【コラム】「パワーポイント」を社内会議で駆使する会社は危ない!?…日経ビジネスコラム [07/09/03]
1 :
きのこ記者φ ★:
私が会社経営に関する様々な講演の中で、常に訴えていることの1つに、
「社内の会議でパワーポイントを使用するプレゼンテーションが常態化している会社は危ない!」
というのがあります。
無論、その会議で問題を提起する責任のある担当者には発表の準備が必要になりますが、
と言って、そのために立派なパワーポイント等を駆使したプレゼンテーション作成に、
貴重な労働時間を費やす必要はないのです。
そんな時間があるのなら、本来やらなければならない業務に専念すべきです。
発表者は、問題の本質が何なのか、解決にはどんな方法が考えられるのか、その方法を実行するには
どれくらいの時間や作業量や経費がかかるのか、等を簡潔に説明できればそれで良いはずです。
・プレゼンが立派なのは、上層部が現場を把握していない組織
ではなぜパワーポイントを社内会議で使用する会社が多いかと言うと、それは現場を把握していない
上司や重役が多いからではないでしょうか。説明すべき現場の問題を上の人たちが理解していないから、
発表者はできるだけ“立派な”見せ方を準備しようとする。
言うまでもありませんが、会議は発表会ではなく、議論の場、次に「誰が、何を、いつまでにやるか」を
決定する場です。問題提起、つまり発表は「起・承・転・結」の「起」にすぎません。
この部分に不必要な労力や時間を費やさなくてはならない状態にある会社は、
その組織が既におかしくなっていると言わざるを得ません。
これは報告書を書くのも同じ。だらだらと長い報告書が要求されるか、もしくは容認されている会社は、
その会社が「外向き」ではなく、「内向き」になっている証拠です。会議を取り仕切る、上の人の中でも、
常に現場感覚を大事にする人は、長い報告書やパワーポイントの準備に手間をかけることに関して、
必ず文句を言うはずです。
ソース(
>>2以下に続きます)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yoshikoshi.cfm
2 :
きのこ記者φ ★:2007/09/04(火) 23:00:32 ID:???
(続き)
・「発表」より、「現場に即した議論」の活性化を
第一、現場を離れた会議の議論ほど面白くないものはないのです。
多くの部門の人が参加すればするほど、現場から遠ざかった話になると、
「その話題は私の部署には関係ない」と考える人が増え、会議がしらけたものになります。
どんな会議でも、参加者は議論の過程や結論を共有する必要があるからこそ参加しているはずです。
であれば、参加者の参画意識を高めるためにも、議論される内容は、現場にしっかりと足がついたもので、
その議題が自分の部署にどうかかわってくるのかを参加者全員が緊張感を持って考えられるもので
なければなりません。
さらに自分の部署と直接関係のない議論にも、参加者が自由に発言できる会議の雰囲気作りが重要です。
どんな会議も、笑いがあり、しかも明るく進行される必要があり、これはその会議で議長を務める人の
リーダーシップに頼る部分が大きいと思います。
・コミュニケーションの土台は“絵葉書サイズ”
ところで最近では、本社オフィスと支店や工場など、全国の拠点をつないだ、リアルタイムでの
テレビ会議を実施する会社が増えてきました。会議参加者の顔が見えるというフェイス・トゥー・フェイスの
双方向性も、参画意識の観点からは、それなりに価値があるのかもしれません。
しかしながらより重要なのは、どの場所でも、スクリーンやモニター画面に同時に映し出される議題に
関連するドキュメント(書類)が、共有されることではないでしょうか。
発表者によるその書類に、議長や参加者からの疑問点や修正すべき箇所がどんどん書き加えられ、
その様子が地方にいる人たちにも音声とともに同時に共有されていく――。
お互いに顔を眺められること以上に、こうした議論進行の過程が共有されることこそが、
テレビ会議の有効な運営のあり方だと思います。
このことを重視すると、発表者の書類の形式や文章量にも自ずと工夫が必要になります。
前の会社(トリンプ・インターナショナル・ジャパン)では、試行錯誤の結果、最も簡潔な報告をスクリーン等を
通じて共有するため、「書類は普通の文字で書いて絵葉書サイズの大きさに収まるようにする」という
ルールを設定しました。
発表者にとっては、限られた文字数で簡潔な報告・発表をする、というコミュニケーション手段の
スキルアップにもつながっていたように実感しています。
少なくとも、数ページにもわたる、“見栄えの良い”社内会議用パワーポイントを準備するよりは
効果があるように思いますが、いかがでしょうか?(記事終)
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:01:36 ID:fuAWBpC5
まったく、そのとうりの
2ゲト
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:02:01 ID:eHL68sMl
MSの『OOXML』:ISO標準承認をめぐる激しい闘い
米Microsoft社からISOに対して、迅速手続制度を適用しての承認を求める申請が出されたそのときから、
不正行為が開始されたと多くの人が話している。
スウェーデンでは、Microsoft社従業員からの電子メールが漏洩。そこでは、投票で賛成すれば、「市場助
成金」("market subsidies")や他のリソースという形での金銭的な報酬が委員に約束されていた、と報道された。
http://wiredvision.jp/news/200709/2007090422.html やっちゃったね、MS
3色あればじゅうぶんだよな
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:02:50 ID:hdlbagwB
とりあえずメールはテキストだけにしてくれ。
メモ紙に走り書きしたグラフほど説得力のある資料は無い
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:12 ID:avJw3PaB
今はジジイでもパワーポイント使うからな
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:39 ID:r5//Cdjc
同じ理屈で、あちこちの担当者がエクセルで勝手にいろんな表を
作ってしまうのも問題だと俺は思っている。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:45 ID:JiH0QeDv
大切なのは、要点と本質を簡潔に伝えること。 以上
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:48 ID:zJl6Fhsf
だよね
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:50 ID:VIF5KNXA
↑
この文章も長いなぁ。
箇条書きで10行ぐらいにまとめてくれ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:04:01 ID:LchWhWp8
もうぱわぽ
会社人がこういう無駄なことにエネルギーを使ってくれるほど、フリーでスタンドアローンな俺が有利になる。
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:05:05 ID:2NAXQfxS
確かに無駄な社内資料が多すぎるね
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:05:37 ID:cgs0iPXR
確かに一理あるけどな。ただ使いこなせないおっさん記者の文章の可能性も
あるからなんとも。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:05:42 ID:pHxc0F1A
パワポはインパクトあるから学生の論文発表にも多様されるね
内容は大抵あれだけど
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:06:27 ID:RQ5wIyzK
このコラムは、何を理想論で話を括っているんだろうな
そんな理解のある役員や上級管理職なんてどこの会社にいるんだよ
いかに上を納得させて現場のやりやすいようもっていくかが会議ってもんだろ
そういう見せ方や丸め込む力ってのも大事だと思うがな
製品に、A担当、B担当、C担当、D担当・・・・
がいて、問題ないときは「問題なし」の一言でいいんだよ、、、、
Cpkとかいまさらしっとるって
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:06:40 ID:guT0eCyb
NTTデータ、野村総研のことかー
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:06:45 ID:WnGtscFw
パワーポイントのプレゼンなんて5年前にやめた。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:06:58 ID:ATb+cXJ5
技術系だけど毎日パワポで資料作ってるよー。
クソだりいWWWWWWWWWW
伝達効率の為に使ってるのか、伝達能力が無いために使っているのか、って切り口もあったほうがいいんだろうけど、記者にスキルが無いとグダグダな記事になるしなぁ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:07:21 ID:ogzC67E6
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:07:32 ID:ghPBv4YA
パワーポイントは慣れれば簡単だし時間もほとんどかからんよ。
時間かかるの最初だけだよ。
激しく同意なんだが、自分の専門外の分野だとやっぱりパワポの方が
わかりやすいんだよなあ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:07:32 ID:aLFPwxSs
いるんだよな、パワーポイント使うの「だけ」が異常にうまいやつ。
あれに人生賭けてるんじゃないかとさえ思う
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:07:52 ID:ULA4mhI9
社内文書はすべてA41枚ですませるべき
ワード、エクセルで十分すぎる
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:08:37 ID:z4lBikxm
なんとかメソッドって言うのがあったでしょ
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:08:45 ID:k86nt4nI
意味もなく凝ったバワーポイント作る奴はできない奴か初心者だけ
作りながら問題点が明確になることもある。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:09:57 ID:PthxzFdJ
バッファですから。w
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:09:59 ID:C4cP+wuh
パワポはどうでもいいことを大げさに見せるための道具だよな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:10:13 ID:tVT8TCIo
いや、会議は事前に必要な折衝を全て終えて、発表する場だろ?
会議で議論なんかしてるのは学生サークルと3流会社だけ。
この記者はガキか????
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:10:14 ID:avJw3PaB
アニメ機能とか、もうアホかと
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:10:29 ID:dejQI9by
てかOffice使ってる時点で終わりでしょ。
みんななんであんな使いづらいアプリ使ってんのか不思議。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:10:47 ID:2NAXQfxS
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:10:53 ID:0CmrcCKE
へんなアニメーションやめてくんね。
?
パワーポイント以前にスライドを利用した会議や
プレゼン用映像を利用した会議なんかフツーにあった気がするんだが・・・。
「言いたいことは簡潔に」という主張は解るけど、いささか暴論ではないか?
美しい資料を作らせることが仕事だと思ってる上司とかいるからな。
社外資料ならともかく、社内の会議のアジェンダなんてメモ帳で十分。
PowerPointくらいサクサク使えないでどーすると言う気もするが・・・
Excelでグラフ描くのに半日とか、何とかならんかね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:11:35 ID:ATb+cXJ5
でもVBAは使おう。じゃんじゃん使おう。作るのに丸3日かかってもいい。
でも次の日から30分かかる仕事を30秒で終わらせられれば御の字。
きやのんの上層部に送ってあげたいメッセージだな。。。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:13:11 ID:60lTkKki
pptを自分で作るのはバカだけだろ?
バカを説得するのにパワポ最強だろ?
エロイ格好した頭悪い派遣の姉ちゃんに任せられる仕事はパワポ以外ねえだろ?
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:13:12 ID:k86nt4nI
玄人は紙芝居
まったく同意だが、会社がパワーポイント1ページごとに給与を払うと言ってる(も同然な)のだから、それに乗るよ。
パワーポイントテクノロジ社は潰れるのは見えているが、そしたらその前に乗り換えるさ。
.pptxで作ってたら確実に危ない
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:14:01 ID:QtutbMMZ BE:749064479-2BP(2)
でも現場の人間が上層部に
「偉い人にはそれがわからんのです。」
「大佐のニュータイプの能力は未知数です。保証できる訳ありません。」
みたいなこと直接言ったらアウトじゃないの。
だからパワポで。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:14:02 ID:ATb+cXJ5
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:14:18 ID:GxTjmwiv
穴だらけのプロジェクトをいかに壮大に見せて
上層部から予算を引き出せるか
そのためのツールじゃねーのw
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:14:26 ID:rR9NQ1z/
書いてる内容自体はそんなに的外れじゃないと思うが、
自分の文章がまさに、「当たり前の事をさも立派に飾り立てている文章」って気づいてるのかね筆者は。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:14:48 ID:6xNbgGEr
パワーポイント丸出しのスライドは見飽きた
フォントもMSゴシックだったりして
プレゼンだって映し出したことをもう一度読み上げるだけだったりして
もう少し効率のいいやり方はないのかと思いたくなる
ISOだのTPMだの・・・もうやってらんね〜よ。 ヌルポ
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:15:10 ID:0Xc3soSh
理想論かいてりゃ記事になるんだから楽な仕事だな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:16:05 ID:MxzuUvIN
ウチの会社でもパワポをあまり使わなくなったな。
人員削減で忙しくなって担当者がキレて以来ww
パラメーター解析をしていないレポートは見ない
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:16:46 ID:CpouaUk2
パワーボイントが僕の妻です
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:17:01 ID:ATb+cXJ5
そこでキーノートですよ
そういや大学でプレゼンテーションソフトの使い方を教えてるんだっけ?
使い方だけ知ってても意味無いどころか本質が疎かになるだけのような。。。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:17:34 ID:2h0vtAU4
ppt,word文字入力するにも、図を入れるにも
勝手に大文字小文字変えるわ余計なおせっかい多くてイラつく
テキストエディターとホワイトボードあれば充分
会議の時、いかに立派な意見があろうとも、上手く説明出来なければ意味がない。
パワーポイントを使った方が、分かりやすく説明できるのであれば
使った方がよいと思う。
自分の意見を会議の場で、解りやすく綺麗に発表出来る為なら
定時内にパワーポイントを使ったって問題はない。
この
>>1は正直アホかと
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:17:37 ID:e6ogUGVS
パワポ程度じゃねえw
つか出来る奴の一時間 > 出来ない奴の10時間だったりするからなあ。
話の流れを矢印で書いてるだけのPPTとか
測定波形をPPTに貼り付ける奴とか
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:18:06 ID:i/2hWlFS
>>29 高橋メゾットだよね。
文字の大きな紙芝居みたいなやつ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:18:09 ID:GwASQW3h
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:18:25 ID:PrVBIwoX
でも50代のジジイってパワポ好きだよなーw
糞のような企画でもオレがちょこちょこってスライド作成して
20代の部下のネエチャンにプレゼンやらせりゃ大抵の企業は落ちるんだよね
決定権がそのオヤジらにあるってのが実にディモールト
おそらくバブル世代まではその茶番劇で凌げるだろうし、
30代が台頭してくる頃にはアニメ声の部下を登用しようと思ってる
ぶっちゃけPPTのおかげでうちの会社とオレの地位の向上があったんで感謝してるw
スライド作ってりゃ一線級の社員だと思われてるんだぜ?
ニートのおまいらもそれくらい大学ん時やってるんだろ? すぐできるからマジでオヌヌメ
>>55 Appleの「KeyNote」使え。
ジョブズが自分の基調講演用に作らせたプレゼン用アプリだ。
さすが「見てくれ」にこだわるAppleらしく、あれは結構ビビるぞ。
会議はパワーポイントのアニメーションを楽しむためにある
>>55 >フォントもMSゴシックだったりして
意味もなく創英角POP体を使いまくられるよりマシかと。
ていうか、このネタ4、5年前に見た(読んだ?)ことあるぞ。
パクリじゃないか?
アメリカの会社でまさに同じ理由で社内パワポを禁止した云々。
誰か探してくれ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:20:35 ID:k86nt4nI
目の悪い俺にとって動く文字は苦痛でしかない
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:20:44 ID:P41iBI2/
発表会みたいな会議ではパワーポイント有効。
日常の業務連絡のような会議ではパワーポイント不要。
でも求人票には当たり前のようにマイクロソフト オフィス スペシャリスト合格者
と要件に書かれている。時には簿記検定一級合格者という文字も。
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:21:07 ID:ATb+cXJ5
>>74 動かない文字はゲ・・・なんとかト崩壊起こすよ
ペラいちのほうがずっと価値があったりするしな。
>>75コレに同意。
>>1の論調にはいささか同意しきれない。
どうもケースを極端に設定しているきらいがある。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:22:17 ID:ATb+cXJ5
そんな事を言われると俺の存在価値がなくなってしまうじゃん。
>>64 その内手段が目的化して、パワポで書くことがゴールになってくるんだよ。
・ほげほげ
・ふがふが
・げほげほ
みたいな羅列が延々と続くパワポが蔓延して、しかも悪いことに読んだ側も書いた側も
すごい立派な議論をした気になってる。
たまには日経も良い事言うじゃないか。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:25:38 ID:R8up2NnH
なんだっけ?シンプルに白地にでかい黒文字だけバンバン出していくプレゼン方式、
あれでいいじゃん
図表もなるべくシンプルに作れば
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:26:13 ID:PrVBIwoX
社長が身近な存在だったり、課内、部内程度の打ち合わせなら
>>1は常識
ま、総括で社内会議と呼ぶんであればソレが当てはまるだろうね
社長(被説明者)が雲の上の存在だったり、出先が本社でディスカッション
とかになれば社内といえど話は変わるだろ
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:26:27 ID:P41iBI2/
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:27:53 ID:MxzuUvIN
プレゼンの間、グラフや文字をずっと動かして悦に入ってる奴がいるけど、
頭が痛くなるから止めてくれ。
そういう特殊効果は重要な部分だけでいいんだよ。
パワーインポ
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:29:32 ID:2djYCCVL
ホワイトボードで充分なわが社w
いいこと思いついた。
自分が発表する場面をビデオで撮って、それをパワポに貼り付けて
再生すればプレゼンを省略できるし、動きがあるリッチなプレゼンに
なってすごくいいんじゃないか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:29:54 ID:ULA4mhI9
パワポで資料を作成すると
中身よりレイアウトとかそんなことばかり
指摘するやつがいるなw
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:30:02 ID:rLwtotCB
>>75 > 発表会みたいな会議
そういう、曖昧模糊としたものがある時点で会社としてはどうよ?
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:31:51 ID:hPPUGa3D
パワポをさくさく使えないヤツらの恨み声しか聞こえてこないな
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:32:20 ID:P41iBI2/
20人以上集まる会議だったらパワーポイント有効。
8人以下の会議だったら不要。
(9〜19人だったらどちらかというツッコミなしで)
>>92 おれ、パワーポイントを使った講演会を撮影したのを社内教育で使ったこと有るぞ。
ダイジェストとポイント資料配ったうえで。
あと、後日にテスト。
>>91 プリントアウト機能つきなやつで、字がキレイなら文句なし!!
悪筆だと拷問。。。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:33:58 ID:QgEaDZ08
たしかにプレゼンのテクだけで中身のない案件とか多いからな
エクセルで作るのもどうかと思うが・・・
>>96 それ、確信をついてる(w
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:36:00 ID:PuSWqwJz
パワポ使わないほうがめんどくさい気がするんだがな
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:36:10 ID:wvItsCKn
>>89 コンサルのパワポが上下横から文字が飛んでくる+音ならす
こんなんでコンサル勤まるんだって思った。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:37:00 ID:P41iBI2/
つまんないプレゼンを長々と見せられるのも苦痛だったり。
パワーポイントで資料作っているのに手間掛けている米軍みたいなもんか。
イラク戦争での回線の帯域の7割がパワーポイントだっけ?
まあ、
「酒は飲んでも飲まれるな」
「手段と目的をはき違えるな」
と言うことだよな。
なんか、この手のコラムを勘違いして
パワポを使わないことを目的化するヤツが出てくる希ガス。
俺の会社では、『トップ診断』なる、どこかの企業の真似を始めたんだけど、
内容は改善した事を、QC手法を使ってエクセルで資料を作って掲示板に貼り、
本社の人が来て、各職場でQC発表会w
これを月1回やるから、職場の担当者は負担が掛かる。
そして、発表内容というよりもQC手法に則ってる事が重要で、
本社の人に「ストーリー付けが弱い」「色の使い方が間違ってる」とか言われ、
挙句は「感動的な発表を!」と言い出してます。
本社から、問題点に対する具体的な見解やアドバイスは貰ったことが無いです。
>1の記事を本社の人間に読ませてぇ!!
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:38:48 ID:MuqUHMYn
プレゼンバカは確かにウザイわな。 これもアメリカ流ってやつですかい?
