【空港】国土交通省、概算要求に関空整備費45億円を盛り込み…財務省は消極的 [07/08/30]
1 :
きのこ記者φ ★:
国土交通省が2008年度予算の概算要求に関西国際空港2期島の貨物施設整備費45億円
(事業費ベース)を盛り込む。歳出削減を進める財務省は関空の本格整備には消極的で、
年末に政府予算案がまとまるまで、両省間で厳しい駆け引きが続きそうだ。
関西国際空港会社は概算要求に向け、貨物施設だけでなく
〈1〉1期、2期島を結ぶ北側の新たな連絡誘導路〈2〉第2旅客ターミナルビル――の整備も希望していた。
しかし国交省が関空の旅客、貨物などの需要予測を基に検討し、
「巨額の費用がかかる旅客ターミナルや誘導路はまだ必要ない」と判断した。
一方、貨物施設は「発着回数や輸出入額の伸びから見ても財務省を説得できるデータがそろった」
(航空局)とし、要求に踏み切った。関空の国際貨物便数(3〜10月)は前年同期比1・4倍の
週191便に伸びる見通しで、今でも毎週金曜日の午後9時前後は1期島の貨物駐機場14か所が満杯だ。
要求には2期島の貨物駐機場5か所と、南側連絡誘導路の一部を使った貨物地区用の
接続道路の整備が含まれる。
関空会社の村山敦社長は「ひっぱくする貨物需要に対応できるよう、1日も早く施設整備を進めたい」と意気込む。
ただ、財務省は、2期の整備条件である「年間発着回数13万回程度」の達成にこだわり、
2期島に第2滑走路と誘導路だけを整備した「限定供用」から、新たな整備に踏み出すことに抵抗がある。
概算要求には、関空会社への補給金90億円も盛り込んだが、国交省は「財務省は90億円の補給金を減額し、
その分を貨物施設の整備に回しかねない」と警戒する。
関空会社は早期の2期島の全面整備を求め、「年間発着回数13万回も達成できる」
としているが、米国路線の撤退が相次いだことなどで達成は微妙だ。
貨物施設整備の予算折衝の行く末が、2期完全整備の完成時期を左右しそうだ。
ソース
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070830ke01.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:45:21 ID:Rq0BSB4y
おうさかバロス
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:46:00 ID:B7Rbw4Sp
また利権か
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:47:57 ID:/y0ouREP
大阪最テー
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:50:02 ID:FS/9EKWE
泉佐野
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:50:48 ID:Pal1szr4
成田、羽田壊してどどーんと大きい空港作ってください
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:51:40 ID:tBSLixoT
国策として関空を貨物ハブ化しないと、国際貨物便はインチョンや香港に取られっぱなしじゃん。
それを防ぐための45億なんて、他の無駄遣いと比べたら安いもんだろ。
財務省は節約するところを間違えてる。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:53:08 ID:OEI83Qsb
公明党GJ!
公共工事は日本経済の大黒柱!
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:54:58 ID:lxCTI4kh
関空たけーんだよ!!
繁忙期にアメリカ行きの飛行機を使ってアメリカ人に料金聞かれて
答えたら「おお!関空を使ったのか?」とジョークのネタにされた。
これマジだぞ!
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:01:13 ID:ImkSHJft
>>7 同意
航空ビッグバンの時代に国策で取り組まないと日本全体にマイナスだと思う
国費で成田、関空の着陸料は下げるべき。
伊丹を廃止して騒音対策費をつぎ込めばいけるだろ
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:06:07 ID:iEj/aRHj
貨物は関空じゃなくて沖縄をハブにするんじゃないの?
