【鉄道】整備新幹線に789億円、八戸―新青森・博多―新八代の工事がピーク…国交省の概算要求 [07/08/29]

　国土交通省は29日、08年度予算の概算要求をまとめ、整備新幹線について今年度当初予算より
12％多い789億円を要求した。地方公共団体の負担分などを含めた事業費は同16％増の3069億円で、
01年度要求以来の3000億円台となった。

　10年度末に完成予定の東北新幹線の八戸―新青森、九州新幹線・鹿児島ルートの博多―新八代の
工事がピークを迎えるため、要求額が膨らんだという。

　また、道路歳出を上回る道路特定財源の税収を一般財源化する議論が年末に向けて本格化するが、
道路関係予算は今年度の特定財源の税収より235億円多い3兆4311億円を要求した。


▽News Source　asahi.com 2007年08月29日19時13分
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY200708290272.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
▽関連
【鉄道】中央リニア新幹線事業費：東名間で5兆円、JR東海が試算…山梨実験線延伸1―2年前倒し検討 [07/08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186093011/
【鉄道】東北新幹線：最速320キロ、東京〜新青森が3時間に…航空機をシェアで圧倒狙い [07/07/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185404211/
【鉄道】九州新幹線、山陽と相互乗り入れへ…JR西社長「年内に結論」、N700系ベースに検討[7/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183378786/

今の時代に、さっさと作るべきだと思う

ぼく管2をはじめた俺は国交省という言葉を見るとどうしても吹いてしまう

官僚ども、急に態度がでかくなったな
総理が安倍じゃしょうがないか

北海道には逝くのか？

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く

>>6
一秒でも速く・・・・・・それが漏れの使命だと思っている。

田舎に税金使うな
無駄使いの極みだな
誰が北海道に電車で行くんだよ

日本の新幹線計画現況図

http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/All_map.html

3年後には青森から鹿児島まで
8年後には函館まで延び、北陸新幹線も金沢まで延伸するよ〜

札幌までは伸ばすべきだと思う。都民や西日本住民の戯言はスルーでおｋ
さすがに鹿児島や旭川は必要ないと思うが、一部つくっちゃったからなぁ…

>>9
こうしてみると、東海道・山陽は、名古屋・大阪はスルーして
知多半島から紀伊半島横断、四国横断した方が博多に早くつきそうだな。

北陸は敦賀終着？
滋賀湖西経由で京都まで伸ばして接続するのか？
それとも米原？

>>12
いちおう大阪までつなぐつもりらしいが、湖西まわりになるのか米原接続になるかは
未定。ただ、米原経由にしても、東海が入らせず並行に北陸新幹線をつくるハメになりそうで...。

>13
やっぱ繋ぐ気あるんか。レスありがとー

北陸の大阪延伸は絶対すべきだよ。
東海道で何か起きても、裏日本経由で人員が輸送できることになる。
中央リニアなんて作るより圧倒的にコストが安いんだし、優先度は高いはず。

是非は別として減らすことは考えないんだね。まあそれは財務省の仕事なんだろうが。

国土交通省は、道路や空港の特別財源が豊富にあるというのに、財務省に要求するなよ。
道路財源で新幹線作れや。
鉄道を高架にするのに“連続立体交差事業”で道路財源があてられるんだから、それと
同じ仕組みで「架空の踏み切りつき新幹線鉄道を脳内で作りましたが、高架にして踏み
切りなくす工事をしました。」っていうことにすればいい。
高速道路やダムで借金こさえてる省が、余計な金をせびるんじゃない！

>>17
道路関連の特別会計を一般化されるぐらいならそれらを同じ省内の新幹線に
回せるようにした方がまし、とでも考えてるんじゃないか、きっと。

>>10
札幌は途中の沿線人口がなあ。距離は長いのに。九州はまだ沿線人口が見込める。
長崎は開通後も佐世保は在来線エリアだしアレは「長崎市新幹線」。なんか無駄っぽい。