所詮は道具なんだから、それを使いこなせないやつのひがみにしか
聞こえない。
仕事できるやつはそんなの気にしない
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:40:29 ID:kVU0Rx2D
無駄にアニメーション付ける奴とか居るよな
俺もだけどwww
>>106 たかが道具、されど道具・・・ではあるんだよ。
ただパワポそのものが他を以って変えがたいほど有用な道具、ってわけ
でもないから、こういう記事が出るんだろ。
それだけの話じゃね〜か?
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:41:49 ID:cGbQmuEl
パワポで文字が横から出てきたり、ブワっと消えたり、凝った作りするのヤメレ!
>>51 「はっきり言う。気にいらんな。」
ここで
「どうも。 気休めかもしれませんが、大佐ならうまくやれますよ。」
と言える部下がいて
さらに
「ありがとう。信じよう。」
と言う上司がいる仕事場だったら給料安くても働きたいなw
日本だとマイクソソフトXインテル連合の強力なしもべであるN〇Cが
パワーポイントを狂ったように利用しているな。
まぁあの会社の業績も、危ないっちゃ危ないけどなw
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:43:23 ID:ZW6voC8B
フォントはTrebuchet MSが好きです。
CANVAS使いって絶滅してもういないんだろーなー。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:43:24 ID:MxzuUvIN
>>73 たぶんものすごくいっぱいあると思う。
会議のやり方ってずーっといろいろ議論されてるよね。
こないだうちの会社で会議のやり方についての会議があったよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:44:19 ID:JGhJvXps
当社の事例その@
重役会議でパワポ3枚程度5分程度のプレゼンしようとした課長に対し、
突然重役の一人が「見づらいから紙に打ち出してくれ」との一言。
重役全員分のコピーに要した時間約10分。
いざ、ペーパーでプレゼンを始めると先の重役が「文字が大きすぎる。紙が勿体無い」
・・・バカか
パワポを使うとわかりやすいというのも実はちょっと嘘がある。
あれは、図化とかせずに、テキスト文書をそのまま変換した場合は
情報密度を薄くしかできないので、結果として元のテキストより
判りやすく(でも長い)ものになるだけ。
A4で3ページの資料をパワポにしたら30ページになったよ。
文章を読む力が薄れた分、パワポが必要とされている。今更文章読解能力を
強化もできんのでパワポに走ると。
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:44:48 ID:sG9bXjNo
パワポになると回り暗くなるので、おやすみなさい。
パワーポイントじゃなくて何でやれっていってるの?この記事。
パワーポイントは使うな、ていうのは書いてあるけど
かわりに何使えって書いてある?
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:45:22 ID:P41iBI2/
アニメーション絵や音、特殊な効果は
、会議参加者の居眠り防止になるんだよね。
でも居眠りするような会議がそもそも必要なのか?を考えてみるのも一考。
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:45:26 ID:ULA4mhI9
パワポにはまって
資料作成に時間かけすぎな奴が多いだけだろ
きれいな資料が金を稼いでくれるわけじゃない
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:45:47 ID:mcqiiCPK
おれの感じだと、年収1500万を越えるような企業ほど、パワーポイントを使ってて、
年収500万とかの底辺の企業だといい加減なとこが多かった
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:45:58 ID:YEYmkE2A
>>103 相手は阿呆なおっさんだから、あれで丁度良いんじゃね?
コンサルの仕事見たけど、期待してたのにこの程度かと判ってがっかりしたもんな
まあ、有効だから敢えてレベル落としてるだけと信じたいが
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:47:19 ID:Pn0Kb5PS
>>12 一太郎で文書要約(10%)やってみた
私が会社経営に関する様々な講演の中で、常に訴えていることの1つに、
「社内の会議でパワーポイントを使用するプレゼンテーションが常態化している会社は危ない!」
というのがあります。
無論、その会議で問題を提起する責任のある担当者には発表の準備が必要になりますが、
と言って、そのために立派なパワーポイント等を駆使したプレゼンテーション作成に、
貴重な労働時間を費やす必要はないのです。
発表者は、問題の本質が何なのか、解決にはどんな方法が考えられるのか、その方法を実行するには
どれくらいの時間や作業量や経費がかかるのか、等を簡潔に説明できればそれで良いはずです。
別にパワポを使おうが使うまいがどうでもいいが、管理職どころか管理職の直下まで
巻き込む会議を毎日毎日、それこそ何時間もやるようになったら、終了。
まあ、俺のいる開発部門の話なんですけどね。
開発?個別案件?そんなの全然進んでねーよwww
どこかいい会社があったら紹介してください…orz
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:48:23 ID:ysgwazzU
まぁ、プレゼンは如何に相手を引き込むか?って所が重要だから
見栄えを重視したらパワーポイントに時間を割くとかはありえるな。
だが、それだけでプレゼン上手くいくなら本質を見てないって事だから
会社(プロジェクト)としてよろしくない方向に向かうから、パワーポイントの所為とは
いえないんじゃね?w
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:48:48 ID:Axe1Ce4Z
>>124 40兆円ほど運用してる友達の会社はA4の紙1枚だそうだぞ。
それ以上書いても忙しくて誰も見ないから意味ないそうだ。
>>126 なんか賢いな、それ。
200p位ある資料を40行とかに要約をぜひして欲しい所。
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:49:38 ID:yeDMan1r
パワーポイント自体がいけないのかと思って、一瞬ハア?とか思ってたけど、
社内で、か。そりゃ当たり前だわ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:49:56 ID:Zf9DbKBa
会議に時間をかける会社は駄目ということだな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:50:07 ID:hTBhJVcG
本当にその通りだが、余計なこと言うんじゃないよ!
俺なんて文字と数字だけの資料しか作らないぜ
すいまん、パワポ使えないんですorz
図がどうしても必要なときはイラレで書いてしまう…
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:51:12 ID:ysgwazzU
>>127 あれだろミーティングに時間がとられて実作業が進まないんだろ?
おまけにリーダークラスが下の内容を把握してねーんだろ?
「それについては何々が詳しいので」とかで振りまくりw
配布資料を先にしっかり作ってからパワポを作れば
映写用の絵とか要点の箇条書きがあって結論を強調しとくだけでいいんだけど
なぜか先にパワポに取り掛かって、それに懲りすぎて配布資料が作れないのはよろしくないね
レジュメだけ配られて、ピコピコ文字が出たり消えたりごちゃごちゃした絵があったりすると
内容を考える前に何が論点なのかわからんのよね
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:51:40 ID:YEYmkE2A
>>126 そういう事をひたすら心掛けていたら、
簡潔な文章しか書けなくなった俺が来ましたよ
毎度思うんだが、論文にせよプレゼンにせよ、皆何であんなに書く事があるんだ?
趣旨と概要と過程と結果と考察だけ書いたら終わりで良いと思うんだが
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:51:54 ID:pQMZ4KaB
パワポで要点を絞った資料をさくっと作れるようになればいいだけの話だけどな。
会議の流れを考えてない、なつやすみのけんきゅう発表みたいな資料は迷惑。
なんで最後まで聞かなきゃいけないんだ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:54:01 ID:j2Pvg+mk
あれって楽するために使うもんだと思ってたw
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:55:27 ID:PrVBIwoX
ま、仮に社内会議であっても内部資料つくる片手間にスライド作れるんであれば
そっちの方が早いケースもある
エクセルとかより見栄えのいい資料つくれちゃう人もいるしね
スライド作りができないような社員しかいない会社はそれまでの会社だろうしね
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:55:35 ID:hTBhJVcG
エクセルでグラフ作るだけでも結構時間とられるやん
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:55:45 ID:P41iBI2/
長々とつまらんプレゼンテーションに腹を立てるよりも
要点の絞り方をそいつに教えるのが上司の仕事なのであります。
>126を読んでも意味が分からん。
ノートパソコンをプロジェクタにつないだプレゼン形式が前提で別なソフトをつかえといってるのか?
あるいは何も提案していないのか?
>説明できればそれで良いはずです
だから具体的に何をしろと?
OHPシートに戻ればいいのか?
>「書類は普通の文字で書いて絵葉書サイズの大きさに収まるようにする」という
>ルールを設定しました。
だから何使ってるの?
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:56:10 ID:MuqUHMYn
しっかし、こういう風潮を煽ったのは、ほかならぬ日経さんだったりして。
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:57:42 ID:xdhK2zmZ
パワポを駆使っつーか、いらん装飾すんなって話だろ。
>>137 publish or perish
まあ、ぶっちゃけ、
結局、人間重量感で質を判断する所がある
→ 学術論文誌といえども30pの薄冊子で10論文、とかでは購読者がいない
→ 編集方針として、一定ページ程度を「目安に」と掲げざるを得ない
→ 執筆者はそれに縛られるので、無理して納めるか、水増しするかになる
→ 妙にキツキツの内容か、ウスウスの内容が跋扈
→
>>137 のような不満が出る
ということだ。
>>137 は4pの新聞とか、15pの雑誌とか、50pの本とか
自分は質しか見ないから買うと言い切れるか?
>>144 いまさら何をw
日経からマッチポンプを取ったら何か残るとでも?w
要点がさっぱりわかんないんだが>1
>>70 keynoteはうちの周りでは絶滅しました
Macユーザもそろってパワポへ
パワポ以外を使うのはPDFをスライドで使う俺だけです
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:00:34 ID:YUDU3Smz
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:00:53 ID:hTBhJVcG
>>146 別に商業誌のことなんか議論してないだろうに
問題は、会議での企画発表がゴールになってしまって、
それで達成感を得られてしまい、本番がどうでもよくなってしまうことが往々にしてある。
ということと、
会議が特定の人物の独演会になってしまって、残り全員がお客さんとなり、
忍耐と臥薪嘗胆とストレス比べの場になってしまうことだな。
あと、代案なき何でも反対アンチ族と、居眠り船漕ぎ船頭さんと、
どうでもいい携帯メール族が多数存在していることか。
お絵書きBBS の高機能版で複数の人が同時に同じシートに絵を書きこめるのがあるみたいだが、
ああゆうやつの宣伝?
>>142 逆に枝葉末節質問しまくって要点ぼやかせる上司もいるからな。
「時間の短縮のために事前に資料に反映させたいからアドバイスを」
とか言ってもぜーったい応じないw
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:01:30 ID:Fbl5HJAB
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:01:58 ID:ysgwazzU
>>143 無意味なことに時間をかけるな。
時間はそのまま経費につながってる。
要点をまとめて来い。
パワーポイント使わずにすむ社内会議は使わずにしろ。
って言ってるんだろ。
てか、まじでわからないの?
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:02:36 ID:uCX27Etf
>>146 うん 内容さえ濃ければ、短ければ短いほど良い
内容に金出すから、薄くても得るのもが大きければ対価は払うよ
勿論、過程を楽しむという感覚は理解出来るから、娯楽に関しては量も重視する
ただ、それをわざわざ仕事に持ち込んで効率落とすのは未だに理解出来ない
唯一つ理解してる事は、人は合理的な生き物ではないという事だけだなw
どんどん厚くなる取説みたいなもんか。
説明先のアホさ加減に比例して厚くなる。
カタカナが少しでも入ると(その業界の専門用語でも)
理解力が一気に降下する人とか。
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:03:25 ID:BMEA4RWa
>>155 認識レベルに差があるからくどい説明が必要になる場合もある
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:04:02 ID:yPp8qzY6
やっぱり、これからは「朝ズバ!みのもんた方式」だなw
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:05:22 ID:q2SrvfM6
コンサルティングファームのことだろ
あいつら、年取ったらどうするんだろう
使えねーぜ
とりあえず報告のための報告をなくせば、俺のサービス残業は5分の1で済む。
なんだよ週ごとに事業所の状況まとめて出せって。
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:05:35 ID:hFtZH4ga
>>157 そうじゃねーだろ、最後の二行は、反語であって・・・
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:06:19 ID:H5S7ogyd
エクセル出来るやつにろくなのがいない
>>143 基本は口頭のみの説明で、図のみ印刷して配って「お手元の資料をご覧ください」でよい。
印刷する代わりにパワポを使うだけ。入れるのは図とキーセンテンス1行くらいがあればよい
って教育してるととこは多いな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:07:21 ID:0V05rvFk
まあ要するに
「今日のおかず何にする?」って身内の話にパワポ使って
「今日のおかずはこれこれこういう理由でこれにして!」って
母親に提案するような行為は無意味ってことだろ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:07:39 ID:Wd6AK/SI
桃伝は、A4 3枚
桃鉄は、模造紙1枚
からできました。
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:08:11 ID:NdqaE+85
オヤジ連中がやたらパワポを使いたがるのは、
どんなに説明が下手でも準備不足でも、
スクリーンを見ながら喋れば、とにかく時間は埋まるし、
仕事をした気になれるからだろうな。
まぁ、もうじき絶滅するだろうけどw
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:08:16 ID:ruQFuLYi
未だにパワポ使えません。
その代わり資料は、テキストかマインドマップでスケルトン作って、
それに沿ってVisioやexcelを駆使....と。
それで全然不自由しないのだが。
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:08:31 ID:5Z4MFKL9
結論「重役は仕事をしろ」
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:08:46 ID:aLXTGyCY
平成の紙芝居
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:08:55 ID:uCX27Etf
>>161 今は経営した事無い奴がコンサルやってるんだから世も末だよなw
実績の無いコンサルだけは未だに信用出来んわ
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:09:23 ID:ZthfIkyz
正論過ぎるw
パワポの戦略の一つ。
アホな重役を黙らせるのに使えるなら、どんどん使うべきだと思うがなぁ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:09:29 ID:NgsOQfya
>>1 っていうか、パワポに労力が必要だって時点で、どんだけコンピュータが出来ないんだよ。w
>>162 状況を常に把握してないと怖い場合もあるからねえ。
あとは報告の自動化をどううまくやるかだね。
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:11:13 ID:Hk6+hiNs
パワーポイントはリストラ候補をあぶり出す内部装置
そこが見抜けないようでプレゼンとはw
>>174 もちろんそんな用途なら使え。
毎週の定例会議なんかでいらんだろって話だ
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:13:08 ID:kDlKEzce
パワポって見栄えだけだしなあ
パワポ報告見ても頭に残らないし。間持たせたり、内容以上にがんばってる感を出すには有効なんだけど
そこでOHPですよ。
わざわざパワポで原稿作って透明OHP用紙に印刷。
やってることは同じ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:14:52 ID:fIWQEUJI
>>169 それは己がソフトのミスチョイスなだけ
だまってパワポ使ってりゃ今までの無駄な作業の3分の1程度で成果ができるってのw
よくエクセルで報告書とか起案文書とか作るアフォがいるけどこまい設定が結局できずに火病起こすヤツとか多すぎ
ちょっと触れば馬鹿でもすぐ使えちゃうのがMSオフィスだってのによ
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:15:06 ID:lUDPvajJ
パワーポイントとFLASHMXは現在のゆとり高校でも使うぜ
ある大学のオープンキャンパスに行ったときに、
本大学はパワーポイントを使ったプレゼン授業があるとかいってて笑っちまった
>>148 わがまま経営者へのインタビューをコラム化しただけなのでたぶん要点などないはず。
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:16:17 ID:zAsR5XM4
パワポって紙芝居だろ
素人に説明するにはいいが
社内で使う必要性は感じない
使ってるとしたらオナニの場合がほとんど
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:17:40 ID:ZWL5RK80
社内映写プレゼンだからプリントアウトなしって、いいと思うか。
これからのスケジュールの打ち合わせなんだからバシバシ書き込みたいのに、
ペーパーレスで経費節減できたって喜んでる人いるみたいだけど、
取りこぼしが多いから効率悪いと思うんだけどな。
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:17:54 ID:DXLpLRuO
>>183 >ちょっと触れば馬鹿でもすぐ使えちゃうのがMSオフィスだってのによ
乙。その割りにゃ攻略本みたいなの山ほど売ってるよな。バージョンが変わるたびUI変えて
気の毒なオヤジども相手に銭稼ぎw
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:19:43 ID:wo2do8c2
苦労したのは認めるが無駄だよねー
というケースはままある。
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:20:19 ID:ZyBRC5Ab
>>9 >>141 定規とボールペンを使って手書きでやって作表を
個人個人がエクセル化して満足してるウチの職場。
なさけにです。
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:20:29 ID:74Mwj+p6
無駄に綺麗だったりするんだろ
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:21:11 ID:wMbWDzy+
何かでこの前よんだな。こういう画面やらを使って説明する会議は結局その場を出たらすぐ忘れる、それがよくないと
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:21:19 ID:x9iNTV3G
以前は一時期皆使ってたけど
最近の会議は紙のみに戻った
パワポで騙せてしまう上司しかいない会社はやばいだろ。。。
会議や打ち合わせなんて意見のぶつけ合いなんだから、
パワポでもなんでも使えるものは使うべきだと思うがなあ。
アホなアニメばっかで要旨がまとまっていないときは
メタメタにされるのが普通なんじゃねえの?
PPの資料作りだけが上手いエンジニアをPPエンジニアと呼んでいる
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:24:09 ID:74Mwj+p6
昔はコンピューターで何でもやればいいじゃんと思っていたけど
最近は紙とペンって良いよなと思う
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:25:37 ID:J1AiwCiv
ジジイのパワポ狂いには迷惑してるよ
自分で作れないから全部こっちが下請け
それでWCE的サビザンが増えている
役員用発表資料調製って書けないよな
いざ発表となるとマウスも碌に操れない
そばに付きっきりでアシストだよ
>>165 どうもありがとう。雰囲気がつかめますた。
そういう前提すっ飛ばすと部外者には何ゆってるんだかわからん記事になりますね。
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:27:34 ID:uz0Vlvat
ITアーキテクトとかいってる奴がよく使ってたけど、元気かな。
高橋メソッドに多少の図を足せば事足りるw
だからって、ふすまにカラーコピーをぺたぺた張るのも なんなんだけど。
ふすまの行列が廊下に出来てるし。
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:30:23 ID:hFtZH4ga
高橋メソッドw
んなこたあ皆判ってるんだが、客がプレゼン要求するんだから仕方なかんべ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:32:08 ID:PSocMsxg
レイアウト組むと直しが入る時点で0にされるし、
マクロ使うと、問い合わせの第一声がマクロ警告についてだし。
底辺にあわせなきゃいけないプロジェクトだと、効率が吹っ飛ばされるから大変だ。
使わなくていいから使えるくらいにはなってくれ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:32:48 ID:2233mZXT
ソニーはパワポ作りばかりがうまい人が一時多かったなあ。
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:33:08 ID:hFtZH4ga
最近は中学校の授業でも使うらしいからなあ。
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:34:42 ID:WOVrOHFR
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:35:15 ID:TgSVZOLJ
パワポの手間なんてワープロと一緒やん!
紙資料より面倒なのは、会場手配や機材設定だけだろ。
社内であっても、数十人相手に馴染みのない世界・技術等を紹介したりする際には、画像を織り交ぜるのが楽チン。
画像だってスライドだってコストゼロなんだから細かいこと考えずにバンバン作って、見せればいいだろ。
しかも、オブジェクト指向のように次々とリサイクル・流用できるんだからさ。
手間をかけないのだったら、テレビに慣れている人々には画像入りが有効だろ。
こいつが指摘する社内会議とはいったいどんなレベルの何を指しているのだろうか?