那覇空港は軍用機も離着陸してるから
容量が全然足りないけどな
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:11:11 ID:iEj/aRHj
増設するとか聞いたけど
切込隊長の人が「関空は塩爺の利権」って言ってた
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:12:53 ID:7yOsYLki
関空涙目、関西のどんぶり勘定はもうだめぽ
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:16:26 ID:6JdGSXc6
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:26:43 ID:5wdFuiyy
さすが国交省。賢明な判断だ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:38:06 ID:EVPZUddS
整備新幹線に比べればただみたいな金額じゃん
どっちが日本のためだよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:50:08 ID:/8rIU55O
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:51:34 ID:EVPZUddS
>>19 整備新幹線のすべてを否定はしないが、一つ二つ駅を減らすだけで関空整備はまかなえる
ましてや、ストロー効果を呼び込むインフラ整備
地方のためにはならんだろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:55:14 ID:zzM/jlHH
伊丹廃止にしてその土地を元手にすればいい。
一兆円くらいの価値はあるだろ。
伊丹の土地売れば関空の利用者も増えて一石二鳥
って思ったら同意見が多数でびっくり
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:58:33 ID:/pLgzybE
貨物施設整備費45億円
中国の残留化学兵器処理費用、1兆円。
その他ODAや何たら協力資金とか。
日本国民の税金を国内以外で使いすぎ、
それにしても、関空は大阪から遠い。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:59:53 ID:/pLgzybE
伊丹を廃止すれば、その旅客は、神戸空港へ流れる。
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:06:40 ID:zzM/jlHH
>>25 神戸空港も関空も同じくらい時間かかるんじゃないの
>>21 新幹線が全ていいとは思わないし、関空整備も全否定する気は無い。
ただ、第2滑走路も渋る財務省を年間の発着回数が13万回の越えるって事で押し切った経緯があるし
そこをクリアしない限りにはいくら需要があるといわれても慎重にならざるをえないんだろ。
整備すればそっから需要が生まれるって面もあるだろうが、過去にもそういう事で作った箱物の多くが
大赤字を垂れ流してる以上、確信が持てるまでは動かない。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:17:48 ID:EVPZUddS
箱物の意味がおかしいと思う
あと、関空は票になりにくく(国際的な競争)、整備新幹線は票になるってのがあるな
赤字が決定している整備新幹線は、関空整備の数十倍の予算にもかかわらず
ま、二ヵ月後には13万回が到達できるかどうか見当がつくだろうから、それからで良いとは思う
整備新幹線に700億つっこむ金あるなら45億くらい関空に入れてやれ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:23:51 ID:EVPZUddS
数十倍じゃない、十数倍だ
間違い
関空2期島で貨物地区の予算を計上 国交省の概算要求
国土交通省は29日、08年度の概算要求をまとめ、関西国際空港会社が
求めていた2期島の国際貨物施設の整備費用として45億円を計上した。
関空の貨物需要はアジア向け家電製品などの急増により、既存設備では
手狭になっていた。第2滑走路が完成、一段の需要増に対応するためにも
早期の整備が望まれていた。
概算要求に盛り込まれたのは、2期島に貨物施設用の約20ヘクタールを整地、
駐機場などを建設する費用。敷地の舗装、照明や燃料の給油設備の建設に
充てられる。荷さばき場は関空会社や航空会社が負担する。
《 中略 》
施設整備費以外では、経営安定化のための補給金90億円、2期島建設費の国の
一部負担金110億円などが計上された。関空関係の概算要求は計245億円になった。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708290029.html
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:55:31 ID:fbfpcpS+
>>25 伊丹空港を閉鎖して神戸空港集約にすると大阪から
神戸にオフィスを移転する企業が出てきたりするかも
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:56:25 ID:X2St7Ahc
財務省にはアホしかいないのか?
国策として関空の整備は急務
ほかに削るとこが山ほどあるだろうが
肝心な所を削ってこのアホどもはいったい何がしたいんだ?
繰り返すが関空の整備は急務
そもそも伊丹存続は国からの要望だろうが
これ以上アジア各国に離されたら手遅れになるぞ
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:58:22 ID:fbfpcpS+
関空の着陸料大幅値下げしろよ
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:59:25 ID:gJHvGxSc
大阪駅⇔関空は関空快速に乗れば1時間で着く。
大阪駅⇔伊丹は阪急+モノレールで30分かからない。
大阪駅⇔神戸空港は新快速とポートライナーを使って50分ほど。
もう伊丹なんか潰しちゃおうよ。
30分の遅れも嫌がるような東京便・福岡便の客は全部新幹線に上げちゃってもいいじゃん。
それくらいの犠牲をしても、関空の国内線を充実させた方がいいって。
国際線はソウル乗り継ぎを強いられてる地域の人を関空経由で海外に行けるようにした方が、
日本全体にとってもいいと思うんだけどな。
ところで伊丹周辺住民に毎年いくらぐらい金行ってるの?
