【労働環境】経団連サマータイム終了 省エネ効果を実感…政府に導入求める方針 [07/09/01]

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574名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 22:34:53 ID:vDaBlxBe
>>571
AMDからでてるじゃん
575名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:20:03 ID:g9BtvCqV
ずいぶん昔、ラジオでサマータイム賛成派で社会学者の宮台氏の発言。
「沖縄の夏は太陽が沈むのが遅く帰宅してもまだ明るい。
人々は外へ出て喫茶店などで、お金を使うから 沖縄は
景気が良いのです。サマータイムにすると日本の景気が
良くなります」

「人間は朝起きて夜眠るのです、だから私は夏になると早起きして
サマータイムを一人でやっています」

「サマータイムで省エネになるのは疑問ですけど、
サマータイムは賛成です」

桜美林大学学長の諸星氏がラジオでの発言。
「アメリカにいた時の事ですが、サマータイムにすると、
帰宅しても明るいのでゴルフとかが出来て良いと思います」

と素晴らしいことを言っていたよ。
本当に大学教授、有識者なんてバカ発言をしたり
世間知らず、西洋かぶれが多くて困る。
大学教授は世間の職業の中に交代勤務がある、深夜勤務がある
職業を知らないみたいだ。
576名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:21:41 ID:g9BtvCqV
ttp://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
サマータイムを楽しもう
茅  陽 一
>サマータイムとマッチするのは、外気をエンジョイする感覚
>ではないでしょうか。私もそうですが、ただ何となく外気に
>ひたっているのが好きな人は結構います。いわゆるアウトドア
>好きというほど徹底した話でなくても、何となく外にいて自然に
>触れた感じが好きになれば、随分違うと思います。

↑こんな事はサマータイムではなくても出来るよ。
やりたければ自分一人で実行するべきだと思います。

それと、茅 陽一氏の自宅は夏の間、
どんなに暑くてもクーラーの
使用をしないで、外気に当たることをしているのだろうか?
他人に外気に当たることを推奨しているのだから
当然自宅はクーラー使用禁止だよね?
577名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:23:17 ID:g9BtvCqV
梶原しげる氏のラジオでの発言
梶原氏のラジオ番組で大多数の人がサマータイム反対だったが
本人は欧米でもサマータイムをしていると言うことで
日本でのサマータイム施行は大賛成です。
578名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:24:07 ID:g9BtvCqV
上の3つはコピペ推奨です
579名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:24:26 ID:A0ipkj3b
こんなもん導入したらまた変なコストがかかる。
経団連は静かにしてろ。うっとうしい。
580名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:32:03 ID:g9BtvCqV
本当に省エネにしたいなら
テレビ局の深夜放送は緊急の時以外は1時までとか
にするべきだよ
電気代や意味不明な深夜番組のための取材するための
車などを考えると24時間放送は良くない
それと各家庭の屋根にソーラー発電の設置の義務づけをした方が
環境に良いと思うよ。
581名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 02:48:26 ID:9G2IZjNd
そういうことは超過勤務賃金不払いを撲滅してから言ってほしい。
582名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 03:00:44 ID:92NU+fje
ボケが!
トヨタとキャノンだけでやってろ!!
583名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 05:53:03 ID:Ax98mBSd
賛成派は一人サマータイムでもやってろ。
584名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 06:22:50 ID:AIUAO342
「サマータイム」というのは、夏季に全国一斉に強制的に時計の針を1時間前に進ませて、
国民の生活をそれに合わせるという制度のことだ。
 経団連がやろうとしているのは、単なる「夏季勤務時間変更制度」であって、これを
「サマータイム」と呼ぶのは、国際的な常識から考えて、おかしいと思う。
 国民に誤解を与えて、言葉を混乱させるだけだ。言葉は全ての基本だから、始めにきちんと
定義して使わないと後々まで悪影響が残るよ。