また、パワポ=手間がかかると決めつけているところが痛すぎ
211 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:36:25 ID:wo2do8c2
ノートにペンでの書き込みは右手のボールペンで使うから
最近マウスをキーボードの左におき左手で操作してる。
左手でのマウス操作は慣れると便利で効率的なんだよな。実際。
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:37:50 ID:xQhFg1e1
本当に内部資料が豪華で無駄な事が多い。上司説得の為に客よりも慎重なプレゼンなんて上がまともに機能していない証拠。
ドラマで「プレゼン資料のホッチキス部分を潰すのが丁寧な仕事。」みたいな事やっていたが、
普通はそんな事に時間を掛けるな。と注意するべきだろ。
パワーポイントも読めない色の組み合わせは止めろ。解像度無視の細かい文字も止めろ
質素に見やすくする客観的な思考能力が無いのか!と言いたいね。
パワポの操作、プロジェクタの配線や設定にに四苦八苦しているIT音痴のジジイが書いた記事だってことが容易に想像つくな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:38:40 ID:NdqaE+85
>>210 >細かいこと考えずにバンバン作って、見せればいいだろ。
相手の記憶に残らなかったら何の意味もないぞ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:39:56 ID:WOVrOHFR
>>210 >>166が判りやすいぞ。
どんな社内会議でも使うなと言ってるわけではなく、
どんな社内会議でも使うのが当然になってる会社はおかしいって言ってるだけだべ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:40:03 ID:xQhFg1e1
いざプレゼンとなった時にうまくソフトが動かないで10分中断とかよくある
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:41:28 ID:9Jj+qLUs
最近は面倒なのでタイトルとデータだけで後は喋り倒す
会議なんて聞いてない奴ばっかだからツッコミも少なくなったな
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:41:52 ID:bn2ssYy2
俺の後輩が働いている某一部上場企業社ではパワポ作成専用の部署があるんだって。
営業で使えない奴を集めて朝から晩までパワポ弄ってるんだと(´・ω・`)
このすれ読解力がないやつ意外に多いな・・・
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:42:14 ID:06HQzMKO
かっこいい資料を作るだくで、いい仕事をしたと思う馬鹿が多い。
悪い所や細かい所が抜け落ちて、本質が見えない。
俺は会議資料はオフセットでマジきれいに揃えるぜ!
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:43:29 ID:qPrn0r0c
ワードエクセルパワポ
この3つの中から選ぶとしたらパワポが一番早い。
このスレの連中はろくな会社に勤めてないんだな、と思うw
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:44:08 ID:xQhFg1e1
某大手化粧品会社のパワーポイントでのプレゼンのとき、最後に曲&スタッフロールが流れたときは
アホさ加減にウンザリした。しかも1曲使い切ってたな
>>216 スリープさせるとなんかおかしな事になって
Winの再起動の画面を延々見せられたり、みたいな。
>>209 失敬。
ウチは社内mtgでPPT使う程では無いが、マニュアルとシェアポイントだらけ。
しかもその管理が出来てないからUpし放題、保存先不明の無法地帯で意味無し男ちゃん状態・・・
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:44:29 ID:bOvoRlvX
>>211 オナニーする時も便利だよな。
その昔1日90分なった会議時間を20分高30分高に短縮することで能率上げた会社があったような気がす。
パワポが悪いというよりも会議の無意味な長さが問題なのだろうけどな
228 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:45:30 ID:xQhFg1e1
>>207 あそこは異常だぞ
会社の文書は殆どパワーポイントで作成されてる
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:47:42 ID:w1xprYcT BE:358991982-2BP(50)
そもそも無駄な会議をなくすことってとこまで言っちゃうわけにはいかんのかな
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:48:28 ID:xQhFg1e1
>>225 そうそう再起動しても代わらん。結局、画像を一緒に保存してなかったらしい
社内外問わずテキストベタ打ちのA41枚だけを
堂々と提出してくるヤツは仕事ができる印象がある。
パワポ使うヤツがダメというわけではないが。
昔IT系の仕事で品川付近で働いていたことがあったけど
プレゼン用資料どころか設計書から何まで全てパワポで
作れと言われたときはカルチャーショックを受けたものだ
まあウチのDivisionは社内とは言ってもオフィスは数カ国に散ってるし、資料は必須なんだけどね。
xlsかpptかより、容量の方が気になる。
写真の取り込み方法も知らんで10mbのファイル配信するアフォもいるから困るw
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:52:20 ID:dZnDA8od
>>233 一方俺はexcelの線と矢印を駆使して回路図を書いた
Visioぐらい買ってくれよ・・・
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:53:04 ID:yPp8qzY6
社内会議でPPを使うような、牧歌的なのどかな会社なら当分は大丈夫だろ
社内会議なんぞ何ヶ月もない、社長はみたことない、部長はずーーと出張
課長と係長だけがなにやらひそひそやってて
下っ端はルーティンワークにひたすら追われて
会社がどこに向かってるのか、ほとんどの従業員がさっぱり判らないというのが一番危ないだろ
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:53:15 ID:j3xNB6z9
全く同意。
2ちゃんのカキコも3行までがいい。
それ以上は飛ばし読みされてるという事実を認めるべき。
あんまり取引がない他社を企画に引き込む時が資料作成で一番苦労する。
勧誘のパンフみたいにしてもしゃーないし、社内向けよりも作り込まないとならないし。
アニメーションは単なる自己満足
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:55:42 ID:tR4aFqDQ
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 00:57:20 ID:HvB8NM4A
朝から晩までパワポを見ている俺が来ましたよ。
毎日に5〜10の会議に出席している。他の出席者もそうだから会議中、
全員パソコン持ち込んでメールしたり資料作ったりで会議に「参加」している人は0。
あれこそ無駄。
つかホワイトボード最強。
3枚出して計6面でほとんど事足りる。
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:01:58 ID:oW/AJl81
某大手検索エンジン会社がまさにこれ
244 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:02:27 ID:0V05rvFk
>>241 おまえの会社,そんなので業績いいのか?
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:04:05 ID:wK71OOo3
エクセルでプロジェクト管理するプロジェクトは失敗する。
ってのに近いものがある。
まあうちはほとんどエクセルなんだけどね。
>>218 やっぱり、営業ありきだなー。注文とってくるのがなんやかんやで
一番評価されるし
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:07:56 ID:WKdRedEi
中小企業やブラック企業ほど、
Officeスイートをやたら駆使して暇を潰す。
それしか使えないもんなwwwwwwwwwwwwwwwww
248 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:08:06 ID:j3xNB6z9
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:08:16 ID:iuzWe0MH
パワーポイントなんて理解したつもりにさせて、全く理解させない詐欺ツールだろ
250 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:08:24 ID:pyU3wOFj
おい、そもそも日経PCか何かで流行らせたんじゃねーのかよw > パワポで社内プレゼンに勝つる
>>245 それも結局
>>1 と同じで、
(パワポ|エクセル|・・・)を使うことが目的化してる(会社|プロジェクト)が糞
ってだけ。
エクセルだろうが紙だろうが、何のためにいつ何を誰がどうやってするのか、が
はっきり共有・管理されて動ければ何でもいい。なんだったら石碑に彫ってやってもいいよ(w
パワポを使うために使ってる会社と、本来の目的が判ってて石碑でする会社があったら(ないけど)、
後者の方が100戦100勝。
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:10:33 ID:KxEsRjv5
華美なパワポはいらんってのはまあそうだが
プロセスと結論と考察だけを簡潔に書けばいいのは
問題としている内容の背景をキーマン全員が把握してる場合だけだな
発表後の「これってどういう意味?」というやりとりが一番無駄
>>249 ポワポで理解できない奴がドキュメントの資料読んで理解できるとは到底思えないが・・・
一般的に、ジョブズのプレゼンが
プレゼンの理想形らしい。
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:12:01 ID:uaD6vq4s
>>236 昔から世界中で言われている潰れる会社の条件は
・やたら会議が多い会社
だったかと。会議やらずに回るうちはまだなんとかなるw
>>245 年寄りほど使いたがるけど、やめて欲しいね。
議事録から標準書、レポートまでエクセルで書いて
さらにそれを強要する奴・・・
文書書くのに適してるとは思えんのだが。
まさしくうちの研究室だわw
ゼミがつまらない。
>>254 ジョブズは現実歪曲空間ジェネレータ内蔵のサイボーグだから比較対象外。
死去したあとに電子回路が体内から発見される予定。
パワーポッター
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:15:05 ID:KxEsRjv5
極端な言い方すれば馬鹿にも分らせるためのツールだからな
そして馬鹿にも分かってもらう必要のある場面は多数ある
ほんとに三行で説明終わりなものを「一応形式としてプレゼンの形にして・・・」とか言われた時
いそがしいとき、走り書きのメモをスキャナーでとりこんで
パワポにはっつけたことあったなあ。
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:17:59 ID:v8WqHLCG
プレゼンに使うなら、 Keynote だろう?
ジョブズも、不都合な真実のアル・ゴア元副大統領も、プレゼンは Keynote を使ってる。
PowerPointは、大昔に学会のスライド作りに使ったくらいだな。まだ日本語版はなかったころ。
イラレとメモ帳で十分だ
>>244 うちの部門に限れば営業利益5%くらい。1500人くらいで8000億のビジネスを
やっているんだから、まぁ業績良いと思うよ。でもなぜ、これだけ売上げがあって
利益が出るのか本当に分からない。もちろん販売台数だとか利益構造は理解しているが
納得できない。それこそ管理部門が作るパワポを見てもさっぱり。
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:19:48 ID:lL8dajij
80年代前半のIBM本社じゃ、1日あたり会議のためにOHPシートが
二万枚浪費されていたという。
それがパワポに変わっただけw。
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:21:20 ID:Hms/tw9t
あぶない は言い過ぎだろ
若手の場慣れにはいいよ
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:22:26 ID:niOxCPh3
lessプレゼン最強
270 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:22:51 ID:amxkDzBf
>>1 全くの同感であります
情報系の大学に通ってた当時もよく思ったもんだ
まあ今はPCにふれることすら叶わない
強制アナログな社会だから縁がないけど
>>258 おれも249の意図が分からんのだが
ツールなんて使う人と場合によりけりなのに、
なんで249みたいな事が一概に言える?
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:24:05 ID:uz0Vlvat
1,30p
>>269 後戻りできるようなプレゼンは男らしくない。男は常に^Sで勝負すべし。
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:25:26 ID:utRpqCRE
日本三大マキ
緒川たまき
大黒摩季
森 麻季
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:27:13 ID:aRuKIbF2
パワポ、、、、、、ぬるぽ
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:30:41 ID:veilLFVM
>パワーポイント等を駆使したプレゼンテーション作成に、
>貴重な労働時間を費やす必要はないのです。
パワーポイントにたいそうな労働時間を必要とする、
というのが根本の問題ではなかろうか。
277 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:31:37 ID:M6P6+2yz
パワポは外部にど派手なプレゼンする営業と広報、IRだけ使ってろよ。
うちはppのバックを青にしろとうるさい
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:33:14 ID:j12b1oB4
パワポ使ったことがない。つか、エクセルばっかり。
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:38:46 ID:eH5vVlI/
>>93 まさしく、そんな上司にがっかりしている。
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:38:49 ID:KxmhGAuj
プレゼンの内容よりも見た目でだまされてる人大杉
それが商売の基本
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:41:41 ID:V1q+G3LM
文字と画像いれるだけならパワーポイントがいちばん楽だろ
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:42:57 ID:0V05rvFk
>>281 身内だましてもしょうがないだろw かあちゃん騙しても家計にはプラスにはならん。
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:43:09 ID:JL1z5Bw5
客先用プレゼン並に上司用を凝るバカ
このバカを喜ぶ上司もバカ
ってことでよろしい?
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:44:32 ID:ZmCrP/Qu
iPod商法と同じだな。見た目で騙して90%の馬鹿を味方につければ勝ち。
287 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:45:42 ID:/jtiNlkI
>>284 だって、メーカーの人間なんて
社内で如何に目立つかしか考えてないよ
288 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:47:20 ID:mwj4BDTF
紙芝居でいいじゃない
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:48:24 ID:g6hqisZs
生産性の向上!
生産性の向上!
生産性の向上!
生産性の向上!
生産性の向上!
生産性の向上!
さあ、みなさんもご一緒に!
生産性の向上!
PDFで紙芝居作って発表したことなら
パワーポイントって、保存して次に開いたとき、
テキストボックスの最後の文字が見えなくなっちゃうんだけど、
これどうにか回避できる方法ある?
あと、テキストボックス内のテキストのコピペすると、
文字サイズが馬鹿でかくなるっていうか、
コピペ元の文字サイズを引き継がない現象って普通?
調べてみても、
なんか仕様だからあきらめなきゃいけないみたいな
話しか聞かない。
会議といっても色んな会議があるから
記事のオッサンはその辺詳しく分類して書いてくれると多少は面白かったかもね
まぁ数秒考えて思いつく範囲だと
パワポ使うような状況って
ハンコ係のお偉いさんに猿でもわかる説明する時とか
他所の部門や顧客にモノを説明・紹介する時とか
期末や大きいプロジェクトの報告位かねぇ
会議と呼ぶような場ではあまり使うものではないな
293 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:52:14 ID:28UeKebk
パワーポイントって、テレビの視聴者とか、営業先の顧客用に使うものだな。
車内を熟知してる筈の上司に、素人に理解させるための視覚的図柄をつかってどうする?
上司は部下の言葉尻を聞いてすべてを理解するぐらい洞察力がなけりゃダメだろうに。
294 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:52:53 ID:utRpqCRE
御前会議は穏便に済ますことが鉄則なんだ
>>289 先生!過去パワポの色変更・拡大縮小でページを大量生産する技術を
身につけました!パワポページ生産性は昨年同期比で870%アップです!
このままいくと印刷時の紙消費量がページ数増加のボトルネックと
なるので、紙使用量を削減する方法を検討するパワポ提案書をこれから
作成します。
アフォな上司、ジジイになればなるほど、内容のうっすいテキスト文書を
ワードで書いてメールに貼り付けてくる。
そのままテキストエディタで書け
297 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:53:25 ID:jdlUghFL
ヒラ同士の情報共有ならメーリングリストで十分。
馬鹿上司を洗脳して飼いならすならパワーポイントでそれっぽく語りかければおk。
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:53:49 ID:/jtiNlkI
日本メーカー
・声が小さい = 駄目社員
・質問に即答できない = 駄目社員
知性とか関係ないからw
労力かけるほど凝るから問題なだけじゃないのか
凝るのは時と場合を選んだ時だけにすればいい
あとはホワイトボードの代わり程度に認識できればいいだろ
300 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:55:07 ID:neZdHrhJ
嫌がらせチックに1文字ずつ、文字がフォントサイズ、フォント種類を変えながら、ラインダンスを踊りながら、結論の文字を東西南北方向から結成するために結集する社内発表会をみたときにはおったまげた。
制作日数約半月人工×単価(38000円/day)のお方。
301 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 01:57:41 ID:utRpqCRE
表紙が「でつ」のみでっかく貼り付ける
>>1は社内会議で事前に資料を作るときにパワポは不要って言ってるけど。
会議の議事録みたいなのって、みんなどうしてるの?
ホワイトボードをコピーして配ったり、スキャナで電子化ってこともやるけど、
プロジェクタ+パワポに議事進行状況を書きながら会議とかしない?
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:01:15 ID:utRpqCRE
rtf
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:12:54 ID:vGSpjJfQ
クライアント向けならともかく、
社内会議のプレゼンでパワポって、確かに
無駄な労力だね。
305 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:17:37 ID:qRAQ4D6w
会議なんてやる前から結論は出ている。
いちおうみなさんのコンセンサスは得ました、というアリバイ作りの場でしかない。
同意(・ω・)
パワポにこだわるのは時間の無駄wよっぽど精巧に作られてれば自分のアピールになるかもしれないが、
よほど重要なプレゼンじゃない限り優先度は低いな
レジメって使う?
会社の部下にレジメ書けっていったら「ハァ?」って言われた
試しに手書きで書かせてみたら、四苦八苦の末、ミミズの這ったような
書類に写真を山ほど貼り付けて水増ししやがった・・・
ただの仕様書なんだから文書でまとめてくれよ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:24:32 ID:SFMVjj1Q
俺元国内某メーカー勤務、そこはパワポ標準でプレゼン資料に馬鹿みたいに命と熱意と工数かける奴がいた。枚数も多かった。
今某外資系ネットワーク会社勤務。会議、プレゼン資料は全てエクセル。枚数は2ページ以内が標準。
ちなみに年収は倍近く跳ね上がった。
>>308 意味が分からなかったんじゃないの?
「要約」って言えば通じたんじゃない?
てか、パワポは凝ったものを一瞬で作るためのソフトだから、わざわざ時間をかけて・・・ってのは矛盾している。
作成にかかる時間が数秒程度の差ならデザインが良い方が良い。
学校での使用や一般人に見せるならなおさら。
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:31:42 ID:yoJZpUDj
社内会議にパワーポイントですか?
パワーポイントってなんらかの発表をする時にしようするもんだろ。
他部署に自分たちの仕事を紹介とか。
会議の資料ならエクセルで作成しろよ。
313 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:32:56 ID:yJBm66sS
俺は会議でパワポを絶対使わない。てか使えない(笑)
その代わり、ホワイトボードを用意してもらって、予備校教師風に熱くプレゼンする
手前味噌だがこれわりと評判で、パワポのプレゼンよりも聴いてくれるし手も動いてる
人を惹き付けるのは、文字じゃなくて話術だよ
と思ってる俺はアナログ世代だよな、、、
314 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:33:56 ID:0LZnkoEb
>>309 しすこか?しすこもアホみたいにpptつこうてプレゼンしてるよな?
315 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:35:12 ID:yoJZpUDj
>>313 いや、話術だと俺も思う。ただ、後で見る場合きちんと整理されている
見やすい資料の方が良い。
スライドはシンプルであればあるほど良い。
これが分からん、アホ学生が多すぎる。
317 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:38:30 ID:lV3ALchv
>>313 正しいな。パソコンの出始めならともかく、今どきパワポのテンプレートに流し込んだだけの
資料みせられてもまたかと思うだけだし、ヘタに凝ってもセンスの無さ披露して失笑パターン
か、無駄な枝葉に手間かけやがってくらいにしか思われない。
318 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:39:57 ID:JcQ+jeNe
まったくその通り、今日も無駄にバカな上司の命令で10枚のPP資料作らされた。
客に提出するわけでもない、単に上司の判断材料にする為だけにね。
口頭やメールで報告すれば10分で済む程度の内容なのに・・・・。
うちの会社も社内資料なのにPP
ほんと無駄だ
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:43:15 ID:9Jj+qLUs
10人以下の会議はパワポは必要ないな
少人数会議はホワイトボードの方が白熱する
321 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:44:02 ID:SFMVjj1Q
客先とかでパワポやその他プレゼン資料製作ソフトで綺麗に作られたおまけに製本までされた分厚い資料を配られるとそれだけで萎える俺。
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:45:43 ID:EZZDuh5Z
そのために立派なパワーポイント等を駆使したプレゼンテーション作成に
プププ。パワーポイントの資料が立派か...
日刑らしいや。
まぁ確信犯なんだろうけど。
ってかいまどき日刑の記事信じてるやついるの?
逆に、ツールはなんでもいいんじゃないのかね
>>313 プレゼンは視覚が重要という人もいるけどな。
プレゼンの成功と、仕事の成功は違うが。
325 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 02:47:56 ID:cN+4QwY2
発表ならともかく、会議でパワポやプロジェクタとか必要?
学会発表とかでも60代後半の教授がOHPやVHSで映像流しながら解説する方が
本人パワポ使えないからと言いながらも、完成度の高い発表してるんだけど。
後で楽に配れる以外にパワポの利点ってあるの?
そんな自分も老教授のOHPやVHSで映像流しながらの解説をパワポ化やMPEG化する
作業してるけど。
会議なんかプロジェクトリーダーがnotepadで作ったような資料渡して説明して、質疑応答で終わりだし。
そんな職場だから、会議でパワポって発表でもするのかって気分。
326 :
313:2007/09/05(水) 02:49:38 ID:yJBm66sS
>>315 俺は配布資料には哲学がある
ペラ一枚が基本で、キーワードしか書いておかない
紙を読み上げるプレゼンほどつまらないものはないからな
あとは情報管理のリスクヘッジ。俺は、大事な情報を絶対紙には起こさない。口頭のみ(笑)
もちろん契約書は別だよ
内容があるtxt >>> 内容スッカラカンの努力賞ppt
会議はこうかな
売込みの場合は相手のlvが低いほど見た目オンリーのpptが有利かな
328 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:01:32 ID:vayFjVT0
紙で十分
329 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:06:23 ID:CqS4RsFt
PPでプレゼンしつつ、そのPPを印刷した物が配布される罠。
しかも、PPの内容読んでるだけの発表だし。
A4一枚のテキストで十分だよ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:08:01 ID:mwj4BDTF
完璧なパワポができれば、資料配るだけでプレゼンいらないじゃんw
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:08:39 ID:vayFjVT0
俺なら 紙で把握出来ない無能には 退場して貰うのだけど
332 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:10:51 ID:hiFFzq22
これさ、全く同じ事、ホリエモンが言ってたよね。
受け売りかな?
333 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:13:38 ID:g1bQOOEZ
>>326 それって都合が悪くなったら前言を翻すってこと?それじゃ責任回避はできるけど・・。
パワポにテキスト書いて印刷するのと
紙に書くのとでそんなに違うのか?
下手糞な字を見せられるのもこまるだろうに
335 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:19:07 ID:mwj4BDTF
米の話で悪いけど、あっちの弁護士は陪審員へのアピール力をつけるために
演技の学校へ通うらしいよ。
そういうのって日本でも取り入れてるのかな?
336 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:22:10 ID:7IulFAih
パワポはレジメ作成には使えるけど
会議で使うのはあんまり意味無いな
PPTなんて秒で作るもんだろう…
こんな記事を真に受ける会社は危ない。
338 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:23:02 ID:lV3ALchv
>>334 とりちがえるなよ、問題はバカほどパワポをありがたがるという点だ。
339 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:24:38 ID:VnyWQxqd
ほんと日本人ってオフィス製品好きだよなw
MSの奴隷www
「えぇっと、あの方はオレンジ使うと見やすいっていってたよなぁ・・・」
「あの人は枠付けるとヨシヨシって言ってくれたよなぁ・・・」
と最後のお化粧作業に、30分くらいかかる。
原本以外は、タイトルに「_○○本部長用」とか「_○○会議用」とりネームして
担当内で保存してる。
駆使どころか、上向けにどう演出できるかが、仕事の成果。
341 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:27:49 ID:vayFjVT0
しかし ばかすき
342 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:33:15 ID:yCPcuvTp
グラフに具体的な数値が欠落した稟議書を通すのには、パワポは必要。
年寄り連中は、音が出たり、字が動いたりすれば、大喜びだからな。
俺の居た部署は、売り上げの割に装備が充実していた。
343 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 03:38:56 ID:mub5YV7n
他人の仕事のやり様なんてどうでもいい
立派なパワポ資料であろうがなかろうが内容が立派なら何も言うことはない
>>300 「〜という提案をさせていただきます。いかがでしょうか」
「とりあえずあなたのところが人が余ってる部署だということは分かった」
>>308 仕様書といえば通じたと思うよ
>>311 ちょっと5枚前のスライド出して
って言って、それが出てくるまでにエフェクトで5秒間くらいつぶされるとキレそうになる
>>313 興味が薄い聞き手でも集中して聞いてくれる時間内(5分くらい)で要約する必要があるときは、パワポのほうが有利だな。
予備校レベルで30分間しゃべれといわれたら別だが。
>>340 美しい成果主義ですねwww
バンダイとか
347 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:03:11 ID:OGuSpTQC
レジメ文面をプロジェクタで映せばいいじゃん
と思うのは、俺だけ?
A41枚に収まらないモノは使えない
349 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:13:10 ID:vayFjVT0
セルにマジックで書いてOHP使えば早い
会社の体力の違いっていうのもあると思う
パワーポイントでプレゼンするのが仕事として成り立つ企業もあるし
ノートにメモだけで突っ走るベンチャーもあるし
これはマジで実感するね
自分の発表の準備もそうだけど
本社重役がくる会議のために支店長が発表する資料を作るために通常業務をかなり阻害されるのはマジで困る
停年まで会社が潰れなければいいんでしょ?だいたい皆さぁ
パワーポイントでたらたらやってて食っていけるんならそれでいいじゃん、って
思ってるよ
354 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:23:13 ID:/yffRHBN
先日、パッと見はひどい提案書だった。
それは倍角、4倍角を駆使した20年前のワープロで作成されたものだった。
が、よく練られた内容だったので即決したことがある。大事なのは中身だね。
355 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:26:48 ID:m+99eKEI
役員含めてパワポ大好き。
ただ、社外でのプレゼンの練習も兼ねてるので、
一概にダメだとは言えない。
むしろ技術系の方が内容を適当にはしょるためにパワポを使う。
営業や企画はパワポで見ると「分かった振り」をしなければならないと思っているらしい。
正に裸の王様。
356 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:29:19 ID:T1Dt6TcF
パワーポイントでだらだらやる会社が危ないなんて自覚できる人は、
そもそもそんな場所に生息してないし
357 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:31:43 ID:T1Dt6TcF
パワーポイントで残業して芽生えた女子社員との恋、とかもあるかもしれないし
なんでOHPシートを使わないの?
>>357 パワポ残業で 『 お局様 』 と意気投合。
彼女は今、俺の横で寝てる女房だ・・・・・・・
これが現実なんだよ。
360 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:39:02 ID:ZmCrP/Qu
361 :
357:2007/09/05(水) 04:39:18 ID:T1Dt6TcF
>>359 かっこいいね
1の記事を書いた人はそんな人生のワビサビも知らない寂しい人だと思うよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:44:10 ID:ZmCrP/Qu
コンサルの人達はパワポが大好き。
過去事例から要素抽出したテンプレがあるので、
それを切り貼りすれば他社案件への提案書完成、ってな具合だから。
363 :
359:2007/09/05(水) 04:46:16 ID:yCPcuvTp
>>361 しかし、最近は銀行の融資担当もパワポ審美眼が肥えてきましたな。
text to speach 使って豪華に仕上げないと審査が通らない。
朝@会議のため 寝ます。
おやすみ。
364 :
sage:2007/09/05(水) 04:51:32 ID:ovv3/mcS
うちの会社は、なんでもA3にしろという。
社内教育にA3資料の作り方まである。
A4で十分なものまでA3にさせるから
余白ばかりでみっともない資料が多い。
いや、分かりやすければパワポでもいいだろ。
無駄にアニメーションとかは必要ないと思うが。
366 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 04:54:18 ID:/bg4i7J3
何度も業務説明しているのにフローチャート作成を
要求して来ていた技術系の部長、販売系に飛ばされました。
次の人は説明する機会はそんなに多くなかったけど
随分現場を理解しているようだ。やっぱりセンスなんだなと。
>>364 おまえみたいなバカでも会社がまともなら生きていけるんだな
>>367 生きるか死ぬかは実力じゃない、運命だから
369 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 05:11:32 ID:ZmCrP/Qu
>>126 一太郎の文章自動要約機能って使った事無かったけど、今度から使うわw
370 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 05:17:08 ID:XDzLhSUE
要点を箇条書きで書いて、詳細は口頭と補足資料で説明。
これで十分だと思うが、うちにいるソニーから来たパワーポッターは
パワポの限界に挑戦し続けている。
100M、100枚、なんて当たり前。
372 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 05:29:19 ID:sFexTfmR
全部コンサルに作らせてて、自分たちは何もしてない、ってのが問題点だろ
会議が多すぎるということで会議削減会議に出席させられた。
パワポが30枚あった。
375 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 05:50:28 ID:4qESFfsE
そんな俺はVisioでサクサク
376 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 05:51:33 ID:Bb8jicHb
ある意味、パワポはつかえるな。
アホの部長連は、去年のコスト削減案をパワポで装飾したら、大絶賛。
早く、辞めようこんな会社。
377 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 05:55:10 ID:T1Dt6TcF
働きアリだって20%はサボってる
それが自然の摂理
パワポなんて使いこなすために勉強するの面倒だから、
ワード文書そのまま貼り付けだけ(w
使いこなせない奴は、
>>1みたいな詭弁をいう
何かのせいにしている奴は終わってる
380 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:15:13 ID:ZmCrP/Qu
パワポで作成する事自体が目的化しちゃ終わりだわ。
381 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:29:59 ID:MW/AnVrF
382 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:34:18 ID:FKE3hsRu
>>379 おまえは何も生み出してない単なるマイクロソフトの消費者なんだよ
383 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:36:28 ID:FKE3hsRu
>>381 エクセルできて職場で価値があるのは26歳未満の未婚女性だけな。
384 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:37:07 ID:bYuws69K
そのうち記事がパワポだらけの新聞や雑誌がでてきそう
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ
/ /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i|
レ!小l○ ○ 从 |、i|
ヽ|l ||、_,、_, | |⊃ |ノ│ あ゙っー!
/⌒ヽ__|ヘ || ゝ._)|| j /⌒i !
\,,.:-ーーァ>,、 __, イァ/ /│
,r‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ、ヾ:|三/::{ヘ、__∧.|
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヾ∨:::/ヾ:::彡' |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヾ<父> |´.|
/イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:l|、_____.r ゝ. |
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:f゙i:.:|リ!| | ヾ!ヾ!
l∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,人l:.l ノ 、災 .|
ヽト::;i、:/ ,ゝ!' | | .|
r:r'''゙ ゙'゙'''ー-<ニ,y_ |_l_ .|
.l i //:.`ヽ.. ∞ /|
| l i l: : : : :l r-'`、 |
.| l l l : : : : :l 〉 }´ ´
l. ゙ー‐-- .__,,j .|: : : : :.ヾ⌒〈
}ー──---=': : : : : : :ヽ.:ノ
386 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:38:01 ID:TG3EqPlo
387 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:40:22 ID:bYuws69K
つーかこれ日系ビジネスか
小売りもしてるけど、通販メインの中身のない総会屋雑誌じゃん
388 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:44:02 ID:MW/AnVrF
>>383 逆にエクセルだけ出来ればパワポもワードも要らないよ。
農業で言えば鍬みたいなみたいなもんで。
画像もエクセルに貼ってプレゼンだ。
389 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:46:18 ID:m+99eKEI
>>387 中身が無いよな。正に「日軽雑誌」と書くと日本軽金属に怒られる。
390 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:46:37 ID:o6U6ujSO
パワポ使いこなせないというが、これって難しいソフトか?
そりゃアニメーションバリバリ、
それにあわせて効果音バリバリなんて厨房なヤツ作れば面倒くさいソフトだが。
そこそこ見栄えの良いフォーマット作ったら、
実際はそこにコピペコピペで終わりってのがほとんどじゃ?
391 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 06:50:39 ID:w2KK7Kxa
プレゼン作る機会はめったにないけど、普段の書類
作るのと頭の使い方がまったく違うのよね。
なんつーかテレビ的。ここで、これを隠して、
バーン、キュー、パチン、みたいなディレクターが
頭の中に住みつく。
ほんとに中身の本質からどんどん離れると思った。
客や上司をだましてまで案件を通したいとも思わないから
なるべく簡潔な書類にまとめるようにしている。
392 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 07:18:21 ID:rGXDvlze
意味不明
資料作る時間を短縮するために
パワポ使うんだろ
393 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 07:21:48 ID:d6+WIdgK
某顧客の所に行ったら会議内容を決めるための会議をしてた(´・ω・`)
パワポって見せ方まで考えなきゃいけないから
普通のドキュメントよりも時間がかかる
内容的にはオレの方が大事だろう!と思っていても
プレゼンがそっけないと
話題に上らん
客に見せるわけでもない内部資料に
なんか バカバカしくなってくるんですけど
395 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 07:26:09 ID:p33v3GiI
必要ない表とか文章作って仕事してる気になってる奴っているよな。
パワポの使い方次第だよな
割り切って資料の羅列に使うなら会議資料ソフトとして有用
でもどうしても中味よりも見た目で決まるんだよな
社内会議で印象操作してどうするってのはある
397 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 07:35:44 ID:+rYaawje
プレゼンするならパワポがわかりやすいけどな。
資料化上手な奴は説明もうまいとおもうよ。
物事の目的や背景を理解していなかったり自分の考えが論理的にまとまってなかったりすると
パワポはまともにつくれないし、作ろうと思っても時間がかかってしまうから作業が無駄に思える。
んなもの業種によって全然違って答えなんて出ないのにな。
社内のみ完結作業が無駄ってのは同意
なんて正論
うちの職場なんて会議とその準備で定時までの予定がすべて埋まる
400 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 07:43:39 ID:MW/AnVrF
401 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 08:03:57 ID:M/RBop6k
まるで役所のことを…
402 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 08:10:01 ID:LfI7TMl4
・テキスト箇条書き
・visioでフローチャート
・データが必要ならグラフ貼り付け
コレ最強。と思っていたが、考えてみるとパワポとあんまり変わらんな。
ワロタw 確かにww
日本人は頑張ってますっていうポーズをとる場所が何か違うような・・・
パワポってフラッシュで代用できないの
406 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 08:23:18 ID:+rYaawje
>>399 そんなに無駄なら会議にでるの断ってみたら?
会議の目的が明確になっているのであれば、会議の準備は無駄ではないよ。
決定する場になっている場合などね。
逆にその会議の期待される成果物が不明確な場合、
召集された時点で目的が不明確だとして断る。もしくは、ひつこく目的を聞く。
会議のはじめに招集者にゴールを明らかにさせる。
会議は知らんけど、客への説明でやたら抽象的な概念図みたいなのを
見せられると、バカにしてんのか、と思うことがある
408 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 08:29:40 ID:oQQhJYof
前にいた、女社長の糞弁茶がまさにそんな感じだった。
プレゼン資料(パワポ限定w)の内容は二の次。いかに見栄えがいいか。そんだけw
まぁ当たり前のよーに倒産しましたけどねwww
>>408 却下。
パワーポイント工業は「ほげほげホールディングス」同様の、パワポ病で
駄目になった会社が自動子会社登録される仮想親会社だからソニー占有はダメ。
411 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 08:39:39 ID:uK/Ft9wE
>>407 そういうのって、たいてい雲みたいな吹き出し付くよね。
んで、アニメーション矢印でニュニュニュニュニュー
「お客様へのニューパラダイムの提案!」とか言って
おまいの頭がパラダイスじゃ
なんとかサイクル、PDCA、シナジー、KPI、このあたりの言葉が
平然と使われてる資料で意味のあるものに出会ったことがない。
>>404 日本のリーマンって ケータイ派閥とか ちょっとアレだよねw
パワポは確かに目的と手段がひっくり返ってるプレゼンを生みやすいなw
デジカメで撮るよりレタッチにはまるタイプは危ないかもw
415 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:05:39 ID:BGOo821a
>>1-2 を葉書以下でかつスクリーンに映してもよめる文字数におさめる大会をしているスレはこちらですか?
416 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:08:19 ID:wlK3Ldx/
日経に取引停止とか広告掲載中止を通告して燃料投下キボンヌ > M$ K.K.
417 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:09:37 ID:tx5/sc3G
PPも有効に使えてればいいんだけどさ、
やたらと長い文章を表示して、発表者はそれを読むだけってのが良くある。
お前の発表原稿を見たってしょうがねーんだよ。
418 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:09:40 ID:kY+H1+t2
419 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:12:22 ID:vfo9UBaL
つまりリアルタイムでコメして評価してMADがドンドン作られる
ニコニコ最強←結論
社内共通テーマ使い、箇条書き一筋で社長稟議通せる
207* 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/09/05(水) 00:32:48 ID:2233mZXT
ソニーはパワポ作りばかりがうまい人が一時多かったなあ。
371 名前:名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日:2007/09/05(水) 05:22:53 ID:K+Vtn3Wz
要点を箇条書きで書いて、詳細は口頭と補足資料で説明。
これで十分だと思うが、うちにいるソニーから来たパワーポッターは
パワポの限界に挑戦し続けている。
100M、100枚、なんて当たり前。
372 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/09/05(水) 05:29:19 ID:sFexTfmR
他人のレス読まず
>>1 ソニーのことか!
408* 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/09/05(水) 08:29:40 ID:oQQhJYof
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/l50
422 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:19:43 ID:wHnbfpTK
なんかさ、ニコニコ動画にプレゼン風景をうpして
それにコメつけたりしたら本音も聴けて会議なくしてもいいような
気がしてきたw 糞上司のコメントに弾幕してやりてーwww
ニコニコって仲間内だけ公開とかできるんだっけ。
423 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:20:48 ID:rQixiaMq
424 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:22:11 ID:wHnbfpTK
OHP時代よりは楽になった。
しかし、どんだけでも手を加えれるから、
凝ったの作ろうとするときりが無いよな。
426 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:24:12 ID:FoP5OOUH
本気の資料は衣装ケースでドッサリと持ち込む
427 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:28:33 ID:tECg7HjP
俺が、
「会議の席でIT化の情報共有は素晴らしいけど、マンパワーを簡略化するためのIT化が、
逆にマンパワーを余計に使うIT化は要りませんよ?その辺どうなの?」
ってシステム担当に言ったら、大爆笑だったwww
みんな同じ事考えてたんだな。
パワーポッターもまさにコレじゃん。
やっぱ黒板が最強
パワーポッターの俺は50枚上等。考察は一行。 これがパワポタのジャスティ巣
430 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:39:50 ID:tECg7HjP
>>428 会議資料は、電車の中で走り書き、発表はホワイトボード使って字が汚いながらも、
頑張って弁論したほうが効率的と考える、ややアナログ人間な私ですw
パワーポイント使えないわけじゃないが、そんな暇があれば、しっかり休んで現場に備えたいしなぁ。
431 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:40:36 ID:D6ycMqY6
どーも、「社内会議」の定義が曖昧なままスレが進んでるなあ・・・。
それに、パワポをつくる・みるので痛い目にあった人たちの怨念が感じられる。
あと、ソニーw
まあ、部署内会議や定時連絡でパワポ作ってきたら、スクリーンとプロジェクタ用意してる時点で
ブッ倒すかもしれん。
あと、
>>422って可能性あるよな。
結構大事な事言ってるんだけどつまらんコメントを他人のツッコミと共に
軽やかに覚えるってのはありかもしれない。
自作自演するヤツでるだろうけどw
432 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:43:21 ID:Tij+n5Ox
社内会議に資料なしでORエクセル表一枚で来るやつは、説明のために
時間を無駄にする。でもパワポで資料作ってくる奴はもっと時間を無駄にする。
原則資料はA4一枚以内だろ。
0. 意思決定してもらいたいこと 1. 現状 2. 問題点 3. 対応策案
が簡潔に書いてあると一番すっきりする。
身内に丁寧語、尊敬語を使う会議…部外者もいるってば。みっともない。
「えー、課長の擬古さんにご呈示いただいた案ですが、このご提案ですと……」
本人は、丁寧に話しているつもりなんだろうなぁ。
434 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:46:54 ID:agCtuPlO
こういう作業こそアウトソーシングで低賃金国に任せればいい
435 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:47:20 ID:itbLWQF5
とりあえずうちの会社のQCサークルを廃止してくれ。
全グループ発表直前に題目決めて数字作って発表してるというのに。
436 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:50:58 ID:skLQzMMk
パワポを使った方が早く要点をまとめた資料が出来るから使ってるだけ
少なくとも手書きよりは何倍も早いし見やすい資料が出来る
日経はIT音痴なんと違うか
437 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:57:05 ID:tECg7HjP
438 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:58:15 ID:ujldTvnE
>>433 「弊社擬古より、御社へ提示させて頂いた案についてですが・・・」
ってな感じかねぇ。なんか違うか?