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:09:50 ID:/8rIU55O
>>36 02年度の伊丹空港環境対策費86億円、空港整備費24億円。
環境対策費の一部は利用者負担だが・・
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:10:46 ID:X2St7Ahc
さっさと伊丹を潰せやボケ!
なぜボンクラ官僚どもは、国際物流ハブ空港の価値を理解できないのか!
この資源の無い極東の島国において「貿易」がいかに重要かよく考えろ!
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:17:19 ID:gJHvGxSc
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:41:25 ID:/8rIU55O
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:48:57 ID:Sjk+iORZ
45億円で盛り土… じゃないのかよ。さっさと盛り土せんと沈んじまうぞ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:52:39 ID:U3pDoWQb
ビジ板で沈むとか言う人いるんだ・・・
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 04:07:55 ID:X2St7Ahc
いまだに関空が沈むとか言ってる奴って、どんだけ情報が遮断された世界に生きてるんだ
しかもわざわざ無知を晒すんだから、救いようがないなw
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 04:09:36 ID:fLkhL+qO
神戸を目いっぱい使ってからにしてください
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 05:42:59 ID:gJHvGxSc
>>44 神戸を目いっぱい使うためには、関空や八尾の利用を制限しないとダメなんじゃなかったっけ?
関西羽田線年間旅客数
年、旅客数、搭乗率、旅客数前年比
12年 2247906 65.7 117.7
13年 2387786 69.3 106.2
14年 2213780 65.0 92.7
15年 1860304 67.1 84.0
16年 1701447 72.9 91.5
17年 1835225 62.5 107.9
18年 1683331 66.5 91.7
伊丹羽田線年間旅客数
年、旅客数、搭乗率、旅客数前年比
12年 4227597 72.0 117.2
13年 4883496 72.4 115.5
14年 5111545 72.8 104.7
15年 5954184 67.3 116.5
16年 6247088 65.1 104.9
17年 6513317 65.3 104.3
18年 6254433 67.2 96.0
JAL 6月伊丹関空神戸競合路線搭乗率(%)
羽田線 伊丹67.1 関空54.5 神戸66.7
福岡線 伊丹61.5 関空39.3
札幌線 伊丹90.3 関空65.7 神戸66.8
沖縄線 伊丹81.2 関空49.9 神戸73.7
秋田線 伊丹69.0 関空32.8
花巻線 伊丹72.6 関空41.0
福島線 伊丹64.1 関空49.1
ANA 6月伊丹関空神戸競合路線搭乗率(%)
羽田線 伊丹63.2 関空55.2 神戸59.0
福岡線 伊丹47.0 関空35.8
札幌線 伊丹81.8 関空63.9 神戸59.0
沖縄線 伊丹77.9 関空45.3 神戸51.9
高知線 伊丹62.6 関空29.9
松山線 伊丹58.7 関空52.8
鹿児島 伊丹62.0 関空44.3
穴11月ダイヤ情報
関空高知:Q1便減便 → ジェット1+Q2計3便からジェット1+Q1計2便に
関空羽田:1便減便 → 8便から7便に
関空羽田:744使用便772に小型化
関空福岡:767使用便737に小型化 → 全便737化
関空計:2便減便
伊丹仙台:Q1便増便 → ジェット5便からジェット5+Q1計6便に
伊丹高知:Q3便増便 → Q9便からQ12便に(事故前に戻る)
伊丹宮崎:ジェット1便増便 → ジェット3便からジェット4便に
伊丹福岡:ジェット1便Q化 → ジェット4便+Q2便がジェット3便+Q3便に
伊丹計:5便増便
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 07:25:03 ID:gJHvGxSc
>>46-48 その比較で伊丹は優良空港、関空は欠陥空港って言いたいのかな?
