【空港】国土交通省、概算要求に関空整備費45億円を盛り込み…財務省は消極的 [07/08/30]

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77名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:15:30 ID:YS1+r+n2
>>75
国家利益というなら、まずは成田と羽田の整備の方が急務。
こちらは乗り入れ希望の順番待ちがかなり起こってる状況だし。
78名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:18:23 ID:vd8DQ4gl
>>64
羽田に集中投資しすぎだろw
79木違:2007/09/01(土) 00:32:42 ID:Zs8pbOVB
>>74
そうなんだ。急に調整できないだろうね。


でも、できれば民営化して、全額負担させるべきだと思うな。
建設費の償還が終わっている(ような)空港に優遇してあげる必要は無いと思うんだけど。
関空と神戸は、建設費の償還を加えて着陸料設定しているわけだし、
償還が終わっている空港と競争させる方が、不公平だと思うし。

最終的には、建設費を償還して、儲かる空港は航空管制と消防・警察の費用も
運営会社が負担するべきだと思うんだ。

あくまで夢物語だけど。
80木違:2007/09/01(土) 00:35:56 ID:Zs8pbOVB
>>75
国家利益のために投資するべき案件は山ほどある。

有限の予算を有効活用するために、財務省も担当官庁に努力目標を設定しただけだろ。
81名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:48:53 ID:YS1+r+n2
中部にも13万回という発着回数を、第2滑走路の条件に上げているし
今後の国交省の空港整備計画において、第2滑走路及びそれに付随する施設の整備は
この13万回というのが条件として、全空港に当てはめられていくだろうね。
82名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 01:03:41 ID:G/+u/c4l
>>77
誰も成田と羽田を後回しにして関空を整備しろなんて言ってないんだよ。
成田・羽田と同程度に関空も重要なんだから、関空にもちゃんと金を出せって言ってるだけ。
>>64をみても分かるように、成田・羽田には十分な金が行ってるけど、関空には不十分な金しか行ってない。
関空はまだ余裕があるからいいじゃんって声もあるけど、
>>57にあるようにもう余裕がない部分もある。
そこをちゃんと改善するための金が関空には必要なんだよ。

今から成田を滑走路4本の巨大空港にするのなんて無理なんだから、
すでにある関空を最大限、有効活用するしかないだろ?
それを怠って需要に応じた供給をサボってたら、
欧米からの貨物は全部アジア経由になると思うよ。
現に地方空港の旅客はソウル経由で欧米に行っちゃってるんだから。
83名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 01:12:53 ID:6bi22nZq
>>82
あなたは2ちゃんのアホでも理解できるよう、噛み砕いて表現してますね

2ちゃんには珍しい紳士的な人だ
84名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 02:58:58 ID:PCPftuL7
これまで赤字を垂れ流し、散々税金で補填しているのに
需要があるから金かけろといわれても
本当に必要なのかいまいち説得力が無い
85名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 03:15:16 ID:CQUbO7Gs
必要ないだろ

羽田や成田の拡張も必要ない
茨城や静岡使え
86名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 18:17:43 ID:WeLdJ2oc
>>84
そもそも全ての公共交通に利益を求めるのなんて日本ぐらいだろ。
公共のために税金を使わないで、どこに税金使うんだよ。

>>85
新幹線に在来線並の駅があっても、ウザイだけだろ?
それと同じ。
空港は一県に一つもいらない。
そりゃ茨城や静岡の人からすれば、北海道や九州に行くときにわざわざ羽田まで行くより、
自分の県の空港から飛ぶ方が便利だと思うかも知れない。
でもそのお陰で需要が分散して、
例えば今まで一日12便あった東京⇔福岡便が、東京便6便、静岡便3便、茨城便3便ってなったら、
結局不便なんだよ。

