【教育】東京大学：親の年収400万円未満なら一律に授業料タダ・免除枠広く…国立大では初 [07/08/30]

　東京大学は家庭に経済的余裕がない学部生に対する授業料の免除枠を来年度から広げる。
家庭の年収、構成人数などを総合的に判断して免除の可否を決めている現行制度を簡素化、
年収が400万円未満なら一律に授業料全額を免除する方式に改める。国立大では初の試み。

　東大の学部の授業料は年53万5800円。いまは授業料が免除されるのは世帯の年収から
特別控除額を引いた金額が基準額以下で、特別控除額や基準額は家族構成などによって
異なる。例えば｢4人家族、弟が公立高校生、自宅外通学｣なら年収310万円以下の場合に
全額免除が認められる。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年08月30日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070830AT1G2903629082007.html
▽東京大学
http://www.u-tokyo.ac.jp/
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/p/18/img/img01.jpg

母子家庭しか無理

カネかけて受験校とか塾とか行かないと東大なんて普通無理だろ。
400マソ以下なんて貧民の子が、そんなに東大に居るとも思えんな。
あそこの父兄の平均年収は1000マソだっていうじゃないか。

公立中学公立高校普通の塾現役で東大受かった友達が何人かいるよ
奨学金申請してるやつは大勢いるってさ

凡人はなんでも環境を言い訳にしてるからダメなんだとオモタ

そんな親はいないだろ
400万って25歳くらいの年収だろ

そんな貧民の中の10万人に一人いるかもしれない秀才がいるかもしれなかったりするかもしれない。
あんま自信ないが。

なんだかなぁ。
まじめに働いて金を稼いでる親が、損してる感が・・・

うちの親、すでに年金暮らしなんでチャレンジしてみようかな。

模試なら東大の定員に入ったことのあるレベルだけど。

頭はものすごくいいけど、家が貧乏な子は頑張って勉強するかもな。
いいことじゃん。

家は母子家庭だったから年収400万なんてなかったよ。
東大じゃないけどずっと免除受けてた。
ありがたかった。

>>4
一人も居ないなんて言ってないだろうが。
実効性のあるだけの数が居ないだろうと言っているんだ。
読解力のないアフォはレスするな、カス

東大は入学時の保証人も先陣を切って撤廃したんだよな？
すばらしい大学だね。

>>6
センターテストの受験者数から考えると東大は100人に一人程度だから、別に大したこと無い。

俺37才だけど年収270万だよ…

>>10
だからね、奨学金必要なくらいの家庭はたくさんあるんだって
年収1億1世帯と年収300万9世帯だと平均年収どのくらいになると思う？

マスコミに踊らされてるアフォはレスするな、カス

これも無茶苦茶だｗｗｗｗ

こんな人が赤門いけるの？
なんかもうすでに入学すると塾、全国模試で顔見知りばっかりで、
見たことないやつは成り上がりって言われるって聞いたことあるな。

駅弁が同じことしたら一瞬で破産します（笑

地頭だけで入学できるなら400萬以下家庭からの入学者はいそうだが、
東大京大あたりはある程度お金で受験テクニックを買わないと無理。

従って、世間受けを狙ったパフォーマンスとしか思えない

東大入学は負け組階層が逆転できるかなり可能性の高い方法だ

とは言っても地方のリーマンの子供で塾にも逝けないような奴に可能性はほとんどないが

年収が401万円なら適用されないという、デジタル的な扱いが気に食わない。
関数計算を義務教育期間中に習っているのに、全然使わないな。

コレはいい制度だと思う。でも俺の親は年収４０１万なんで東大行きたいけどいけないっす(´･ω･`)

そりゃ東大みたいに予算がわんさかあればできるわな

親の平均年収が1000万円超えてるんだろ、この大学。
かといってアファーマティブアクションで貧乏人の子どもに入試で
下駄はかせるわけにはいかないからこういうことやってるんだろうな。
「国立大では初」っていうか東大と京大だけに意味のある政策かも。

年収によって累進課税的に学費を設定すればいいのに
1000万以上のやつからは、多めにとっても文句はいわれまい

金持ちが離婚したとして

母親と子供が慰謝料ふんだくって母子家庭になって貯蓄は普通預金８億でも働かなければ
年収は金利のみで４００万以下ということになるが・・・。ｗ

つまり40近くで子供作って、子供が入試の年に退職すればいいわけだ。

>>18
Z会さんの出番じゃないですか
地方だと進学校が公立の場合も多いし逆に有利じゃないのか

うち、親の年収９０万だった。
途中から半額免除になるわ、仕送りしないといけないわ、
えらいきつかった。
もう少し前だったら、死ぬ気で頑張ったかも。


いまさら遅いが。

一番苦しいのは７００万円前後でちゃんと税金も払って
子供にもちゃんと教育を与えようとしているサラリーマン家庭だと思うのだが・・・。

ウチは塾通う金もなかったよ

おかげで私大だがｗ

ヤクザで収入が不透明で
ベンツに乗りながら生活保護を受けている在日の子供が該当するな
東大ならやりそうなこと

>15
んなこたないよ。確かに模試でいつも数学満点だった奴が
同じクラスになってびっくりすることもあるが
半数は飲み仲間になるし。残り半数はちょっと友達になれないが…
世の中どこ行ってもそんなもんだろ。
でも母子家庭の奴は会ったことなかったな。
いずれにせよ公立でも全国トップクラスなら授業と補習のみで理一理二は行けるよ。
要は公教育制度の欠陥と人材不足なんじゃないか。
国立大学入るために公教育で十分に実力が着けられないのは
原理原則理念の面でおかしい。

子供１人で年収399万円と、子供１０人で年収500万なら後者のほうが補助が大いに必要そうなんだが・・・

京大、旧帝が続けば、貧乏人にも可能性が広がるな。

子供１０人はいそうにもないが
4人〜５人はマジ終わってる

子沢山って世間のイメージに反して子供嫌いな親に多いのな
子供の将来なんて丸で関心がないからポコポコ産むんだよ

>>10
まずハッキリさせて欲しいのは「実効性のある数」とは
どれくらいなのか？
あとはね、家が貧乏だから進学をあきらめた奴だってたくさんいるし
せっかく大学に入学しても、親が失業したために退学する奴だって
たくさんいるというじゃない。

そういう人が救われるのは意味があると思うけどね。

どうでもいいけど、中国人とか韓国人の留学生はほとんど免除
になるのか？その上毎月、日本国から補助金が下りるわけだが

あくまでも自己申告だから、外車数台所有していて豪邸にすんでいる
モンスターペアレントの子供が応募殺到するかもね。

>>31
公立からで厳しいのは理3だけだって友達が言ってた
公立高校県内トップ校の授業とそのへんに売ってる参考書で十分、
塾は一人で勉強できないやつが金払って教えてもらいに行ってるだけだって

合格してからの話だ。

あったりまえだが納税額の証明は出させるよ

脱税までしてりゃぁ逃れられるが

>>35
まぁまぁ
セーフティーネットの役割・意味自体を理解できてないんだからしょうがない

そんな条件に当てはまる人、殆どいないんだろ。

多分100人に1人ぐらいだろ

受かる可能性があるか否かって話と合格者の実情はどうかって話を混同するのはどうかと思うぜ。

東京生まれ、私立出身、塾漬けが受かりやすいのは確かなことなんだから

>32
あのさ>1理解してないだろ。
それか所得税払ったことないかどちらかだな。

国立は全部やればいいのに。

>>8
がんがれ！　応援してるぞ！！

>>26
まさに僕
地方の公立卒だけどZ会やって現役東大入りますた
一教科だけ申し込んでも旬報で全教科勉強できてｳﾏｰ

>>44
そこそこの私立の特待生になればいいんじゃない？
というか、親戚でなったのいるけど、今度は受かって行かなかったとしても東大を
必ず受験するようにと言われてるようだが

批判する理由がわからない。

まずは天才が入学できないシステムを改めないといけないな。

日本の受験システムでは平均で８０点の受験生の方が
数学１００点（実力は３００点ほどあっても満点以上は点数にならない）
その他の科目７０点の受験生より優秀とされる。

後は、本人返済の無利子奨学金制度を中高から拡充した方がいいと思う。

>>49
田舎には私立がないですｗ

>>32
そういう時はそういう事情をちゃんと説明すれば、考慮してもらえるよ。
400万以下で免除ってのは、免除の条件の一つに過ぎないんだから。

東大は金持ち多いけど、反面実家が結構苦しい家も割合的には多いんだよね。

優秀な子を入れてこそ国立だからな。

>>52
横レスだけど、どんだけ田舎なんだよｗ
人口１０万言ってない地方都市在住だが、授業料免除特待生枠が
ある私立高校あるぞｗ

>地方の公立卒だけどZ会やって現役東大入りますた

偉いとは思うが世間は評価しないよ。

>>55
日本に田舎はいくらでもあるが

>>56
普通に評価されるだろ

ふつういないだろ。
そんな貧乏人がまともに教育受けてるわけがない。

ていうか東大にはいるまでの教育費が問題だろうよ。
入ってからの授業料は銀行が貸してくれるし。

>>58
そう思ってるのはお子様だけ

国立、御三家出身がすげーって言われるのが現実

中韓留学生に適用させるのが目的だったりして

国立っつっても東京と大阪の国立ね

地方の公立から東大行くやつは塾はいったことがないしかつ現役合格と言うやつが多い。
東大はそういうやつが行くべき。
親の熱意と塾で実力１５０％発揮してようやく行ったとしても無駄。

>>64
しかし現実は逆

エリートの「慶應化」が進んでいる
サラブレッド至上主義。

>>57
お前さんが、「田舎には私立が無いですｗ」って笑っておいて
それはねーわｗ

>>62
それ以外に何の目的が

私立が無いくらいのを田舎っていうんだよｗ

そのかわり就職枠は国家公務員のみって条件つけようぜ。
このままでは東大卒の公務員が激減してしまう。。

>>68
それはお前さんだけの脳内定義だろｗ

>>51
東大が求めてる人材は特化よりもゼネラリスト。だから教養を凄く重視してるんだよ。
めったな人じゃ満点取らせてくれるような問題じゃないし
それで他の科目をカバーできないのなら、東大に入ってもやっていけないと思うよ。

自然界と同じで
多様化しないと脆弱になり変化に対応できない。

それで国が衰退すりゃ東大も慶応も凋落するがね。

>>65
どの業界も二世が有利だからね・・・・・・・・・・・・・

在日は除外の方向で。
税金正しく申告してないだろうから。

現実にはすごいアレな配点で受かってるんだが
まぁ自己申告だから信憑性はアレだけど
今は開示請求が出来るんだっけ？

>>75
本郷の個人情報センターだっけか、そんな感じのところに行けばできる。
手元に来るまでに1ヶ月くらいかかるけどね。

>>65
麻薬でつかまったトンボ鉛筆の会長も慶応（商）卒だす

>>66
横レスだが、公立優勢の田舎には「東大に行けるような」私立が無いんだよ。
略して、田舎には私立が無い。常考。

>>50
自分が低学歴なのを、世の中のせいに出来なくなるじゃない　

高学歴なやつに対して、
｢頭がよかったんじゃなくて、金の力でしょ｣
と言えなくなるじゃない　o(^-^)o

該　当　者　が　い　な　い

400万以下感動した
授業料免除で目指すしかない

>>70
わりいな、ちょっとふざけてみただけだ

命題の捉え方が違う
田舎には私立がない傾向が有るという意味で発言したまでだ

命題が
田舎には私立がない
なら
私の田舎には私立がある
で反証したことになる

言語センスの違いだろうか
例えば
ブスはもてない
と雑談で発言したとして
俺の知ってるブスはもててる
といって反証したといえるだろうか？
ブスはもてないという発言は一般論としてブスはもてないといってる意味にとらえるのが
俺の言語センス

結局は年収をどう把握するかが一番難しいな。
納税証明書や源泉徴収票では資産の有無は把握できないし。

晩婚で年金生活の親ならあり得る

>>38
その友達の言うとおり。

在学生の中ではマイノリティーになると思うけど
地方だと大手学習塾がない上に高校の講座まで持ってる
塾がほとんどないから自ずから学校中心の勉強になる。
自分も高校までずっと公立、塾とか行ってなかったけど現役で合格できた。
塾通いの方が少数派だったけど学科の半分が旧帝一工神医に進学出来てたから
塾に行かないと無理というのは間違いだと思っている。

>>51
極端な話、東大受験で数学が満点のような天才的な人なら
英語が0点でも受かるぞ。東大は、極端にムラのある人も排除していない。
センター足きりを通過するくらいはできないといけないが。

よーし、東大行こうっと

年収３９０万円、地方都市在住、子供一人、親から相続した家に居住、農家

年収８００万円、東京在住、子供２人、ローンで購入した持ち家に居住、サラリーマン

たぶん後者の方が圧倒的にキャッシュフローが不足しているはず。

これで大学に行けない程の貧乏人はいなくなったわけだ。
貧乏は格差の理由になりませんなぁ

臨時で天王寺公園にテントを増設しました。

>>88
でもそれぐらいあれば後者でも国公立の学校に行かせるだけの余裕はあるよ

これで可能性が広がった



なわけないか・・・・・

>>88
買わなくてもいい家を買った場合と、買わなかった場合を混在させるのは不適当。
持ち家を売ればいいだろう。

401万円だと一律に免除を受けられないということではなく、
400万円以下は一律免除＋401万円以上は総合的に判断ってことでしょうが。

東京大学だけってのがいいね。
頂点の大学はあらゆる人間が競争してほしい。
これで他の国立大もとなるとぐだぐだになるけど。

>>86
センター足きりは問題外だな。w

友人で英語が天才的に苦手で、一方物理が天才的にでき、
結局個別試験の科目の関係で
家から通える地元の駅弁医学部をあきらめ、遠い宮廷の医学部に行ったやつがいる。w

親戚は、母子家庭で収入少ないけど３人大学卒業させて
内、２人は大学院まで出てるぞ

>>88
年収が多いのに、家を買ったせいで子供に掛けるお金が無いんなら
どっかのさくらちゃんの親みたいに死ぬ死ぬ詐欺でもやればいいんじゃないの？ｗｗ

>>96
苦手科目を克服できないような奴が医者になるのはマズイんじゃないのかな

あと、英語が出来ないんじゃ、後々苦労するぞ

灯台・鏡台あたりはブランドがあるから一般家庭の子供は授業料を倍にして
家計の苦しい学生には授業料タダ＋返済無用の奨学金をやるってのはどう？

>>99
でも科目構成で行けてしまうのが現実。
学生に何を求めるか、大学によって違うから個別試験科目も違うんだろ。
あと、芸術センスは良かったから、彼は外科には向いているんじゃないかな。
外科志望みたいだし。

自営業や会社役員で年収高く申請してる奴なんているの？
リーマン家庭・フリーター家庭に限らにゃ意味ないだろ　お東大様は世間知らずだなw

>>99
彼はセンターは
数学理科は９割５分ほど
英語国語は６割だったw

自営業者勝ち組まっしぐらｗｗｗ

地方に東大へ行けるような私立がない。って意見多いけど、
地方の公立高校は学区制の廃止で、進学校化でき易すくなって来ている。
公立高校も免除制度はある。

東大生で親の年収400以下、そんな奴おらんやろ。って意見もあるけど、
ゼロじゃないだろうし、絶対数としての落し所がこの辺なんじゃないのかなぁ。

いずれにせよ、階層の非固定化への努力として、評価すべきでは

>>96
宮廷のほうが問題難しい＆合格点が低いからあり得るね。

>>99
医者もいろいろで研究しない人なら、卒業してから全然英語を使わないでも仕事できるだろう。
かえってエンジニアの方が英語が出来ないと仕事にならない。
たぶん69の例は大方の予想に反して医学部に行って正解。

こんなことしたら
昔の京大みたいに貧乏人の巣窟になるぞ

免除は結構だけど、卒業後の進路もちゃんと監視しないと。
外資系のハゲタカ金融にでも就職して売国やられたらたまらんからな。
医者か官僚か学者・技術者限定にしろよ。

>>93
都内だと賃貸料が高いのでローンで家を買った場合と比べても
出費はあまり変わらないよ。

>>105
田舎はもともと公立優勢のところが多いが、
都会でも公立の学区制の見直しで都立や京都府立などで公立の復活が進んでいるね
http://www.geocities.jp/kouritsustoritsu//toritsu.html
石原ＧＪ

2002年で東大合格者の公立出身者が4割だったが、2007年で5割いったんじゃないかな？
どっかにソースあるはず。

京大にも後期の授業料を全額免除する特別枠があるんだが、
これとは比較にならんわな。
やはり資金力の差か。

旧帝の成績の上位2/3の学生は授業料を全額免除とかすればいいのに。

田舎の公立出身だと400万以下の家庭も珍しくはないと思うけどな。

>>107
仮になったとして、優秀な人材が集まるわけだから別によくない？

貧乏人が集まるといやなことでもあるのかい。

日本はもっと教育に金を注ぐべきだよ。

じゃ、うちの子は全額免除なんだな？





といってもまだ精子ですが・・・・

>>108
そんなの限定すべきことじゃないだろ
学生が勤めたくなるような条件を整えてるとこに学生が行くだけ
企業と官公庁が努力すべきことなんだが官公庁のほうは待遇よくするとアホの大衆(マスゴミ)がバカの一つ覚えみたいに批判するが

>>111
＞旧帝の成績の上位2/3の学生は授業料を全額免除とかすればいいのに。

それは免除しすぎだろｗ　たかが宮廷で。払える家庭には払わせればいいし、
国立にも特待生制度があってもいいけど、上位10人とかで充分でしょ。

年収420万あたりの人は不幸w

貧乏人は東大に行くべき

>>118
受験テクニックを家庭教師雇われてみっちりやられる富裕層に
対抗するのは大変大変。

>>119
だが不可能ではない。
道が出来ただけでも十分だ

貧乏だから行ける大学ってわけじゃないんだから

>>110
京都の公立は復活と言うよりは、
どうしようもないぐらい崩壊してたのが少しマシになっただけ。
日教組の力が強いから仕方ないだろうな。

>>116
東京一極集中の波を弱める効果は見込めるんじゃね？
Fランクに助成金払うよりはよほど使い方としてはまともだと思う。
それに上位10人程度では競争原理が働かない。

これって親が年金受給者で子が40代のオサーンとかでもいいのか？ｗ

>>89
オイオイ、これは東大の話だろ？
すべての大学で実施されない限り、「貧乏は格差の理由になるよ」
っていうか、単純に進学の話だけじゃなく
私立の中学・高校へ行けるとか、塾へ通える通えないなど
そもそもの過程からして格差があるんだから…

貧乏だけど「天才または秀才」の人が救われるようになっただけだよ。

残念だなあ、40年前の俺のときにこれが決まってれば学費ただだったのに。
もっとも当時の学費は月額1000円程度だったけど。

東大GJ

格差を無くすことなんて無理だ。
中国だってもう凄まじい格差が出来上がってるし。

東大で、学部、大学院、一切授業料を払わなかった私がきましたよぉ。

東大受験なんて俺らの時代の科挙に較べりゃ遊びみたいなもんだろ、と

>>120
そもそも国立だからねえ。。
授業料は私立に比べたら安いもんだろうし。
つーか、東京大学のようなものはもういらんでしょ、国立の理系エリートを
育てる工科大学が欲しいね。

>>124
国立の学費自体がとにかく上がりすぎだよな。
私立との格差の是正という理屈で、国立の学費を上げているが理屈になってないし。
私大卒の首相が続いて、国立が目の仇にされているんだろうか。

父ちゃんに仕事やめてもらわなくちゃなー。

>>131
離婚してお前がかーちゃんに引き取られればおｋ

これは素晴らしい。最近の授業料の高騰はオイル以上だもんな。

>>123
格差逆転を期待できるレベルの大学は東大ぐらいしかない
ハードルをぐっと甘くしても精々早慶まで
それ未満の大学に格差逆転を期待して入学するのは無駄な努力。

>>128
タイムスリッパーktkr

面倒だから大学全部タダにしたら？
ドイツとかかなりの国で昔からそう

>>123
「格差の再生産が進んでいる」とかマスコミや野党が叫んでいるが、ほんとかなあ。
（「格差」自体は広がっていると思うけど）
田舎で言えば地元の駅弁にも行けないようなのは、そもそも勉強に適正がないか、本人の勉強が足りなかっただけ。
駅弁に行ければ、教員でも何でもいろいろと安定を保証される道はあるし。

>>124
おとん、俺のおとんちゃいまっか

>>130
そうでしょ

官庁入りを条件に、全額タダにすれば良い。

官僚の不祥事続出で、官僚になろうとする東大出が減ってるって云うでないの。

ドイツはG8加盟国出身者は金払わなきゃいかんかった、と聞いたな
20年程前の美大だけど

>>3
君は地方の現状を知らない、
地方は東京の半額から三分の二の給料だと思ったほうがいい。
それでも地域によっては公立学校がしっかりしているから、
公立の進学校で東大に入る奴もいるにはいる。

東大GJ

そもそも国立大でも授業料が高いんだよな。

免除枠ゲットだぜ。
息子よ感謝して勉学に励め。

まぁ実質そう変わってないと言えば変わってないが
もう国立じゃあないんだけどな

授業料ロハにしたとして、東大入学率に占める低所得者層の割合が跳ね上がるかと
言うと、微増程度にとどまると思う。

東大利権なんてもう潰すべき
どうせ、犯罪者と糞左翼しか生み出さない
４０年前の学生闘争なんて、ほんとあいつら気持ち悪い。
生きる価値が無い

塾行かないと東大無理だなんていってる奴は自分の頭の悪さを棚に上げている。
自分には無理だから理由をつけてるが自分が頭が悪いのを正当化してるだけ。

>>123
たとえ才能のない普通の頭しか持ち合わせていない人間でも、
東大へ行くのに
私立の学校へ行ったり塾へ行く必要は本来ないだろ　笑
一体何の話をしてるんだ？認識が甘いと思うけど・・・。

もっとも、親次第にはなるんだろうな。
そういう意味では親が子供の差を作っているとも言える。
でも理由が出来たんだ。子供が行こうと思えば行けると思うが。

まぁ学費を払わなくていいって言っても
就職してしまえば収入が出来るわけだから・・・

なんてな。

親の年収が４００万ちょうどだったらタダにならないわけね

これって親が自営で収入申告していないから ゼロでもいいってこと

最近は、公立校でも特進クラスとか作って放課後も夏休みも講習三昧とか
やってるところも増えてるからな
でも、地域によってはそういうのを良しとしないような地域もあるのかね？

自然と知的な雰囲気のある家は子どもも勉強が出来るようになる。
知的な家庭は、もともと収入も一定以上のことが多い。
逆にいくら収入が多くても、知的な雰囲気が無い家庭の子は勉強しないし、出来るようにならない。（もちろん例外はあり）

つまり「格差の再生産」というのは、家庭の収入の多寡より、知的な雰囲気があるかどうかに直接の相関がある。
いわゆる高学歴の子は高学歴、とは言える。

私３２歳のフリーター（時給８００円）ですが
毎日勉学に励んでいるおかげで偏差値は６５前後です。
親の年収は６０万円です。
こんな私でも入学OKですか？

年収だけでなく、資産も加味しろよ
年収ゼロ、資産数十億なんて奴もけっこういるからさ

現状でほとんどいないからこんな制度作っただけだろ。

つか、東大生なんて一律授業料タダでかまわないだろ。
馬鹿私立大学の助成金はとっとと廃止しろよ。

じゃあ、山田太郎は就職やめて東大いけるジャン。

子供が大学入学するころにすでにリタイヤしておけば、子供はただで
勉学にはげめるのか。
こりゃいい仕組みだ。
息子よ、がんばれ。

現状、金の無い地方者は、頭の良い奴でも諦めて、
地元の国公立か、地域内のトップ私大に行くのが限界だからなぁ。。。

多少の奨学金くらいでは、とても東京の生活費を賄えんし。

もし、ずっと昔からこの制度があれば、奮起して東大進学を
目指した地方の優秀者は、もっと多いはずだ。。

あ

１５年ほど前の旧帝大卒やけど
年収が親父の年金＋母親のパートで
３８０万くらいで、申請したら
授業料全額免除になってたけどな
それに育英会の奨学金もらって。

元々国立は減免処置多いよ。
片親いなきゃ半額。両方いないか直近でなくなってても全額無料。
ほかにもいろいろ減免あるから元々半額だった層が全額になっただけ。

トップと言われる大学だからこそ社会的影響力は大きい

この決断をした東大は素晴らしい

これは良い方針だと思う。
その反対に東大にも金持ち用優遇枠が
あってよいとも思う。頭のいいやつだけでなく
金があって頭もまあいい奴というのも役に立つからね。

>>89
人生がショッパイのを世の中のせいに出来なくなったら、
否が応でもショッパイ自分自身と向き合わなくてはならなくなるだろ
｢悪いのは自分ではなく世の中｣ってことにしときたいんだから

こういう逃げ道を塞いで人を追い込む制度は、許されるべきではないよ　o(^-^)o

>>167
そうだよ、しょっぱいもんだ、わかってないのはおまえかもしれないが

性根が腐ってるな

>>1
>いまは授業料が免除されるのは世帯の年収から
>特別控除額を引いた金額が基準額以下で、特別控除額や基準額は家族構成などによって
>異なる。例えば｢4人家族、弟が公立高校生、自宅外通学｣なら年収310万円以下の場合に
>全額免除が認められる。
あら、今の制度では免除されてても、新制度では免除されないケースが出てくるという
話なのね。

>>169
おまえほどではないわ

>>168じゃなくて>>167にあてたつもりだったんだがな

うち自営業だから免除申請のときに源泉徴収とか見たんだが、年収200万円いってなかった。
もちろん免除になってたけど、どうやって普通の生活が維持できてたのか不思議だ.....。

小さい頃は内職とかよくやったなぁ。

>>172
そういうことにしておいてもいいが

おまえだけじゃなく、みんなにいっておくぞ
汗ってのはないつも書いてると油もねえしょっぱさも無くなるんだよ

東大を志望校として設定できるような学力をつけるまでの過程で
既に差がついてるだろうから意味なくね？

何か違和感のある発表ですね。
入学金免除、全額免除、半額免除は大昔からある制度です。
30年前でも年収300万なら、全額免除、700万で半額免除の記憶があります。
たぶん学科の半分近くが半額免除でした。

在日ウヨウヨになるんだな。

親もまもらないやつが、なんで天皇守れるんだ

在日ウヨは天皇なんか守ろうと思ってない
ドルジのキムチ野郎発言を批判しに行く。

なんだと、じゃあなんで日本に居やがるんだ

>>176
昔は子だくさんでもひとりっこでも年収で一律査定なんだよね

年53万、安いね。俺が通ってた偏差値30代のボンボン大学なんて
文型だけど入学金1000万、授業料半年で100万くらいかかってだぞ。
まぁ俺も含めて自分で払ってないから平気で5年生6年生やってたがｗ
そのくせ就業先は東海の螺子工場や京浜のゴム加工会社とか高卒会社
ばかりだから、大抵が親の会社に縁故就職、今ごろ社長やってんじゃない。

外国人ばっかりに占拠される悪寒。

地方だったら公務員いがいは
みんな４００万以下だよ

国立大なんてみんな授業料タダでいいよ

そのかわりしょーもない私立大への援助を無くせ
バカ学生を量産するだけの私立大いらね

またこうして所得隠しのうまいZ系の子弟が東大に増えていく

>>186
親の所得で授業料減免が決まるシステムは
昔からあるんだってｗ
自営業や農家の子供が減免受けてるのに
車乗り回してるのは普通の光景。

つうか いま学生ひとり下宿させると
１５マソいるからな キツイよね

これに当てはまる生徒がいない悪寒

>>173
自営はあらゆることを経費扱いにして節税するだろう？
一般サラリーマンといっしょくたにはできんよ。

>>185
その代わり、受験日は全国立大学が重ならないように設定すべき

税金を払うほど公共サービスを受けにくくなるバカ国家

>>189
激しく同意

>>192
政治は国民を表すとも

母親が専業主婦の場合は、離婚して便宜的に別居すれば
学費はタダになるということか？

>>192
本当だね
税金を納めている金額で差別すりゃいいのに

農業とか自営業なら全員授業料免除か

>>193
10%ほどいると思われる
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1348/6.html

授業料がタダになったって東京に住めないんじゃないか？

>>199
東大にはめちゃくちゃ立派な寮がいくつかありますが。

東京は、家賃2〜3万ぐらいのアパートもまだあるしな

学校の教科書のみの勉強で解ける入試問題を作ればいいのに

>>198
回収率4割だよ。情報流出もあるし、しっかりした人は年収あまり書きたがら
ない。

すげー

これはいいと思う。いるよ。理系なんかは、貧乏人結構いる。
実験が忙しくてバイトに励むというのも大変な話だし、教官が
奨学金の世話なんか一生懸命してるのも、大変。
理系は、小さいころから受験で鍛えるというより、センスの
問題もでかいから。

東大だけじゃなく、東工大、京大あたりもやるべきだ。

>>203
アンケで回収率四割は上出来。
まったく見当もつかないまま妄想で
「年収400マンなんていないだろ」とか騒いでるよりマシ。

年収だけでなく、総資産もチェックすべきだよな。

農家や自営業の親なら車もってて家賃の高いとこに住んでても貧乏扱いだもんな

所得額なんかで経済力を判定すんなだよ

>>203
そういうのじゃなくて、ただメンドクサイから出さないやつのほうが多いぜ
1年のコロは俺もちゃんと出したが･･･

つか、おれ年収300万の社会人だけど
学費無料なら死ぬ気で勉強するわ
年齢制限はないんだろ

>>210
がんがれ。君のトシが分らないが
東大卒業して人生が変わるなら、チャレンジする意義はあるよ。

>>210
ガガレ

>>210
社会人がなぜ、平日昼間にこんなところに書き込みをするの？
ていうか、こんなところに書き込みするような人間が
東大に受かるとはちょっと考えにくいが・・・

>>211-212
センターなら数学以外は8割とれるから
これから二年くらい受験勉強してみるわ
でもほんとに学費免除されるのかな
３０すぎのおっさんなのにｗ

公立校から塾にも行かずに入れるってことは相当な秀才じゃないと無理だな

>>214
ねえ、無視しないで２１３にもレスしてよ。

授業料免除はホントにありがたい
母子家庭で父親の仕送りが滞り気味だし・・・・

その分しっかり勉強しようと思って
成績は上のほうを目指してるわ

年収300万って公務員の初任給？

>> 211
本人じゃなくて親の収入

自営業とか不動産転がしの家庭がまた得するのか


今と何も変わらねえ


成績順にしろ

さすが東大だな

年収４００万以下なら資産１０億円とかでもいいわけかあ
受験生の爺さんが資産家で親は遊民ってパターンはありそうだけどな

>>214
30じゃもう頭ガチガチｗ

東大も学生のレベルが下がっているから集めるのに必死。東大が必死になると他の大学は苦しいよ。

在日大学の始まりです

つか今までの制度でも、成績さえ良ければ入学金も授業料も全額無料だったわけだが。
実際俺、東大で完全無料で修士まで過ごしてたぞ。

俺の知り合いの金持ち東大生、節税（＆脱税）で、年収２００万の家庭、ということになっている。

てことはシナチョン東大生は授業料がただだな。

国立大は全部やればいいじゃん

>>1

親の年収が400万以下の東大生がほとんどいないって事だろｗ

(⌒^⌒)ｂいい話に認定しました。

>>228
親の収入が一定以下で、成績が上位であれば、既にどの国立大でも
行われている。
今回のは親の収入だけで、成績無関係という所だけが目新しいだけ。

>>229
東大生の親の年収平均が1000万だしなｗ

>>232
うらやましい話だな。
家の親なんてリストラされてたから、実質収入ほぼゼロだったからな。
それでも国立大なら成績さえ良ければ無料で通えるから、俺も東大
入れたわけだが。

制度の簡素化はいいけど、これは簡素化しすぎだろ。年収５００万だと免除ないわけ？

普通の授業料免除は成績が悪くなると免除じゃなくなるんだよな。
半額免除になって、もっと悪くなると免除じゃなくなる。
大学院の2年目の後期でなぜか半額しか免除にならなかった。
理由がいまいちわからなかった。

>>234
各大学の審査の内容にもよるだろうが、成績がトップクラスで、実家で学費が工面できない
事情を考慮してもらえれば、全額は無理でも半額免除というパターンもある。

>>235
研究科内での相対成績が落ちたからじゃないのか？

＞4人家族、弟が公立高校生、自宅外通学なら年収310万円以下

こんな家族いねーだろ
年収310万以下なら即働けだな

>>238
家なんか、まさにそれに近いパターンだよ。
悪かったな。

定年退職したおっちゃんなんかが、この制度利用して入学しそうだな。
学生ってだけで、図書館は使えるし、学割とか使い放題だし。

あー、これは良いと思うよ。
東大いく人は大体予備校とか教育費すごいかけられるお金持ちの家が多いんだろうけど、
たまーに貧乏な家の子なのにすごい賢い子とかいるだろうから、
そういう子の能力をうずもれさせること無く拾い上げていくってのは良いんでないかな
旧帝くらいは全部この制度にすればいいのになとおもうよ。

>>240
最近、退職後に大学行きなおして勉強する人が増えているらしいよ。

在学中だけ養子にやるとかそういう手を
考える奴が出そうな気がするが

ぎりぎりで４００万を越える俺の家は負け組み

>>241
いや、だから旧帝に限らず、国立大は実家の年収が低く、成績がトップなら、
今まででも全額無料で通えたんだって。
だから家貧乏だから大学通えなかったってのは、バカな言い訳。

俺東大卒だけど，学費・奨学金制度に理不尽さ感じてたぞ。

だって，自営業の連中はいくらでも年収を操作できんだもんよ。
親の年収150万で学費0円＆奨学金一種＆仕送り25万って...orz
そいつん家，農家でベンツ2台所有。
あれ，どうやって操作してんだ？全部経費とかにしてんの？

もっとも，数年前の話だから今と制度違ってたらごめん。
スレタイについては良い話だと思うが，
自営業の年収についての評価制度をきっちりして欲しい。

>>244
ギリギリなら、審査でちゃんと考慮してもらえるから、安心しろ。
とりあえず、成績のことだけ考えろ。

授業料はタダでも大学の教科書って結構高いからなあ

↑
まあ、東大卒とかいってもこの程度の文章能力ですわ

まあ、釣りでしょうけど

>>245
漏れの知り合いのイケメン東大生、兄弟4人居てビンボーだったが、授業料タダ＋奨学金？で、文１行ってるね。
>>246
それ、漏れの知り合いと同じ…

>>246
一応自己申告制で、めちゃめちゃ厳密な審査が行われる訳じゃなさそうだから、
そういうパターンもあるかもな。

でも奨学金1種なら、ほとんどの奴がもらえると思うが。

こういうのって、自営業の子とかが得するだけなんじゃん？

普通の下級サラリーマン家庭が一番苦しいはずなのに、
年収ベースで比較されちゃうと困る。

>>245
そりゃ大学内でのトップクラスはそうだろうけど
東大のトップなんて何人だよって話じゃん
東大行くってだけで同世代の中で上位0.1%とかそんなんだろ。

同世代の上位0.1%くらいの人たちの学費くらい国で面倒みりゃいいんじゃねえの？
もちろん全国民が立派な教育うけられるのが一番だけどね。

>>253
漏れの知り合いのケースだと、結構認定基準は甘かった。「サークルに没頭して勉強しない」とかじゃない限り認定されてる。

>>248
サークルなり部活なりに入って、先輩のお古を譲ってもらうのは定石。
普通はそれで一式揃う。

>>253
まぁ旧帝大あたりは、試験を難しく、かつ定員を低目に抑えて、
全員を全額無料にするというのも、日本のためには良いかもな。

>>253
免除の認定は収入のほうが主で成績のほうは厳しくなかった。
留年さえしなければ収入の多寡で免除が決まっていた。

>>256
しかし「旧帝だけ」なんて実施しようものなら駅弁から猛反発くらいそうですよ。だから結局実施できない。
今は法人化されたから事情が違うかもしれないが。

大学生の親くらいの年齢で年収400万以下って逆にかなり難しいな

>>258
旧帝に入るのも、それなりに金とかかかるからな。

東大生の親の平均年収が全大学中で一番高いってのも有名な話だし。

>>258
そう、法人化されてしまったから、結局は机上の空論なんだけどな。
しかし国の根幹を支える人材育成を行う、国立大学を法人化するなんて、
どんだけおバカな国なんだろうな、この日本は。

>>260
確かに塾行けば「楽な方法で」受かれるが、塾行かなくても受からない、というわけではない。
知り合いの貧乏東大生は、公立高校＋本かって勉強、塾行かずで受かりましたよ。

>>252
じゃあ自営業になってもらえばいいじゃん
君の思ってるほど甘くないよ、自営業は

俺の感覚だと家の年収が400万円あれば、親子3人で充分文化的で健康な生活を送れるな。
ただし持ち屋であるか、公営アパートに入れることが条件だが。
公営アパートは最近偏見が激しいけどな。

意味がないとは言わないが、
「少子化を解消するため、出産費用を無料にします」位のアホっぽさだな。

>>259
今の時代、っていうかこれからはむしろそういう家庭が増えてくるんじゃないのかな。
だからこそ、免除制度を充実させることは、今後益々重要になってくると思う。

関東北部の田舎だけれども、親リストラ後、底辺工場月給20万 昇給あるが限りなく低い
母がパート始めてなんとか夫婦で年収360万

>>259
５０歳すぎで年収５００万円くらいの下級サラリーマン家庭が
一番苦しいはずなのに、こういう選考方法だとすっぽり抜けちゃうんだよな。

>>263
自営業全般が甘いというつもりは毛頭無いが、
サラリーマンはどうやっても自分で自分の年収を増やせない。
>>246みたいな問題もある。

>>261
法人化は仕方なかった面もあるかと。社会保障費用が増大してくる中、９０校以上？ある国立大学を面倒見るのは政府にとって結構重荷なはず。
GHQが「各地に国立大学を」と言ったのが原因だったわけで(もちろん地方国立大学のおかげで日本は高度成長できた、という面もあるが)
>>263
自営業は経営のリスクを全部自分でかぶらなきゃいけないわけですからね。
しかし、収入を操作しやすい、という面はある。もちろんこれのみを見て「自営業は儲かる」とはまったく言えないが。

祖父からの遺産分けで、すでに億レベルの貯金があるのに
父親が見掛けプー太郎なことを利用して
全額免除のヤツがいたな


そういや酒屋の息子も、免除だったな
ベンツ乗っていたが。

いろいろする前に、施設の充実をなんとかしてほしいけどな。
経費節約のために、電灯がひとつおきについていたりする。
暗い廊下を歩いていたら、なんだか悲しい気分になった思い出がある。

年間54万円、一月五万円弱か
家賃さえなんとかなれば、自分で払えない額ではないな。
奨学金が出なければ無理だな…

>>261
法人化するとき組合やらマスゴミが大反対していたけど、
実際は依然として国立大学格だし、各大学の自治の裁量が増えているので、特に力のある大学には悪くは無い。
戦前の帝国大学のあり方に近いと言われている。
地方では、医科大学と駅弁の意地張り合いから余分に2大学に分かれていたのが合併したところも多い。
それで事務方の合理化が出来る。

公務員の数減らしの面と、組合潰しで俺は成果があったと思う。

努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった
http://anond.hatelabo.jp/20070826235204

＞　「頑張って勉強して、能力を伸ばす努力をすれば、上の社会階層に上がれるかもしれない」
＞　なんてことは、大学進学を真剣に考えるようになるまでは、まるで思いつきもしなかった、ってこと。
＞　ああでも、お前が無知だっただけ、って言うんだろうなあ。
＞　違うんだよ。社会に本当に階層があって、しかもそれが移動可能だなんてことは、全然リアリティのない話だったんだよ。
＞　テレビドラマに出てくるような上流階級みたいのがこの世にある、ってことは知ってる。だけどもう全然リアリティないんだよ。
＞　大学なんか行ったことのある奴は、親戚中探したっていない。
＞　同級生には大学進学を考えてる奴もいたけど、そいつんちはウチとは違う。
＞　ウチは金もないし、親も歳だし、早く手に職つけて働かなくちゃ。一生懸命働けば少しはマシな暮しだってできるだろう。
＞　だけどもそれは、階層を上ることとは全然違うことだった。
＞　努力なんて、せいぜい「まじめに働く」くらいの意味だった。

>>271
学部とかによっても違うかも。
例えば理学部だとピペットチップは洗って繰り返し使ってたけど、医学部は
全部使い捨てだったりとか。

東大行けるほどの子種仕込める父母が年収４００万以下とかありえるのか？

>>271
＞経費節約のために、電灯がひとつおきについていたりする。
＞暗い廊下を歩いていたら、なんだか悲しい気分になった思い出がある。

夏季限定で言えば、それは経費節約のためでなく電力削減のためなんじゃないかと。
部局によっては一年中そういう所もあるのかも知らんが。

>>276
親の脳味噌の良さと子の脳味噌の良さは関係はあるが、必ず遺伝するというものではない。
また、脳味噌の良さと年収も必ず関係する、というものでもない。

>>276
家の実家収入はリストラのせいでほぼゼロだったけど、それでも東大ちゃんと通えたぞ。
悪かったな。

今
学資ローンの返済してるヤツの立場は。。。

このスレ見てると、いくら努力家でも貧乏人なら、東大入っても人生逆転できない的な
書き込みが多いけど、まあ実際その通りなんじゃないかな。

俺は東大よりもはるかにレヴェルの低い、某マット県の国立大の出身なんだが、
マット県の大学でさえ、親の出自や門地によって、厳然たる差別がある。
場合によっては、東大よりひどいかもしれない。

・親が山大出身かどうか
　親子３代山大＞両親ともに山大＞親のどちらかが山大＞＞＞＞親が大卒
＞＞＞＞＞＞＞＞親が専門卒以下

・勤め人かどうか
　不労所得者（株式、利子、家賃で生活）＞自営業者＞大会社経営者＞公務員
＞＞＞中小企業経営者＞＞＞＞＞＞＞＞サラリーマン

・出身高校はどこか
　山形東＞＞＞＞山形西、南＞米沢興譲館＝仙台一＝仙台ニ＞＞＞その他公立高校
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立高校

苦労して国立大に入っても、おそらくは越えることのできない「壁」にぶち当たると思う。
しかしたとえその「壁」とやらにぶち当たっても、腐らずにいれば、なんとかなるものだと
俺は信じたい。

>>276
私立にやっていたが途中で事業に失敗し年収激減、なら普通にあり得る。
貯金を取り崩してやれば済む

>>280
それは確かにかわいそうだ。しかしルールを遡って適用は出来ないわな。
>>281
山大がそうだからって東大がそうとは限らないのでは？

日本の大学もいい加減、誰でも入りやすく、卒業し難いシステムに換えろよ
レベル高すぎなら転校出来る仕組みが良いと思うぞ。

>>281
その差別ってのは就職の時の差別とかか？
差別って、具体的に実感がわかないんだが。

>>284
日本の大学って人材開発の機関だけではなく、能力選別機関という面もあるから現状でよいのでは？
あと「欧米が〜〜」ってのは理由にはならないかと。

家柄が違えば知らず知らず受ける教育がまるで違う。
トップクラスの良い大学に行っても活かし方が分からず無駄になること多し。

これも一つの再チャレンジ策かね？
親が年金生活なら免除ですよ

東大生は要領が良いから
塾でガリベンした奴は意外に少ない

>>284
どこの大学かさえ選り好みしなければ、既にどこかには入学はできるようになっていると思うが。
成績判定を厳しくして、実質卒業し難くするシステムには賛成。

>>289
別に要領が良いとかそんなの関係無いと思うがな。
俺はむしろ要領が悪い方だったし、塾にも通ってない。

ただ研究になると、ガリ勉タイプは途端に弱くなるのは確かだと思う。
こういうのは創造性がものをいうからな。

>>285
「人脈の差別」とでもいおうか。
資産家の大学生は、貧乏人の大学生と仲良くしようとは思わないものだ。
たいていは同じ身分同士の大学生と仲良くなる。そして情報を共有しあう。
差別というよりは、階層といったほうが適当かもしれない。

学費が免除されても生活費がな、、、
超氷河期の学生がもう一度大学へ行くには厳しい
親はあと一年で年金受給者、、臑齧りはもうできない

いい精度だ!

>>292
そんなことって、今の時代で本当にあるのか？
少なくとも東大で、出身がどうだので友達を区別するなんてのは無かったぞ。

>>292
それ、意識しすぎでは？漏れの学校に限って言えば、そんなことは無かったよ。
しかし「テニスサークル系」とか「運動会系」とか「何も入ってない系」とかはあったかもしれないが。

>>291
塾も行かず東大に受かったのだから
世間一般としては要領がいいのだよ
頭がよいと言ってもいい

>>297
いや、例えば高校時代、やりたくも無い学校祭の実行委員長やるはめになったり、
やらなければいけないことが3つ、4つになってくると、一つもできなかったりとか。ｗ
自分でも本当、要領悪いなぁと良く思うよ。

俺がカテ教でいろいろな生徒を教えた経験では、
だいたい本を読む習慣がある生徒は、自分で参考書使って勉強できる子が多いと感じる。
何でも本を読めば、受験するだけの知識が付くようになっている。
近年の塾に入らないと勉強が出来ないという風潮は嘆かわしい。

>>299
それは「塾に通わなくても大学に行ける方法」を知ってて、かつ
それが正しい方法だと確信しているヤツにしかできない。

>>300
実は、そんなに孤独なもんじゃないよ。
公立でもいいから進学校に行ってりゃ、教師は少しでも多く生徒を東大に行かせようと必死だから、
生徒に質問されれば、良い勉強の仕方や参考書を教えるし、
放課後に聞きに行けば、数学の難問の解き方を教えてくれたり、英作文の添削やらまでしてくれるよ。
そういう熱心な先生を見つけること。

あと学校で同じように塾に行かずに良く出来る生徒と友だちになって教わったりその人のマネをするとかね。

まぁ、東大とかがやる分ならいいけど、

どっかの勘違い国立がやりだしたら批判ものだな・・

利子付き奨学金を受給した瞬間に免除資格を失う罠。

>>292
東大にそういう区別はない
田舎の因習だな

京都産業大のおれんちの親は年収３３０万だ。
おれはおれでバイトで稼いで自立している。
どうだ、東大生、真似してみろ。
おまえらよりおれはたくましく生きることができるんだぞ。

そんなことよりもまともな面接もしろよ
グラビアとかアイドルとかわけのわからんもんになるためにいれんじゃねーよ
税金の無駄だろうが、だからどこぞのアホ党首みたいなんまででてくんだろ

バイトする時間があるなら
まず勉強しろ
それに有名大学に入るほうが
よっぽど親孝行だ

世帯年収400万以下で東大合格できるなんて東大内では少数派じゃないか？

いいことだ

農家とか自営業者とか親がリタイアとか母子家庭が有利な制度だね。
普通のサラリーマン家庭には全く関係無い話だな。

>>307
有名大学に入るのが親孝行なんて20世紀までの話だろ
早慶卒フリーターがゴロゴロいるご時世、入学で満足してたらすぐ淘汰されるよ

自営だと申告所得は思い切り低くくできるからな
しかし、まぁ、その前段階のハードルが高すぎだから
あまり不公平感はないな

もうすぐアリソン・フェリックスでるぞ

自営業なら年収操作が可能だから祖父母が稼いだことにして
両親の年収３９９万って事も可能。

自営の人の収入をしっかり押さえる方法ってないのかな？
税収が一気に増えると思うんだが。

年収401万円の人カワイソス

サラリーマンで所得税払っているのは９割超だが、農民や自営業者は
脱税しまくりで、農家で所得税を払っているのは１割しかいない。
日本で生産する米の３割がヤミ米だし、自主流通米の売上を申告する
農家なんていない。どうせ庭先取引きだ。
だから、農家の名目所得は年８０万円なんてザラ。
地方大学で奨学金貰ってる奴は、農家や自営業者の子がズラリと並ぶ。
東大もそうなるんだろうな。

親が居るような世代ではなく、すでに一度社会人として生活経験があって
今まで働いた貯金で食いつないで大学に行く、なんて場合はどうなの？

実は定年退職した叔父が大学でもう一回好きな歴史を勉強するんだって張り切ってるんだけど
（本人は早稲田卒で長年大手銀行勤め。尚、現在の志望大学は東大ではないらしい）

仮にこの叔父が東大に無事入学したと仮定して、学費免除になるのか？

当然彼にとっての両親（俺にとっては祖父母）は既に物故してるし、当人は一応それなりの貯金はあるし、
何と当人は年金受給者でもあるし、子供は既に独立してるし、どうなんだろ？

東大とコロンビア大だったら、外資ファンドの初年俸でどっちが高いの？

やった！これで生活出来る！

あと25年前にそう決めてくれればなー。
入れなくても、受けようと思って勉強したのになー。
何より、「東大落ちた」は、他の大学さえ受けなけりゃ笑いは取れても恥ずかしく
ねーもんな。

金かけて入ってきたやつなんて使えねえ馬鹿ばっかだからな
人材確保に必死なんだろう

>>318
＞大手銀行勤め
苦学生に刺されるぞ。
ウチにも社会人はいるがバイトしながら貯金使ってる。

よいことだけど、しかし、入試も一緒に廃止しないと
文化資本に転化された格差は隠蔽されたまま残るから意味がない。

年収401〜449万円で推移してる俺様がきましたよ

超GJ!!!!
来年からタダだぜ。

俺ここのOBで官僚やってんだけどこの制度使って理３受けなおそっかなあ。

しかし小宮山ってやり手な総長だな。

政治家に転進しても成功するだろう。

うーむ

よいことだけど、しかし、入試も一緒に廃止しないと
文化資本に転化された格差は隠蔽されたまま残るから意味がない。

東大関係者って2chで目立つなぁと思った。

日本人は北朝鮮に次いで世界で2番目に英語が出来ない国だなんて知らなかったよ。

北朝鮮と同じ最下位じゃなかったけか

TOEFLのことか？
日本の場合は諸外国では受けないような人まで試験を受けるからみたいだけど。
もの凄く成績の悪い人まで受けるから平均点が下がる。
外国では試験代の無駄だからそういう人は受けない。

ほかには発展途上国だと自国語で書かれた良い書籍がないから英語の書籍を
読まざるを得ないってのもある。日本でもそういう面はあるけど、圧倒的に翻訳された
テキストが多い。

アホは確実にふるいにかけられるからこそ出来ることだな。
受験生が少ないところには出来ない話だ。

>334
そもそも外国人の領土になったことがないし、
外国語も取り込んで消化してしまうしで、
なかなかあわないんだろうね。

>>19
単なる離散関数だよｗ

>>51
難関大学ならずば抜けた能力を持った奴は合格するよ。
合格点が5割程度だからね。

さすがに1教科満点で、他が1割程度の奴は落としてもかまわんだろうし、
よく出来た入試だね。

今や真のエリート層は早慶の附属校から早慶へ行く時代。
馬鹿が多い貧乏人を優遇する東大はもはや終わりだな。
税金の無駄使いする東大など民営化しちまえよ。

チャンスが生まれることは良いことだ。
機会の格差ってのが意外に一番でかいもんな。

一晩眠って、考え直したが・・・全て免除してしまうのも、考え物ではある。
ただ、それが国家レベルでの人材発掘のコストと思えば、安いかもしれない。

高卒の「家が貧乏だったから大学には行かなかった」という言い訳は使えなくなったな

本当なら地帝がこういうことをやらないけとけないのに、
東大に先を越されたから地位が低下するぞ。

>>338

頑張れ、東大コンプ♪

三田会と東大閥ってどっちが強いかな
>>343みたいなのをみていると東大閥も結構強そうだな。
組織力は三田会の方が上だろうけど。（創価とか目でもないだろ）

>>344
三田会と創価はかけもちがいるから
比べる対象じゃないだろ

中央公論で比べてる人が居たよ。
慶應出身の公明党議員なんて居るかな？
と思って調べてみたら外交官経験者で居たｗ

今時東大にあえて行く意味あんの？
昔ほど行くことのアドバンテージなくなったでしょ
地元旧帝出てその大学名が活かせる地元の有名企業に就職した方が
コストパフォーマンスいいじゃん（九大なら九電とかJR、東北大なら東北電力とか）

今まで「東大生の親の年収は１０００万円超が過半数」と言われてたけど
最近の調査では、７割が１０００万円未満だそうですね。
なんでも、富裕層である私立の中高一貫校の生徒は医学部へ流れているとか（　＾ω＾）

>>347
学閥が影響するぐらい出世レースに勝ち残れれば意味あるけどね
ある程度の規模の企業なら学閥あって特定の大学が強い会社もあるけど、東大だけは
オールマイティに通用する傾向があると思う
逆に頭良くても仕事できないと悲惨だけどね

>>348
「平均」は、中央値とは違うからね。

500万の年収の人が9人いて、5500万の年収の人が1人いたら、平均年収1000万になる。

>>350
そのとおり。

でも、俺は平均とは言ってないんだが・・・

>>351
ごめんごめん、早とちりした(´・ω・`)

>東大だけは オールマイティに通用する傾向があると思う

そうか？？
官界以外もはやネームバリューはもうないけど
むしろ人海戦術の早慶の方が各方面に進出してる気がするけど

うち自営業だから年収400万にすることなんて簡単だわ．
自営業者の息子ばっかりになるんだろうな．

実は自分も大学時代は入学金と授業料を半額免除してもらってた．

うちの会社に早慶が来ても驚かないけど東大が来たらびびる

うちの職場に留学もしてないのに東大出てないやつがいたらびびる。

>>356の日本語不自由さにびびった

>>356の職場は原則として東大卒しか入れない。東大卒じゃない場合は留学経験がある者のみ
だろ

地方の駅弁大学は生き残れないだろうね。残るのは旧帝とほかはいくつか。
駅弁は旧帝の分校みたいな位置付けで残るしかないだろう。

これってチョン、チャンはただにしてやるにだ、ついでに
貧乏人って程度だ

>>3

俺の従弟は親が極貧だったが、ちゃんと東大理1に行ったぞ。
昔よりレベルが低くなったというのもあるんだろうが、貧乏人の
子供は行けないというわけでもない。

>>6
それって正社員の場合じゃね？

文学部卒だけど昔よりレベルが下がったとは思わない。
進学塾講師していたので過去問（昭和30年頃まで遡って）読んだけど
問題は今の方がかなり難しい。
マニアックになった、と言うべきかな。
昔は一部の人だけが知っていた知識をＳ50年ごろ（試験に出る英単語が発売された頃）
から参考書、問題集に反映されてきて皆の常識レベルになってきたからだと思う。

>>361
親も東大である率は文1入学者のが一番高い。
理系の方が実はまだ逆転が効く。

アンカー間違えた >>5

国立は医学部を除けば文系の方が難しいよね。
理系の場合は私立でいいところが少なく、授業料の面もあって
国立だけど、文系の場合は私立も多い。

>>366
文系が難しいのは私立の方じゃね？

>>367
私立文系の上位は偏差値は飛び抜けるけど、それが理系に対して難易度が
それだけ上がっているかは疑問。

>>368
理系の場合、なんだかんだ言って資金力が必要だから、国立優位なんだと思う。

たとえば、学生4万人の早稲田大と、1万数千人の名古屋大や東北大が予算規模で同等。
つまり、一人当たりの投資額が全然違う。

旧帝大クラスなら各100名位授業料免除と言っても条件あり、
国民の税金まで使って就職、高収入なら奨学金並に返済を義務付けるべき。

年収400万以下なら予備校に通わすのも厳しかろう
予備校無しで東大はかなり厳しいだろ

少子化対策に逆行してないか？
年収1000万でも4人兄弟だったら。

「お金さえあれば全員東大だ〜」と言いながら育った我が家。
産まれたのが早すぎた。

神画像増えてる　女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真他。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

>>373
以前からずっと入学金、授業料免除の制度はありましたが、何か？
学費が工面できない程の実家の年収で、成績さえ良ければの話だが。

>>281
俺も詳しいことはよく分からないが東大は、地縁、血縁、門地により差別が
一番少ない国立大学だと聞いたことがある。

俺４００万以上稼げそうにないけどもし子供できたら東大行かせてやるか

年収400万以下なら誰でも東大に入学できるの？

とは言ってるけど
４年間の生活費はバイトってことか？
２足のわらじは辛いぞ。

>>379
　東大なら家庭教師を初めとしてイメージでバイトもやり易いのが
取り柄かと

>>379
東大じゃないけど、バイトだけで大学４年行ったよ。
学費は半分親と折半してもらったけど。
東京の国立。文系だから、できたことだろうね。

つか国公立は一律後払いでも良いだろ
総じてレベル高いんだから

>>382
そういうのやると、どうかな。
今の親、どうしようもないのがいるのも事実だし。

授業料免除の選択基準への家族構成の影響は大きい。
授業料全額免除だったのが、弟が浪人した途端、全額負担になったりする。
浪人ですら学生扱いされず、「本来は働くべきなのに働いていない」クラスとみなされる。
兄弟にニートがいるとまずムリ。

京大は東大に対抗して優秀な学生を集めるべく、
・成績上位１００人までは授業料免除・奨学金支給、
・成績上位５００人までは授業料免除、
・成績下位半分は授業料２倍
にすべし。

偽装離婚で偽装母子家庭になってもokなのか？

>>386
そういうやつが続発して、制度自体がなくなるかもよ
と思ったが、するやつは既にそうしているか。
例外はあるだろうが、東大に行こうかという層はそんな非常識なことはそうそうせんわな

院でもいいんだろうか？

むしろ、通学が少なく下宿費用がかかる京大こそ
似たようなことやるべきだと思うが。

>>389
下宿の生活費は、関西よりも関東の方がかかるのだが・・・
昔、ニュースステーションでやっていたが、京大にチャリでいける
距離にある下宿でもバカ安の値段だが、同じ値段を東京で実現しようと
したら電車通学になってしまう。

>>385
京大も東大と同様にトップクラスは親が金持ちばっかりだよ。

東大生羨ましい

>>391
んなこたー無い。
成績が良くても、風呂無し・トイレ共同の木造の安アパートで下宿してる奴はいくらでもいる。
現に俺もそうだったし。

どこの旧帝大にも苦学生はそれなりに居ると思う。
イメージ的に、東北大とか九州大とかの地方旧帝大は、貧乏秀才が多そうな感じもするんだが偏見だろうか。

>>394
九大は貧乏人多い。田舎の公立高校出身が大半。医学部は別だろうけど。

21歳で司法試験に合格したオウムの青山弁護士も京大生の時

＞風呂無し・トイレ共同の木造の安アパートで下宿して

いたらしいけど、彼の実家は二部上場企業の創業者一族だからなあ。
親御さんとしては庶民感覚を養わせるつもりだったのかな。

勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。

勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。

現在の東大生の親の年収　　（おれの独断予想）

年収　１億円以上　　　　　　　３％
　　　　１億未満〜５千万　　　８％
　　　　５千万〜２千万　　　 １２％
　　　　２千万〜１千万　　　 ２４％
　　　　１千万〜７００万　　　２７％
　　　　７００万〜４００万　　 １８％
　　　　400万未満　　　　　　 　８％

どう？　こんなもん？ｗ

東大の入試は受かる才能のある人は、塾に行かなくても通る試験
受験テクを知らなくても、自力で解法を考えられる研究者要素のある人なら
何問か解ける。平均点が低めだから何割か出来れば良い

才能も社交性も両方ない奴は止めといた方がいい
東大卒のレッテルを跳ね返す実力がないと、就職してから辛いだけ
実例も見ている

なんで東大の親の収入のデータしか発表されないんだ。慶応大学や私立医学部の親の収入は東大どころではないはずだ。
また芦屋大学なんかは超大金持ちの子弟しか入れないはず。

格差を言いたいがためにつくったデータだな。信憑性なし。

>>400
平均だと慶応より東大のほうが上だったはず

元々東大はこういう立派な考えをもった大学だからね。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/b01_06_02_j.html

>>400
データは公表されている。
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1348/no1348.pdf

>>401
関東の私大での親の年収平均がおよそ950万円とされているから、実際には
ほとんど同じだと言える。

>>400
スマン、慶応の方のデータだったな。
だったらわからん。

>>401
それが間違いだという、こういうソースもある。
ttp://nyaiki.blog5.fc2.com/blog-entry-45.html

東大も露骨な嫌がらせするなあ・・・
副学長の不正にアカハラ教師で過ぎてあげくには山の手痴漢だしおかしくなったんか

銀行が学生にも金を貸せば済む話
そうすれば学生も大学受かったからってノー天気に遊び呆けたりせんだろ

>>394
偏見じゃないね。神奈川在住だけど、自宅ﾏﾝｿｿの斜め向かいに事務所構えてる知り合いの弁護士が
超貧乏九大法で、弁護士になって生活が楽になったら豪邸建てて両親を九州から呼び寄せたってさ。
貧乏から抜け出して親を楽させることばかり考えて必死に勉強したんだって。
ただ問題は、30過ぎてから酒を嗜むようになったら、朝シュナップス、昼ビールで夜ビールに日本酒っつー
ほぼアル中？状態になってるｗ

明治だと坂の上の雲とかがそうだけど地方の貧乏士族の子弟が末は大臣を目指し
立身出世のため赤門を目指したんだよね。

国公立の学校は全て無料ににするべきだろ。

「バカとブスこそ東大に行け！」なんて言ってたドラマがあったが、
「貧乏人こそ東大に行け！」って感じだな。

まあ行けないだろうけど。

>>409
今でも無料のようなもんだろ

>>410
さすがに馬鹿は東大受からないだろｗ

やべ、まじ嬉しい
うちの親の年収300万いかないから審査通るよな？
よーし。駿台でA、進研ではD判だが、目指せ文一

ちなみにうちの学校だけの特色だけかもしれないけど、塾行ってるヤツって総じて頭が悪いって風潮がある。
実際に上位は塾無しのやつで占めてるし。
学校のレベルは「東大に強い高校ランキング」の下のほうに載る程度の県立高校です。
なにかの参考になれば。

>>413
駿台Ａなら受かるよ

私は理系の卒業者だけど
私も含め県立高校出身は意外に多いよ
金をかけずに東大入ったという自負を皆少なからず持っていたな

頑張れ

>>413
駿台でA、進研でDって、なんかおかしくない？
逆ならわかるけど。

ケアレスミスをするタイプなんじゃないか。
俺もそこまで極端じゃなかったが合否判定は駿台が高めに出ていた。

生まれた時から貧困家庭だけ限定では無い訳で。
父親が病気で倒れて、収入激減なら普通にあるケース。
また大学在学と親の定年が重なるケースもあるのでは。

裕福な家庭だけど母親が専業主婦なら偽装離婚して母親についていけば
授業料無料だな。
離婚しても姓を戻す必要は無いし。

【政治】 「子供の入学金が必要な親、（金利下げで消費者金融が借さなくなり）ヤミ金被害に遭うかも」…山本金融相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159443499/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/09/28(木) 20:38:19 ID:???0
★＜山本金融相＞利息制限法の自民案に理解示す

−−多重債務問題にどう取り組みますか。
◆規制を強化しても、違法なヤミ金融被害が増えないよう、警察庁と連携していきたい。
　また、多重債務による自殺について、統計の取りまとめを内閣府に指示した。
　再チャレンジとの関連では、離婚後子供を抱え仕事に就けない女性が多重債務に陥る
　前に支援するような、関係機関のネットワーク作りができないかと考えている。

−−自民の関連法改正案は、利息制限法の上限を上回る金利の存続期間を、金融庁案の
　法改正後９年間から５年間に短縮したものの、高金利が残るとの批判があります。
◆自民案は、いろいろな分野に目配りした力作と評価している。貸し過ぎを防ぐには、
　借り手ごとの融資総額をコンピューター管理するシステム整備に手間がかかるから、
　上限金利引き下げまでに３年かかるのはやむを得ない。その後２年間の特例金利
　（金融庁案の２８％を２５・５％に引き下げた）についても、例えば子供の入学金の手当ての
　ため、次のボーナスまで借りたいという人もいる。（金利を引き下げることで消費者金融側が
　融資のハードルを上げ）そういう人が借りられなくなり、ヤミ金被害にあう可能性が出てくる
　という声にも耳を傾けなくてはならない。

−−高金利で借りなくてもいいよう、政府系金融機関などの公的融資制度を拡充すべき
　ではないですか。
◆安易に（公的支援を）拡大すると、お金をプレゼントするようなことになりかねない。ただ、
　やる気のある人を支援する制度を作れればいい案だと思う。

−−保険金不払いなどの不祥事が相次ぎました。金融行政はどうあるべきでしょう。
◆保険金の不払い問題は、国民の信頼を裏切る行為だ。（法令違反の）事実を把握すれば
　粛々と対応していく。保険会社に対しては、契約者の信用を失わない対応をとることを
　期待している。（一部略）
　http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=photo02mainichiF20060928k0000m020066000c

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159424581/