>>19
札幌延伸は荒地と山ばっかりなので土地の摂取代もかからんし
トンネルも多いのでそんなに金がかからん気もするが

>>11
断層エクスプレスかｗ

整備新幹線って工事の金を国が出すの？
それとも国がＪＲに金を貸すだけ？

>>22

国が全体の建設費2/3を出し、地方自治体が1/3を出す。
できた新幹線設備は国の資産となる。
それをJRが借りて営業し、国にリース料を払う。

北海道新幹線の青函トンネルの所有者って誰になってるんだろ

>>24
ＪＲ北海道じゃないの？

>>24
清算事業団を経て鉄道・運輸機構

>>8
北海道新幹線は物流の役目も有るんだよ。東海道と違って人的流通量は少ないが
大量物量には最適だよ。

けど、税金使って線路を作ってる割には、
新幹線の料金って高いね

料金が安くなれば、
地方に住んで新幹線で都市部に仕事に行く人も増えるのにね

>>28
長野都民はいるよ。新潟もいるとか。

ゴミのＮＨＫ受信料より安いじゃん。
ＮＨＫに毎年国民が６５００億円も払って、なにが残る
左翼だ三国人が贅沢な生活するだけの話だ。
ＮＨＫに払う無駄金があるなら、中央リニア作れ。
毎年ＮＨＫに払う６０００億円の受信料収入で、２０年で青森から博多まで
リニア通せるわ。

>>28
利幅の低い地域にも新幹線の駅作ったりしているしな

高速鉄道にはたった800億しか回らないのね。
高速道路ならその10倍は簡単に突っ込むのに。

>>32
過疎地域なんか高齢化してるから路線バスの補助が一番役立つんだよねえ。
それが2車線暫定運用の高速道路並に立派な道作ったりするして。
中年の働き盛り以下は農地でも抱えてない限り、地域、最低でも村の中心部に移住してるのに。
本当にクマかシカしか通らないよ。しかも直角に。

>>23
国の分は1/3は、JRに新幹線を時価より2兆円高く売った、その2兆円からでている。
つまり1/3JR、1/3国、1/3地方

>>15
リニアとは関係ないし、リニアが出来たらよっぽどの大災害でない限り
東海道がなるのと同じくの地方連絡路線になりそうだけどね。

>>9
長野、上越、糸魚川間がものすごい急カーブだが、新幹線曲がりきれるのだろうか?

>>15
確かに、東海道のサブ路線は必要だろうね。

博多−熊本間の駅の多さは異常だよな。

>>20
トンネルが多いと金がかからんとはどういうことだ？

長崎新幹線は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>39
土地買収費用？

>>38
新鳥栖、船小屋、新玉名と自民議員がねじ込んだからな。

特に古賀誠のねじ込んだ船小屋の酷さは有名。
周辺の土地は関係者が買い占め、県立公園や駅の整備でかなり
私腹を肥やす事になる。

>>42
まあ新幹線を作るかどうかは別（俺は条件付反対派）だが駅の濫造について
は「ある程度」はいいんじゃない？度が過ぎたものはもちろんＮＧだけどね。
リニアや日本の新幹線みたいな形式のは加減速性能がウリみたいなもんだから
さ。勿論となりまで１０キロとか言うんで最高速３００キロは無理だけど。
結構短縮できるはずだよ。

リニアはどんどん進めて欲しい。
凄まじいまでの経済効果を期待してる。

まぁ鹿児島までは作ったとしても、長崎は全く要らない。

作ったらストロー効果が抜群なはずだし、
日帰りで長崎に行って、誰も泊まらない結果になるな。

>>43
駅は駅でただでは出来ないからなあ

今までが博多・鹿児島間の時間がかかりすぎていたからな。
5時間くらいじゃなかったか。5時間あれば新幹線で東京から博多まで行ける。
新幹線が全通すれば2時間切るんじゃなかったっけ。

リニアは絶対にやめるべき。
北陸新幹線の延伸こそが一番の優先課題

北陸新幹線は福井まで建設中なんだっけか。
大阪までもう少しだな。

だーかーらー、東海道と東北の両新幹線を直結させるのが最優先だろうがボケ！

>>50
技術的、会社的に無理

それでも東京駅で分割されてることで特急料金が割高になり、
指定席料金が二重にかかるのはなんとかしてほしいなぁ。

>45
長崎新幹線で、費用負担に在来線３セク化。
これって佐賀県にとっては悪夢なんだよな。
静岡から東京に新幹線を引くから、東海道本線を３セク化するけど、
神奈川県も費用を負担してよね。みたいな話で

>>51
ん？
東海道と山陽は現に繋がってる(直結と言うよりもともと連続してるだけだが)し、
山陽と建設中の九州も直結させる方向なのに、
なんで東海道と東北は不可能なんだ？
直結させたホームを新規に作ればいいじゃないか。

東京で働いてる人（世論の旗振り役であるマスコミの社員とか）が
帰社時に居眠りで乗り過ごすことがないように、という理由もあるのかもなｗ

東海道と東北はオレンジ色がいやがっているのと、
大宮までの路線容量が飽和してるのが原因。
あとは50/60HZの問題

>>54
もともと東北・東海道は直通させる予定だった。
東北新幹線の始発駅が上野ではなく東京になったのも直通を見越してのこと。
今の東京駅東海道新幹線ホーム14/15番線は
直通運転のために造られたホームだった。

ところが東北新幹線の工事が進むにつれ、
直通運転はダイヤの乱れが相互に波及する恐れがでてきたので当分見合わせ。
民営化後、1996年に正式に直通運転の中止が決まった。
なお東日本と西日本の周波数の違いは長野新幹線で克服済み。
技術的に直通は可能

http://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/504.htm

>>51なみだ目顔真っ赤

>>39
高架作るより穴掘った方が安いんだよ。

>>57
湘南新宿ラインも、北関東のほうでトラブルが起こると湘南のほうに影響が出るからねー
東北の大雪が原因で新大阪行きがストップしたら困るし

九州新幹線が博多まで来たら料金は東京から鹿児島まで一本になるのかな？
それとも博多から先は別料金？

>>61
大阪まで一応検討してるみたいだから
東京までも一本になるんじゃないかな

>>57
東海道山陽新幹線と東北上越新幹線の直通を！その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180967307/

ここ見て勉強してこいよ

360km/hとか延伸とかより大宮までのノロノロを何とかして欲しい。
カーブも無さそうなのに何であんなに遅いんだ？

>>64
騒音問題で沿線自治体と協定を結んだから110km/hに制限されている。
カーブがきついから普通の新幹線並みのスピードは無理だが、
在来線特急並みの130km/hに変更したいという話はあるみたいだよ。
ま、この点は国の予算とは無関係な話で、ＪＲと自治体の交渉しだい。

>>64
埼玉の沿線クズ住民のせい
中央線快速停車無価値3駅沿線住民とともに死んで欲しい

>>28
>けど、税金使って線路を作ってる割には、
>新幹線の料金って高いね

そのかわり、ＪＲから高額の線路使用料を徴収して、
実質的な国の負担を減らすようにしている。

新幹線なんてやめてしまえばいいのになぁ。
結構税金の無駄遣いのような気がする。

高速道路なんてやめてしまえばいいのになぁ。
結構税金の無駄遣いのような気がする。

京都ー敦賀は新幹線じゃないのか・・・
京都から新潟まで新幹線がつながったら面白いのに
採算が取れないだろうけど

>>43
駅間が驚異的に短い上に退避設備が無いから、各停が速達便から
逃げ切れない可能性大。

そもそも、在来線特急ですら全部は停まらない様な市の外れに
駅を造ること自体無駄。
筑後市の中心部の駅は新幹線が通るから駅舎を壊して新築される。
ここに新幹線駅を造るならまだマシだったのだが、古賀一派が土地
ころがし出来ないから通過するだけ。

>>68
>駅間が驚異的に短い上に退避設備が無いから、各停が速達便から
>逃げ切れない可能性大。

各停をつくらなければよい。
長野新幹線は各停の列車がほとんど走ってない。

>そもそも、在来線特急ですら全部は停まらない様な市の外れに
>駅を造ること自体無駄。

新幹線は現在の特急の代替の役目を果たすのだから、
ルートが大幅に外れるのでもない限り、配慮するのは当然かと。

博多と熊本の間は停まらなくてもいいのにな。せいぜい久留米か鳥栖のどっちか。
熊本と鹿児島のあいだは何カ所か停まった方がいいだろうけど。

>>60
その例えならむしろ関が原の雪で上越新幹線に遅れ、の方がありそうな気が。
東北系新幹線は盛り土無しで雪には強いからね。あ、ミニ新幹線区間があったか。

>>72
各停を作らないなら駅自体不要だと思うが。
九州内は短距離での特急利用も多い訳で。

配慮するなら現行の一部特急が停車する羽犬塚に駅を設置すれば良い話。
買い占めた船小屋に駅を造る事自体が目的だから造るだけ無駄。

>>75
>各停を作らないなら駅自体不要だと思うが。
>九州内は短距離での特急利用も多い訳で。

各駅から博多への行き来はあるのだから、駅が不要ということにはならない。
長野新幹線の各駅から東京への行き来を確保しているのと同じ。
短距離利用なら、在来線の活用で。

>配慮するなら現行の一部特急が停車する羽犬塚に駅を設置すれば良い話。

瀬高は？

>>26
サンクス。トンネルは国の管理下にあるのか。

>>62
九州新幹線の直通は新大阪まで。
九州新幹線は８両編成だから、
１６両編成しか走らせたくない東海道が激しく拒否してる。

>>70
敦賀から先も、米原あたりから東海道と合流させて新大阪まで走らせるのが合理的だけど、
新大阪⇔東京を減らしたくない東海道が激しく拒否してる。

長崎はミニ新幹線でええよ

>>78
>九州新幹線の直通は新大阪まで。
>九州新幹線は８両編成だから、
>１６両編成しか走らせたくない東海道が激しく拒否してる。

車両の直通と特急料金の通しは別問題かと。

>敦賀から先も、米原あたりから東海道と合流させて新大阪まで走らせるのが合理的だけど、
>新大阪⇔東京を減らしたくない東海道が激しく拒否してる。

当時は品川新駅の開業を控えて、東海道新幹線の運行本数が増えまくるという
想定があったから余計なモノを入れることができなかったけど、予測は外れた。

しかもＪＲ東海はリニアの建設に注力しようとしているから、
米原〜新大阪で空いた枠を使ってもらってＪＲ東海の収入が増やせるなら、
今後は断るどころか歓迎されるのではないかと。