439 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 09:59:25 ID:D6ycMqY6
>>433 スッゴイ分かる。
まず、無能が揃って無駄な会議であるのは間違いない。
・問題そのものではなくて、「問題を会議の場で提起・報告する事」自体を問題視する。
・発言内容ではなくて、発言者の序列やメンツにこだわり、ささいな言葉の揚げ足取りに終始する。
・議事録の捏造や論点そらしの為の努力を惜しまない。
・会議での決定事項をウヤムヤにして会議の権限を貶める。
・そもそも、「会議」なのか「報告会」なのか「連絡会」なのかの性格をハッキリさせない。
・発言や質問がない事でなじり、発表の言葉尻で嬲り、質問や発言者をいたぶる。
・会議の場を借りた下っ端へのリンチを行って管理職のストレス発散と権力のひけらかしを行う。
>>263 みたいな例の会社で良くある。
組織マネジメントに大学とか高校の体育会系部活マネジメントをそのまま持ち込んでるんだよな。
(大抵が野球などの集団球技)
資料作りはアシスタントにまかせて自分では作らんな
ホワイトボードも備えてあるし臨機応変に人やものを使うだけだ
441 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:03:10 ID:D6ycMqY6
439の資料はきっと質が低い。
443 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:18:00 ID:Z8N4lTOO
何故「パワポ」の話に限定されるのかよくわからんが。
要は、仕事の質の話であって。
444 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:24:43 ID:YoMOw/G8
上場企業の社長を20年勤めた男を
批判するねらー、素敵です・・・
経団連会長だろうが総理だろうが批判から中傷までやってるじゃん
『 パワポなんて飾りなんです。 偉い人には、それが判らんのです。 』
さて、フォントを探しに逝ってくるか・・・・・・
部門の発表みたいな会議だと、内部の会議なのに恐ろしいほどの
装飾をほどこしたパワポが登場するような会社あるからねえ
会議の予行演習まであったりする
449 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:37:35 ID:YoMOw/G8
要は、誰もが手軽に扱えないから
パワポを使った資料作成に警鐘を
鳴らしてんだろ
得意な奴は、どんどん使えばいいけど
ワードやエクセル資料でも支障が無い会社が
理想だと
パワポなんて簡単ジャン、とか言ってるやつは
経営者の素質がないことは確かだが
うちの会社もやってるけど
滑稽極まりない
個人の能力の問題でしょ
こういう問題意識を持つのはいいけど、これこそ無駄なんじゃないの
452 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:41:13 ID:vB2m2g+8
電磁紙芝居を舐めるでない!!
453 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:44:09 ID:YoMOw/G8
パワポをありがたがる役員や上層部がいる限り
社員はその辺の空気を読まなきゃいけないからなぁ・・・
グラデとドロップシャドウ、ラウンド罫、明朝ゴシック丸ゴの使い分け、適当なクリップアート、
たったこれだけで資料がど派手に見栄えよくなるんだから、使わなきゃ損だろ
この程度、15分もかからん
455 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:48:21 ID:wHnbfpTK
俺、パワーポイントが使えるようになったら結婚するんだ……。
456 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:49:31 ID:IQAk7GFc
てか起承転結は小説の形式であって、会議は序論本論結論じゃないのか(順番は別として)。
会議で『転』が出てくると発散する。
そもそも私のいる会社では、議論したい場合は会議ではなく打ち合わせと呼ばれることが多いな。
『会議』と名付けるだけでものものしくなる。
457 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:50:52 ID:lp9CW6XJ
もう既出かもしんないが報告会、説明会用の資料作るとしたら
エクセルA3より遥かにパワポは楽で早いんだが
いっこいっこの中身をババッと1枚か2枚ぐらいにまとめれば
あとは説明しやすいように並べ替えるだけだもん
これをエクセルでやろうとしたらどんなに苦労することか。。
その分、資料性高いのはエクセルだけどね。一目でわかるから。
まあワードで資料作ってる会社は論外だが。
458 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 10:52:13 ID:D6ycMqY6
物事を「要約」するのと「単純化」するのとではまるで意味が違うからなあ・・・。
最近の2ちゃんを例にすると、
3行以上のレスは読めない・読まないとか平気で言ってるヤツと一緒。
どういう思考形態なんだよ?とか突っ込みたくなる。
最悪なのが、他人の長文やレスを利用した代案抜きの一行コメントでなにかを言ったつもりで悦に入るヤツ。
まあ、「何もしてないのに達成感を醸し出せる」というのはパワポの悪いところではあるな。
プレゼンの基本は、シンプルスライド+トーク。
これが分かってない人が中高年には多いよね。
>>1 俺もそう思う。
その内容や議論、実現の方が大事なのに、
凝りまくったプレゼン資料作りや企画書作りがメインの仕事になってては本末転倒だと思う。
特にグラフのビジュアルに凝ったって何の意味もない。
>>430 黒板ってあの書くときのカンカンって音がすきなのよ てのは冗談として
リアルタイムに文字や図形が浮かび上がってゆく黒板のほうが
最初から出来上がってるフィリップより 説明と伴書が背離しにくいんだと思う
そうじゃなければ黒板文化での単純な慣れ
463 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:04:12 ID:S3CS8+PC
社内会議はみんな立ってするといいよ。
ムダに時間を掛けなくなるから。
他人に自分の言いたい事を伝えるのが時間がかかる。これが理系w
4人の会議ってどんだけー
その点、美術・文系・その他の部署の会議は気持ちいい言葉のキャッチボールだなw
465 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:05:08 ID:QjZwI+MM
長文を書くと文体で特定されるだろ
だって2chの長文は9割9分中身ないし
レスを期待してるくせに読まれないような文章書くのは・・・
467 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:10:57 ID:RY6pdJ3g
小泉前総理だっけ?
どんな事でも、A4一枚で内容が把握できるように秘書などにさせていたのは。
でも一流企業になるほど資料の厚さが仕事の量じゃないの?
米国でも一緒みたい、というかPP自体が米国エリートの必需品だったのでしょう。
あんな紙芝居
まあオヤジの娯楽と思えばいいんじゃね
そんな会議で時間を浪費できる会社は余裕があるという意味で優良企業だと思うが
学歴コンプは2chの華w
471 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:18:02 ID:RY6pdJ3g
でもうちの会社では、パワーポイントなんてほとんど使わないな。
手書きの方が早いし。
472 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:19:59 ID:lp9CW6XJ
単なる『会議』でパワポ使ってる会社なんてないでしょ
あったら終わってるよその会社
473 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:24:21 ID:QjZwI+MM
会議のあとのまとめ資料はパワーポイントで作ってる
電子化するため
メール本文がパワポだったりすると殺意が湧く。
475 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:32:29 ID:1XGd9uLS
A4一枚でリポートできるやつならパワポの意義もあるな
476 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:38:03 ID:DuzGjf++
言い訳は分かった。要点はなんだい?
477 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:41:43 ID:b8C1kdw4
高橋メソッドでおk
478 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:48:27 ID:woPtczqN
上層部が頭悪い場合だろうな。
文章で書いても意味が分からないからw
479 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 11:52:45 ID:C+NZbIiN
暇な奴に原稿渡して作らせておけばいいんじゃね?
プレゼンとか調子こいてんなよ
481 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:03:44 ID:e+ZxM9Xo
パワーポイントでのプレゼンの8割は、資料を見るだけで済むので時間の無駄
パワーポイントで資料作っている間も社員の給料が出ている訳で、
それでも良いって思う幹部の会社ならいいんじゃねーの?
483 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:15:50 ID:tECg7HjP
そういや、トヨタだったかな、どんな資料でもA3一枚に纏めると効率的に処理できるとか、なんかで読んだぞ。
484 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:22:46 ID:QjZwI+MM
一台の自動車の各担当者が20ページの資料を持ってきたら、数千ページになるだろ
485 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:27:06 ID:9L8N3pwH
トリンプって珍ブラ量産してる会社だろ?
486 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:30:53 ID:9277J9mR
>>388 同意だな。
エクセルは簡単な文書からちょっとしたシステムまで構築できる優れもの。
VBAを駆使すればパワポに負けないくらいのプレゼンができる。
487 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:37:03 ID:EpSgDf8G
パワポは
・3分に1ページ
・簡潔に
・エフェクトはメリハリを付けたり話を聞いてもらうために必要
と、学生の俺が講義で習ったことを言ってみる
488 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:41:39 ID:/OKssmKo
頭の悪い人に理解できたと思わせるには、必要です。
489 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:41:45 ID:yemJXWdj
人生ハッタリで八割勝負が決まる!
パワーポイントであれなんであれ
それで、相手騙せるなら使わない手はない
490 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:44:08 ID:h3bJrKXq
高橋メソッドに、べつやくメソッドを組み合わせれば完璧
KeynoteならOK?
492 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 12:52:11 ID:c9CvRO0l
わかってる人に正しいキーワードを伝えれば、絵がなくても話は進む
わかってない想像力のない人に、補助として絵を使って説明する
話が見えない人が多くて絵に力を入れざるを得ない会社がヤバイってことなんじゃ?
494 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:00:38 ID:ZoXr5DeD
パワーポイント文書ごときで
浪費というほど時間を費やす香具師はそもそも無能
プロマネの資質はない
>>487 パワポの使い方としては正論かもしれないが、
今は「パワポいらなくね?」の議論中。
ブレストだと前準備はしないけど、発表を交えた場ではパワポ資料はそれなりに使う
トリンプって会議運営があいまいなんじゃないの
モノを作って売る商売だと資料は簡潔な方がいいけど
目に見えないモノを売る商売はそうはいかないことが多いからな
良い会社・・・使えない社員をパワーポイント職人にする
悪い会社・・・パワーポイント芸者が出世する
パワポに画像一枚貼付けて送って来る会社もあるよ。
貼付けなくて良いって何度も言ってるのに、画像ならパワポと思い込んでる。
パワポはまかない料理なんだよ
客に出す食材まで使って料理長のおぼえめでたく考えるやつがいる
レストランはダメなんですよ
501 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:14:10 ID:hjLcNMA7
>>167 CMプランナーの佐藤雅彦氏は多分I.Qだと思うが、さいころの絵が描かれているだけのゲームの企画書
を作ったと聞いたことがある。
502 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:16:43 ID:QxK/xhhR
パワーポイントの資料作るのに時間なんかかからねーよ。
大体、中身が現場に即したものかそうでないかは、パワーポイントとは別の問題じゃん。
それに、会議には議論じゃなくて発表である会議もある。
503 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:18:21 ID:Kv5S+tah
504 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:21:40 ID:ktc3qQsb
>489
ハッタリとコネと根回しね
パワーポイントが悪いというより、そう言うのを重用する会社自体がヤバイってことだと思うけどね。
実際パワーポイントを意味あるように使ってるところってかなり少ないと思うし。
だったら紙で簡潔に書けばいいだろうと。
大体、見るパワポのプレゼンって、1ページに数行、丸で囲まれた文字が入ってるだけのが、
延々と何十枚と流れる。
そんなの紙に簡潔に書けば全部で1枚で終わるだろう。
大体、人間は一つの案件なら、一枚に情報を詰め込んだ方がわかりやすい。
沢山の資料(参考資料は除く)が必要なのはアイデアが良くないからそれをぼかしたいだけだろう。
506 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:25:42 ID:QxK/xhhR
>>505 確かに紙が多くなるというのはある。
パワポって40人以上くらいの、普通にホワイトボードじゃ見えないくらい人が集まる会議で使うものだな。
507 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:28:03 ID:L8MSsxmt
なんでアプリ指名なんだよw
簡潔に要点押さえて説明しろって言うんなら別に何使ってもいいじゃんw
ワードしか選択肢がなかったころの文章オンリーの資料より、
今のほうが圧倒的にマシだと思うだが。それは俺だけか?
まぁ基本的に俺は資料だけもらって内職するから別になんだっていいんだが。
プレゼンって詳細を理解してない相手に見せるものなんじゃないのか?
509 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:43:00 ID:j5GCsgqj
持ってて良かった絵心
パワーポイントって
高橋メソッドほどじゃないにしても
あんなかんじで簡潔にまとめるためのツールとして使ってるな
既存レイアウトに入らなかったら煩雑に過ぎるから削るとかそんなかんじ
必要ならグラフとか画面ハードコピーとか貼るけど細かい図をはるようなもんじゃない
パワポって社外にアピールするときに使うものだと思う。
社内で使いすぎるっていうのは、コミュニケーション不全の状態な気が。
社内で良く見せる為にパワポを使いすぎるのは、
業務の内容を良く理解してないから絵で見せてという上司と、
業務がパワーポイントオペレーターになってる社員で、
ここ何やってる会社?という状態になると思った。
512 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 13:50:12 ID:xpYz3cEU
パワポ作成だけで、仕事した気になる無能なヤツが多いだけ。
>>497 プレゼンに関してはKeynoteの使い方に関するアップルセミナーが優れてた
要約
・青バックに黄色の文字はセンスがないし見にくい。やめれ
・白に黒文字がベストである。
・箇条書きは1ページあたり3〜4行までが目安。簡潔に。
・くだらないエフェクトは無意味。重要だと思うポイントで効果的に使うべき
・パワポは糞
パワポごときにたいした時間なんてかかんねえよw
個人的な僻みを記事にするのってみっともないな。
515 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 14:03:48 ID:ZmCrP/Qu
>>1って、(既にドキュメントとして纏っているものを)社内会議のために
パワポで作り直しているなら時間の無駄って事か。
>>513 おおむね同意だけど、
暗闇で白い画面を見続けるのは、結構眼が疲れる。
暗めの背景に、白または黄色の文字が一番見やすい。
517 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 14:12:35 ID:TsrLf29v
パワーポイントって何じゃ?
力のあるボインか?
わしゃ88才じゃ。
趣味は高速道路の逆走りじゃ、ギャは。
うちは、書類全部パワポだから
て会社があったな
>>388 パワポにエクセルを流し込めばいいじゃん
パワポは本来プレゼント言うよりワードとエクセルの資料を文書形式に纏める感じのソフトだから
翌年纏めなおしとか訂正の時に楽なだけ
レジメに向いてるのも当たり前だし、社内では不必要なのも当たり前って気がする
ただワードにエクセルや画像の資料を取り込むよりレイアウトの自由度が高いだけ
めんどくさがりと正式文書でない説明資料を作るにはワードより直感的にやれる程度のもの
何にでもMS製品を使う馬鹿は死ね
特に外注業者に資料を渡すときにMS製品、特にエクセルで文書を打って渡す馬鹿は死んでくれ
という結論だ
支点 力点 作用点
521 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 14:43:17 ID:1eVG8LGH
うちの会社のことじゃん
ソニーです
そういや、銀行に派遣されたときに
A3用紙に円グラフが2つの資料作りをさせられたことがあったな。
上層部のおじいちゃん達が見るから、大きい方がいいんだってw
直径15cmの円グラフ2つw
>>519 EXCEL から PowerPoint に貼り込んで生きるのは大まかなグラフを EXCEL で作ったときくらいじゃね ?
EXCEL の能力が生きるようなこまごまとしたデータをそのまま PowerPoint で見せるなんて頭悪いだろ
勧めはしないが 388 みたいになんでもスプレッドシートで済ませる種族のほうがまだわかる
昔は 1-2-3 さえあれば後何もいらないと言ってたような人種
>>522 プレゼンとしては正しいでしょそれ
524 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 15:36:42 ID:alosokoh
>>475 小さな会社だけど、それようにコクヨのmimio使ってる
あとでこれは誰の訂正かとかまで判って面白い
PPよりは高価だったけど、一番打ち合わせで活躍してる
大きい会社は大変だな。
プレゼンテーションなんてしゃれたことやってないぞorz
うちの会議、開口一番「さて、アレどうしようかね?」で始まった
ことがあるくらいだし。
526 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 15:42:19 ID:p4MdjeTs
パワポのデータは、必要以上に重くなるので好きではないなあ
プレゼンするときも、ワードとエクセルで作った資料をPDFにして
A3サイズで印刷して紙資料として配布して使っている
どうしてもパワーポイントを使う必要はないんじゃないか?
ホワイトボードに書けば30秒。
529 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:10:50 ID:W1vAC/Tm
>>1 同意できない。
「PPTだと時間がかかる」ってのがもう間違え。
PPTで要点だけを明確に示して説明的な部分は全て口頭で行う。
大体5〜10スライドくらいに纏める。
オブジェクトなどを使いすぎずにテンプレのテキストボックスをなるべく使えば後でそれを基に詳細なレポートを作るときにテキスト全てを一括にコピーしてワードにペーストできる。
レポートで重用なのは「章立て」。PPTの内容をそのままこぴぺした段階で章立ては終わる。後は肉付けするだけ。
俺は部下全員にそれやらせて会議にはみんなPPTファイル持ってきて大きなホワイトボードにプロジェクタで照射してその横、或いは上に直接意見やメモを書き込んでゆく。
>>1の要約
おじさんはパワーポイントについていけません。
パワーポイントのプレゼンを見るとむかつきます。
以上
この手のスレはよく伸びるな。
532 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:16:11 ID:Wd6AK/SI
PPTってパワーポイントトレーニング?
