそれぐらい自然な話だな。

なるほど
これまで痩せ細った土地にムリヤリ肥料を注入して何とか収穫を維持していたのが
とうとう限界にきた、ということか

私が要らんこと書いてあげるワ！ in北海道夕張市

○財政破綻
夕張メロンがあったりも関わらず影の薄かった「夕張市」
この度こんな最悪なことで知名度が格段にアップとはｗ
夕張市も対策を練るも、やはり修復不可能。
○現在の人口
昔は10万以上あった人口も、現在は10000人ちょっと。
ここも少子化の問題は例外でなく小中の学校数も減るばかりで
最早、学校に在学する生徒がゼロになる日もそう遠くは無さそう。
あと面積が広いので、学校が少なくなると通学がタイヘンです。
○観光
夕張市は今までに、いくつのも観光資源を考案して実施してきている。
石炭の歴史村や夕張メロンなど他多数。
だが成功した試しがそれほどなく、失敗続きで赤字になっていくばかり。
これの面でも修復不可能の文字が浮かび上がります。
○夕張市の汚名
北海道内の人口の少なさ第3位。歌志内市、三笠市（いずれも空知支庁）に次ぐ。
歌志内市はすでに5000人しか人がいないので、夕張が1位になることは無さそうだが
三笠市との人口差はそれほど無い。夕張市は年々人口が激減しているので
道内2位になる日も近かったり遠かったり。
ただ三笠市も人口減ってそうなので、人口差ずっと変わらなかったりして。
○閉校
小中高合わせて軽く20校はありそう。
でも元々多すぎない？あーでも前は人口10万人から居たもんなー。
○病院→医療センター
やっぱり夕張市でも医師がいないためか
診療科目も減少。最近医療センターになってしまいました。
でも普段から健康に気をつけていれば
そんな大きい病院も要らないから医療センターで十分なのかなー。
東京都はじめ人口の多い都道府県・人口の多い都市は
そういうワケにいきませんが。

夕張村になれ、贅沢言うな。

女子アナ住民票なし国会議員 丸川珠代（まるたま）さんの悩殺パンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/43

300万円不記載の小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーい！

単純に減ってるならまだマシだが、
この場合は逃げてるのは、逃げる余裕がある人＝納税していた人だからな。
残るのは、逃げる余裕がない人＝納税どころか保護が必要な人だけになる。
よって人口減より税収減のペースのが速いと思われ。

メロン美味しいのに駄目なんだね

夕張市民で自分の持ち家の人はきついよね〜
購入価格の何割かで売却するか
このまま夕張に残るか

さあ、あなたならどっち？

出て行く人には退町料500万円くらい請求しろ

近隣の市町村もまきぞえは嫌だから、しかとだろうな。

気になるコピペなんだが,真偽のほどはわからない

34 ：闇のこえ：2007/09/07(金) 21:18:56 0
どんな話にもウラがあり、原因と結果がある
破産した某市では市立病院をタダで民間に渡すという大盤振る舞いをすることになった
そこに乗り込んだのは北海道の赤字病院に乗り込んでは金をせしめてきた某コンサルタント会社
そして彼が用意した医師は、別の町で役所とケンカをやらかして飛び出し
信州のある病院にいたものの、独りよがりな性格と
医師としての腕の悪さから、周囲に相手にされなかった男
しかし彼がその病院に転職したとたん、明るい話題に飢えていたテレビ界は
彼を英雄のように持ち上げる。しかしその直後からやはり彼の性格の悪さと
医師としてのあまりにいいかげんな態度から問題が噴出、
加えて市からタダでせしめた施設があまりに古く、維持費が莫大なことがわかる
周囲の医療機関ともとても良好な関係を築く能力もなかったため
ろくに整備もしていない救急車ではるか遠くの病院まで患者を送るはめとなり
その途中で救急車は故障するありさまであった･････

　　期待していた医療機関の再建にも裏切られてガッカリ、もう出て行こう
　　ってなってる可能性も否定できない

>>115
俺は逆に見に行ったw

本気で市を救おうとしても足引っ張ったり邪魔するやつが必ず現れるから困る
かなりの大鉈振るえる奴がいないと旧跡：夕張市役所とかいう看板立てられちまうぞ

夕張市とかかわると法則が発動しそう。

さっさとデフォルトすればいいだろ。
債権者に被ってもらえ。

もちろん、夕張はもう人が住まずにその債権者の所有物にするってことで。

札幌とか岩見沢とかに引っ越すのかね。とりあえず。
（東京に行ってもネットカフェ難民になりそう）