北陸新幹線の一日も早い大阪延伸を希望する。

北陸新幹線は金沢まででいいよ
新幹線が金沢駅に着いたら大阪行きの特急「サンダーバード」が必ず接続している
それでじゅうぶんじゃないですか！

>>82
東海地震が発生すると、充分ではなくなる。

事業費と国費の違いってなんなん？
ググってもわからんかった、誰か教えてくれｐｌｚ

>>83
十分だよ。
迂回路が全て新幹線でなければ嫌だというのはただのエゴ。

>>85
在来線だけでは輸送能力が足りないだろう。
北陸本線は貨物輸送の迂回路でもあるからな。

>>85
冗長性の確保、リスク分散、輸送力の強化、などなどメリットがいっぱいだよ〜

道路公団にやっとメス入ったと思ったら今度は新幹線ですか。インフラ整備で発展するなら何も苦労は
無いよ

>>84
>事業費と国費の違いってなんなん？
>ググってもわからんかった、誰か教えてくれｐｌｚ

新幹線の建設費は国が３分の２、沿線自治体が３分の１の割合で負担する。
ただし、国の分は国費で全額を賄うのではない。

もともと国の持ち物だった東海道・山陽・東北・上越の各新幹線を
ＪＲに売却していて、その分割払いのお金が毎年入ってくる。
新幹線はドル箱なので、ＪＲ各社は簿価よりも数兆円高い金額で
買ってくれたから、国はかなり儲かっている。

そして、既に開業した長野・東北（盛岡以北）・九州の整備新幹線について
毎年ＪＲが線路使用料を支払っていて、そのお金も入ってくる。

これらのお金を国の負担分と見なして整備新幹線の建設費に投入し、
それでも足りない分を国費で補う仕組み。

なんで秋田新幹線には金出してくれないの？
どうして県税なの？
差別はよくないニダ！

>>90
秋田新幹線は新幹線じゃないし。

とはいえ、悪いことばかりではない。
秋田新幹線の事業費はＪＲに貸しているものだから、
いずれ返済されるところが整備新幹線との違い。

何より、他の整備新幹線や基本計画線を出し抜いて
東京直通をとっとと達成してしまったのが優れている。

>>70
採算ぐらいは取れるさ別に

>>82　>>85
こうゆう奴は東京さえ新幹線が来ればいいって思ってる。
こんなのが官僚にもいるから新幹線は東京周辺だけやたら充実してるんだろうな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/46/Shinkansen_map.png

>>93
東京の客が乗ってくれるのは、地方にとってもありがたいこと。
よく言われるストロー効果の逆の現象が起きているのだから。
地元負担割合がもっと低ければいいのだけど。

サンダーバードなら富山まで行くでしょ
新幹線は富山までで十分

>95
はくたか乗ってる関東人に喧嘩売ってるだろ

よく考えると整備新幹線（長崎新幹線除く）より上越新幹線のほうが必要ないな。

>>97
そう見えて、実は年間500万人が利用しているんだぜ。
確かに上越新幹線の優先度は低かったと思うけど、不要ではない。

>>98
上越新幹線の５００万人ってのは、新潟駅発着に限った数字かい？
ＪＲ東日本が公開している数字によると、上越新幹線と関連路線の利用者は以下の通り。

大宮〜高崎　８７６００人／日
高崎〜軽井沢　２３８００人／日
越後湯沢〜直江津　６４００人／日

>>99
そう。新潟から関東までの利用者数。

最初は上越新幹線は「角栄新幹線」と思っていたことがあった。
でも今にして思えば作って大正解だったな。
何しろ在来線にかなり余裕ができたからなあ（むしろ余裕ありすぎ！）。
それに高崎までもが通勤圏。

>>98−100
アルビレックスのおかげだな

>>95
特急でいけたらいいんだったら新幹線なんて全部いらんじゃんｗ
金沢から大阪はサンダーバードで2時間半かかるから、新幹線で時間短縮する効果は大きいと思うよ

新幹線ができたら青森から鹿児島まで行ってみたい

>>103
サンダーバードはかなり高速
新幹線にしても、たいして時間は変わらない

>>105
表定でも100km/h程度しか出てないだろ？
新幹線なら200以上は行くはずだ。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070903190629.jpg
これを見るとｷﾑ沢の必死さ、けなげさが伝わって来るｗｗｗｗｗ

>>107
見事なまでに駐車場ばかりだな…
金沢くらいの規模の都市でもそれだけ車社会が浸透してるってことか。

フリーゲイジトレインってのは今どこまで進んでるだ？

すっげー迫力！！
http://jp.youtube.com/watch?v=rFrAKBSBIHo