残念だけど、そうじゃない。
その結果は、単に伊丹が都心部に近すぎるためにそうなってるだけだから。
でも伊丹は環境対策費で年間86億も使ってるし、拡張は出来ないし、
大阪市内の高層ビル建設の障害にもなってる。
つまり欠陥空港。
一方の関空は3500m以上の滑走路が2本あって発着枠の拡大がまだまだ出来るし、
24時間利用もできる優良空港。
大阪市内から1時間だから一般的に言えば決して“遠くて不便な空港”ではないしね。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 07:27:36 ID:qVSy8pHO
伊丹環境公害欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。
伊丹欠陥は梅田からのアクセスも最悪!!
梅田からはバスで関西国際空港へ!
バスを降りると、あなたの関西国際空港があります。
そして、世界へ、日本全国へ・!
いーかげん、民間資本でやれ
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 07:37:30 ID:gJHvGxSc
>>51 民間資本でやってる空港なんて世界中探しても、中部と関空くらいじゃない?
港と同じで普通は税金で作るもんだろ
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 07:48:43 ID:9J4kCl20
リアルデータを貼られただけで関空に悪意のある書き込みと思い込んで
伊丹を猛攻撃する
>>49ワロタ
そりゃ関空厨って言われるわなw
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 07:55:19 ID:B43ZBsMz
事実を書かれただけで伊丹を猛攻撃してる書き込みと思い込んでる
>>53ワロタ
国益の為に伊丹は潰すべきです。
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 08:06:40 ID:31mu/1wV
伊丹廃止!
即刻廃止!
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 08:18:15 ID:gJHvGxSc
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 09:22:54 ID:5QoBNRBI
ヌー速と違いビズ+は下手な煽りが少なくて良いな
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 09:27:38 ID:EVPZUddS
最低でも貨物地区整備だけは通さないと。
第2ターミナルはまだ全然必要ないけど。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 12:58:26 ID:X2St7Ahc
このスレにもいるけど、伊丹存続は国からの要望だって知らない奴が多すぎる
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 13:12:15 ID:/Wz+3V9L
伊丹は86億か。ちなみに、羽田とか成田は年間
いくら払ってるんだ?誰か知ってる?
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 15:58:55 ID:D7tNU6z9
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 16:42:56 ID:X2St7Ahc
財務省はこの要求つっぱねたら、絶対に許さんからな
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 17:03:41 ID:Uj6lDEkt
伊丹をなくせば時代遅れの航空法の
ムチャクチャな高さ制限もなくなるから
大阪の街全体に活気が出ると思うんだけど。
航空法改正なんて全然議論されないんだよね。
他の先進国と比べてもどうなんだろうかね。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 17:45:40 ID:nAW2Pr+U
ぶってぶって
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 17:51:15 ID:sK+n/yAe
かつては
「東海道新幹線」も
「東名高速」も
「筑波研究学園都市」も
馬鹿査定呼ばわりされた歴史がある
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 19:02:14 ID:er6J8plj
つうか 羽田と成田のほうが先だろ
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 19:59:24 ID:Bi3VKAMJ
筑波学園都市ははたして・・・ ほかは貢献したが
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 20:41:54 ID:FygKPgBT
空港整備特別会計は年間5000億円
新幹線は年間800億円
空港作りすぎだろ、石見空港なんて誰が使うんだ?
日本の最果ての九州新幹線さえ広島空港レベルの利用があるというのに
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 23:30:20 ID:kA9T6x7Q
「3空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。2月初め、
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。
旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、伊丹の機能縮小
や廃止のほか、神戸の国際便の可能性など3空港をめぐる意見が地元から活発に出て
くる」とみる。
廃止予定だった伊丹に客足を奪われる関空。関空救済のため長距離便を移される伊丹。
現状では使い切っていない関空の年23万回の離着陸を前提にした神戸の1日30往復
便規制。
今の三空港の姿を「三方一両損」と表現する松前取締役は、三空港の役割分担の議論は
「これから」ととらえている。
【コメント】
先ずは、伊丹空港格下げ実施からスタート! 大きな流れは、羽田・成田拡張後。
伊丹廃止で関空の有利子負債を減らし国際競争力を高める流れは止められない。
関空・神戸2空港になれば需要に見合った便利な空港になる。
73 :
木違:2007/08/31(金) 23:56:22 ID:VcQUzYlE
伊丹空港の環境対策費は、飛行場利用者が負担するべきじゃね?
なんで国費で負担してるのか分からん。
その分で関西空港に投資するべきでしょ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:02:26 ID:G/+u/c4l
>>73 もうしてる。
たしか一人当たり300円くらい。
環境対策費の3分の1は利用者負担だったと思うよ。
ただ、関空・伊丹・神戸は全部『大阪』になってて、東京⇔大阪とかは全部同じ料金。
だから伊丹の利用者だけ過度に負担させるのも無理だった気がする。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:10:22 ID:gvx/U9vX
>27
>ただ、第2滑走路も渋る財務省を年間の発着回数が13万回の越えるって事で押し切った経緯があるし
>そこをクリアしない限りにはいくら需要があるといわれても慎重にならざるをえないんだろ。
国家利益の為には戦略的に支払って当然の金を出し渋る財務省。
着陸回数の達成がさも必要条件のように思わせている。
この時点で既に財務省の洗脳パターンに乗っている事に気付かんとな。
伊丹廃止
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:15:30 ID:YS1+r+n2
>>75 国家利益というなら、まずは成田と羽田の整備の方が急務。
こちらは乗り入れ希望の順番待ちがかなり起こってる状況だし。
79 :
木違:2007/09/01(土) 00:32:42 ID:Zs8pbOVB
>>74 そうなんだ。急に調整できないだろうね。
でも、できれば民営化して、全額負担させるべきだと思うな。
建設費の償還が終わっている(ような)空港に優遇してあげる必要は無いと思うんだけど。
関空と神戸は、建設費の償還を加えて着陸料設定しているわけだし、
償還が終わっている空港と競争させる方が、不公平だと思うし。
最終的には、建設費を償還して、儲かる空港は航空管制と消防・警察の費用も
運営会社が負担するべきだと思うんだ。
あくまで夢物語だけど。
80 :
木違:2007/09/01(土) 00:35:56 ID:Zs8pbOVB
>>75 国家利益のために投資するべき案件は山ほどある。
有限の予算を有効活用するために、財務省も担当官庁に努力目標を設定しただけだろ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 00:48:53 ID:YS1+r+n2
中部にも13万回という発着回数を、第2滑走路の条件に上げているし
今後の国交省の空港整備計画において、第2滑走路及びそれに付随する施設の整備は
この13万回というのが条件として、全空港に当てはめられていくだろうね。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 01:03:41 ID:G/+u/c4l
>>77 誰も成田と羽田を後回しにして関空を整備しろなんて言ってないんだよ。
成田・羽田と同程度に関空も重要なんだから、関空にもちゃんと金を出せって言ってるだけ。
>>64をみても分かるように、成田・羽田には十分な金が行ってるけど、関空には不十分な金しか行ってない。
関空はまだ余裕があるからいいじゃんって声もあるけど、
>>57にあるようにもう余裕がない部分もある。
そこをちゃんと改善するための金が関空には必要なんだよ。
今から成田を滑走路4本の巨大空港にするのなんて無理なんだから、
すでにある関空を最大限、有効活用するしかないだろ?
それを怠って需要に応じた供給をサボってたら、
欧米からの貨物は全部アジア経由になると思うよ。
現に地方空港の旅客はソウル経由で欧米に行っちゃってるんだから。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 01:12:53 ID:6bi22nZq
>>82 あなたは2ちゃんのアホでも理解できるよう、噛み砕いて表現してますね
2ちゃんには珍しい紳士的な人だ
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 02:58:58 ID:PCPftuL7
これまで赤字を垂れ流し、散々税金で補填しているのに
需要があるから金かけろといわれても
本当に必要なのかいまいち説得力が無い
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 03:15:16 ID:CQUbO7Gs
必要ないだろ
羽田や成田の拡張も必要ない
茨城や静岡使え
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 18:17:43 ID:WeLdJ2oc
>>84 そもそも全ての公共交通に利益を求めるのなんて日本ぐらいだろ。
公共のために税金を使わないで、どこに税金使うんだよ。
>>85 新幹線に在来線並の駅があっても、ウザイだけだろ?
それと同じ。
空港は一県に一つもいらない。
そりゃ茨城や静岡の人からすれば、北海道や九州に行くときにわざわざ羽田まで行くより、
自分の県の空港から飛ぶ方が便利だと思うかも知れない。
でもそのお陰で需要が分散して、
例えば今まで一日12便あった東京⇔福岡便が、東京便6便、静岡便3便、茨城便3便ってなったら、
結局不便なんだよ。
それに、実際は静岡や茨城と結んで需要がある空港なんて国内にはほとんどないから、
利用実績を積むためにソウル便とかを開設しちゃうんだろ?
そして海外に行くときは地方の奴はみんなソウル経由の便を使う。
だからソウルはどんどんアジアのハブになってるのに、成田の地位はどんどん低下してる。
バカだろ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 19:50:16 ID:T5hj0wsW
いくら立派なもの作っても、需要が無ければしょうがない。
施設作ったら需要も増えてくるなんてお花畑理論じゃ有るまいし。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 07:47:31 ID:2NG+ONTE
関空が需要ないって言われる一因は着陸料の高さ。
民間企業の関空会社に埋立や連絡橋の借金を負わせて、固定資産税払わせて、黒字にしろって言うんだから。
それでありえない額の着陸料になってる。
今時鉄道ですら上下分離で造ってるのにさ。
関空がインチョン並みに下げたら、便は沢山来ると思うよ。
関西+αで韓国以上の航空需要あるし。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 08:02:30 ID:Egy/qvBs
>>88 全くの正論だが、2ちゃんにはそういう基本的な「仕組み」すらわかってない奴が多いから仕方ない
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 14:17:18 ID:oS+a7wCb
>>88 だが、関空の借金を全額国が肩代わりするとなると、他の第1種空港についても
その借金を全額国が肩代わりしないといけなくなる。
仮に関空だけを対象にするなら、よほどの説得材料がないと納得はされないでしょ。
それは
>>1にある要望を通す事よりも困難だろうが。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:20:00 ID:xcNVERn2
>>88 伊丹廃港しないと無理だろうな そんな話は
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:28:16 ID:DQ/Dtkxg
>>88 確かに着陸料の高さも一因ではあるが、最大の原因は
伊丹存続による需要の分散だ
すなわち、関空問題解決の処方箋は伊丹廃止
これに尽きる
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:31:04 ID:SKnhYlha
大阪の役人は関西空港といっしょに沈んでほしい
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 19:54:17 ID:Egy/qvBs
>>93 それに霞ヶ関の官僚も加えてくれ
それで問題の9割は解決する
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 20:00:20 ID:bC5rdyUT
>>88 上下分離式って、関西空港建設後に出てきた概念じゃない?
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 20:23:52 ID:DQ/Dtkxg
>>95 YES
当時は「民活」と言って、民間資金で公共事業を推進するのが
最先端の手法だった
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 08:14:24 ID:1R4bVwf7
まぁこのまま行ったら、関西は3つの空港共倒れになるかもね
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 09:27:18 ID:dKii7Ovg
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 17:43:45 ID:2CaoV2NM
伊丹も存続したいのなら民営化すべきなんだけどな・・
今の梅田の開発状況見てたら、本当に伊丹が邪魔になってきたな。
阪急なんか300オーバー建てたいだろうに。
もう神戸と関空だけでいいよ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 19:09:42 ID:2CaoV2NM
佐藤章『関西国際空港 生者のためのピラミッド』によれば・・・
大蔵官僚にとり運輸省が決定した伊丹空港存続は裏切りに映ったという。
何故ならば「1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は約6186億円。
これは、全国の空港騒音対策予算の58%」に当たり、莫大な費用が投下されて
いたからである。
また、3空港を満たすほどの需要があるのかも疑問視された。
このため、関西空港2期工事のボーリング予算には神戸沖も含められた。
事業費が数分の1で済む神戸沖は大蔵官僚には魅力的であり、
神戸の財界人などが陳情攻勢を繰り返していたからである。
しかし、運輸省側も努力を続け、1996年に関西空港2期工事が
着工準備採択された。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 11:15:59 ID:wZqwQvCv
いいから出してやれ
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 11:23:26 ID:ekIMyhJu
>>101 なるほどね。
伊丹の騒音対策予算は完全にBや闇社会や詐欺政治家の利権になってるので閉鎖できないのか。
で、もっとカネを引っ張りたいので土建利権発動で新空港と。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 11:56:49 ID:yGqAdE+d
成田 反戦1坪地主 東京都教職員組合
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 20:56:11 ID:H6DYFYqO
結局、2本目の滑走路は必要だったのだろうか・・・・・・・・・
106 :
木違:2007/09/12(水) 21:06:59 ID:/zjj+QXI
関西和歌山空港
神戸姫路空港
大阪京都空港
って見れば良いんじゃね?
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/12(水) 21:59:55 ID:sQJeWO0x
>>106 だったら、最初のやつは「泉州和歌山空港」に改名すべきだ
>>107 >>106は極端だが、「関西空港」と「大阪空港」は名前を交換した方が地勢的にしっくりこない?
杉浦一機の本で「堺マリン空港」と改名したほうがいい、と突っ込まれてはいたがw
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 00:30:31 ID:5wJuaNFi
空港作ってくれ>群馬県、栃木県、神奈川県、岐阜県、三重県、滋賀県、京都府、奈良県
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 00:37:43 ID:URU7iRZI
>>86 >例えば今まで一日12便あった東京⇔福岡便が、東京便6便、静岡便3便、茨城便3便ってなったら、
>結局不便なんだよ。
不便じゃない
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 00:42:44 ID:TnqxNeaC
>>110 不便だろw
1時間おきにあった便が、2時間おきになったら東京の人は不便だし、
4時間おきなんて中途半端な便じゃ静岡の人も茨城の人も不便だろw
112 :
木違:2007/09/15(土) 00:43:46 ID:hKGyj4ec
>>107 いや、改名とは一言も書いていないんだけど・・。
3空港を、近隣地域別の地方空港として分類してみただけで・・。
113 :
木違:2007/09/15(土) 00:56:23 ID:hKGyj4ec
>>86 効率化云々は、
各地方空港が身の丈にあった運営と、
低価格コミューター便の経営ができるようになったら、
問題なくね?
確かに、福井空港や、オホーツク紋別空港、但馬空港のように、
無駄になってしまってるような空港もあるけど・・。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 01:08:02 ID:TnqxNeaC
>>113 現状を見てみろよ。
新規参入した航空会社はどこもボロボロだし、
JAL・ANAは地方-地方便をバサバサ切ってる。
鉄道や高速バスが充実してる日本で、
飛行機が手軽な公共交通機関になることなんて無理なんだよ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 05:20:16 ID:5wJuaNFi
>>114 すべての理由は東京の空港不足と着陸料
格安航空は高速バスの料金でやれるようにしろ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 13:32:58 ID:Y5OZUsUT
>>115 東京の空港不足が解消されたらますます地方が不利になるじゃんw
みんな地方→羽田→地方って感じで東京経由させられそうだし。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 14:10:34 ID:nlL1vhmu
関西帝国とは国交を断絶すべきだろ
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 20:57:04 ID:1c5vpmJz
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/15(土) 21:03:05 ID:jTO87cV4
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 17:57:14 ID:J1rSpfvd
二期島なんてつくってなければ、関空もここまで叩かれなかったろうな。
新しい滑走路が欲しいなら、一期島の陸側をちょっと埋め立ててクロースパラレルで作ればよかったのに
121 :
匿名:2007/09/16(日) 19:32:21 ID:felxGeeW
122 :
匿名:2007/09/16(日) 19:33:22 ID:felxGeeW
123 :
匿名:2007/09/16(日) 19:35:06 ID:felxGeeW
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匿名:2007/09/16(日) 19:36:26 ID:felxGeeW
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125 :
匿名:2007/09/16(日) 19:39:03 ID:felxGeeW
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