「会議を簡潔にやらない会社は危ない」という意味では
>>1に同意だが
パワポの罪ではないだろうに
>>533 内輪相手の説明にハッタリは使うな、ということではないかと。
535 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:26:27 ID:CvkALObG
筆者の揚げ足とりがいかに多いかが
分かるスレだな
素直に行間読んで、そうですね
無駄な会議が多い会社や、会議の趣旨を理解していない
輩が多い会社は危ないですよね、とか
優しいスレでも書き込んでみろよw
536 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:30:59 ID:emhOEjpT
>>1 パワポを「お絵描きツール」として使うからそうなる。
実際には、「論理構造を可視化してスライドに落とすツール。」
ppt作成が遅い奴は論理的に話がまとまってないから、
何使ってもダメだよ。
537 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:32:35 ID:W1vAC/Tm
>>535 いやしかし
「社内の会議でパワーポイントを使用するプレゼンテーションが常態化している会社は危ない!」
とここまで表題で力込めて断定しちゃえば誰だって突っ込むだろwwww
【レス抽出】
対象スレ: 【コラム】「パワーポイント」を社内会議で駆使する会社は危ない!?…日経ビジネスコラム [07/09/03]
キーワード: ソニー
抽出レス数:8
会議の内容、参加者、場所、人数など状況に応じて各自が工夫してやればいいこと
540 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:39:14 ID:jwavpjOv
ウェブ進化論読んだんだが、はてなって会社は
メールなど一切使わずに社員全員社内ブログに書き込んで情報共有してるんだってな。
メールうざい。休み明けとかゆうに500件超える。
>>536 そうだね
段取りが分かってない奴を見つけ出すのには便利だな>プレゼン
パワポじゃなくても他の道具でも同じだが(極端な話、紙を使ったプレゼンでも)
役人が主催する講習会は、ほとんどパワーポイントを使っているね
つまりそういう事かw
>>536 その通りだしすぐ前でも 529 あたりがまともな使い方をしてるが
雑誌コラムで PowerPoint はお絵かきツールだという前提を置けてしまうようなのが日本の多くの会社の現状なら
確かにやばいのはやばいかもしれんね
544 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:42:29 ID:o6U6ujSO
>>536 ウチの上司なんて、サクサクサクっと作ったPPよりも、
残業して時間をかけて作ったPPを評価するぜー
最初は偶然かと思ったけど、
残業して作ったPPはすんなり本題に進むが、
業務時間の合間に作ったPPの場合、必ず難癖付けてくる。
546 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 16:50:33 ID:o6U6ujSO
>>545 だから、電車の移動の時とか自宅で作ったりしてたの止めて、
なるべく上司のいる残業時にダラダラやるようになったら、
上司の覚えがめでたくなった。
はっきりいってこの会社、そう長くないだろうな。
図鑑だし
549 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 17:04:12 ID:kfx2n3oV
会議なんて意味ねーよ。キーパーソンが個別に折衝してどんどん仕事進めりゃいいだけ。
社長はどんどん現場回ってその場で決定してその場で指示すりゃいい。
現場は文句があれば社長のとこどんどん行け。
ま、こんなに風通しの良い会社があるわけねーけどな。
550 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 17:14:12 ID:CvkALObG
>>549 それは風通しが良いというより
野放図なだけ
ライ○ド○を思い出しますが・・・
551 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 17:16:07 ID:Acs0n6CT
パワーポイントに限らず、収益に結びつかない報告や発表、社内の社交辞令なんかにやたらと凝って、
本業そっちのけで互いにその出来を競い合い、できていないからと叱責したりする馬鹿な職場はある。
社内会議のすぐ次にクライアントが居る場合は、
そこに話が通じるかのチェックもあるよな。
まぁ、例外探しは本質じゃないけど。
553 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 17:21:32 ID:VypaMZgZ
>>551 近世の社会みたい。
文化人類学的に貴重だよ。
554 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 17:24:01 ID:pJpuEWMJ
>>28 >社内文書はすべてA41枚ですませるべき
同意。
スライドで見せるなら兎も角、紙に印刷したパワポにはイライラする。
1枚にどんだけの情報量あるんだよ。
それで、地球環境にやさしくなんて、どの口でいえるのか。
クライアントや上司を騙すツールと割り切ればいい。
>>555 クライアントや上司をだまさなければならない会社は当然ヤヴァイ
557 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 17:57:31 ID:RbDMWbFD
パワポでプレゼンってオナニー臭くて嫌
うちの会社にもいるよ、それっぽいプレゼンだけできて内容が伴わないのに
出世しちゃう奴、うちの会社が心配
パワポは別にかまわないんだけど、背景がデフォルトのやつ(左上に色つき四角がいくつかくみあわさったマークがあるやつ)だと萎えるよね(´・ω・`)
ボタン3クリック程度ですぐにそこそこ凝ったデザインに出来るのがPPの理想の姿
560 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 18:21:22 ID:o6U6ujSO
悪ノリしてFLASHストーリーつけたら上司絶賛
同僚・後輩、作り方教えてくれ。
肝心の議題は全然見てねえ進んでねえ(W
うちの会社終わってる(W
デザイン屋ですが、
原稿をパワポで入稿されるとムカつくんじゃーっ!
理由はいろいろ。(文字をちまちま拾うので手間がかかったり)
印刷物にする場合はパワポ入稿はよそう。
シンプルテキストかワードが好かれます。
>>558 ふつーデフォルト
というかよっぽど必要に迫られなければそれすら使わずに白無地に黒字でプレゼンしますが何か
前にもあったがプレゼン時に実況BBSみたいのがあったらいいのに
>>563 自分が勝負に出てるのに「4なら彼女と結婚」とか遊ばれたら、まず発狂するな。
>>563 それいいなw
社内会議は無理だが学会とかシンポジウムとかではやって欲しい
566 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 18:41:44 ID:6e0hrjla
がん首揃えて また赤字 また会議
悪循環
バカじゃね
今、QC発表の準備でパワーポイントで資料を作ってるんだがまさにアホらしい限り。
9月になってから全然仕事してないわ。
「仕事しないでいいから一日中QCの準備してろ!絶対に部の代表になれ!」と。
アホか
>仕事しないでいいから一日中QCの準備してろ
まさに本末転倒w
569 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 18:56:38 ID:nRpyXqpF
パワポ=ホワイトボードに書く時間を短縮する装置
それ以外の何でもない
第2弾
ISO9001,14001シリーズを取得している会社は危ない
さらにISO取得についてパワーポイントを使って熱心に議論している会社はもっと危ないw
571 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:09:21 ID:k4J7A0w8
問題提起のあと矢印と共に「そこで」とか出てくるとイラッとする。子どもじゃねーんだよ。
>>563 むしろ、ニコ動みたいなほうが好きだな。
誰か弾幕はってくれ!
573 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:11:15 ID:IX7/MetQ
わかった、プレゼン中のスクリーンに見てる人たちの匿名のコメントが次々と・・・
>>573 うんうん、それなら会議も面白くなりそう
575 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:16:48 ID:6e0hrjla
あそこが あるやり方で成功
追いかけましょう
それじゃ遅えーよ バカ
576 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:18:18 ID:beQL/aRh
俺の場合、何度もパワポ作り直されて、グラフが大きくなって、それでも
老眼のおじいちゃんが見えるように大きな字で書いて・・・
で、最後は最初に作った資料に近似、なんてしょっちゅうあるよ。
まあ「その過程」に何らかの効果があるのだろう、と割り切ってる。
オッカムの剃刀的にばっさりやりたいな。
577 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:19:12 ID:CSc473r4
(;^ω^)日本企業って駄目っぽいなwww
578 :
O.A:2007/09/05(水) 19:29:48 ID:cmaVB3Nj
展示会用にブースのモニターで流しっぱなしにするための物をPPTで作ったことあるけど、
音楽・ナレーション入れたり、アニメーション入れたり出来て結構使えたよ。
まあ、常日頃のプレゼンはメモ程度でOKと思うけどね。
579 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:30:20 ID:07y8V8FY
パワーポイント苦手。
基本的にはワードでA4の1〜2枚程度にまとめる。
それが一番、状況を整理できて、一目で状況認識できる。
何故パワーポイントがそんなに良いの?
情報量が少ないので枚数が多くなって逆に理解し難い。
プレゼンテーションの基本は「洗脳」
馬鹿がパソコン弄って遊んでる間にもやる奴がやることやってるから社会は上手くいってる。
582 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:49:44 ID:XwS8Y+5B
そりゃあ、ブラとかパンティーのデザイン決めるのにパワポは要らんよ。
試作品をきれいな娘が付けてくりゃあいいじゃん。
作り込めば作り込むほど内容が薄くなっていくw
>>582 複数の試作品をその場で着替えてくれれば、なおOKだな。
585 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 19:54:47 ID:MhKTNqYz
>>580 サブリミナル効果のあるプレゼンすればいいんじゃね?
586 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:00:03 ID:MMT6Lt6p
発想が逆だな
立派なパワポ資料に日本語で書きゃ簡単に済むものも英語をまぶすと
通らない案件も通ってウハウハ
正直アホらしくなるがな
587 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:01:15 ID:mYOHkV1h
ppt愛好者だけど、プレゼン用つうより
印刷前提の資料作成用として使うことが多い。
「各頁1要素」を徹底して作り続ければ、部品化が進んで
あとは案件ごとに頁組み合わせて修正してけば一丁あがり。
両面Nアップで印刷すりゃ、大して枚数増えんし。
流用できるからやっぱ楽だな。
流用するだけ段々と内容も洗練されてくし。
ちなみにアニメ機能は興味なしw
一枚しかない書類でもパワポを使って書類を作るうちの会社。
589 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:03:46 ID:kDeQLFWX
591 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:10:02 ID:4hQCO1/u
この前、現場をまったく理解していない上層部のためにパワポでプレゼンしたよ。
部長が一番の癌だったのだが、課長級から役員まで一堂集めて一気に突破。
1年停滞したプロジェクトがやっと動き出したよ・・・
592 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:13:34 ID:id2G3sjc
プレゼンはパワポ
しかも手元にプリントアウトしたものを配る
593 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:14:45 ID:7glpkwEu
日経ビジネスを鵜呑みにするのは危ない・・・って定説はもう何年も前から
594 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:21:26 ID:1niX4zCK
無意味な仕事でサビ残してるリーマンさん乙
595 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:22:16 ID:7glpkwEu
実はMS-Officeで立派な資料作ってる暇あったら仕事しろってこった
MSの有料講習行くと、如何にMSのソリューションにはまるかが大事かばっかり
MS製を使うオーバーヘッドの方が本来の仕事量より大きくなる
まだLotus123R24なんかを使ってたときの方がサクサク仕事してた気ガス
597 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:28:30 ID:7glpkwEu
>>596 立派な資料というか、普通に仕事していたら資料は普通にできるからなあ
○○の結論とか毎日の仕事は資料化されていて、そこから抜き出すだけだからな
パワポとしては1時間も使ってないだろ
というと、仕事を資料化するなんて無駄とかいう奴もいるから面白いけどさ
社内文書はA4、1〜2枚のモノクロで十分
>>126 これ読んで「おおっ!?使えるんじゃね?」とか思ったけどよく考えたら
俺は
>>1以下を全部読んでたから通じるんだよなw
600 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:30:37 ID:FVjHEjUw
日経ビジネスなんて以前、「アウトソーシング」を特集しておいて、
その半年後に「これからは内製化」みたいな特集を組んでる雑誌。
いいかげん過ぎて購読やめた。
601 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:31:11 ID:8cvDXJt5
602 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:31:31 ID:3qO4lajo
おいおいバラすなよw
ろくなネタが無い状況で仕事やってます風に見せるのに最適だぞw無駄に枚数稼げるしw
そもそもネタが無いのに出せと言うのが無理。ネタは定期的に出るもんじゃない。
603 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:32:40 ID:vtuB1F2K
エクセル一つで生きてきますた。
604 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:38:01 ID:6e0hrjla
広告やコピーの裏紙印刷でも
肝心の売り上げる人は
不思議と売り上げる
書式がどーかしましたって感じ
605 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:39:56 ID:6TcJNs9S
テキストエディタで十分だろ
富士山背景が好きな人がいてね。
どんな発表でも富士山。
業種は化学メーカー研究部門。全然接点見えねー…
607 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:44:32 ID:zCHGgAPW
パワーポイントは社内向けのプレゼンで使うものじゃないだろ(w
608 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:45:58 ID:hFtZH4ga
まあゴテゴテしてて実質がわからんプレゼンは怒りがわくよな。
そういうのは客引きでやれよって感じ
>>573 完全にニコ動だな。
プレゼン中に、
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
とか
ワロスwwwwwwwwwwwww
とか
ちょwwwwww、おまwwwwwwwwwww
とかいうのがプロジェクターに写る会社もいやだ。
610 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 20:55:13 ID:IqvGI3HV
最近俺の部署で同じパソコンを5台買ったのだが、
わざわざパワーポイント付を買ったにもかかわらず
登録して使える様にしてるのは俺のパソコンだけ。
俺も学会発表の資料作りに使ってるだけ。
>>606 でも富士山の魅力に憑かれた人なら仕方がないね。生暖かい目で見守ってあげよう。
11 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:48 ID:zJl6Fhsf
だよね
12 :名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 23:03:50 ID:VIF5KNXA
↑
この文章も長いなぁ。
箇条書きで10行ぐらいにまとめてくれ。
614 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:07:35 ID:07y8V8FY
>>612 その手の話は、発表云々以前の根回しで大体決まるだろ。
放置させておく課長・部長自身の管理能力無いんだよ。
1年も放置するどうでも良い話なんだろ。
もしも発表だけで決まったなら、本当に心底無能な管理職しか居ない。
間に合うなら転職シナ。その会社潰れるよ。
615 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:09:26 ID:NjcDu/Mh
社内会議じゃ確かにいらん罠
616 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:13:15 ID:n2mFtO+t
パワーポイントでプレゼンされても眠いんだよ。
617 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:18:40 ID:hFtZH4ga
そうなんだよな、最近は学校の授業でも頻繁に使われてるけど、
眠いよあれ。
そんなに前もって用意できるなら、
もう少し頑張って、プリント配布だけで読めばわかるもの作れよって気がしてくる。
最近はnet meetingで家から会議に参加することが多くなった
パワポとテレビは 視聴者のうちのもっともあほなやつと同じスピードで内容を理解することを強要される拷問ツール
っても、対外者とか上司や顧客に短期で説明するのは
マンガ絵(PPT)付けるのが一番なんだよねぇ。
後、技術屋は自分の脳内を平たく説明できないから
PPTにする意義はあるよ。
自分のテンプレや流儀ができると、ものすごく早くできるよ。
同じものWORDで作ったら50倍時間喰う。
あんなんで資料作ってるのはマゾか極つぶしだ。
パソコンを使えない中高年に対しては効果覿面なソフトだな
プロジェクターの絵が移動するだけで、もう内容関係なくメロメロだぜ?
>>614 根回しだけで決まるような会社は逆にやばいぞ
風通しが悪い組織だ
623 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:29:06 ID:AB5VGhqp
Excelはガーと勢いに任せて書き連ねちゃうと、印刷するときにページ割が面倒くさい。
当たり前だけど、パワポはまずページありきだから、その心配がない。
印刷までのことを考えるとExcelよりパワポで資料作るほうが後々楽だったりする。
624 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:33:37 ID:Cek+p8Ak
昔のことだけどファイルの容量のでかさを競ってる奴らに殺気を覚えたことがあったな。
625 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:33:56 ID:wHnbfpTK
>>597 すでに自己模倣に入ってるなwww
日々、過去の再生産で徒労に終わる人生に乾杯w
627 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:39:27 ID:C9AKwoNj
保険屋とか金融屋が商品説明のために作った資料にパワーポイント製のヤツが多い気がする
そのせいか、完全にごまかし用のツールだよな、とか偏見を持つようになった
>>609 ニコニコカンファレンスというのも、殺伐さが和らいでいいんでない?
629 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:46:56 ID:vtuB1F2K
>>623 エクセルのページ割なんて面倒じゃニャいよ。
630 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:52:02 ID:AB5VGhqp
プレゼン資料作りは確かに難しい。うち見たいな生産現場では、東大OBをはじめとする学卒と
工業高校卒の定年間近ぐらいの高齢の現場親方が一緒のミーティングとかがよくあるので、どこにレベル合わせていいか迷う。
まあ、こういうのは下のレベルに合わせざるを得ないので結局冗長になりがち。で、頭のいい人たちからは、時間の無駄だったとかブースカ言われる事になる
631 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:52:39 ID:4s3TypLe
パワポもかわいそうじゃのう。
確かにムカつく奴のプレゼンはムカつくのだが パワポのせいでもあるまい。
内容の薄いわりに威張っているからムカつくんだろうな。
よくできた一枚絵があると話も通りがいいので俺は良く使うぞ。
632 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 21:56:19 ID:3+bed/pE
プレゼンってのは「リスクを見えづらく、メリットだけを押し出した資料」で
主に営業が外向けにするもので社内でプレゼンだなんだとやり始めて
本当の意味での意思の疎通をおろそかにするような会社は滅亡だわな。
>>632 頭のいい人間にはリスクを重点的に説明したほうがいいんだけどね
634 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:01:10 ID:jkeCGD3P
簡単に言うとね、付箋をつけて説明するような文書と資料に向いてるのがパワポ。
どんなアホにも話の通じない人にも通じるような纏め方をしやすいだけ。
ワードだと項目が増える場合に、付箋的に注釈やデータを割り込ませたりするのが得意なソフト。
データ中心ならエクセルを使えばいいし、簡潔な論文的積み上げ形式ならワードだけ。
横について説明しなくてもいいようなパンフレット的なものはパワポが得意。
ただそれだけのことだな。慣れたらどれも似たようなものだし。
エクセルで文字の社外資料を渡す癖のある人って、その無駄な仕様を外すのに
外注業者がどれだけ無駄な時間を使うのか理解して無さすぎ。
早くして欲しいならわざわざメモ帖で済むような文書を段落の為だけにエクセルにするなよ。
殺意を覚えるわい。
社内でパワポが必要って要するに
社内に物分りの悪い人がいるか話が通じてないかってだけのことだろ
確かにワイプしてきたり光らせたりして読みにくいのは最低
作る奴は何も分かってない
>>634 物分りがいい社員だけいる会社なんてないだろ
637 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:05:38 ID:AB5VGhqp
>>632 確かに社内でプレゼント言うのは滑稽なんだが、せざるを得ないことがあるんだよ。うちがよくやるのは、
他の現場で出た改善活動をあなたのところでも水平展開しなさいって、改善推進委員会に言われるの。
そういうのを任されるのが俺ら現地採用ノンキャリ大卒。で、ムリクリ考えさせられたヤツを、学卒キャリア組と
現場親方に説明するってミーティング。
638 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:06:27 ID:gcdR2Ucn
パワポでつくったほうがテンプレあるし早いやん
639 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:07:51 ID:MiDqmH3e
>>635 別に動くくらいはいいんだけどね。
動くこと前提で作ってて、印刷すると意味わかんない資料は最悪。
640 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:12:12 ID:JDbzg9KN
発表なんて、倉庫かどっか広い所に集まってメガホンで説明すりゃ十分
それ以上はただの無駄
641 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:12:17 ID:MW/AnVrF
642 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:12:43 ID:fbjK3K1S
パワポのプレゼン作るのに時間がかかるだ?
慣れれば滅茶楽なのにな。
話すだけじゃわからんアホな上司納得させるのにも役立つし。
643 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:12:39 ID:+crgbjD+
パワーポイントによるプレゼンテーションは門外漢を分かった気分にさせるための
ものだからな。大事なのは一つ一つのスライドの元になった生データ。
644 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:15:57 ID:MW/AnVrF
原稿用紙を前にして、悩む人もいればサクサク書き上げる人もいるだろうけど
そこだけ見てたんじゃ人は評価できない。
ワイプやアニメは一切使わないなぁ。
営業やコンサルは使ってるけどね。
資料を簡潔に並べるのに便利だからパワポは愛用してる。
この筆者のコラムが冗長ってこと。
みんな理解しきれてないだろ。
647 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:17:03 ID:Pu8X8hQN
卒論発表とかでクソ凝ったアニメーションとか見るとビキビキしたくなる
>>647 あるねw
できの悪い奴ほど変なギミックを使いたがる
そのほかに自分の顔写真とか
649 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:19:30 ID:oy7pqjmV
パワポって一番安いofficeに入って無いし、
っつーかoffice2000で止まっているし。
そもそもそれが必要な仕事じゃないし、書類作って提出や説明なんてExcelで十分だし、
つまり、俺には関係ねーや。
普通に作るんならパワーポイント一番楽だと思うんだけど。
まあ慣れもあるけど。
ぜんぜん関係ないけど、そろそろエクセルとワードを合体してはくれまいか。
652 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:28:32 ID:LyvZA4lX
うっとおしいトランジション使うやつがウザイ
653 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:30:47 ID:oQQhJYof
帰宅してかきこみます。
>>1の要旨は, PowerPoint社内利用が常用常態化してる会社はアブナイ,だろ?
で
>>1-649 までにPowerPoint容認派が認めてるのは,社内の理解力不足の人にわからせる,信じさせるツールとして有効,だろ?
こんなツールを社内で多用するということは,社内に理解力不足の人が多く,議論の本質を見抜けない人が多いということ。
そういう人が多い時点で,その組織は神経愚鈍な会社だということ。当然競争環境のなかで相対劣位になる。やはり
>>1のとおりアブナイってこと。
654 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:33:03 ID:CnKSriDE
手持ちのノートPCとプロジェクターを使ってペーパレス会議してるような会社だと
パワポが一番楽そうな気がする。あまり凝ったことをしなければだけど。
パワポだけじゃなく、OHPでもそうだけどな。
綺麗なプレゼン資料は、全く成果が無くても、内容が嘘でも
それに詳しくない人を誤魔化せる。
>>653 基本的には愚鈍な客を黙らせるツールですよ。
後、工数少ない相手方の技術者にさっさと説明するのに有用。
何にしてもお互いのため。
社内でも拠点間の場合は画面共有させれば、議事進行が楽。
何とかとハサミは使いようですよ。
657 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:37:08 ID:AB5VGhqp
俺が読んで欲しい資料をExcelじゃなくパワポに纏めてMailする理由。
Ctrl+ホイールで字の大きさを変えられることを知らん老眼オッサンにも、まず読んでもらえるように。
うちは、そういう理由で添付ファイル読まん中間管理職ゴロゴロおる会社やから・・・・・・
そこからして、アカンか・・・・・
658 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:37:36 ID:tg196frC
エクセルの表をそのままプロジェクタで写すようなアホには、
文字サイズデフォルトのままでパワーポイントに移植させてみるのも、
良いトレーニングになると思う。
659 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:38:50 ID:J0Ewll6/
いまのIT技術なんて、仕事に使うにはまだまだ、オモチャ過ぎる。
メールはFAXに戻した方がいい。
手軽に書き込み出来るし
みんなに晒されるわけだから、誰が誰とどんな連絡とってるか
どんな進捗なのかを共有できる。これは、意外とデカい。
稟議は、印鑑。電子認証では世代を超えて理解できないから
認証の意味が薄くなる。わざわざ確認の電話が来たりして
ロスが多い。ジジイがやっと習得出来た頃にバージョンアップw
結局、「やっといてくれ」みたいなことになる。
会議は紙資料。A4数枚に簡潔に要約できないようでは
本人も理解出来ていないような段階。
ビジュアル効果で盛り立てないと、人が乗ってこないような企画は
もともとボツ。
職場ってのは、様々な世代や様々な能力を持ったやつがいるからこそ
しなやかで強い。いま、バリバリPC使ってると自負してるやつも
数年後には、部下に「またPDFですか」とか「ハードディスクってw」とか
言われるようになるんですよ。
アメ公の仮説仮説のノー天気ビジネスモデルは10年が寿命。
660 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:39:21 ID:AB5VGhqp
まあ、しょせん「電子幻燈」だわな
漏れも日経系の最近の記事はピントずれが多いような気がする
662 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:42:53 ID:4CG6Okyz
青い背景に黄色い大きな文字、または書類のスキャン画像一面表示の統一書式を使いこなすわが社は危ない?
>>656 分かってないのに分かった気にさせる
それでは騙して売ってる詐欺師と同じだ
>>663 おいおい、全世界の営業マンを詐欺師呼ばわりですかw
結局、客が満足すればそれで良いんですよ。
物件にもよるけどね。
665 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:55:31 ID:oQQhJYof
>>656 国際拠点間では画面共有でも行と列番号で図中の箇所を指定できるExcelが断然有利だけどね。
あなたは "斜め右,すこし離れて にび色とベージュ色のその長方形にあるように..."
という様な説明を外国語で何度も苦なく説明できますか?
私は英語とペキン語などで,これを毎日数年やっています。
いままでみてきた外資でも,パワポなんでチラシ的にしかつかってなかったね。大半のまともな日本の会社もそう。
>>663 「優秀過ぎる営業マンは詐欺師と見分けが付かない」
基本だろ。
667 :
自動車メーカー:2007/09/05(水) 22:58:18 ID:Yn/bWJSe
うちのバカな上司はA4で1枚にまとめろという。
結局参考資料を山ほど添付するんだから意味ねえよ。
668 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 22:59:24 ID:oQQhJYof
>>656は画面共有すらできない、電話とメールオンリーのクイックな確認をしない人とみた。
ファイアウオールで接続制限される環境だと、その情報共有は通じなくなる。もろい。
>>665 >あなたは "斜め右,すこし離れて にび色とベージュ色のその長方形にあるように..."
それは資料の作り方に問題があるんジャマイカ。
>>438 弊社と御社って言う奴の言葉には敬意が微塵も感じられない。
結局一言で言えることを長々と喋る無駄好きな奴だと思う。
671 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:04:34 ID:kmk8UkUe
昔は白板にマンガかいて会議していたなぁ・・・・あーなつかしす。
今は、資料を出すままで二、句読点までしてきされるんだから。
5倍は時間がかかる。
そうです理系馬鹿です。
>>668 お客さんのF/Wで跳ねられる場合はテレカン+配布資料だけど
客先には基本的に出向いて説明&会議ぽ。
自社の拠点間ならまともな情シなら対応しますよ。
デフォでその手のグループ設定入ってる機器もあるし。
会議と言っても、討論会なのか、報告会なのかで時間も
資料も変わるだろ。
674 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:07:21 ID:oQQhJYof
>>659 明快に碁盤目にならべるんだったらパワポみたいなのツールは逆効果じゃないじゃん。
それと自分でかくだけのパワポを自給自足利用するだけならば世話はかからない。
パワポ多用の会社は、氾濫するパワポの使い回しするんだよ。人からまわってきたパワポをアレンジしてまたパワポ。
>>1-450ほどを読んでみたら?
675 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:08:43 ID:vtuB1F2K
>>670 他社の人もいる場で、弊社、御社がダメなら何と言えば?
まあ、詐欺師みたいな営業でもいいよ、自分でプレゼンを作ることができる営業は。
うちなんか技術が作るのが当たり前だもんな。
おまけに客に説明する前にまるで技術が分かっていないまず営業に説明、
それからお客様に説明。
プレゼンを使った商品説明から工程、見積もり、価格交渉、販売後のサポートもすべて技術。
ついでながらどこの客を攻めるかとかの販売戦略まで技術の責任。
営業は実質、顔合わせ設定と契約だけ。あとは御用聞きか。
その程度の作業量でご立派な営業利益を乗せた見積もりを見て怒り狂う毎日ですよ。
あんたらが乗せる利益を得るのにどれだけコストダウンで泣いているか知ってくれ。
いや、知ってくださいお願いします…orz
677 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:10:05 ID:oQQhJYof
678 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:10:51 ID:4yJT9W0M
>>667 マジレスするけど、それはプレゼンなり何なりの
本筋と付随情報とを明確にする訓練をせいと
言ってるんではないだろうか?
意味ないことないと思うぞ?
ワープロ代わりに使っちゃいけませんか、そうですか。
680 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:12:27 ID:3g59y5Zp
つーか、対外的や身内グループ以外に回すときは
流用・改竄防止のためにPDF化して回さないのか?
馬鹿がワードやパワポで資料作ると、BMPベタ張りの
巨大な糞が聳え立つんだが。
*.pptファイルってテキストデータ丸ごとコピー&貼り付けって出来るの?
教えてエロイ人
パワポで資料作るとページ数が多くなって印刷すると厚みが増すよね!
「こんだけページが多いんです!」ってエラい人にアピールしないと
開発費用が捻出できないんですよ!
684 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:20:27 ID:kmk8UkUe
パワポの本家は上田。
ホワイトボードに書いて携帯かデジカメで写して帰ってもらったらいいじゃない。
>>685 カメラが持ち込める職場は危なくないか?
687 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 23:27:59 ID:oQQhJYof
>>684 稟議用,商談用のプレゼンだけにパワポが使われてる内は,有効活用しているといえる。
問題は,カネをとってくるパワポ派閥と,印象派茶坊主が幅を利かせて,そのうち稟議用だけにとどまらず...ってなるのさ。
そして
>>1の筆者のような観察をされるにいたる。
企画が優秀なら骨組みはA4数枚に纏る。
後は細かい裏づけデータや、補足資料。
そういえば、大学生が就活で企画発表をやらされたとき、
「ワードとかエクセル?今時パワーポイントでしょw」って笑われたって話を聞いた。
人事にいて若い奴にやたら偉そうなイタイの奴が浮かんだ。
ここまで読んで気になったのだが・・・
・・・「エクセルのマクロ組んだほうが・・・」「エクセルでVBDを使った方が・・・」
「エクセルに文字を書き込んだ方が・・・」という意見があるのに驚いた。
どう考えたって、エクセルのグラフをパワポに張ったり文字を直接打った方が
速いじゃんか。
691 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 00:17:26 ID:u59NnTcB
部長「ほほう、F1の効果音とともにグラフがフェードアウトか。やるじゃないか」
みたいなプレゼンを期待してるんだろ?
きめえ!きめえよ
確かにすんげー緻密だったりアニメーションしたりって自己満の
塊みたいな資料をパワポで作るやつ、会社に何人かいるww
報告会とかならともかく、何かを決めなきゃいけない場で使われると萎える。
もっと他にやることあるだろと。
自分の場合は社内会議の場合はパワポで文字だけ(1枚あたり多くても50文字程度)の
ものしか作らない。目の悪い爺にも好評。
ページ数は凄いことになるし、紙と配る時間が無駄だから印刷なんてしない。
事前にメールで配信しておく。会議はどうせノートPC持参だし。
エクセルとかワードとか言ってるやつは論点ずれてるな。パワポも使いようだよ。
パワポつかったことないけど、
エクセルとHTMLで十分じゃないの?
見栄えが良ければ、なんとなくわかった気になるってのが最大の癌
>>693 エクセルでもHTMLでも出来ないことは無いが、
プレゼン作るならパワポのほうが格段に簡単だよ。
「パワポ」と略されると馬鹿みたいで笑える。
使いはするが、子どもを騙すのには便利かな
697 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 01:47:43 ID:rPrQZUrT
んなもん、社内メッセと共有ファイル解決だろ。
698 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 01:51:37 ID:M4P/VpUD
うちの会社も、ヌルポ使ってる
699 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 01:56:06 ID:KFBTo6xU
ゆとり教育には最低限、動画が必要。
イマジネーションなんかないぞ。あいつら。
700 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 02:16:50 ID:h38O1jaH
>>665 >あなたは "斜め右,すこし離れて にび色とベージュ色のその長方形にあるように..."
>という様な説明を外国語で何度も苦なく説明できますか?
カーソルでグルグルすりゃいいだけじゃん
701 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 03:13:27 ID:Gm99QI9Y
日本人の生産性が高まらない理由がわかった。
パワーポイント擁護派がこんなにいるとは思わなかった。
何が重要かを考えることを放棄する姿勢に本気で失望。
この記事は久しぶりに納得www
今まで籍を置いてた会社の末路と会議内容見たら見事に合致www
絶対的な公式ではないが、割と当たってるだろうね
>>701 むしろそういうところに無駄な時間つかってくれる輩がいるから
おまえさんみたいなのはどんどん抜き出るいい機会w
704 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 05:05:24 ID:h38O1jaH
>>701 パワーポイント=ホワイトボードに図を書いてる無駄な時間を省略する装置
705 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 05:26:36 ID:WHLku1Mp
>>700 再度。 そうなんだけど,それって,画面共有できない通信環境になると,つかえないの。
また,あいての通信回線が遅くてもダメ。
不特定の外国の拠点,不特定の外国人とやりとりすると,マウスグルグルは汎用性がないってわかるのだが...
まあ,あなたも死ぬまでには気づくかもしれない。
706 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 06:15:57 ID:VJzK5V4c
リヌクスが流行り始めたころ
開発者リーナスは集会でパワーポイントを使ってた
なんでリヌクス使わないの
と聞かれると
臨機応変だよ
取材してた一部の人間は思った
バカ相手用にはこういうのつかうのかあ
でも俺はなんでロータスアプローチじゃないのかなあ、と違うことを考えた
707 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 06:20:08 ID:VJzK5V4c
ちなみにリーナスはバカじゃないから、彼女作ってなにしたのはそのあとの話さ、はははのは
パワポはお客さんに自分の提案を解り易く説明するときの資料作り以外、
使用禁止にすればよろしい。
管理職連中は客じゃねえ。きゃつらに懇切丁寧に説明しても一銭も売上など上がらないぞ。
パワーポイントは万能ではなく手段の一つにすぎない
それが分かっていればいいことw
禁止とか一律に決めてる人はネタですよね?w
710 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 06:33:29 ID:XK/6KGkx
企業として優秀かどうかは関係なく、
ビジネスマンとして優秀=年収が高い人は、パワーポイントをよく使うよ
711 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 06:35:25 ID:XK/6KGkx
紙にするやつって効率悪すぎ
パワポでプロジェクター発表なら、印刷する手間も省けるし、
資料をファイルサーバかメールで共有できる
>>711 紙は論外だがそれは擁護の理由にはならんだろ
713 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 06:39:10 ID:bVXNCDjP
うちの改善発表会は、現場対抗パワポ凝りコリ合戦になってるなあ、確かに・・・・・
でも
中身頭に残ってねぇなあ
714 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 06:52:00 ID:VJzK5V4c
でご存じのようにロータスねたはたまたまの話だ
>>711 実際、紙のほうが便利だったりする。
アイデアを落書きしたりとか。
716 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 07:00:03 ID:VJzK5V4c
ひとついえることは
パワポ印刷でカラーインクはもうかる
表示機械は儲かる
いやhpは儲けるわけだと
なぜなに図鑑みたいになってる
718 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 07:06:48 ID:z3qBYEsz
まだパワポがない時代は、MacDrawで資料作成に凝るやつがいた。
当然今はパワポ。
残業が大好きで、人前でプレゼンするのが大好きなんだな。
719 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 07:12:11 ID:VJzK5V4c
ああ悪いがこの分野はうるさいよ、パワポは絵かき用じゃないし写真屋は高すぎるからいろんなソフト使ったが
テンプレがたくさん当時あったのはドローだけだよ
なんせ本体よりテンプレがでかいからな
オフィスにも別売りでテンプレ集はあるよ
721 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 07:32:38 ID:VJzK5V4c
当時は日本語版なかったな
ちなみにもう時効だがあ
シャープ亀山はブラウザで発表会してたよん
722 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 08:19:20 ID:lYfYsQ4f
紙やホワイトボードって、少数の人間が一箇所に集まれる時しかまともにつかえない
そういう規模の会社の人ばかりなんだろうけど
724 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 09:01:37 ID:zvwXC0fQ
直属上司に言われて、半日かけて作ったパワポのプレゼンよりも、
ホワイトボードに適当に書いた生データの折れ線グラフの方が
重役受けが良かった…
そんなもんだよ
資料作りを仕事にするなってこと
727 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 09:21:55 ID:5tZCYBR2
将棋みたいにPPでプレゼンやった後に、感想戦でもやってみな。
出来れば、畑違いの新人君がベストだけど。何が解ったか書かせてみ
要点をきちんと絞ってあれば、パワーポイントの名のとおり意味があるけど
大半は「立派なプレゼンでしたが、内容はよく解りません」って書いてくるからw
728 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 09:26:54 ID:VrY3CY6j
30枚ほどの資料渡されたけど、そのうちの24枚を「コピーの裏紙にすれば」と返した。
729 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 09:28:14 ID:ORnGFCgm
727みたいな日本語が不自由なレベルのに何言われても
「将棋みたいなプレゼン」って何だよそれ
馬鹿じゃねーの
PPでプレゼンやった後に、将棋みたいに感想戦でもやってみな
赤ペン先生が失笑するレベル
政府と大企業の提灯記事しか書けない日経ごときにんなこと書かれても
まったく参考にもならん。
社内のゴタゴタの件はどうなったんだ?
そっち片付けてからご立派な記事書いてくれよ。
731 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 09:32:41 ID:oWxDL6IC
パワポ使うと、どうしても内容が抽象的、オナニー的になるよな。
でももうパワポ的なものでプレゼンというスタンダードは揺るがないんだろうな。
732 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 09:40:57 ID:L9O6s3J+
>>731 見る方の問題も有るんだろうけど、映画と小説の違いみたいな、
印象には残るんだけど、イマイチ身にならないような。
見るだけの人には良いかもしれないけど、それによって
具体的に行動するとなると、「あれっ?何書いてあったっけ?」
って感じになってしまう。
>>706 しょうもない突っ込みですまんが
Approach じゃなくて Freelance じゃないのかそれw
当時はまだお絵かきソフト的小細工は PowerPoint より Freelance のほうがやりやすかった印象があるな
PowerPoint のほうが簡潔なプレゼンを意識するにはよかったとも言えるかもしれんが
734 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 10:14:29 ID:uElDaJ+f
ID:ORnGFCgm みたいに内緒で赤ペンを自分のケツにつ込まないと
イケ無い奴も失笑レベルだけどな。
735 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 10:19:42 ID:ZYtRJPpN
>>729 お前こそ日本語大丈夫か?
たぶん単発レスなんだろうなぁ・・・
>>727 その意見よりも、資料を読むだけでじゅうぶんでしたって意見が多い気もする
736 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 10:38:06 ID:zvwXC0fQ
>>729 誰も「将棋みたいなプレゼン」なんて言ってないだろ。
737 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 10:44:52 ID:ORnGFCgm
笑える
馬鹿ばっかだな
>>737 日本のオフィスワーカーの縮図のようなスレだ。
笑うもよし、哀れむもよし。
あぁ阿鼻叫喚。
739 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 10:56:17 ID:c/L+2p1x
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>698
740 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 11:00:25 ID:Qm42kLVS
ジョブズのスピーチなんて、単語1つだったり、写真1枚だけだったりするからね。
トリンプなんて社員の9割が女性だし会議もすごそうだな
742 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 11:07:27 ID:Gcy4IEPy
結論
この記者はPPを使えない
もまいら仕事中じゃないだろうな。
744 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 12:09:58 ID:zvwXC0fQ
>>729 727はただの「悪文」だろうに、2chで何いってんだか
745 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 12:27:58 ID:jnhisxy6
製品発表であんな感じのジョブズが社内ではチマチマパワポ使ってて欲しい。
746 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 14:08:06 ID:fYUtFgCR
パワーポイントでプレゼン資料作る程度の労力なんて知れてるだろw
お姉ちゃんに、元ネタ渡してこんな感じって指示すれば、すぐだろ?そんなもん。
今時何言ってるんだかw
747 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 14:11:40 ID:oaqjJ+RP
言葉なんていらないだろ
ISOのマネジメントシステムの類が
社内会議の資料化に拍車をかけたな。
まさに世界規模のマッチポンプ
皆早く気付け。次はJSOXが待っている。
サーベンス・オクスレー法案の日本版って
JSOXっていう呼称になってるんだ。
エンロンのあのCEOって、死んだよな。
750 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 15:19:36 ID:t9T9+/rR
>>1 パワポを使うのが問題なんじゃなくて使い方の問題だろ
至極当たり前の話だろこんなの
752 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/06(木) 16:58:59 ID:sD8sJTrp
層化統一「「共産党」」はいりません。
>>675 貴社、我社かなぁ。
弊社ってちょっと前までは文書に書くときだけだった気がする。
それも謝罪文とか。
御社ってのも、昔の就職活動では聞かれず、貴社が主流だったよ。
これも文章で使われていた。
なんか他人行儀過ぎて使いたくない言葉。
尊敬も、謙譲もなんも感じない、ゴミみたいな語感。
「〜でよろしかったでしょうか」、とかと同時期に出てきた
今猿が広めた言葉遣いじゃないかと思う。
あれって朝鮮辺りの奴が発祥じゃないんだろうか。
バブル期以降は弊社、御社なんだろうね。
俺相手の会社呼び捨て。ノートラブル。
携帯電話なんか最たるものけど、ものを効率的に活用できない人は多いと思うよ
758 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 10:21:18 ID:OEDRTME4
画面の解像度や表現力があがっても人間がそれを使いこなせないか
もしくは、仕事そっちのけで使いこなすことが目的になる大学院生は
これまでたくさんみてきた
>>737 とか
れ苦ソールとか似非化粧品販売じゃないぞ、システムは
759 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 10:40:12 ID:LYY6bYMC
パワポ使う会議でも、パワポのデータを印刷してコピー配布するうやんか
あういうの見るとパワポって無意味だって思うんだよな
ハッタリ、コケ脅しの、がさつなデータの映写会よりも、ワードとエクセルで
レジメ作ってPDFにして、1ページづつスクリーンに映していった方が、正確な
情報が伝わると思うのだが
当然、PDF資料は、紙データとして配布するよ
760 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 10:45:01 ID:OEDRTME4
むかしの話でよかったらあだが、つれなんかデジカメに写真をとるんじゃなくて、Macでもwinでもなんでもつかって自分で資料をデジカメに流し込んで著作権マークをいれて、それをビデオ端子につないでどんな画面にも出してしまうという
これだったらサイバーショット1つもってれば営業できるだろ?
昼間っから2ch覗く社員飼ってる余裕があるうちの会社には縁のない話だ。
762 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 15:54:27 ID:vSgt/YKk
それで、えったの年賀状印刷のスレはここか
763 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 16:17:17 ID:vSgt/YKk
俺はむかしへりくだって話しをすることで仕事をしてきたんだが、 田舎 でそれをやると
勝手な倫理帰結でもって へん に解釈されてしまい、ぜんぜん段取りがすすまなかったのでやめた
この方針変換をジャパン アズ ナンバーワン だと解釈する管くんにはしばらくだまっててもらいたい
外資だけど、パワポでのプレ宣資料作成は、派遣の助手のおねーちゃんの仕事です。
日本のホワイトカラーは、くだらない仕事しすぎだな。
ジジイの無駄な人件費とくだらない会議につぎ込む人件費のせいで
現場で働いてる人間が、割を食うんだよクソ。
外資もいい加減でクソだと思うけど、新卒で入った富●通のクソさには到底及ばない。
外資の人員構成は、営業の数半分、管理職という名のわけの分からない爺は1/4ぐらい。
幾ら日本のプログラマが、生産性を高めても、おなじ規模の外資の半分しか現場部隊いないんだからそりゃ負けるわな。
>>764 いくら安くても1人分の人件費がかかってるわけだ
何も作らない漏れ >>>>>>> パワポを作らないおまいら >> パワポを派遣が作る外資 >>>>>> パワポを社員が作る日系ってことでFA?
767 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:36:53 ID:zjtjgYj8
>>764 契約社員のおっちゃんよ、そもそもテンプレの英語を日本語に翻訳するだけとなんで言わない、言えない
それともおれにそんなにつっこみSE役させたいのか
>>766 おまえも、元ねたのロータスアプローチなしでなんもできん癖にでかい くち ほざく な
パワポはプレゼンソフトつーより、最強の簡易DTPソフトだと思うなぁ
イラレと組み合わせれば、あっというまに
見た目プロレベルのデザインが出来上がる
文字組みに制約が多すぎで、ちょっと不便だけど
769 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:52:02 ID:uNIXG3PO
こいつ、自分が使いこなせないからって使ってる人間を逆恨みすることないのに…
770 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:53:40 ID:Txpi7MPm
>>764 外資系っておもったより管理職が多いんだな
771 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:54:55 ID:zjtjgYj8
>>769 やったら使いこなして日立でやってたけど、なんか用か
音出す練習もしてたんだが、不評だった
772 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:55:27 ID:nMf37oYp
>>768 DTPを職としているのならそれも良いだろうが・・・、というのがこのコラムの趣旨かと
使うならVISIOだろうな。
パワポはお化粧ソフトだし。
774 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:57:12 ID:zjtjgYj8
秘匿モードに入るけど、外資でもどこでも社内で成功した案件のPPTファイルをコピーして まわしてる だけだよ
775 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 11:58:19 ID:zjtjgYj8
776 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:03:52 ID:RqK4kEne
>「社内の会議でパワーポイントを使用するプレゼンテーションが常態化
確かに、社内の会議でパワポを使いまくる必要性はあまりないかもな。
見た目に騙される人が多い。
777 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:07:04 ID:zjtjgYj8
>>776 絶対に機材の準備とか上映とかやって待たせてる間に、みんな寝てる
内容が充実していて価値のあるプレゼンテーションには、マンガや挿絵は必要無い。(`´メ)
内容の薄いプレゼンテーションには、マンガや挿絵が多い。(`´メ)
内容が充実していて価値のあるプレゼンテーションには、マンガや挿絵は必要無い。(`´メ)
内容の薄いプレゼンテーションには、マンガや挿絵が多い。(`´メ)
内容が充実していて価値のあるプレゼンテーションには、マンガや挿絵は必要無い。(`´メ)
内容の薄いプレゼンテーションには、マンガや挿絵が多い。(`´メ)
779 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:12:15 ID:zjtjgYj8
百聞は一見に死かず
780 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:20:20 ID:DdwP5ZQM
これは言えてる
781 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:21:59 ID:zjtjgYj8
で、機材がオーバーロードして、俺が教えたシャーペンの芯でねえちゃんがリセットして再起動する
782 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:25:57 ID:sSuBE/XB
パワポのプレゼンで
おーばーろーど
って何?
783 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:27:41 ID:zjtjgYj8
シンクパッドは 熱 でおなくなりになりました、そうです
ってなんでP&Gのネタを俺がいわないといけないんだ
784 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 12:38:40 ID:zjtjgYj8
て、いまgoogle確認したら
ヲォーリーを探せのヲォーリーが居るじゃないか!
785 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 13:07:40 ID:L5C0tsA6
パワーポイントや紙でプレゼンされてもさ、
言ってる事が書いてある事と全く同じなんだよな。お芝居のの練習じゃ無いんだ。
台本を発表してどうすんの。
で、短い文章を線で囲んで矢印だらけにして、
画像をイラストレーターで
何時間もいじったような画像を貼り付けてきて、
どーよ?凄いでしょ?と本人は自信満々。
プレゼンならPDFで充分。
OFFICEで必要なのは、EXCEL、ACCESS、VISIOくらい。
787 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 13:25:52 ID:VIa76PkA
ちゃんと1024*768のpdfにしてね。
788 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 13:33:22 ID:5BDRaQ6F
でもね、普通に字書いただけの資料で会議やると必ず寝ちゃうやつ出ちゃうんだよ
後、資料読んでて、こっちの話とか全然聞いてないやつもいるし
パワポ使ってやると食いつきいいんだよね。普通の会議よりよく聞いてるなってのが伝わってくるし
活字を読めないおっさん読む気がないなら説明もしねぇよ。
790 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 13:39:02 ID:qxCuFH/U
たしかに紙だけより
パワポ作ったほうが効果的なケースが多い
ただ時間かけるのは、無駄なので
まず紙でかいて、それをパワポに貼り付けている。
したがって殆ど字ばっかりの手抜きだが
効果は紙だけよりも高いと思うよ。
パワポを使わないと理解してもらえない社員がいるような会社は、
確かにやばいな
金を引き出すために、酔わせる相手は、上司でなく客であるべき。
そのために、プレゼンの技術を身に着けるのは間違いではないと思う。
社内、内内のために動く社員が社内資料に時間を裂いてる会社は馬鹿だと思うが。
というか、パワポで理解できる情報量って、一体どれだけのもんw
あのソフトはデコレーション用のものでしょうに。
>>793 つまり、それだけ本気で頑張っているかのバロメータとして使っているんだよ。
本物は化粧しなくても無問題だが、本物でないことの方が圧倒的に多いので、
それならせめて努力を見ることで成功しそうかどうかの指標にしようというのが
パワポ重視派の論点。わかりやすくする努力・簡単に見せて理解を得られる努力を
見ようということ。
本質価値:
化粧された本物 = 本物 > 化粧された劣化品 = 劣化品
成功可能性:
化粧された本物 > 本物 > 化粧された劣化品 > 劣化品
総合価値(=本質価値×成功可能性):
化粧された本物 >> 本物 >>>> 化粧された劣化品 >> 劣化品
普通の会社・人間(世の99.9999%)が見る世界:
化粧された劣化品 >> 劣化品
以上より、パワポによる化粧の完成度を見ることによって総合価値の
判定をすることができる。
795 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 14:01:15 ID:EneLZ2Y9
というか、pptがどうか?ということよりも、だ。
プレゼンそのものがアレなんじゃないか?
パワポでプレゼンするのは構わないが、
パワポに力を入れているプレゼンに限って、
その企画がその後グダグダだったりするんだよね。
冷静に判断する為にも簡素にしたほうが良いと思う。
797 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 14:14:35 ID:NsqMOuOd
役員に説明する時以外は、使い道がないなー
798 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 14:19:02 ID:EuS+PNVh
プレゼンテーションなんて以下の二つを守ればいい。
いかに分かりやすしプレゼンか
いかに見やすいプレゼンか
ぶっちゃけ背景なんて白で、文字も黒だけで統一でもいい。
799 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 14:20:40 ID:VIa76PkA
グダグダになる企画はパワポでプレゼンをした企画に限られてるというのは本当ですか?
>>798 >>いかに分かりやすしプレゼンか
>>いかに見やすいプレゼンか
最初からそれができれば苦労はないがな。
できないから色んなソフトの応援を仰ぐことになる。
大の大人が紙芝居ごっこなんて
802 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 14:48:44 ID:61SK0Qv8
自分としては、アイデアプロセッサーやVISIOなんかの方がいいね。
内容を詰めるには。
あと適当に加工して、PDFにすればいい。
つかパワポとかのソフトのデータって、そんな時間をかけて作るもんじゃないだろ。
既存の適当なテンプレに適当にガサガサっと文字と画像入れれば
簡単に出来上がる、その場で色々変更できる、ってのが売りなんだから。
時間ばっかかけてやたら凝ったアニメ入れたりして作ってる奴が、
使い方間違ってんだよ。
804 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 14:56:40 ID:f3v8KLE1
パワーボムを社内会議でやるようじゃあ危ないだろ
社内会議では使わないけど、報告書に使う奴はいるな。
俺はエクセルが良いのにな〜
修正とかしやすいのに。
資料ばかり作らせないで、本来の業務を進めさせろ!
比較資料作るだけで一業務分の仕事量だぞコンチクショウ!
発注元が推進している案は○△×の△で、それを○にする
資料なんて簡単には作れねーんだよ。
会議資料にページを振らせるな。
前日に資料の追加変更させられたら、印刷した分が全部パーだ。
あーすっきりした。
>>804 そんな熱気溢れる会議なら会社の業績は急上昇だと思われ。
人命は確かに危惧されるが。
流れを読まずにレス。やれVistaだ、最新版Officeだと、てめぇんとこの子会社の出版物で
パワーポイントも煽りまくっているのに、どんだけ〜〜。
809 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 16:53:11 ID:ia1ai8sS
OHPで十分ww
810 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 16:57:41 ID:VKeJto4H
手書き、配布でおk
つーか、文字で表現できることと画像で表現できることとの使い分けができていないから
道具に過ぎない「パワーポイント」なんかに力を入れすぎるんだろ
道具を磨くことも必要だが道具は使いこなしてなんぼのものだろ
812 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 17:01:17 ID:6ISdNm6c
資料なんか、事前配布して目を通させて置けばよろしい
会議の時は、いきなり質問から
813 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 17:21:26 ID:fB9e32C0 BE:501034548-2BP(4383)
読書感想文に字数を設定するのは
もういいかげんやめろよな
感想なんて「おもろい」か「つまらん」しかないだろ
814 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 17:23:05 ID:B3695+J5
パワーポイントって、一義的にはプレゼン用のソフトだしね。
誤解を恐れずに言えば、商談等での交渉時に
ハッタリをかますためのソフトとも言える。
イメージに訴えることは得意でも、往々にして
中身のない思い込みを促すことにもなる。
そんな物を多用して社内の意思決定を進めていったら、
とんでもない勘違いを誘発するリスクは、確かに増えるだろうね。
視覚に訴えて実利をとれるから重要なんじゃないか
816 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 20:09:56 ID:NWQzGDmR
パワポに限らないが、派手なプレゼンって
催眠商法に通じる物を感じる。
お偉いさん(書類じゃ理解できない老害)のための社内プレゼンのためだけに、
パワポのプレゼンどころか実機相当のデモを作らされておりますが・・・
Officeの資料を放り込んで弄るのなら、Publisherの方が面白いな
週刊誌の見出しみたいな編集も出来るし。段組が楽だし。印刷屋さんには
嫌われるけれど。一度、競馬新聞風の段組にしたら妙に好評だったりした。
あくまで、装飾すること前提の話だけど
公金を使って何かを発注する役人は、打ち合わせ等の時に、
良く出来た資料に対しては覚めた目で見る必要があると思う。
820 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/09(日) 02:41:12 ID:DHmwxNEN
日経のこの記事は長過ぎる。
>少なくとも、数ページにもわたる、“見栄えの良い”社内会議用パワーポイントを準備するよりは
>効果があるように思いますが、いかがでしょうか?(記事終)
お前が言うなw
>>819 資料もまともに作れないところは話し以前だと思うぞ。
去年までディーティーピー部門にいた俺の意見
社内会議ならワープロプリントで十分
営業用にならパワーポイントではもの足りず
とある分野の商用印刷物の仕上げに使ったことが一番多いな
823 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/09(日) 08:23:59 ID:A0tBNO1a
パワポ使えないやつらの僻みって書いてるやつどんだけ低脳なのかと思う。
あまりにも簡単に使えすぎてマニュアルみないでも
10分そこら触ってたらだいたい使える優秀なソフトだとは思うが、
そのソフトを、パワポ使えないやつの僻みって・・
よっぽどパソコン音痴なのかと思う。
今は小中学校で教えてるから今後は誰でも使えるようになるし
>>823 若いのでもダメなヤツはホントに使えないからな(なぜかそういうヤツに限って、
エレコムあたりのくだらないモノをいろいろ使ってたりする)。
50歳代だと、ファイルを開くことすら出来ない絶望的なのもいるし。
826 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/09(日) 13:02:16 ID:YJCQC6nW
パワポは大げさにプレゼンする為のものであって、社内で使うことは殆ど無い。
皆、ある程度は精通しているから社内会議ではプレゼンソフトは無意味。
プリント配って事足りる。
社内会議でプレゼンソフト使うのは、参加者に『基礎知識が無い』と言う事。
そんな会社は傾くだろうな。
パワーポイントは感情に訴えるツール。
情報量は殆ど無い。
概要をまとめたメモを一枚配布すれば事足りるのに
延々と下らない説明を聞かされるのは、正直ムカつく。
抄録を出せと言うと、パワポをプリントしたのを持ってくるし…。
いや、内容が有れば良いんだけどさ、スカスカなもの見せられた日には
「てめえら、もう二度と来なくていいよ。」
と、マジに言ちゃったよw
内容より外観、人間を見るみたいだな
情報伝達重視でシンプルに作ったら怠けと言われ、無駄な装飾の自粛を求めたら会社組織の上下関係を乱す発言だと言われる。
いや、上司は賛同してくれるんだが同期のやり手気取りの女がね。ことあるごとにネチネチと。
830 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 18:23:25 ID:3XOvrd7q
イラレフォトショマヤアフターエフェクト使える
エクセルワードパワーポイント使えないアンバランスな俺が来ましたよ。
831 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 18:40:51 ID:MhABenA5
まさに公務員のことではないでしょうか。
しかも彼らは今まさに「そこ」を目指している・・・その途中なのです!!
社内会議用テンプレA案
・提案内容の概略
・結論=こうすれば儲かるぜ
・どうして今まで儲からなかったのか
・具体的展開プラン
の4枚でどうだ。
834 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/10(月) 23:37:46 ID:fy9/7yG2
>>829 解るよ。
でも、バカ女の言う事に振り廻されない方が良いよ。
感情だけで判断し、なにも考えていないから。
「これは過度の装飾を排しつつタイポグラフィを重視しグリッドシステムで骨格をしっかりつくったなかで
合理的で柔軟なテキスタイルを盛り込んで且つ和文フォントに合わせてヨコグミの調整をして可読性を
うんたらかんたら」
つって言い負かせ。女は専門用語に弱い。
836 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 01:11:58 ID:8HMDlmLl
資料の出来よりトークが緊張する。。
>>763 田舎の変な癖ついちゃって、今の慇懃無礼な敬語もどきは使えなくなってしまった。
弊社、御社行ってる奴ってぜんぜん相手を敬ってなんかいない。
要約すると、あれやれ、これだめ、これしてくれよって感じ
日本語話せと言いたい。
お前の都合なんて知るかよ。
いつのまにやら愚痴スレになったのか