 本来の「サマータイム」については、複雑な社会システムが全てコンピューターで数千分の
1秒の単位で管理されている今の時代に、その基準時間を人工的に1時間も進ませたり、遅らせたり
することが社会にどんな混乱を引き起こすかを考えれば、絶対反対しかないだろう。

 サマータイムによって夏場にアフター5を楽しめと言われても、英国や北欧のような高緯度の国で
は夜10時を過ぎても明るいし、気温も湿度も快適で屋外で過ごすには非常に適した気候だが、日本
は中緯度に位置しているので7時頃には暗くなるし、非常に蒸し暑くて、とても屋外では過ごせない、
屋内で冷房を利かせて過ごすのが普通。
 国民はサマータイムの恩恵をまったく享受できない。
585名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 08:29:31 ID:B+3f0UI5
>>576

この人の場合この発言より、>>558>>559にあるように自称システムの専門家としての
発言にあると思う。
この人の話しを聞けば、システム変更などささな問題としか思えない。
これはゆゆしきことと思う。

http://www.kkc.or.jp/plaza/keyword/pdf/kankyo_csr/200507_12-13.pdf

こちらでも、ドンデモ振りをいかんなく発揮している。

>茅 陽一
>(財)地球環境産業技術研究機構 副理事長
>東京大学 名誉教授

>次にコストの問題があります。例えば信号機の場合はプログラムの変更のため、
>コストが発生します。しかし、これは初回に費用を要すだけで、
>次回以降はそのまま使用できるので大きな問題にはならないと思います。

知らない人が聞けば、システム変更について考慮は不要と思ってしまうだろう。
推進派の連中は東大名誉教授とシステム専門家の肩書きを巧妙に利用しているのではないか。

しかし、内容がひどすぎる。誰も指摘しないのか。
586名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 12:38:58 ID:9d98P1pS
前に新聞記事で見たが
多くの日本人は9月まで夜もクーラーかけて
寝てるらしいからサマータイムだろうが省エネ関係ないじゃん。

余計な手間のおかげで経済活動は活発化するだろうが
それはエネルギーを余分に使うってことだからね。
587名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 13:38:46 ID:DNAOtx2O
>>584
>英国や北欧のような高緯度の国では
  夜10時を過ぎても明るいし、
英国の労働環境はどうなっているのからしないけど
日本の場合は仕事があれば残業しなければならないから
サマータイムでも同じなんだよね?
588名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 13:50:07 ID:y5tZ67ug
生産性のない奴ほど人の足を引っ張る
589 ◆mf/coooooo :2007/10/08(月) 14:55:20 ID:+tp2fY3q
経団連は必要な組織だとは思う

でもこういうのは働く側からイ言い出さない限り無効というか・・・ね。
WCEと一緒で使う側に有利すぎるよ。
590名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:05:25 ID:ODXPe7Jj
なにがサマータイムじゃ
591名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:12:43 ID:fYRLDanO
>帰宅時間が早くなったため「家族だんらんの時間を持てた」
>家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた。
>「地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた」
>「夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた」

もー、なんというか、サマータイムのことを全く理解していない連中ばかりだな。
592名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:18:06 ID:fW760j9d
サマータイムになったら、みんな定時退社できるようになるなら賛成!
593名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:24:45 ID:6b+dHNkO
>>592
朝明るくなったら仕事をして
夜暗くなるまでは通常業務で
明るいうちは一切残業として扱わない
594名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:27:49 ID:WnOAeE81
フルフレックスさえ認めてくれたら夏は朝の涼しいうちに会社いくよ。
冬は日が昇ってから会社いくよ
595名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:28:21 ID:emwDGDSc
ようわからんけど
夏場だけ始業時間と終了時間を早めにするのじゃだめなのか?
他の自営業はサマータイムなんていってる余裕はないぞ。
596名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:34:35 ID:fYRLDanO
>>595
電車の時間とかも追随してくれないと大規模なタイムシフトはできないでしょ?
あと、銀行やら企業やらのシステムの時間も追随してくれないと、人間だけ時間をずらして
仕事をしようと思っても無理。
季節によってシステムの起動、終了の時間を全部ずらすなんて対応よりも、時刻自体を
ずらす方がずっと効率的だし間違いがない。