それに、実際は静岡や茨城と結んで需要がある空港なんて国内にはほとんどないから、
利用実績を積むためにソウル便とかを開設しちゃうんだろ?
そして海外に行くときは地方の奴はみんなソウル経由の便を使う。
だからソウルはどんどんアジアのハブになってるのに、成田の地位はどんどん低下してる。
バカだろ。
87名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 19:50:16 ID:T5hj0wsW
いくら立派なもの作っても、需要が無ければしょうがない。
施設作ったら需要も増えてくるなんてお花畑理論じゃ有るまいし。
88名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 07:47:31 ID:2NG+ONTE
関空が需要ないって言われる一因は着陸料の高さ。
民間企業の関空会社に埋立や連絡橋の借金を負わせて、固定資産税払わせて、黒字にしろって言うんだから。
それでありえない額の着陸料になってる。
今時鉄道ですら上下分離で造ってるのにさ。
関空がインチョン並みに下げたら、便は沢山来ると思うよ。
関西+αで韓国以上の航空需要あるし。
89名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 08:02:30 ID:Egy/qvBs
>>88
全くの正論だが、2ちゃんにはそういう基本的な「仕組み」すらわかってない奴が多いから仕方ない
90名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 14:17:18 ID:oS+a7wCb
>>88
だが、関空の借金を全額国が肩代わりするとなると、他の第1種空港についても
その借金を全額国が肩代わりしないといけなくなる。
仮に関空だけを対象にするなら、よほどの説得材料がないと納得はされないでしょ。
それは>>1にある要望を通す事よりも困難だろうが。
91名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:20:00 ID:xcNVERn2
>>88
伊丹廃港しないと無理だろうな そんな話は
92名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:28:16 ID:DQ/Dtkxg
>>88
確かに着陸料の高さも一因ではあるが、最大の原因は
伊丹存続による需要の分散だ

すなわち、関空問題解決の処方箋は伊丹廃止
これに尽きる
93名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:31:04 ID:SKnhYlha
大阪の役人は関西空港といっしょに沈んでほしい
94名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:54:17 ID:Egy/qvBs
>>93
それに霞ヶ関の官僚も加えてくれ
それで問題の9割は解決する
95名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 20:00:20 ID:bC5rdyUT
>>88
上下分離式って、関西空港建設後に出てきた概念じゃない?
96名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 20:23:52 ID:DQ/Dtkxg
>>95
YES
当時は「民活」と言って、民間資金で公共事業を推進するのが
最先端の手法だった
97名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 08:14:24 ID:1R4bVwf7
まぁこのまま行ったら、関西は3つの空港共倒れになるかもね
98名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 09:27:18 ID:dKii7Ovg
>>97
それはないw
99名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 17:43:45 ID:2CaoV2NM
伊丹も存続したいのなら民営化すべきなんだけどな・・
100名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 18:10:43 ID:CoXc8sg2
今の梅田の開発状況見てたら、本当に伊丹が邪魔になってきたな。
阪急なんか300オーバー建てたいだろうに。
もう神戸と関空だけでいいよ。
101名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 19:09:42 ID:2CaoV2NM
佐藤章『関西国際空港 生者のためのピラミッド』によれば・・・

大蔵官僚にとり運輸省が決定した伊丹空港存続は裏切りに映ったという。
何故ならば「1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は約6186億円。
これは、全国の空港騒音対策予算の58%」に当たり、莫大な費用が投下されて
いたからである。
また、3空港を満たすほどの需要があるのかも疑問視された。

このため、関西空港2期工事のボーリング予算には神戸沖も含められた。
事業費が数分の1で済む神戸沖は大蔵官僚には魅力的であり、
神戸の財界人などが陳情攻勢を繰り返していたからである。

しかし、運輸省側も努力を続け、1996年に関西空港2期工事が
着工準備採択された。
102名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 11:15:59 ID:wZqwQvCv
いいから出してやれ
103名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 11:23:26 ID:ekIMyhJu
>>101
なるほどね。

伊丹の騒音対策予算は完全にBや闇社会や詐欺政治家の利権になってるので閉鎖できないのか。

で、もっとカネを引っ張りたいので土建利権発動で新空港と。
104名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 11:56:49 ID:yGqAdE+d
成田 反戦1坪地主 東京都教職員組合
105名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 20:56:11 ID:H6DYFYqO
結局、2本目の滑走路は必要だったのだろうか・・・・・・・・・
106木違:2007/09/12(水) 21:06:59 ID:/zjj+QXI
関西和歌山空港
神戸姫路空港
大阪京都空港