とはいっても、俺は効果がないと思うから、サマタイムには反対だけどね。
597名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 15:43:16 ID:a+pVyXoz
>>596
全国規模でやったら農家とか大迷惑なんじゃ・・・
体で覚えた生活のリズムが狂って体調不良が続出するんじゃあ・・
598596:2007/10/08(月) 15:46:51 ID:fYRLDanO
>>597
だから俺はサマタイムには反対だと言ってるじゃん。
反対ではあるが、やるとするなら、時計をずらさずに仕事などの開始/終了時間を
ずらすというのは無理と言ったまで。
599名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 16:18:51 ID:GRviRpRq
仮に3月から始める場合

北国の人間は朝今以上に寒い時間に起きねばならん
やるなら最大3ヶ月
600名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 16:23:29 ID:fM4ag7z7
>>596
> 電車の時間とかも追随してくれないと大規模なタイムシフトはできないでしょ?

大丈夫じゃね。
信号だけは対策するそうだから、電車通勤を止めて車通勤にすれば問題なし。
もちろん、ブラックジョークだよ。マジレスしないでね。
601596:2007/10/08(月) 16:30:23 ID:Qiufc8dT
なんらの効果もないサマータイムを実施しろというバカはいつまで経っても減らないな。
デノミ馬鹿とサマータイム馬鹿の定期的に湧いてくるが、デノミ馬鹿は最近姿を見ないな。
602名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 16:38:04 ID:HIY3vNlZ
ここまで頭の悪いレポートを久々に見た。

とりあえず年2回、携帯からビデオデッキからパソコンから目覚ましから家の中のあらゆる時計と、
職場のコンピュータとサーバと管理ソフトモロモロの変更に要する手数料を万単位で要求する。
603名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 16:45:34 ID:Qiufc8dT
・定時退社の効果が大きかった
・家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた
・午前8時30分から仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が1時間増え、仕事がはかどった
・地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた
・夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた

どれもこれも全部サマータイムの効果じゃないじゃん!
こんなマヌケな勘違いしている連中の報告なんて意味があるの?
604名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 16:55:18 ID:oInhBsIJ
経団連はバカなのか
それとも確信犯なのか・・・
605名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 19:08:20 ID:HIY3vNlZ
バカな確信犯

一番タチが悪い。
606名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 21:46:55 ID:y5tZ67ug
バカにも人権はあるけど、発言権を与えると
ろくなことにならない見本だ・・・
607名刺は切らしておりまして:2007/10/08(月) 23:15:50 ID:DIlLNWU7
また出たぞ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191835206/

過去にもあったでしょう。銀行の統合とか、航空券発券システム変更とか。

必要もないのに、そこらじゅうのシステムを変更するとどうるかな。
専門家の意見を聞きたいものだ。
交通信号以外の見解をお願いします。念のため。

しかし、この種のトラブルの際に鬼の首を取ったように想定が甘いだの何だの
糾弾する連中がサマータイムに関して沈黙しているのは何故なんだろう。
問題が発生するのをてぐすね引いて待っているのかな。
608名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 16:43:28 ID:wWuy9P6m
明るいから仕事しろってことになるに決まってる
609名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 16:49:55 ID:oExa4CqR
サマータイムよりはフレックスだよなぁ
早朝出勤してフレックスなんでお先にっていうのやってたが
あんな気楽な退社がシステム終わって出来なくなって残業増えたわ
610名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:38:30 ID:hu5tjfk6
フレックスは最近はあちこちの会社で縮小傾向だな。
611名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 03:09:34 ID:u0hDeK0u
サマータイムでタンカー2隻分の省エネって
どう計算するとそんなもん出て来るんだ
612名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 09:05:54 ID:c8dImATh
>>611
就業時間帯が1時間前倒しされることで、就業時間帯の平均気温が〇度さがるから、
その間の冷房に使う電力が〇kWh減少するみたいな論理だった。
でも帰宅時間帯が繰り上がることで、電車やバス、帰りに寄り道する店、自宅などの
冷房電力が増加することは無視。
613名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 11:56:34 ID:PIH3ji1P
>>610
そりゃ堺にでっかい工場建てようとしてる会社のようにフレックスをやめて職場の一体感を醸成しようと言うところもあるからな。
もっともほかに理由はあるけど。

このおかげでT市は爆発的渋滞になりましたとさ。
614名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 01:19:25 ID:9deL7WsZ
・定時退社の効果が大きかった
・家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた
・午前8時30分から仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が1時間増え、仕事がはかどった
・地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた
・夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた

どれもこれも全部サマータイムの効果じゃないじゃん!
615名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 00:17:51 ID:BiZW705v
>>614
朝は電話を取らず、にもかかわらず定時退社の徹底。
どう見ても対外的な仕事の効率が落ちてるんだけど・・・。
616名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 07:46:09 ID:v9a+7rKk
経団連の職員なんて、やってもやらなくてもいい仕事ばっかりだから、
こんなお気楽なサマータイムが実施できるんだろ。
サマータイム期間中をすべて休暇にしちゃえばもっと劇的な省エネ効果がでたろうに。
617名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 20:19:42 ID:cg0kNV1s
>>614
> ・定時退社の効果が大きかった
> ・家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた
> ・午前8時30分から仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が1時間増え、仕事がはかどった
> ・地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた
> ・夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた
>
> どれもこれも全部サマータイムの効果じゃないじゃん!

はい。その通りです。
しかし、経団連は ばかの集まり、低脳集団なので、そんな常識的なことも理解できないのです。
要するに、今回の発表は「わたしたち経団連は無能です」と発表しただけです。
618名刺は切らしておりまして:2007/10/12(金) 21:07:01 ID:vJR+S3GM
残業が増えるって有り得ないだろ?
明るいから仕事しろなんて、そんな馬鹿なコト起きるの?
そんな馬鹿な会社辞めた方がいいよ。
619名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 05:39:27 ID:dfwoMhoi
>>618
定職に就いたこともないニートは、死ねばいいと思います。
少なくとも、2chに書き込んでる場合じゃないだろ(w
620名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 18:22:37 ID:VBQ2O3/w
>>559

昨日、自動改札トラブルでひどい目にあったよ。
出社時、改札機動作不良のため Suicaをタッチせずに出るように言われた。
事務所に用意してあった荷物を持って直ぐに出張に出たのだが、出た履歴がないので
改札を通れない。
有人改札に回るように言われたが、下車した人が長蛇の列を作っている。
トラブルに巻き込まれて入った履歴を記録できなかった人達が律儀に申請していたみたいだ。
その人達の対応が終わるまで延々待たされたよ。幸い早めに出たので遅れることはなかった。

これと同じようなことをそこら中で集中して起こすつもりかね、交通信号の専門家は。
こりゃ一種のテロだよな。
こういうことを未然に防ぐ法律と組織があるよな。是非適用してくれ。
労力の無駄使いをして社会に混乱を起こそうとする動きを封じ込めて欲しいよ。
621名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:57:47 ID:q3XCquTI
闇の国会 経団連
622名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 20:36:46 ID:XVPqbUj9
まさしく暗愚だな。
623名刺は切らしておりまして
サマータイムなんて、全員の時計が1時間狂っているだけ。
1日はもちろん24時間のまま。
9時−5時は、サマータイムでも9時−5時(昨日までの8時−4時だが)。
したがって残業も増えないし、もちろん余暇も増えるわけがない。

デメリットとして、サマータイム切り換え時に、1日の長さが23時間になったり25時間になったりする。
自動制御システムは全滅。すべて作り直しになる(なんせ午前2時という時刻が1日に2回繰り返されるんだから)