って見れば良いんじゃね?
107名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 21:59:55 ID:sQJeWO0x
>>106
だったら、最初のやつは「泉州和歌山空港」に改名すべきだ
108名刺は切らしておりまして:2007/09/13(木) 22:10:35 ID:nl3jbdND
>>107
>>106は極端だが、「関西空港」と「大阪空港」は名前を交換した方が地勢的にしっくりこない?
杉浦一機の本で「堺マリン空港」と改名したほうがいい、と突っ込まれてはいたがw
109名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 00:30:31 ID:5wJuaNFi
空港作ってくれ>群馬県、栃木県、神奈川県、岐阜県、三重県、滋賀県、京都府、奈良県
110名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 00:37:43 ID:URU7iRZI
>>86
>例えば今まで一日12便あった東京⇔福岡便が、東京便6便、静岡便3便、茨城便3便ってなったら、
>結局不便なんだよ。

不便じゃない
111名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 00:42:44 ID:TnqxNeaC
>>110
不便だろw
1時間おきにあった便が、2時間おきになったら東京の人は不便だし、
4時間おきなんて中途半端な便じゃ静岡の人も茨城の人も不便だろw
112木違:2007/09/15(土) 00:43:46 ID:hKGyj4ec
>>107
いや、改名とは一言も書いていないんだけど・・。

3空港を、近隣地域別の地方空港として分類してみただけで・・。
113木違:2007/09/15(土) 00:56:23 ID:hKGyj4ec
>>86
効率化云々は、
各地方空港が身の丈にあった運営と、
低価格コミューター便の経営ができるようになったら、
問題なくね?

確かに、福井空港や、オホーツク紋別空港、但馬空港のように、
無駄になってしまってるような空港もあるけど・・。
114名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 01:08:02 ID:TnqxNeaC
>>113
現状を見てみろよ。
新規参入した航空会社はどこもボロボロだし、
JAL・ANAは地方-地方便をバサバサ切ってる。

鉄道や高速バスが充実してる日本で、
飛行機が手軽な公共交通機関になることなんて無理なんだよ。
115名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 05:20:16 ID:5wJuaNFi
>>114
すべての理由は東京の空港不足と着陸料

格安航空は高速バスの料金でやれるようにしろ。
116名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 13:32:58 ID:Y5OZUsUT
>>115
東京の空港不足が解消されたらますます地方が不利になるじゃんw
みんな地方→羽田→地方って感じで東京経由させられそうだし。
117名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 14:10:34 ID:nlL1vhmu
関西帝国とは国交を断絶すべきだろ
118名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 20:57:04 ID:1c5vpmJz
【虚偽記入】 談合で「天の声」を出す天下りOBや国交省現役幹部は「会社員」? 元国交次官・佐藤信秋議員に300人献金
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1189815888/l50
119名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 21:03:05 ID:jTO87cV4
堺屋太一のビデオコラム
http://www.janjan.jp/sakaiya/politics/index.php


「明治維新的改革を」
http://www.janjan.jp/movie/stream/sakaiya78.php

@開国=FTAへの参加
A武士身分の廃止=公務員制度改革
B廃藩置県=道州制・首都機能移転
C通貨改革=財政金融改革
D情報改革=通信情報社会へ
120名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 17:57:14 ID:J1rSpfvd
二期島なんてつくってなければ、関空もここまで叩かれなかったろうな。
新しい滑走路が欲しいなら、一期島の陸側をちょっと埋め立ててクロースパラレルで作ればよかったのに
121匿名:2007/09/16(日) 19:32:21 ID:felxGeeW
第一幼稚園(〒492-8218 稲沢市西町2−35−17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南庄内幼稚園(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) http://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少路小学校(豊中市西緑丘2丁目10番1号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒589−0021大阪狭山市今熊1丁目50番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ子花まるっ!(郵便番号013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm
122匿名:2007/09/16(日) 19:33:22 ID:felxGeeW
中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
123匿名:2007/09/16(日) 19:35:06 ID:felxGeeW
コテタンを処理してしまうスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1184901242/290

(↓1024byteちょうど)
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124匿名:2007/09/16(日) 19:36:26 ID:felxGeeW
コテタンを処理してしまうスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1184901242/9

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125匿名:2007/09/16(日) 19:39:03 ID:felxGeeW
コテタンを処理してしまうスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1184901242/291

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126匿名
第一◆◆◆(〒492-8218 稲沢市西町2−35−17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
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小中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
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中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘2丁目10番1号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/
西◆◆◆(〒589−0021大阪狭山市今熊1丁目50番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆◆(郵便番号013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm