【コラム】韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由…日本市場諦め協力関係を維持、グローバル世界市場狙う[08/22]

・http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070821/280040/?ST=network（けっこう略）
▽韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由

　韓国メーカーの話に入る前に，少し韓国の携帯電話市場に触れてみよう。日本と韓国は，
　世界でGSM市場が存在しないたった2つの国と言われている。そしてかつて，両国の市場
　はそれぞれの問題を抱えていた。日本市場は国産のPDC（Personal Digital Cellular）方式で
　事実上の“鎖国”状態にあり，一方の韓国市場は外資系メーカーに7割以上のシェアを占め
　られている状況にあった。こうした状況を打開するために，日韓政府はともに国を挙げての
　対策を採ってきた。（略）

　韓国市場の移動通信サービスは日本と同じく，ほぼ3社のキャリアで占められている。SK
　テレコム，KTF，LGテレコムは，それぞれ5割：3割：2割の市場シェアを握っており，この市場
　占有率の構造は日本と非常に似通っている。しかし韓国には，日本のNTTドコモのように技術や
　販売権などすべての経営リソースを一極集中してコントロールする通信キャリアは存在しない。
　技術やサービスの発展において，キャリアはメーカー側に協力を求め，その関係はいわゆる
　パートナーであった。もちろんメーカーに対する圧倒的な支配力もキャリアは持っていない。
　端末の販売は，量販店やメーカーの直営店，キャリアの専門店など複数の流通形態があり，
　携帯メーカーは自社製品の流通を自ら主導的に行っている（図）。
・http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070821/280040/zu01.jpg

　韓国メーカーのサムスンは，1997年にGSM市場に参入してから海外市場で強い攻勢をかけ，
　2002年には世界3位になるまで成長した。韓国メーカーの世界市場における大胆な挑戦の
　原動力は，国内市場にあったと考えられる。

　モトローラを3年以内に追い抜く経営目標を発表した。しかし当時の韓国の国内市場は外資系に
　占められ，モトローラが7割以上のシェアを持っていた。サムスンのシェアは10％にも満たなかった
　のだ。そのような状況で，サムスンは「AnyCall」ブランドを導入し，市場において後述の一連の
　成長戦略を打ってきた。その戦略が奏功し，1995年には予定より一年も早く目標を達成した。
　つまり，国内市場シェア50％を獲得し，モトローラを追い抜いたわけである。サムスンの海外
　市場での成功は，国内の他の携帯電話メーカーを刺激し，韓国メーカー全体の国際競争力の
　向上につながった。

　韓国と日本の移動体通信事業には，いずれもGSM方式が採用されなかった。韓国政府は90年代に
　国内市場をcdmaOne方式に一本化し，これに賭けている。現在，8割以上がGSM利用者である
　世界市場で活躍するためには，日韓のメーカーはともに方式の壁を乗り越える必要があった。

　韓国メーカーの国際競争力向上は，やがて国内市場に波及効果をもたらし好循環を生み出して
　いった。現在，韓国メーカーは韓国国内市場を新技術の実用化の場として使い，世界の「テスト
　ベッド」市場と捉えている。国内市場と国際市場を一体化にして世界規模のデファクトスタンダードを
　狙っているわけだ。また，市場から豊富な資金を調達し，研究開発も活発に行われるようになって
　きた。結果的に3.5GのHSDPA（High Speed Downlink Packet Access）やWiMAXといった新技術を
　使ったサービスは，韓国市場のほうが日本市場よりも早く提供を始めた。韓国が日本の一歩先を
　走りはじめたのだ。

　韓国メーカーの成功は，国内市場で自由自在に戦略を展開できる市場環境と切り離しては考えられない。
　端末の競争の次元が通信キャリアのサービスから独立しているため，メーカーが自立した成長戦略を策定
　でき，顧客ターゲットや製品利益率など様々な意思決定を行う権限があったからこそ，韓国メーカーの
　成長があった。（略）自身で端末の競争次元を持つ韓国メーカーの勝ち組は，国内市場の競争を通じて
　経験や資金を獲得し，それを元に海外市場へ羽ばたいていたのである。（略）

　ノキアやモトローラ，エリクソンが覇権を争っていたグローバル市場で，韓国メーカーが一角を占める
　ことができたのは，最初から自らの長所を見極め，それを最大限生かす戦略を取ってきたからで
　ある。元々家電メーカーであった韓国メーカーは，携帯電話製品に関しての技術の蓄積が少な
　かった。技術的な比較優位性を持っていなかったことは自明である。もちろん，そのままでは世界
　市場の老舗であるノキアなどと，機能や品質で勝負しても正面突破はおぼつかない。

　韓国メーカーが世界の大手メーカーと差異化できる唯一の点は，家電メーカーのお家芸である
　消費者との密接な関係を通じて，消費者のニーズを上手く吸い上げるマーケティングであった。
　つまり，製品のデザインやブランドの構築，市場のプロモーションなど様々なマーケティング活動
　において，家電メーカーは老舗の通信専門メーカーよりはるかに経験が豊富だったのである。
　それまで“無線オタクたち”の天下であった携帯電話市場に，韓国メーカーは家電の旋風を吹か
　せる作戦を採った。韓国メーカーは携帯電話市場にこれまでにない製品コンセプト，つまりデザイン
　やブランドを重視した製品を前面に打ち出し，市場にイノベーションの風を起こしたのである。（略）

　日本メーカーの技術的な潜在能力は，この世の春を謳歌（おうか）している韓国メーカーよりもむしろ
　高い。しかし，多くが家電メーカーでありながら，消費者への直接販売すら手掛けられない日本の携帯
　メーカーは，自分の得意分野を生かせずに苦戦を強いられている。国内市場環境の差が，日韓メーカー
　国際競争力の明暗を分けることになったのだ。独特な市場構造を持つ日本市場を，グローバル市場で
　活躍している韓国メーカーはどのようにとらえているのだろうか？

　韓国メーカーの代表であるサムスンとLGは，それぞれ異なるスタンスを持っているようだ。LGは世界
　市場で大ヒットした「チョコレートフォン」を2007年に日本市場へ持ち込み，本格参入を目指している。
　LGは十数社が乱立している競争の厳しい日本市場にあえて身を置き，世界で最も厳しい顧客（日本の
　通信キャリアと一般消費者）に鍛えられながら競争力高めようと考えているように見える。しかも，
　開発コストの回収や販売リスク回避の手段がキャリアにより担保されている日本市場は，技術や
　ノウハウを吸収したい企業にとってこれ以上ないほどの望ましい環境である。LGは日本の独特な
　市場構造を自社の成長にうまく活用しようとしている。

　一方，サムスンは日本市場に対してあまり積極的には見えない。ソフトバンクモバイルには数機種の
　端末を提供しているものの，積極的な日本市場への参入は得策でないと考えているようだ。日本
　市場には，サムスンのビジネスパートナーが多く，日本メーカーから相当規模の部品を調達して
　いる。すでに10数社のメーカーが激しい競争を展開している日本市場は，携帯電話事業がすでに
　収益の出ない構造になっている上に，自社ブランドの展開も難しい。つまり，日本市場はサムスン
　にはあまり魅力的に映っていないのだ。そうなると，日本のビジネスパートナーとむやみに競争せず，
　協力関係を上手く維持したほうがいいことは明らかである。サムスンは5000万台の日本市場を諦め，
　その代わりに日本のパートナーの協力を得て10億台のグローバル世界市場を狙うと，戦略を定めて
　いるようだ。

暑いんですけど

で？っていう

もうちょっと簡潔にまとめてくれ。

で、ネトウヨの言い訳スレと化すのですね。

日経の朝鮮人記者のウリナラマンセー記事でっか？
日経本誌にもやたらと詳しい朝鮮情報満載だしな。

アレ、みんな読んでませんからｗ

世界でチョン製携帯が売れて良かったね。
ああ、良かった、良かった。

>>6
これでも結構サクったのでつが（つД｀）

�@背景
�A市場に対し、どのような商品・経営戦略を取ったのか？
�B今後、韓国は日本市場をどう活用していくのか？

だいたいこんな感じの構成だと思います。

>>6
これでも結構サクったのでつが（つД｀）

�@背景
�A市場に対し、どのような商品・経営戦略を取ったのか？
�B今後、韓国は日本市場をどう活用していくのか？

だいたいこんな感じの構成だと思います。

つまり、確固たる企業戦略のある韓国企業と
親方日の丸で戦略欠如の日本企業ていう話か。

ウリナラマンセー記者を世界中にバラまくのもチョンの戦略の一つだろ。
その点で日本はチョンに負けている。
Businessweekのムーンイルワンなんてその典型。
Buisnessweekのランキングでチョン企業が上位に来るのも、
チョンの工作が成功してる証拠。
ただこういう戦略は企業や国が傾きだしたら、バックラッシュがあるだろ。

ウヨが涙目になりながら言い訳を書き込んでるｗｗｗｗ

単純に「NEC」や「パナソニック」の端末を出せる様にすれば良いだけ
（現状はキャリア（特にドコモ）の端末）

それが出来れば日本製端末は海外で売れると思う
（現状はキャリア端末を外国語化してるだけ、その逆（日本語化しただけ）が売れてる？）

今の「キャリアにベッタリのぬるま湯状態」から脱出を出来れば、だが.....

長すぎ

ドッコモ真似してデザイン重視しなくていいのに

>>15
NECは、中国でその路線をやったけど
結果は大赤字で撤退したぞ。

着うたとか、ワンセグとか要らない機能を詰め込みすぎ。
日本のメーカーって訳の分からない袋小路に入り込んでる。

>>15
パナソニックやNECは海外専用端末山ほど出してたよ
でも売れず海外から次々と撤退
ソニエリは成功しているけどね

一言でいえば、ＮＴＴが顧客無視のお役所そのものだった。それだけ。
ISDNと同じでウチの技術が世界一なんて平気でほざいていたんだから。
あのi-MODEのiはイナカの頭文字だった事をみんな知らなかったんだろうか。

ネトウヨ「勧告メーカーは鵜飼いの鵜。むしろもっと魚をとってもらわないと」

日本メーカーを囲い込んだドコモのバカが悪い
チョンは日本製携帯の機能をパクって世界に安売りした

シャープは海外で成功していきそうな希ガス

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0707/23/news084.html
＞松本氏は、シャープ携帯の世界シェアをW-CDMA市場のみで見ると、その出荷台数は8.5％で世界3位だと説明。「日本のメーカーは、
＞技術的に先を行く開発をしているので、端末のマルチメディア化など新しい流れの中ではチャンスがあるのではないか」とした。

市場の切り方で、こんな結果にもなるんだな。シャープ携帯も調子いいんだな。
単純に、日本市場が進みすぎてるって言うのも間違いでは無いんでないの？

「日本発 W-CDMA」の挫折
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275348/?ST=network

最近，世界的に見ると日本の携帯電話メーカーの凋落（ちょうらく）が著しい。
携帯電話はユビキタス時代の中核機器である。
日本メーカーの国際競争力低下は他の国内産業にも大きな影響を及ぼす可能性が高い。
総務省もこのまま放置してはいけないと重い腰を上げて議論を始めたが，
混沌（こんとん）を極めているのが現状だ。一体，日本の携帯端末産業には何があったのか。
この連載で，日本メーカーの国際競争力低下の真因を探ってみたい。


第1回：世界を席巻するはずだった「日本発W-CDMA」　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070621/275415/?ST=network

第2回：世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276280/?ST=network

第3回：キャリア主導の産業構造が携帯メーカーを骨抜きに　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070710/277207/?ST=network

第4回：日本の携帯メーカーが独り立ちできなかった3つの理由　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070724/278110/?ST=network

第5回：成功から停滞へ，諸刃の剣だったキャリア主導の垂直統合構造　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070806/279158/?ST=network

第6回：韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070821/280040/?ST=network

>>22
実際そのとおりだろｗ
サムスン、LGが儲かれば日本の部品メーカーと製造装置メーカーが儲かる。
サムスン、LGは利幅の薄い末端で苦戦。
優秀な鵜ですね。

>>18
>>20
なんで駄目だったのかね？
モトローラやサムスンが成功しているのに。
資本・技術・海外市場での経験・メーカーとしてのブランド力、どれをとってもひけをとるものではないのに。

サムスンは日本じゃ端末は売れてないが基地局は結構シェア取ってるんだよな…

電話会社の下請け

キャリアとメーカーの力関係の差だろ

>韓国メーカーの勝ち組は，国内市場の競争を通じて経験や資金を獲得し，
>それを元に海外市場へ羽ばたいていたのである。

内外価格差とも言う。

>>28
高機能すぎた。
当時、少しレベルの落ちるサムスン辺りで十分高機能に見えたから。

>>28
ブランド力じゃないかな
NECやシャープは海外でサムスンほどブランド価値無いよ
日本では安物として扱われているサムスンだが
海外では色々な所に広告やお金出してブランドイメージ高めている
日本企業はそういう努力してこなかった

んなこたどうでもいいから、さっさとiPhoneを出せや
日本と韓国はその点がアフォ

softbankの新規基地局はサムスン製です
カプサイシン携帯の誕生
孫の始めはホワイトプランで下層の囲い込み
次は韓国が開発した高速無線LANの低価格全国展開で
企業を狙い撃ち　その内モバイルはウリナラマンセーに　

日本メーカーは海外に製品を展開するのが遅いし、出した時点では高機能って事もなかったよ。
それにでかい、厚いって言われてた。マーケットの好みを読まずにだしてた。

J-PHONE開発のカメラ機能は世界標準になったなwww

携帯端末とキャリアを別購入にすればメーカーも独自に開発しやすくなる

経産省　郵政省電波管理局　総務省たちの官僚と天下りたちが

　日本メーカーの足腰を弱くし発展を妨げたのは周知の事実

>>18>>20
パナは知らんが「NECの話」はNHKでもやっていたな
NECの場合はまず「現地語化したiモード端末」として売り失敗
で現地キャリアと相談して「薄型？デザイン」にして
やはり「iモード端末」のまま販売するも売れず
じゃあ、ありませんでしたか？

現地の声を聞いたのは「デザイン」だけ
（GSMにiモードも組み合わせたと聞いたが？無茶苦茶でないかい）

まぁ日本でボーダが失敗した「そのまま」を（ボーダスタイルを押し付けようとしてた）

やはり携帯メーカーが海外でやってる訳だ、「ドコモ(iモード）」スタイルとしてねｗ

で何処を探しても有るのは「GSM」......

ちなみに「メール」、海外では携帯とパソコンどっちでも自由自在よ？

で「日本（のスタイル）」は？ｗ

GSMのSIMカード・プリペイド戦略で下層国を囲い込んだ
欧米のソフト戦略に脱帽

ドコモの巨額な海外投資失敗についてはスルーですか？

部品メーカーもサムスンに優先的に最新デバイスを供給してるな
大事な大口顧客様だしな。でもその内安く買いたたかれる様になっていくんだろうな。

トロンの失敗に何も学ばなかった
通産省官僚の戦略(タクィクス)性の無さ
はドアホどすェ　　日本の常識=世界の非常識

>>39
みかかがそれを許さんわな。
もしそうなったら、
ボーダでやりたい事やって、他キャリアにその技術を小出ししてるシャープが
一番業績を伸ばす気がす。キャリア別にガワを作るコストが無くなるからね。

韓国は独立した国とは程遠い
低賃金労働者使って日本製製造装置で組み立ててる単なる日本の製造工場。

サムスンLG台湾勢の欧米での
宣伝攻勢は凄す
その内　中国勢が乗り出すはず
日本のへたれ企業なんぞ国内でマス掻いとれ！
と悲しいかな　現実を見せられてシュンとしてます

日本の再興は戦略性に長けた官僚の創出
年俸制にして民間からも囲い込め

実際、アメリカの携帯と日本の携帯比べてみたら日本の携帯のほうが使いやすいし高機能だぞ？
ＬＧとかサムスンの携帯がアメリカで売れているっていうけど０ドルで配ったりしてるやつだから
じゃないのか？貧乏人が使うのが韓国製、金持ちはモトローラとか使ってるような。

あとやつらが日本市場に入ってくるのは産業スパイのためだろ？

>>44
サムスンは自身でもデバイスを作る能力（基礎研究を含めて）もあるしねぇ。
部品メーカーにとっても潜在的脅威だねぇ。

使わない機能をｺﾞﾃｺﾞﾃつけて無駄に端末価格を上げる事をネトウヨ訳すると「高機能」になる。
世界中のメーカーが、価格さえ上げればいくらでも高機能端末作れるんだけどな。

<=（ ´∀｀）　ウリは日本人だけど、LGは凄いよね

ノキアもモトローラも液晶ディスプレイもバッテリーもフラッシュメモリーも
作ってないけどサムスンは作ってるからね

サムスンは開発拠点　デザインセンター含めて
世界展開してるぞ　
もう日本依存体制はから脱却してんじゃ無いの

子供向けのオモチャとしか思えないいらない機能を満載して高機能とかいうのはいかがなものか

>>49
> ＬＧとかサムスンの携帯がアメリカで売れているっていうけど０ドルで配ったりしてるやつだから
> じゃないのか？貧乏人が使うのが韓国製、金持ちはモトローラとか使ってるような。

外国の市場のことは知らないけど、記事を読む限り安物じゃないみたいだけどな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070821/280040/?P=2&ST=network
>価格戦略（Price）についてもブランド戦略と整合性をとるため，あえて強気の価格設定を実施してきた。
>実際にサムスンの携帯電話は市場で老舗のノキアやモトローラよりも高い値段で販売されている。
>つまり，ノキアやモトローラとの差異化を図るために，サムスンは絞り込んだ消費者層に対して
>量より質を求める市場参入戦略を打ち出したのである。結果的にそれは奏功し，
>消費者は価格が高くてもその製品の付加価値を受け入れ，市場での好調な売れ行きにつながった。

>　この価格戦略により，参入当初の出荷台数規模が比較的小さい時期から，サムスンは多くの
>利益を手にすることが可能になった。その資金を元にした筋肉質な会社作りが，その後の拡張戦略に
>寄与したわけである。2005年までの数年にわたり，サムスンは携帯電話の営業利益率を25％以上に
>維持してきた。携帯電話製品の営業利益率を数年にわたって高い水準に維持できるメーカーは
>ほかになかった。価格戦略の成功により，サムスンの携帯電話事業の収益力は半導体事業も上回り，
>企業の中核事業に成長した。

韓国の朴体制以来の開発独裁は今も
活きてる訳だな　
日本の話し合い馴れ合い体制では
追いつきましぇ〜ん

ま、それでも日本企業は２〜３社が残るでしょ。
全滅しないで生き残る継続性が日本の強み。

NTTは独占の歴史だろ。

朝鮮B落民が100万人もいて独立したと良くいいえるな

そういうことは自国で養ってから言え、日本領半島居留地

Worldwide Mobile Terminal Sales to End-Users in 2Q07

　　　　　 　　　　　　　　　　Share (%)

　　　　　Nokia　　　　　　　　　 ３６．９　
　　　　　Motorola　　　　　　　 １４．６
　　　　　Samsung　　　　　　 　１３．４
　　　　　SonyEricsson　　　　　 ９．０
　　　　　LG　　　　　　　　　　　　６．８
　　　　　Others　　　　　　　　 １９．３
　　　　　TOTAL 　　　　　　　１００．０

　　　　　　　　Source: Gartner (August 2007)

>>6
オリンピックに出場するには、ちゃんと国内予選でバトルしろ。
国内でお手々つないでるやつ等が海外で戦えるかよ、というふうに読めた。
これは、今の日本の構造全体に言えると思う。
国内予選では、最初から東京殿下が１等賞と決められている。

技術力で同等だとしても、
資金力、チャレンジ精神、マーケティング、デザイン、営業、宣伝、戦略、等々、
日本企業は全てで負けた。簡単な話だよ。

資金力＝半導体でサムスンは無限と言えるほどある。
チャレンジ精神＝日本企業は保守的すぎ。
マーケティング＝日本企業「良いものを作れば売れる」。
デザイン＝日本企業「良いものを作れば売れる」。
営業＝日本企業「良いものを作れば売れる」。
宣伝＝日本企業「良いものを作れば売れる」。
戦略＝日本企業「中国と手を結ぼうぜ」。

馬鹿なんだよ日本企業なんて。今までは技術者のおかげで世界で通用してただけ。
それさえも、会社は技術を向こうにホイホイあげて、盗まれて、技術者も向こうに協力。
今の状況なんて不思議でも何でもない。

>>28

当時、最先端の日本の機種に席巻を許さないため、
ヨーロッパとアメリカは、それぞれ自分たちの地域で専用の規格を作った。

で、日本が参入しようとすると数多くの参入障壁と手続きの遅延という手段を使って
締め出したんだよ。

　日本と韓国の争いではなく、日本対欧米の争いで、韓国はノーマークだった。

>>1

＞日本の部品のおかげで我々は組み立てるだけで済んだ

まで読んだ

ソニエリ日欧連合で９％は悲しすぎる
デザインポリシーは最高だが・・・

何が技術力で同等だよｗｗｗ

普通に、日本の携帯の方がでかくてゴツゴツしてるのは
両国渡ってる人間にはわかってる。

日本の携帯は、あそこのぎじゅつがぁ〜とか勘違いしてる日本人だが
使って感想は日本の携帯はでかくて重くてしかも遅くて使えない。

中国でも撤退してたみたいだが。
恐らく、家電と一緒で、性能は中途半端で値段は高くてって感じで淘汰されたのだと思う。

携帯市場は、先物だよ。

日本家電メーカーはヤバイ。

まぁサムスンはガンガン世界で売れよ。
ほとんど日本の部品で携帯作られてるんだから
売れれば売れるだけ日本が儲かる。
実態は自分達で作ってないんだからね。

＞何が技術力で同等だよ

どっちでもいいよ別に。どうせ日本は完全に負けたんだし。

>>68
って事は、サムスンが居なくなったら日本経済は終わりって事か？

サムスンががんがん売れてて日本の部品を使っているのなら
もっと、日本が潤ってもよいのだがねぇ・・部品メーカーの話も聞かないしｗｗｗ

実は、アメリカの陰謀でとかそういうミットモナイ言い訳しかしないのな
日本男って・・・

だから、ガリガリで爬虫類みたいで口が臭くて嫌われる。

韓国企業の下請けで食ってるのが日本か・・

ところで日本の全てにおいて戦略性の無さは
平和国家で花畑からきてると結論するべ
いいな

>>72
今のところ国民性だし、それはこの先変わらない。
豪州の首相との会談で中国の首相が言った様に日本はあと１５年後は実質存在してない。

チョンが湧いてきたな

部品メーカーはサムスンみたいな大口顧客は最初は少し赤字でも
契約結びたいだろう。まあ下請け構造と変わらんな。

>>75
結局そういうことだよ。
しかも、別に日本の部品メーカーの技術を真似しようとして出来ないわけではないし。

すぐに捨てられる。

外国の携帯は、ブラックベリー以外の魅力を感じない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070821/132651/?ST=nboprint

そのiPodの場合、現行製品の主要なストレージデバイスは東芝や日立製作所など
日本製ハードディスク（HD）であり、コスト面でも重量・容積といった点でもHDが過半
を占める。ハードとしてだけ見るならば、iPodとはHDをケースに入れて、それにチップ
とスイッチが埋め込まれただけのものだと言ってよいだろう。
そのHDとは、高密度化、低価格化、信頼性の確保といった技術、そして生産管理や
レアメタル素材の調達などのマネジメントノウハウが結集された日本ハイテクの結晶だ。
だが、世界中にあふれるiPodには「日本」のイメージはかけらもない。いくら主要部品を
作っていても、いくらその業績寄与が大きくても、 HDだけでは日本企業は単なる部品の
ベンダーに過ぎないのである。1979年に「ウォークマン」を市場投入し「歩きながらヘッド
ホンで音楽を聴く」という文化メッセージを発信した「技術の日本」の面影はそこにはない。


これがごく普通の考えだよ。所詮部品なんて。

日本の携帯って携帯”電話”じゃないからなぁ・・・・・
電話も出来るその他イロイロって感じの機械だし。

まだ「潜在的には技術が高い」と言われているうちに反攻しないと大変なことになるぞ＞日本メーカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　
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現在amazon本ランクで13位　　　　10位以内になればあらゆる媒体で引用されます（朝日新聞系列の媒体も）
2005年に発売された嫌韓流1は1位になりましたが朝日が突然amazonの掲載を見送るなど様々な影響を与えました

>>78
どっちも、LG合弁じゃね？
日立なんかは、IBMとLGと日立ジャン。

で日本のユーザーに世界標準レベルにまでレベル落とさせろと？

そんなの御免だ。

でも、携帯電話については、日本の戦略負けなのは明らか。

アメリカの薄型TV販売で彗星の如く飛び出した
台湾人オーナーの米企業に興味が湧いたが
日本人の感性では出来ない芸当だな

>>79
> 日本の携帯って携帯”電話”じゃないからなぁ・・・・・
> 電話も出来るその他イロイロって感じの機械だし。

外国でもそうだよ。

>>79
そうそう、髭剃りもついてるんじゃねって外人に馬鹿にされる。

胸のポッケにいれるとクビ周りがだらんとして格好悪いし。
結局、そういう事が気にならない鈍感な奴等が作った携帯なんだよね。

でもトヨタはサムスンのビジネスモデルに似てる
サプライヤーとの関係、急速なグローバル化など

携帯の中身の40パーセントは日本製というのはまじか？

>>86
お前が島国ザルの典型。

メーカーはコイツみたいな異見を絶対に聞いちゃならない。

>>70
>サムスンが居なくなったら日本経済は終わりって事か？


そこまで飛躍するおまいの方が問題w

>>79
フェリカ搭載なんて他国に売れないからな〜
台湾くらいかな？売れるとしたら。
ワンセグもそうだしね。

正直、世界の規格で面白くない携帯使うより、今のまま安くて多機能携帯が
買える方が、消費者としてはうれしいな。
世界標準になると、ローカライズがおろそかになるだろうしね。
車なんて、世界照準車ばっかりになって、デザインが日本人好みじゃなくなって
残念な状態だからな。

>>72
元からじゃね？
これまでもアドホックでやってきたし、これからもだべ。
哲学なんて一向に重視されねーし。こればっかりは、しかたない。

謙韓流で内に篭って自慰もいいが
もっと外向きで陽気に行こうぜ

携帯の世界にもＰＣ９８の悲劇が訪れるな

>>87
別に良い悪いは言ってないよ。
求められている物が違いすぎるんじゃないかって話だけ。

>>86
外国って＠190ヶ国近いかずあるぞ。

>>89
そこまでは無い。
最近はコンデンサも日本製じゃなくてよくなってきてるし。

結局そういうことなんだよ。
Iｐｏｄの鏡面仕上げに日本の職人の技がとか恥ずかしい分野で必要以上に得意げになってた日本人が
それは、ただの過程で解雇される運命にあったと知らずに喜んでるのと同じ。

変わりは幾らでもわいてくるし
お前らの技術をちょっといただけば、似たようなものができる。

それは、協力とか共同で只どころか、開発費日本払いで手に入る。

>>92
香港だろ。

サムスンが携帯から消えたら日本は終わる

>>98
じゃあどこが儲かってるの？

携帯のスレにはチョンが大量に沸くな

>>101
それを聞いてどうするの？

そうなんだよなあ日本の多機能携帯もWindowsモバイル搭載が増えてるし
ソフト面も着々と侵略されてるな

ビジネス的にどこが儲かってるのか把握するのは、重要だな。

>>103
儲からなければいくら売っても意味ないだろ
携帯が売れて儲かる会社が価値がある

>>106
だったら、それは携帯電話を作ってるメーカーだろ？
馬鹿か？

質問の意図がわからんなぁｗｗｗ
頭悪いのアンタ？？

ゴミチョン死ね>>107

>>100
結局そういう図式になってくんじゃないか？

だから、日本はサムスンに技術を注がなければならない。
そうなる。

外国にいったら、サムスンの看板が空港出たところにデカデカと。。。
発展途上国にも、主要な場所にサムスンの看板と大型スクリーンがあるな。
日本はよくてトヨタとパナくらいか。
既に、イメージ戦略でボロ負けです＞＜

日本の貿易黒字が減ったわけでもないし韓国の貿易赤字は減らないし
携帯が売れようが売れまいがどうでもいいや

日本のメーカーは国内市場は捨てて海外製品の開発に特化すればいい
逆輸入製品をドコモが使いたいならどうぞってスタンスで

じゃあ日本企業を褒め称えればいいのか？馬鹿で無能な日本企業を？
韓国企業にボコボコにやられて世界から逃げ帰ってきて反撃する気力も
無いような日本企業をそんなに擁護したいのか？

>>110
でも日本の貿易黒字は減ってないよ
なぜか韓国の貿易赤字は増えてるし

携帯のデバイスにブランド力何て関係ない。
世界中から安くて良いデバイスで調達して消費者にサムスンブランドで売るのが大事なビジネスなんだよな。

総務省が焦ってるみたいだけど、ゴールはどこで、障害はどこか整理しないとなー。

世界の下請けとして生きていくなら、このままでもいいし、
それが嫌なら変化しないといけないし。

作れるのと作れないの差は限りなく大きい

>>110
携帯じゃなくて、家電では確実にＬＧとサムスンの世界だね。
日本人は未だに日本の家電メーカーは凄いとか勘違いしてるけど、それは間違い。

メーカーのブランドイメージの名残りさえ今は殆ど無い。

じっさい、日本の家電の中身はＬＧとかサムスンだし。
だったら、日本人の俺でもＬＧやサムスン買うし、カタログスペックみても遥かに日本製品は劣っている。

>>110
サムスンは、日本企業？て思わせるイメージ戦略すごいよな。
これは、日本人じゃ真似できない。

>>118
じゃあ何で日本の貿易黒字は減らないで韓国の貿易赤字は増えるのか？

>>118
チョン乙

>>120
ウザイな、何でお前は自分の妄想の頼りにだけすがる？？

そんな事してるから、ヨワッチイキモイ妄想日本人といわれるのだよ。

>>114
サムスンやLGと日本の携帯メーカの話なのに、
国の国際収支は関係ないよ。
比較対象は、サムスンじゃなくて、ノキアやモトローラでもいいんだよ。

>>122
質問に答えろよ
臭いチョンが

>>121
乙とか言って事実だからな。

お前等が本当に自覚する頃には既に手遅れだけど。
政府とかメーカーのせいにするなよｗｗｗｗ

お前が今実際に庇護してた事を忘れるなｗｗｗｗ

２ちゃんでマトモな意見が飛び交うなんて
ここは異常？　韓国中国の方が参加すると
方向性を失うがwwww

>>110
日本の企業がイメージ戦略する時代はもうとっくに終わった
そんな事しなくても儲かる。

＞＞１２７
↑
コレ。ｗｗｗｗ

こういうジジイを一人残らず切らないと日本は終わる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070621/275415/?ST=network

2001年，日本の携帯電話業界は明るいムードに包まれていた。
2001年10月，NTTドコモが世界で初めてW-CDMAの商用サービス「FOMA」を
開始したからであった。移動体通信の分野で，日本はそれまで「鎖国時代」と
呼ばれていた。第2世代のPDC（Personal Digital Cellular）方式は周波数利用効率など，
技術面では世界のデファクト・スタンダードであるGSM（Global System for Mobile
Communications）方式に決して劣ることはなかった。だが，PDCは日本だけの方式で
終わってしまい，ある意味で日本の携帯電話産業は屈辱を味わっていた。
W-CDMAサービスの開始により，ようやく日本でも世界で通用する規格が使われるように
なった。しかも，それは「日本発」の規格と言われていた。日本が世界市場に先行し，
日本メーカーは先行優位性を生かして，これから世界を制覇するのではないかと期待された。


3GPPで存在感低い日本企業

　一方，当時通信規格の標準化に携わっていた筆者は，その頃から日本の携帯電話メーカーの
国際競争力について疑問を持ち始めていた。高い技術力を持ちながらも，それを十分に
生かせていないのではないかと感じ始めたのである。

　筆者が参加していた3GPPというプロジェクトは，世界中の携帯電話メーカーやキャリアが
一堂に会して，議論と交渉を行う場である。通信分野では，企業間の競争は製品が市場に
出回る前，規格作りの段階からすでに始まっている。そういう意味では，標準化プロジェクトに
おける各企業間の競争は，市場での競争の前哨戦である。各企業は自社技術を標準規格に
取り入れてもらうために必死となっているはずである。当初筆者は，W-CDMAは日本発の
規格であるから，3GPPの議論の場でも日本企業の発言が大半だろうと思っていた。

　しかし予想に反して，日本企業，特に日本の携帯電話メーカーの存在感は3GPPの中では極めて
小さいものだった。日本企業から寄書（規格の提案などの文書）は少なく，議論の中でも積極的に
発言したがらない。世界の標準化プロジェクトの活動から見えてきたのは，高い技術力を有しながらも
欧米企業に主導権を握られ，言いなりになっている日本企業の現実だった。

　実際のところ，現在の3G規格では日本企業よりも欧米企業が圧倒的に多くの関連特許を握っている。
W-CDMA技術は日本発と言われたものの，無線インタフェース以外の部分では日本企業は
大幅な譲歩を余儀なくされていた。

>>118

帰化人乙

技術は万能にあらず。韓国メーカーに追い越される

　その後，筆者は韓国企業の躍進を目にした。3GPPがスタートした1998年当初，
韓国企業はまったく目立たない存在であった。しかし，その5年後の2003年頃には，
標準化活動の中で韓国企業の存在感が急拡大し，提出される寄書数と議論への
寄与度の両面で日本企業を凌駕（りょうが）し始めた。韓国企業はいつの間にか，
欧米メジャー企業と交渉のテーブルで対等に議論できるほどの大人に成長していた。
それに対し，日本の携帯電話メーカーは，まるで成長が止まったままの幼子のようであった。
筆者は標準化組織の活動の中で，海外で存在感を示せない日本メーカーの閉塞感を味わった。

　この経験から，技術が万能ではないことを強く感じた筆者は，一旦，開発現場を離れて
経営大学院に入り，それまでとは違う目線で日本の携帯電話産業を眺めることにした。
ちょうど同じ頃，市場ではまさに筆者が標準化活動で見てきたのと同じ映像が映し出されていた。
それは日本の携帯電話メーカーが世界市場の競争に立ち向かうことができず，
欧米企業に主導権を握られ，韓国企業に追い越されているという現状である。
現在，日本メーカー・トップ企業の年間出荷台数は，世界シェア1位であるノキアの3％にも満たない。

実際、韓国の貿易赤字とかもはやグローバル企業であるサムスンには関係ないだろう国が気にする事
トヨタやサムスンはグローバル企業で世界を見れば良い

> 　しかし予想に反して，日本企業，特に日本の携帯電話メーカーの存在感は3GPPの中では極めて
> 小さいものだった。日本企業から寄書（規格の提案などの文書）は少なく，議論の中でも積極的に
> 発言したがらない。世界の標準化プロジェクトの活動から見えてきたのは，高い技術力を有しながらも
> 欧米企業に主導権を握られ，言いなりになっている日本企業の現実だった。
> 　実際のところ，現在の3G規格では日本企業よりも欧米企業が圧倒的に多くの関連特許を握っている。
> W-CDMA技術は日本発と言われたものの，無線インタフェース以外の部分では日本企業は
> 大幅な譲歩を余儀なくされていた。


> 　その後，筆者は韓国企業の躍進を目にした。3GPPがスタートした1998年当初，
> 韓国企業はまったく目立たない存在であった。しかし，その5年後の2003年頃には，
> 標準化活動の中で韓国企業の存在感が急拡大し，提出される寄書数と議論への
> 寄与度の両面で日本企業を凌駕（りょうが）し始めた。韓国企業はいつの間にか，
> 欧米メジャー企業と交渉のテーブルで対等に議論できるほどの大人に成長していた。
> それに対し，日本の携帯電話メーカーは，まるで成長が止まったままの幼子のようであった。

国際的な場で黙って議論に参加しない日本人。明治のころからよく聞く逸話。

>>127
シャープがなんで北米市場で苦戦してるのか知らないの？
モノは良くても、ブランド力がないからだよ。
広告をなめるな！マーケティングをなめるな！
4p全部そろって、初めて勝てる。

【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/

【韓国】 小学校の教科書、他文化を見下し偏見を助長〜「日本人が半島に住んでいたら滅んでいた」[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187793473/

こういうめちゃくちゃな教科書で学んでいるくせに日本の歴史教科書を
「歪曲」と批判する韓国人っていったい何なの？

＞韓国人っていったい何なの？

キチガイ民族だよ。そのキチガイ民族に得意産業をボコボコにされてるのが日本だよ。

価格競争を仕掛けてシェアを奪い、市場を支配した後で
値上げをして利益を収奪するのが韓国企業のビジネスモデルだ。
だから業界のトップにならない限り　あまり儲からないだろ。

今のシェアじゃサムスンは苦しいと思うよ。

これだから、日本人は経済でも外交でも韓国人に連戦連敗する。

ミズノが何故アディダスになれないか
正しく技術至上主義の団塊世代に理解不能の
マーケティング戦略欠如なんだが・・・・

もっと苦しいのが日本のry

日本は過去の教訓を生かして隠れて儲ける方法を見つけ出したのだ

>>138
国としては、負けてないと思うよ。まだまだ大丈夫。
>>139
んだんだ。

しかし　カンコックの就職砂漠は
尋常じゃ無いな　失業率も高いし
専門家の方よ　何故なの？

>>141
＞日本は過去の教訓を生かして隠れて儲ける方法を見つけ出したのだ

どんな教訓よ。詳しく頼む。

第2回：世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276280/?ST=network

国際競争力の強化以外に選択肢はあるのか

　携帯電話の国際競争に，日本メーカーは土俵にすら上がっていない状況だ。
その一方で，現在の国内市場に出回っている携帯電話は魅力的な製品ばかりである。
機能，品質，デザインにおいて，日本メーカーの製品は本当に優れている。
製品だけを見比べるなら，日本の携帯電話は世界一といっても過言ではない。
よって，「世界のNo.1（やNo.2，No.3）にならなくても，世界のOnly Oneになればよい」と割り切る
考え方もあるだろう。世界市場の競争が厳しいのであれば，今後国内市場に閉じこもり，
国内向けに優れた製品を作り続ける方が良いと考える人もいるかもしれない。

　だが，グローバリゼーションの荒波が日本市場にも押し寄せている。国内市場には，
すでにノキア，モトローラ，サムスン電子などの製品が出回り，確実に市場へ浸透し始めている。
端末の調達や開発コストを考えると，携帯電話事業者は今後もこれまで以上に海外メーカーの
製品を取り入れてゆくだろう。そうなると，日本メーカーは国内市場という最後の砦（とりで）も
失うこととなり，ますます苦境に立たされる。“世界一”の製品開発もおぼつかなくなる。
つまり，世界市場の土俵に乗らなくては国内市場でも戦えない。
Only Oneという選択肢は存在しないであろう。

　次回から，日本の携帯電話メーカーは世界最高水準の端末を開発しながらも，
なぜ国際競争力を低下させ，世界シェアを失ったのかについて，詳しく分析してゆく。

世界の半導体、電機を動かしているのは、サムスン、LG、インテル、デル、マイクロソフト、ノキア
と、台湾企業。日本は後れに後れている。既に復活は不可能。
東芝、シャープみたいに企業全体で特化して売り上げていかないと、どこも追いつけない状態。
それでも、総合のサムスンは研究開発費も凄いから、どう考えても金がない日本企業が不利なのは目に見えているｗ

>>145
"only one"なんてJapanglishを使ってる時点で世界基準からはほど遠いな。
強いて言うなら"one and only"だろ。（w

先日報道された防衛省国産ステルス開発（まぁ
百数十億じゃお笑いだが）は
アメリカがFXについてチャチを入れた
お返しと見たが・・・日本も少しは
タクティクスを理解し始めた官僚が出てきた
のかなと思うが　どうやろ

>>146
おいおい、半導体の重要企業IBM入れないなんて駄目駄目だな。

日本のキャリア、メーカー共うんこって事だな
世界から見れば日本の携帯市場は異常なのに
世界トップレベルとかほざいてる盲目携帯馬鹿がいる

工作員おおいね！すべてに韓国製品がいいみたいな、だったら逆に日本製品にもチャンスがあるということだろ。
市場開拓ありがとうチョン、こんどは、日本が荒らしてやるよ。

日系メーカーでなんとか生き残れそうなのってソニーエリクソンくらいなものだな。
ソニーエリクソン自体も日本市場にはあまり積極的じゃない。
日本市場は軽自動車がメインの自動車業界みたいなもの。

日本の家電メーカーもグローバル化を迫られてるな
それはある意味国を捨てる覚悟で行かないと

第3回：キャリア主導の産業構造が携帯メーカーを骨抜きに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070710/277207/?P=2&ST=network

失速の原因はキャリアが作り出した“ぬるま湯”市場

　産業の高付加価値化がいくら進んでも，携帯電話メーカーの利益向上にはつながらず，
メーカーは多くの経営資源を投入しても相応する利益が得られない。こんな市場で，
どうしてこれまで日本では携帯電話メーカーが10社も生き残ってきたのか？
原因は，通信キャリアがどの携帯電話メーカーにも「開発コストの回収を保証する」という
取引形態にある。つまり，通信キャリアが携帯電話メーカーに発注する初期ロットの売り上げで，
メーカーは開発コストをおおよそ回収できるのだ。これはローリスクだがローリターンの
“ぬるま湯”的な市場環境である。メーカーにとって，製品開発のリスクは非常に少ない。
そのため，日本市場は，メーカーの実力や規模に関わらず，全員が生き残る「百花斉放」の様相となった。

　一般には世界の携帯電話市場の競争に見られるように，市場は激しい戦いの後に退場者が
現れ，寡占化に収束する。しかし，日本市場の競争は収束するどころか，多元化に進んでいる
ようにも見える。2005年以後，新たな外資系メーカーの参入が続き，市場のプレーヤー数は
さらに増えた。日本の携帯電話市場では，通信キャリアの意向により，多くの携帯電話メーカーが
存続させられてきたと言ってもよい。
なぜならば，通信キャリアにとって，メーカーの数はある程度そろっているほうが都合が良いからだ。

　その一番大きなメリットは，通信キャリアがメーカーに対して強い交渉力を維持できること。
「少数の通信キャリア vs. 多数のメーカー」という構図ならば，通信キャリアは強い交渉力を持ち，
メーカーを支配し続け，仕入れ価格も下げられる。もう一つのメリットは，市場のニーズを満たせる
ことにある。通信キャリアはユーザーの年齢，性別を問わず，市場のニーズをフルスケールで
満たそうとしている。個性的な製品を数多くラインアップするためには，多数の携帯電話メーカーが
作り出す豊富な端末バリエーションで市場を細分化することが欠かせない。

　しかし，これらのメリットは通信キャリアにとってのものである。携帯電話メーカーには何の恩恵もないのだ。

　日本の携帯電話市場は，通信キャリアが支配することで，通信キャリアに都合のよい競争環境が
出来上がった。いびつな競争環境の中で，日本の携帯電話メーカーは市場への直接参入を諦め，
通信キャリアの言うままに細々と経営してきたのだ。もちろんこれでは，携帯電話産業全体の
経営資源の合理的な分配も望めないだろう。すなわち，日本の携帯電話メーカーは，
通信キャリアに骨抜きにされたといっても過言ではないようだ。

>>151
荒らすことができるならねー。
シャープは普通の端末をあきらめて、スマートフォン市場で頑張るみたいだよ。

シャープはデザインに力を入れないと
世界では戦えない

韓国が売れば日本が儲かるよ

なんで日本ってこんなにクソ規格にしちゃったの？
弊害しかでてきてないよね

今なら国内メーカーのダサいデザインでもブランド力があるサムスンのロゴが付いてればグローバル市場で
国内メーカーのロゴが付いた商品よりも高く売ることが出来るでしょう

日本人の特殊なし好に合わせた商品は海外ではメジャーになれない。
日本の消費者を甘やかしているうちに、世界から乗り遅れた。

俺は文系で技術はわからんが

サムスンLGがソニーから学んだのは
デザイン戦略とマーケティング

今は凌駕されてるが・・・・
ソニーの復活を渇望

輸出が増えるほど対日赤字は増加、ＬＧ経済研
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006032403400

【ソウル２７日聯合】ＬＧ経済研究院が半導体や自動車など国内の主要輸出業種について、
中核設備と部品を日本に絶対的に頼っている限り輸出が拡大しても対日貿易は増える一方だと指摘した。
　同研究院は２７日「鵜飼い経済」と題した報告書を発表した。これは、１９８０年代末に経済学者・
小室直樹が著書の中で初めて用いた言葉で、ぜい弱した輸出構造のため実益を日本に取られている
韓国を鵜に例えている。報告書によると、７０〜８０年代以降も部品・素材産業の育成はこれといった成果
を出せず、国内経済は依然として鵜の状態から抜け出せずにいる。昨年の対日貿易赤字は２４０億ドルで、
そのうち６６％に当たる１６１億ドルが部品・素材部門で発生した。各業種別原材料の輸入依存度は００〜０５
年の５年間で、半導体が７８．８％、液晶ディスプレーが６７．７％、無線通信機器が６６．８％、コンピュータ・
周辺機器が５０．９％に達した。

　研究所は「経済の中核に当たる部品・素材産業の競争力向上なくして国内経済の改善は期待できない」
と指摘した。無防備に韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結すれば、ただでさえ競争力のない国内の部品・
素材分野が崩壊する恐れがあるため、同部門での日本との格差を縮小する対応策を講じる必要性も訴えている。


韓国が売れば日本が儲かるよ

あと段ジョンふたつ！

第4回：日本の携帯メーカーが独り立ちできなかった3つの理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070724/278110/?ST=network

市場の先行優位がメーカーの優位につながらない“技術の独自性”

日本市場の技術の進歩は，通信キャリアが主導権を握っている。日本では通信キャリアが
メーカーを抱え込み，垂直統合的な開発体制をとっているため，多くの技術が国内に閉じた
摺り合わせの技術になってしまった。一方でグローバル市場に目を向けた他国企業では，
共通のプラットフォームに則った技術の組み合わせによる開発体制を採用している。
すなわち海外ではオープンモジュール化により技術が進歩してきているため，国内で生まれた
多くの技術が海外市場では実装もできなければ，標準化の俎上（そじょう）にも乗らない。

　その上，海外の通信キャリアに比べ，圧倒的な資金力を持つ日本の通信キャリアは，
新技術の導入に関してコストをそれほど意識する必要がない。国内市場だけを見れば，
高コストでも高付加価値な端末を市場に投入して，通信料金で回収することができるからだ。
しかし，画期的な国内技術であっても，コスト面への配慮がなければ，海外市場における
最初の関門であるコストによる選別さえクリアすることができないだろう。

　こうした構造から，日本の多くの技術は日本だけのものとなってしまい，メーカーの国際展開に
とっては宝の持ち腐れの状況にある。国内で大ヒットした「iモード」は99年のサービス開始以来，
海外市場の開拓を進めてきたが大成功にはつながっていないだけでなく，年内にiモードの
サービスを終了する発表した海外有力通信キャリア（オーストラリア最大手のテルストラ）さえ現れてきた。

　国内のメーカーは独自に携帯電話用OSを作り発展させてきたものの，現在ではSymbian OS，
Linux，Windows Mobileの3種類にほとんど統一されてしまった。おサイフケータイを見ると，
日本国内ではFeliCaが標準となっているが，世界市場では異なるタイプのICカードの使用が
広がっている。こういう事例は枚挙にいとまがないほどである。日本のアイデアを模倣した
後発の海外企業が，世界市場のデファクト・スタンダードを担える原因はここにある。

>>159
やったら良いんじゃないでしょうか。

あれ、鏡で光にもどるんだ！

中国と韓国を使って迂回輸出で儲けようというのは日本の戦略だろ
ずっと貿易黒字で叩かれてきたからな

ライセンス収入を放棄させられた国内メーカー

　典型的な技術蓄積型産業である通信産業において，特許ビジネスはもちろん
先行する企業の大きな収益源になるはずだ。しかし，そのメリットすら日本の
携帯電話メーカーが得られていないのはなぜか？

　ここに3G携帯電話技術のライセンスプールの問題が潜んでいる。W-CDMAの技術が
より多くの企業に使われるようにするため，日本メーカーはNTTドコモの意向に従い，
3G携帯電話のライセンスプールに参加している。このライセンスプールでは，ライセンス費用は
ライセンス受ける側の携帯電話収入の5％以下に定められている。
わずか5％以下の収入を，更にプールに参加している十数社で分けている。

　このライセンスプールの主な目的は技術の普及であり，ライセンス収入を得ることではない。
しかし，日本メーカー以外で多くの特許を持っている米クアルコムやフィンランドのノキア，
米モトローラなどといった世界の大手企業のほとんどは，このライセンスプールに参加していない。
ライセンス費用は利用する企業別に交渉する形を採っているのだ。日本メーカーはこれらの
企業に対して多くのライセンス費用を支払う必要があるが，逆に自分自身の持つ特許によって
得られるライセンス収入は極めて少ない。NTTドコモの意向に従ってライセンスプールに入る
日本メーカーは，ライセンス交渉という収益のための武器を一方的に放棄した状況にあると言えよう。

　経営資源の再配分が通信キャリアに一極集中している市場構造や，その一方的な
思い込みによる普及戦略などにより，圧倒的に技術優位を持っている日本のメーカーは
その優位性を生かせず日本国内市場に閉じ込められているのだ。

>>162
そこで面白いのが国内メーカーの動向。家電メーカーなどは中国に生産拠点をシフトして来てる
自動車も現地生産化を進めてる。

企業の自意識過剰と、根拠のないプライド。
日本は今でも世界トップの技術をもっていると信じている、盲目信者。
それと、メーカーへの天下りを未だに続けている、無能官僚。
海外展開よりも国内に工場作って派遣を大量に使って（外国人を入れて）大量生産だけしかしない、無能経営者。
実際国内で作るって、民衆には聞こえがいいけど、企業にとっちゃかなりの痛手なんだがな。それなりのコストかかるし。
派遣ができることが、他国の同様の待遇の人にできないわけもないわけで。海外生産のほうが企業の効率が上がる。
（というか、これって単に官僚が決めた失業率ダウン、国内の税収増のための政策だったりしてｗ）

>>170 だったらお前、どこで働くの？

貿易黒字減少と赤字拡大、日米中との貿易で苦戦

【ソウル３０日聯合】全般的な輸出と貿易黒字は善戦しているものの、対日赤字が膨らみ、
対米・対中黒字は減少傾向を見せるなど、日米中との貿易では苦戦を強いられている。
　関税庁が３０日に明らかにしたところによると、上半期の対日輸出実績は１２８億３７００
万ドルで、前年同期比１．０％減少したが、対日輸入は２７７億１３００万ドルで８．５％の
増加を記録した。貿易収支は１４８億７６００万ドルの赤字で、赤字幅は１８．２％拡大した。
通年では３００億ドルの赤字となる見通しで、過去最高だった昨年の２５３億３１００万ドル
の赤字を大幅に上回るものとみられる。対日赤字が増えているのは、技術・部品・素材
などで日本への依存度が高いだけでなく、円安の影響で対日輸入が増え対日輸出が
不振なためだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/30/0500000000AJP20070730000600882.HTML

韓国全然ダメじゃんｗ

貿易収支で一括りしてもなぁ
そんな事に拘るからグローバル化に遅れていくのか

また文化欠乏症火病在日馬鹿チョンがファビョってるのかｗ

文化欠乏症の馬鹿だけに知性が全く感じられないなｗ

在日馬鹿チョンって生きてて恥ずかしくないのｗ

はいはいｗ
感情論になってきたら負けだねｗ見苦しいｗ

韓国を馬鹿にしたって日本の携帯メーカーに迫りくる危機が回避できるわけじゃないんだけど

サムソンの利益ばかり気にしてもなぁ
そんな事しか拘らないから国が滅びるのだ

>韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由

決まってるじゃないか
日本のメーカーから基幹部品が安定的に供給されたからだよ

>>172
携帯メーカーの話しようぜ

>>178
だよな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070724/278110/?P=2&ST=network

そして，支払い意欲を無視した高コストにつながる高機能・高付加価値化は，
携帯電話メーカーの利益率の低下を招いている。携帯電話の開発コストが上昇する一方，
通信キャリアの調達コストはそれに相応するほどは上昇していない。メーカーにとって
3G携帯電話の利益率が2Gよりも低い現実を，通信キャリアはどう見ているのだろうか？

　さらに，市場の飽和や番号ポータビリティ制度の導入などの環境変化により，通信キャリア間の
競争は一層激しくなっている。競争のためのコストは携帯電話メーカーに転嫁され，利益が
より圧迫されているのが現実だ。2005年，各携帯電話メーカーが一斉に業績の下方修正を
強いられる中でも，通信キャリアの営業利益率は依然として高い水準で維持されている。
携帯電話にはワンセグなどの新しい機能が搭載されるようになったが，納入価格はかえって
低下している。これはまったく交渉力をもたない日本メーカーが，通信キャリアの値下げ要求を
丸呑みするしかできないからである。

　にもかかわらず，キャリアに忠実に従ってきた日本メーカーは，とうとう使い捨てされ始めている。
日本市場の高機能化がやや限界に来ている中，通信キャリアの仕様に忠実に答える
日本メーカーの優位性は国内市場でも目立たなくなった。それに比べ，低い調達コストを実現でき，
個性的な製品を持つ外資系メーカーの存在が通信キャリアの目に入るようになった。
2005年以後，通信キャリアは外資系メーカーとの取引を強化し，発注を増やし続けてきた（表3）。

表3●2004年以降に国内市場に登場した海外メーカーの主な製品

国内キャリア自体も海外メーカーとの取引が本格化。
部品メーカーは大口のサムスンに優先的にデバイスを供給。

日本のキャリアはﾁｮﾝにすら劣る。

> 2002年以降，通信キャリアが史上最高の売上高，最高の営業利益を達成し，
>金の潤沢ぶりが目立つ中（表2），各メーカーの携帯電話事業は依然と低い利益水準にある。
>国内トップシェアであった松下（パナソニック モバイルコミュニケーション）やNECでさえ，
>近年は携帯電話部門で数十億〜数百億円の営業赤字を計上しているという報道を目にする。
>国内産業の繁栄にもかかわらず，各メーカーの携帯電話事業は常に問題児として存在している。

部品がどうこうって話じゃなく、日本携帯メーカーが国内でも利益が出ないのが問題なんだが。

>>178
日本のメーカーって基幹部品は日本から安定的に供給されていないのか。
あまり日本メーカーは海外では調子よくないみたいだけど。

>>8o73yetL

どうでもいいけど、>>1のリンク先の記事無意味に貼り付けるの意味無いから
やめてくれる？
リンクだけでいいでしょ。

>>186
要点も読まないで「部品が」とか「鵜飼い」とか何時もの問題から目をそらすやつがでるから。

スマン、もうやめる。

結局のところ、>>62だな。

国内競争あり⇒世界進出
自動車、家電、ゲーム

国内競争なし⇒世界レベルには程遠い
通信（携帯含む）、PC、銀行、証券、建設
総務省、経産省、大蔵省、建設省が自分の天下り先確保のために、保護しようとしたが原因だ。

>>188
おいおい建設は結構海外で活躍してるよ。

なんというか日本の携帯メーカーが海外で駄目という現実に目をそらしちゃ駄目だと思う。
韓国を叩くのは気持ちいいかもしれないがオナニーにしか過ぎない。

おかしいのは韓国だ
まともな部品も作れないのに何で完成品で世界シェアを取れるのか？
本末転倒のいびつな構造をしている

サムスンが、日本の部品メーカーから買うのは、自社で作るより安いから。
日本製の部品は、携帯の根幹であるCPUやOSや無線関連ではなく、汎用部品が多いし。

日本の部品メーカーは、サムスンなど海外大手複数社に売る前提で、大量生産で必死に安くしてる。
そのおかげで、国内端末メーカーも安く部品を買えてる面もある。
でも、最近日本の部品メーカーのシェアが落ちてきてるから、
近いうちに部品メーカー、端末メーカーともに崩壊するんじゃないかと、心配になるよ。

>>191
世界シェアを取るなんて、簡単だよ？

他商品より、２、３割安ければ取れる。
側を外注して、中身は日本製ならね。

>>192
アップルが出した携帯もあまり日本部品は使われてないよな。
あれも必ずしも今のところは売れ行きいいわけじゃないみたいだけど。

外務省: 最近のフィンランド情勢と日本・フィンランド関係
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/finland/kankei.html

>>190

こんな所で、公開オナニーすんなよ。
曽チンをしまえ。

国営企業と戦うのはきついだろう。国営じゃなかった。

>>197
その上、非合法なんでも有りの国だしな。
戦うのはきつい。

>>197
サムソンなんて税金もまともに払わない不正だらけの国策財閥なんて、普通の資本主義国家ならアウトだよな
本来なら市場から退場させるべき存在
そんなのと競争させられる日本勢がかわいそう

>>193
それならばその戦略をとればいいのに。出来ないことを行っても仕方あるまいに。
太平洋戦争の敗色が濃くなって「烈風さえあれば」と言っていたのと変わらん。

>>192 で不具合が出たら部品メーカーが費用を負担して交換と

弱者であるﾈﾄｳﾖの言い訳は何もならない。
弱者は右回りの思想で自分をごまかすより、きちんと働き、社会の矛盾に問題意識を持つことが大切。
弱者が保守権力に擦り寄っても何もしてくれないぞ。

日本産の携帯ってあと何年持つのかなあ
どっかで一気にとって代わられると思うんだよね

ＰＣ９８みたいにさ

>>188
というか、交渉力が弱いんだよな。
　単体で成立する物は、かなり善戦できるけど、携帯みたいにシステム全体を日本式に
あわせて貰う交渉力が弱いと思う。
　まあこの辺は、他の国に警戒されて排除される面もすこしはあるけどね。

　単体は強いけど、システム力が弱いって感じ。
>>191
それは、任天堂はおかしいという理屈になるけど？正直、あんまりレベルの低いこと
いいなさんな。

>>192
部品のシェアが落ちてるって、何の部品のシェアが落ちてるの？

>>199 日本も消費税の輸出戻しがあるんだからガンガン海外に携帯売れば良いのにねェ

>>200
凄まじい内外価格差で成り立つスキームなんで、
その戦略を取るには、国富を犠牲にしにゃならん。

家電製品の価格が2倍になっても、構わないのか？
炊飯器が7万　電子レンジが9万

日本の携帯電話はひょっとして武器輸出三原則みたいな協定があって
輸出を遠慮しているのか。外資と組まないと駄目だとか。

>>205
あのな、携帯やらITって途上国の産業なの。
初期投資が少ないから。

米を除いて、必死になってる先進国ってあるか？

>>208
どうしてアメリカを抜くのか。

>>208 じゃあ国内市場向けも止めれば良いのにw

>>209
米に聞け。

>>210
飛躍しすぎ。

【中国】中国・深センの工場で1万人スト　警察と衝突も…ノキア、米モトローラ、ソニーの部品を製造[08/22］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188095772/

そもそも日本メーカーの携帯も途上国の中国生産が増えてるしな

儲かるテレビに比べて、あんまり利が無いんよ携帯って。
その辺が必死になれない日本メーカー。

カメラモジュールは昔は日本製100%だったはずだけど。
モバイル用の液晶パネルも台湾や韓国がシェア伸ばしてきてる。

>>203 どうかねぇ。ソフト面でもWindowsモバイル搭載機が増えてるし

そういや携帯ソフトはアプリックスがサムスンに蹴られたせいで
えらいことになったと日経エレキにあったな・・・

>>214
それならばやめればいいと思う。もっと儲かる事業に投資すべきでしょ。
本気じゃないからシェアとれないというのは言い訳。

弱者がネットにすがっているうちに社会は自分たちと正反対の方向へ行くということだ。

>>218
辞める辞めないは、そのメーカーが決めること。
国産メーカーが有る事は、良い事じゃないか。

何ムキになってんだお前？

まあ実際儲からないから海外市場から撤退とかしてるし
撤退発表して株価が上がったりして株主は喜んでるだろう

実際は必死になっているのに事業縮小を余儀なくされているのが日本メーカー。
サンヨーは事業売却したんだっけ。

個人的にはLGが売れようが三星がシェア伸ばそうが、ウチの会社は儲かるから無問題。


思うに今の総務省なり日本メーカーなりは、世界標準規格の元締めになって儲けを総取りしようと
都合の良い事ばかり考えているからこうなるんだろ。
要するに世界の空気読む力が決定的に欠けているのに分不相応なことに手を出して失敗する。
なぜ欠けているかと言うと情報を収集するのも分析するのも下手だから。

今の経営陣に相当する年代の連中って、情報源がマスコミだろ。
ウソ八百ばっか書いて何の責任も取らないメディアに簡単に踊らされて
中国に工場建てたり特亜に技術援助したりIT導入して使いこなせなかったり、能天気も甚だしい。

日本が世界市場で復活するには、世代交代が進まないとダメ。

躍進て書いてあるけど、ディスタントサードでは苦しいんじゃないの。
ノキアの一人勝ちじゃないか。

時々いいもん造るのに。
サンヨーは、売り方ホント下手だよなｗ

>>224
めぼしい産業が無いから、必死なんだよ。

問題はソフト

http://up.nm78.com/dl/32536.jpg
http://pict.or.tp/img/17169.jpg
http://pict.or.tp/img/17170.jpg

赤字なら撤退発表やら事業立て直しで株主に貢献しなければ。

>>225
携帯もノキアに切られたのが結構痛かったんだよな。

ａｕの携帯地味にイイの作るんだよな、ファンだったのに売却でガッカリ。

nokiaってdellみたいなもんだろ？

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http://www.vipper.net/vip306698.jpg

世界は、努力による切磋琢磨の競争社会であるので、試合中の相手チームに
エネルギーを与え、点をプレゼントする行為は止めるべき。
（勿論妨害もしない。）

サムソン等に、部品も工作機械も全て売却せず、自分の力でやりなさい、
というのが、真の競争。

部品･製作機械を販売し、特許違反は賠償ではなく不当に譲歩して相手に屈し、
相手に力添えをして、国内の零細中小企業・大企業が負けると言うのは、
後方から（自己チームを）銃で撃つ行為だ。

Apple iPhone's Main Parts/Chips (by Country of Origin)

USA
- GSM/EDGE Power Amplifier: Skyworks SKY77340-13
- WLAN Device chip: marvell 90-nm 88W8686
- I/O Controller Chip: Broadcom BCM5973A
- Wireless NOR Flash Memory: Intel PF38F1030W0YTQ2 (32Mbytes NOR + 16Mbytes SRAM)
- Linear 4066

Korea
- Application Processor (CPU): Samsung/ARM S5L8900B01 w/ 512Mbit SRAM dice
- MLC NAND Flash Memory: Samsung 65-nm 8Gbytes (K9MCG08U5M), 4Gbytes (K9HBG08U1M)

Germany
- EDGE Baseband Processor: Infineon PMB8876 S-Gold 2 multimedia engine
- GSM RF Transceiver: Infineon M1817A11
-Display module: Balda

Japan
- Touch Screen: エプソン、シャープ、東芝松下ディスプレイテクノロジー

U.K.
- Audio Codec Processor: Wolfson WM8758
- Bluetooth Device Chip: CSR BlueCore 4 ROM

Netherland
- Philips LPC2221/02992

>>230
Xacti、全然売れてないんだよなぁ・・・
撤退しないでくれぇ、ファンなんだ。

夏厨ばっかだなｗ下らん書き込みばっかｗ馬鹿も
休み休み言えって感じだなｗ
みんなもそう思うだろ？　日本
ももう終わり　だな

携帯や半導体に関して高度な技術を持っている日本企業の世界シェアが韓国に負けてるのは残念。自動車業界の方がやり方が賢いんだろうけど｡

>>236じゃあ日本から出て行けば？

>>238
L字読み

日本のメーカーは韓国に負けない。そのうち神風が吹く。

>>240
風はふかん。風は起こすモンんだ。

日本の家電業界はなぜこうも閉鎖的になってしまったのか？
自動車業界、ゲーム業界を見習って世界進出を果たすべき

寧ろ何故に韓国は世界市場展開が上手いのかが謎だよな…

シャープと東芝は世界進出のやる気あるみたいだけど、なぜに松下はいかない

>>243
国内市場が小さいから海外へ出て行かざるを得なかったからじゃないのか。
日本車にしても国内市場は小さかったから海外へという面もあるし。

車も国内は縮小だし、海外に食らいついていくしか未来はない

日本負けたな　ざまーみろ
韓国はいだい　世界の恥さらしにっぽん

でも貿易黒字は増えてるもんね

韓国の対日貿易赤字20.5％増、対中貿易黒字16.8％減

韓国経済が中国と日本の間に挟まれ危機に陥っていると指摘される中、今年に入り対外貿易においても
このような「サンドイッチ」現象が見え始めている。韓国は4月末現在、中国との貿易収支黒字が昨年より
17％以上急減した反面、日本との貿易収支における赤字規模は20％以上急増した。産業資源部と韓国
貿易協会によると、今年1‐4月までの韓国の対中輸出は247億9200万ドル（約3兆112億円）、輸入は195
億2500万ドル（約2兆3705億円）で、52億6700万ドル（約6395億円）の貿易収支黒字を記録した。これは、
昨年同期比で16.8％減少した数値だ。韓国の対中貿易黒字は昨年5年ぶりに減少傾向を見せ、今年も
同様の傾向が続いている。一方、対日貿易収支赤字は増え続けている。今年1‐4月の対日輸出は83億
8100万ドル（約1兆176億円）、輸入は184億3700億ドル（約2兆2386億円）で、100億5600万ドル（約1兆22
10億円）の赤字を記録した。これは史上最大の対日貿易赤字を記録した昨年1‐4月の赤字規模（83億46
00万ドル＝約1兆134億円）より20.5％も増えている。現在の傾向が続けば、今年の対日貿易赤字は史上
最大記録を塗り替える見通しだ。対日貿易赤字の増加の理由については、技術・部品・素材分野で日本
に対する依存度が高い上、円安で日本からの輸入は増える一方、輸出が低調なためと分析されている。
また対中貿易黒字の減少については、中国が鉄鋼・石油化学など基礎素材分野への投資を増やし、韓
国産の輸入品を代替している上に、中国政府の規制強化など、現地の条件悪化により韓国企業の中国
進出までが鈍化しているためと解釈されている。貿易協会のシン・スングァン研究委員は「中国の場合、
内需市場を積極的に開拓する戦略を打ち立て、日本市場については円安の衝撃を緩和する措置を用意
しなければならない。中長期的には次世代の輸出成長のための原動力を育てなければならない」と語った。

http://www.chosunonline.com/article/20070522000032


>>1
じゃあ何でこうなるのよｗ

携帯の話をしているのにいきなり関係ない話を出してくる馬鹿がいる

それにしても携帯スレはいつも勢いあるね
日本の現状を危惧する人が多いからかな

携帯もそうだけど、日本メーカーの規模はもうグローバリズム市場では小さいのではないか。
韓国財閥並の規模と個人経営による速度が必要なのだろう。

前に流行った「ツゥーリトル、ツゥーレイト」って事になるんじゃないか。
日本企業でグローバリズム市場で通用する「規模」があるのは自動車くらいだろ。

ちゅうか日本企業は欧米系企業みたいにアングラ化？に成功したって
事でしょう？日本企業は９０年代前半から既に目標にしてた。
韓国、中国企業は日本企業から２０年遅れているって事。

日本と韓国なかよしだねｗ　GSM採用しなかった２カ国なんてｗ

チョンは日本のカメラ付き携帯をパクって売っただけ

携帯なんてちまちましたもんはもういいよ
飛行機や軍事産業、金融、コンピュータソフトウェアでがんばってもらいたい

韓国メーカーは知名度からブランド作りに重点を置いてるね。
サムスンはバングアンドオルフセンと提携し、ＬＧはプラダフォン。
この分野ではどんどん距離は離されるな…
悲しいことだが。

携帯なんて小さいものはチョンに作らせとけばいいよ

>>257
韓国人の民族性が90年代以降のグローバル世界に適合しているというのは有ると思う。

・とにかく速度（パリパリ主義）→流行廃りの激しいグローバル市場に適合、品質よりも速度で適合
・プロパガンダ＆ロビー市場主義→グローバル市場での欧州、特に第三世界市場拡張に適合
・外見に徹底して拘る外見市場主義→韓国製品飛躍の最大要因であるデザイン市場主義に適合

逆に言えば、日本は80年代までの成功体験から、この辺りがまるで駄目だった。

とにかく大声で主張して早く大胆に動ける奴が勝ちなのがグローバル。
そして、韓国はそのグローバリズムの体現者の様に思える。

韓国のどこが上手くいってるんだよ

日本市場は先に進み過ぎたせいで世界市場で対応できない
ソフトバンクの禿の言うとおり退化すれば世界市場で勝負できるが、
いまさらメールをダウンロードするのに数分も待つのに我慢できるか？

>>261
というか、単にサムスンみたいに欧米で大々的に活動できる力のある企業がないだけだという気がする。
日本企業の規模と体質が根本的問題だと思う。

技術論とか全て吹っ飛ばして「単にサムスンが凄かった」って気がするよ。

世界ではW-CDMAやらCDMA2000など普及する気配すらない
普及させる気もないだろ
GSM携帯の速度は50kbpsのダイアルアップの世界

日本は世界中がうらやむ先頭をいっている
これを壊そうとしているのがソフトバンクのペテン朝鮮禿

>>262
海外の携帯なんて極めてローテク
日本のみたいにインターネットが出来たりゲームが出来たり、
電波を使ってバージョンアップなんて無理

付加価値の低い薄利多売の世界に日本の電機企業が投資したところでリターンが少なすぎてやってられない

技術者1流、経営者3流。
戦時中と変わらないね。
下っ端1流で指導者3流。
馬鹿指導者のせいで下っ端の努力が全て無駄に。

>>264
それを「デザイン至上主義」「デジカメ付き」「ブランド戦略」でひっくり返したのが
韓国企業だろ。

価値があるがごとくプロパガンダするのは韓国人の十八番だ。

>>256
> 携帯なんてちまちましたもんはもういいよ
> 飛行機や軍事産業、金融、コンピュータソフトウェアでがんばってもらいたい

全部日本が弱い分野ですね

>>266
国家規模で補助金を出したり、免税処置したり、国家のリソースを全力で注ぎ込んで
世界で3位4位
意味ねーじゃん
インにアウトが見合ってないだろう

「日本発 W-CDMA」の挫折

最近，世界的に見ると日本の携帯電話メーカーの凋落（ちょうらく）が著しい。
携帯電話はユビキタス時代の中核機器である。
日本メーカーの国際競争力低下は他の国内産業にも大きな影響を及ぼす可能性が高い。
総務省もこのまま放置してはいけないと重い腰を上げて議論を始めたが，
混沌（こんとん）を極めているのが現状だ。一体，日本の携帯端末産業には何があったのか。
この連載で，日本メーカーの国際競争力低下の真因を探ってみたい。

第1回：世界を席巻するはずだった「日本発W-CDMA」　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070621/275415/?ST=network

第2回：世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276280/?ST=network

第3回：キャリア主導の産業構造が携帯メーカーを骨抜きに　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070710/277207/?ST=network

第4回：日本の携帯メーカーが独り立ちできなかった3つの理由　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070724/278110/?ST=network

第5回：成功から停滞へ，諸刃の剣だったキャリア主導の垂直統合構造　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070806/279158/?ST=network

第6回：韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070821/280040/?ST=network

ノキアなんて純利益6000億円以上だし。
サムスンも携帯部門だけで2000億円ぐらいだし。

ああ、韓国産業界最後の希望が携帯って記事か、これは
しかしその携帯でもすでに凋落の兆しが・・・だもんなあ

>>268
十分元は取れてるだろう。

韓国の国家投資型モデルって、携帯電話、半導体、造船で超大成功してるよ。
グローバリズムではこういう国家総動員型のやり方も必要ってことかね。

文字通り日本は未来を行き過ぎてるだけだろ
逆に言うと海外が日本について来れてないだけ
blackberryなんてチャチすぎる

携帯に限らずテレビとか家電でシェア取られまくってんだけどね。何で余裕こけるんだか。

　　国家ぐるみでドーピングしまくっても１位になれないんじゃなぁー（ｗ

> 第1回：世界を席巻するはずだった「日本発W-CDMA」
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070621/275415/?ST=network

> 　しかし予想に反して，日本企業，特に日本の携帯電話メーカーの存在感は3GPPの中では極めて
> 小さいものだった。日本企業から寄書（規格の提案などの文書）は少なく，議論の中でも積極的に
> 発言したがらない。世界の標準化プロジェクトの活動から見えてきたのは，高い技術力を有しながらも
> 欧米企業に主導権を握られ，言いなりになっている日本企業の現実だった。
> 　実際のところ，現在の3G規格では日本企業よりも欧米企業が圧倒的に多くの関連特許を握っている。
> W-CDMA技術は日本発と言われたものの，無線インタフェース以外の部分では日本企業は
> 大幅な譲歩を余儀なくされていた。



> 　その後，筆者は韓国企業の躍進を目にした。3GPPがスタートした1998年当初，
> 韓国企業はまったく目立たない存在であった。しかし，その5年後の2003年頃には，
> 標準化活動の中で韓国企業の存在感が急拡大し，提出される寄書数と議論への
> 寄与度の両面で日本企業を凌駕（りょうが）し始めた。韓国企業はいつの間にか，
> 欧米メジャー企業と交渉のテーブルで対等に議論できるほどの大人に成長していた。
> それに対し，日本の携帯電話メーカーは，まるで成長が止まったままの幼子のようであった。

サムスンは携帯で成功したことによりブランドイメージが向上したな
携帯電話は人からみられるものだから、ファッションの一部となる
日本企業は携帯で成功できなかったのは痛すぎ

＞日本は未来を行き過ぎてるだけだろ

相手の市場に合わせて商品を作るのが企業の仕事じゃねえの？
日本のバカ企業はそれが出来なかったから負けた。

これって日本の敗北見とめてるってことじゃないの？

>>276
というか、結局の所、技術「だけ」で勝負する時代は終わったって事だよね。

そこんところをもっと見た方が良いんじゃないのって気が。
韓国人は政治的能力に極めて優れているので、グローバリズム世界で成功できたってのも。

>>272
その結果、経常収支が赤字だし、張子の虎だｗ
表層ばかりにリソースを注ぎ過ぎて足元ガタガタ

スズキはインドで日本より安くて遅れた車で成功してるんだが。
それは価値無いのかね？

>>276
発言もできる開発者が居ないって事なのかねぇ

口だけ達者な奴は論破されて役に立たないとか。

>>274
薄利多売でシェア取って
もっと薄利多売の所に、シェア抜かされた企業がいましたね

>>283
発言できない開発者よりも口だけ達者の方がずっと上だろう。

韓国人の「主張力至上主義」がかなり大きな力になってるのも確かだろうな。

サムスンは別格としても、LGにさえ歯が立たないってのがもうね。
日本企業のバカさ加減が満開だよ。
パナソニック、東芝、シャープ、NEC、等々、これだけあって束になってもLGに勝てないんだよ？
ソニーがエリクソンと組んでやっと最近シェア越えたんだよ？
どこに擁護のしようがあるの？このバカどもを。

リソースは有限なんだよ
韓国は基礎や中間財に注ぎ込むはずのリソースまで全て表層の最終製品に注ぎ込んでいる
見栄えだけが求められる国だからな
で、結果、輸入する部品で対外的に大赤字

>>285
デカイ声で堂々としてる方の勝ちって奴かねぇ

パンテックは潰れたんだよな。
日本でもそこそこ売れてたけど。
まあ、そういうことだ

パソコン、携帯と最近の製品では日本企業は負け続けてるという印象だ。
勝ててるのは昔ながらのテレビぐらい

>>286
逆だろう。

多すぎて小さい規模しかないから勝てなかったんだと。
あと速度が違いすぎた、グローバリズム市場で必要な速度と規模がなかったんだ。

日本の技術者はオタクばかりで萌え発言しかできないから相手にされないのだろう。

>>286
今、世界で日本にしかない携帯電話の最先端の技術を享受している俺らの便利さに注ぎ込まれている
リソースを割いてまで注ぎ込むほど海外の携帯電話市場はおいしいのかね？
リソースを注ぎ込んで年間2000-3000億円ほどの外貨は手に入れられても
その注ぎ込まれた分のリソースは我々の便利さに注ぎ込まれるリソースから確実に減る

>>174
＞在日馬鹿チョンって生きてて恥ずかしくないのｗ
全然！！、福島瑞穂、土井たか子、筑紫哲也等を見てれば分かるだろう。何しろ、都合の悪い事は
見る聞く遣るの記憶が脳から排除されるんだから、チョンの面に小便所か、飲んじゃうんだから！！

>>289
韓国勢だって規模のないところは潰れたからね。

ドイツだってジーメンス系の所は潰れたわけだし、フランスのプレーヤーも無い。
グローバリズム市場に通用するだけの速度と規模は韓国財閥にあって、他の国には無かったって事。

>>292
じゃあ、演説が得意な文系が代わりに出れば良いだけの話。

事前の根回しとか、敵側が結束してたとかあるんじゃね？

パナソニック、東芝、シャープ、NEC、等々、これだけあってLGに技術的に負けてるなんてことは絶対に無い。
でも負けた。バカだから。擁護したけりゃしろよ。

日本の携帯っていつまでパカパカ折りたたみ携帯作ってるの？
画面が大きいのは良いんだけど開けるのがめんどくさいよ。
それにいつでもニュースを画面に流す人にとってはスライドの方が便利。

>>293
携帯電話がハイテク製品の中心であり、ブランドイメージ戦略の中核となるからだろう。
韓国財閥のブランドイメージ飛躍は携帯から始まったわけだし。

>>295
そのグローバルプレイヤーとやらの財閥が頑張っても韓国の経常収支は赤字
どうなってるんだろうねｗ

>>296
韓国の場合、得意のロビー活動で事前に根回し完璧だったとかいかにもありそうだよな。
FIFAといい、国連といいこういう組織での立ち回りは凄まじいよな。

民族の持つ「政治力」が経済力を規定する時代に成りつつあるのかもしれない。

>>299
だから、海外の携帯なんてローテクなんだよ
日本の携帯と勘違いしてるだろ？

>>293
> 今、世界で日本にしかない携帯電話の最先端の技術を享受している俺らの便利さに注ぎ込まれている
> リソースを割いてまで注ぎ込むほど海外の携帯電話市場はおいしいのかね？

今携帯キャリアはノキアやモトローラ、サムスンの携帯を次々だしてる。
日本にも過当競争と言えるくらい携帯メーカーがあるのになぜか？
調達コストが安いから。
すでにキャリアにとっても高い携帯の調達コストは負担になってる。
世界で売って量を生産できないと日本のメーカーはコスト競争力で敗れる。
開発原資が出せなくなる。

>>298
日本人の好みだとおもう。
人が一杯いる場所では、口元かくしてしゃべったりするだろ。
海外は堂々としゃべるから、短い携帯でも問題ない。

>>300
韓国のサービス赤字はドイツに次ぐ世界2位だから。
人口も考えると世界トップクラスのサービス赤字だと言えるだろう。

稼いだ金を留学と旅行で費やしている。

>>302
海外でも携帯は若者の生活の中心だよ。

>>302
ローテクだからどうとか関係ない。
一番身近な機器なのだから。

>>301
オリンピックの興行誘致では関係者に
女抱かせて、車プレゼント、そのほか色々の接待をした実績があるからねぇ。

正直、海外展開のビジョンを持ってるメーカーなんて
ひとつもないからなあ
たかだか１億のキャパを食い合いして後どれだけ持つのやら

開発費と見合わなくなるのも時間の問題じゃないの？

>>308
ロビー活動に加えて、名古屋オリンピック誘致を妨害するために来日したIOC役員に工作員が糞尿を投げつけて、
「日本では反対運動が盛んデース」ってレポートを書かせたんだよな。

韓国人のこの手の能力を今まで甘く見ていたんだと思うんだ。

若者に限らず誰にとっても生活の中心だな。世界中で。
そこで韓国企業はシェアが20％近くあり、日本企業はソニエリを抜かせば殆ど0。
どう考えても大問題。部品は日本製だとかいう問題じゃねえだろうが。

>>309
シャープは結構やる気だぞ。

>>306
W-CDMAやらCDMAx1winやらは、大都市圏の一部にしか存在せず、一部の利用者が高い料金を
払って使っているだけで、それを利用するサービスなどほとんどない
GSMネットワークは昔のダイアルアップと同等程度の速度
海外の若者はe-mailじゃなく携帯ネットワーク内だけのメールで文字だけをやり取りしてるだけ

日本の若者みたいに写メや動画を撮ってネットにアップして、みんなでSNSでコメントするなんて夢また夢の世界

もう負けたと認めようぜ・・・見苦しい

>>304
そうだろうね〜
でもこないだ携帯見に行ったらスライド方式の方が楽だったよ。
昔より軽くスライドできるようになってデザインも
よくなってきたせいかもしれないけれど。
たぶんこれからは大画面でシンプルなスライド携帯が増えると思うな。

>>310
甘く見ちゃいけない仕事してる奴も奴らに丸め込まれただけじゃね？

南北朝鮮が今まで生き残ってきた実績を考えるとそんな事は判っていた。

>>313
blogをケータイで1日何度も何度も更新するなんて無いだろうしね。
日本の「ケータイ」は「CellPhone」とは別物である、というのは欧米でもよく言われている。

韓国の場合、殆どマーケティング能力だけでここまでの成功を手にしたというのは、
前代未聞の凄まじい事態だと思うよ。

>>316
「政治力」だけで半万年生き残ってきた連中だからな。
その才能を90年代以降のグローバリズムな世界で発揮したということかな。

韓国って文字が入ると過剰反応する人が出てくるけど…

現状で問題ないって人は別に海外で売れなくてもいいと思ってるの？

>>300
朝鮮ペテン禿のソフトバンクのところでさえサムスンなんて脱落しかけてんじゃんｗ

>>305
だから、それを評して表層部分にだけ国家リソースを注ぎ過ぎて足元ガタガタと言っている

>>278
日本の市場が先を行き過ぎてるってことだろ
海外にこのまま進出しているならともかくしてないし
海外向けのを作っているけれど後発すぎてだめだね
唯一ソニエリが日本が絡んでいるかな？って位のレベル
もう海外に進出しないでいいよ
何でもかんでも海外に出ていかなければいけないってもんじゃないだろうし

>>321
膨大なコストを留学のために費やしているのは確かだが、それがグローバリズムへの
高い適合率を可能としているのも確かだろうね。

このままグローバル市場でシェアを伸ばし覇権を取るのが先か、
国が破綻するのが先かの話だろう。

携帯電話を世界中にバラ撒けたおかげで、
いまや世界中が韓国家電だらけ、いちばんシェアを取られて
いけないものを取られてしまった日本メーカー。

>>324
携帯電話とTVは家電ブランドの中心だからね、その両方を制覇したから。
ハイテクといえば韓国になったからね。

ものすごい長い目で見たら安かろう悪かろうが駆逐されていくと信じたいがサンヨーがなー

>>323
でも、勝てるかもしれない勝負が出来てるってのは凄いと思う。

日本の携帯開発は組織を見直さないと開発力で
韓国に差を着けられる日が来るのかも。

くだらない消耗戦を国内メーカー間で繰り広げている間に、
上手に韓国にその成果を掠め取られてしまった。

だから、携帯電話なんてハイテクじゃなくて俺らが秋葉原に行ってパソコン自作するようなレベルのもんだからｗ

>>327
＞韓国に差を着けられる日が来るのかも。

いや、もう勝負は終わって居るんですが・・・・海外市場での日本製品は
ゲームを除けばほぼ駆逐されていると見て良いよ。

韓国製品はハイテクだけじゃなく白物家電でも覇権を確立している。
これまたデザイン至上主義と携帯電話で築いたブランドを駆使した宣伝戦の結果だ。

韓国は世界最高の「ものつくりハイテク国家」と言って良いのでは。

>>328
GSMの単機能の携帯のことね

オッパッピー

>>329
白物家電の組み立てのどこにハイテクがあるんだｗ

>>332
白物で日本で当たり前とされている機能の多くはグローバル市場ではハイテクですよ。

>>329
まだ日本製品が優れている、開発能力が高いが
それさえも韓国に凌駕される日が来るのかもという意味で書いた。

日本製品が全てに渡り韓国製品に劣っているとは考え難いが
それさえも何時まで続くのか判らんという意味。

シェアの問題じゃない、製品自体のクオリティ。

だがそんなちっぽけなクオリティを気にしているからこそ、日本企業は
差をつけられたのかもね。

>>333
中開けば日立のH8やら村田のサーモスタットやらが満載の韓国のハイテクかｗ

>>334
＞まだ日本製品が優れている、開発能力が高いが
＞それさえも韓国に凌駕される日が来るのかもという意味で書いた

日本人が考えている開発の方向や品質とグローバル市場のそれは別物だからね。
サムスンのお偉いさんが「日本市場はステレオの左右の配線が間違ってもクレームになる厳しい市場」
とか言っていたけど、逆言えば、グローバル市場はそうではないということだし。

ヤフー掲示板に出ていた在日の本音


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83348
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83347
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83346
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83345
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

部品メーカー(TDKやルネサス)からすれば、基地外しか使わないような高価な部品を
どんどん搭載した携帯が1円でバコバコ売れてくれるから、量産効果で次世代の
部品を作りやすくなるけど、
これは通信会社(NTTとか)や携帯会社(NECとか)からすれば
3ヶ月でモデルチェンジする開発費、しかも1円で売った赤字は利用者の
通話料に転化と、結局末端に影響がでるんだよな。

>>337
悠太と同じで、ひさし貸りて母屋乗っ取る手法。
何処でもやってる事。
ただ、押しが強い民族性は怖いね。

>>336
＞サムスンのお偉いさんが「日本市場はステレオの左右の配線が間違ってもクレームになる厳しい市場」

これ基準に設計するから日本企業はコスト高になるんだよな。
だからこそ、世界標準に合わせて貰いたくないんだよな〜
消費者としては過剰品質万歳だったのにな〜

海外で、VGA液晶の機種ってあるの？

あるよ

韓国の携帯の部品は日本製だからねえ。
日本で開発した部品を安い人件費で海外向けに仕立て上げて成功しただけ。
それもウォン高と人件費高騰で息の根止まりそうだけどさ。

日本の携帯が海外で受け入れられないのは日本とそれ以外で携帯の
使い方が全く違うから。キャリア主導のサービスができないんだよな。
新サービス開始と同時に一斉にサービス対応端末が発売、なんてことすら
できないのが海外の携帯市場。

おかげでキャリアは青息吐息だな。ボダが損に売られたのもそのせいだし。

>>342
どんなの？

韓国が勝とうがどうでもいい
日本は高品質で生きてけ
今更安かろう悪かろうで勝負して欲しくない
自動車見ればわかるだろ

大体スマートフォンかな
シャープのも

>>343
ボーダフォンは儲かっていたでしょう。
実際ボーダフォングループ時代には日本は儲け頭だったよ。
ただ、ボーダフォングループが苦しくなったから売った訳で。

>>347

その苦しくなった理由が日本以外の携帯キャリアならではの事情。
それが韓国の躍進した（？）海外携帯市場。

>>348
だって、あそこはM&Aで勢力を拡大したけど、それに注ぎ込んだだけの収益を上げられなかった。

>>349

それ以前に構造的にキャリアが収益上がらないようになってるだろ？

日本メーカーも携帯の生産を中国に移転したり頑張ってるけどねぇ

日本の端末は高機能だと言ってる人がいるけど、
メーカーはまったく儲かってないし、世界標準と比べればやたら重くて大きい。
単にコストとサイズを度外視して機能を詰め込んでるだけだよ。
技術的に優れてるってわけじゃない。
海外メーカーは、日本と違ってキャリアからの補填が無いからやらないだけ。
あと、日本の部品だのなんだのといってる人は、日本のメーカーの端末が純国産だとでも思ってるの？
国産の部品だけじゃ、どんなに金をかけても作れないよ。

http://www.gsmarena.com/

http://www.engadgetmobile.com/

海外の携帯

>>352 ていうか開発拠点でさえ中国に作ったりしてたしなあ

>>352

> 海外メーカーは、日本と違ってキャリアからの補填が無いからやらない

これが一番の問題だな。技術革新が遅々として進まないのはそのせい。
海外で新サービスが立ち上がらずキャリアが青息吐息なのもそういうせいだな。
コンテンツ事業なんて機能詰め込みした端末がちまたにあふれないと成り立たないし。

ちなみに携帯の基幹部品の6〜7割は日本製だから。
世界で携帯が売れれば売れるほど日本の「部品」メーカは儲かるのよ。

携帯電話部品なんて、セットメーカー側の購買力が強くてそんな儲かってないだろ。
サムスン以上に儲けている部品会社があるのなら教えてほしいな。
それにサムスンが「鵜飼の鵜」だとしたら、ほかの日本のメーカー各社もそうなるという
ことなんだが・・・、そういうのわかっているのかな？
それとも日本の部品各社はここぞとばかりに愛国心を発揮して日本のメーカーには
優先的に安価に卸しているんだろうか？

>>352
＞国産の部品だけじゃ、どんなに金をかけても作れないよ。

どの辺の部品が作れないの？

>>355
> ちなみに携帯の基幹部品の6〜7割は日本製だから。
> 世界で携帯が売れれば売れるほど日本の「部品」メーカは儲かるのよ。

うそだろｗ
具体的に並べてよ。

>>356

> サムスンが「鵜飼の鵜」

まさにその通りだな。ウォン高でヒーヒー言ってる最右翼でしょ。

家電メーカーのくせにまともな電池もつくれないんだろ？

チョンのオナニースレか、ここ
しかし残念ながら、おいしい商売でもないんだよねえ
日本製の部品で組み立てているだけなんで。

>>355
日本は、携帯電話の技術が他の国よりも進んでるのか？
日本に米・クアルコムを越えるチップメーカーがあるのか？

日本メーカーが儲かってるなら総務省が問題視する必要無いじゃん(笑)

>>358

嘘だと思ってれば良いんじゃない？
部品メーカ好況なのは常識だと思ったが。

>>362

そこまでいうならクアルコムが自分で携帯売ってそうなものだが
彼らは自社生産できないよなあ（w

>>361
日本の携帯メーカーだって、日本の部品を使って携帯を作って売ってる。
でも、世界で売れない。同じ条件なのに、なんでこんなに差がついたんだろう、という話。

韓国と日本の話じゃなくて、韓国のメーカーと日本のメーカーの話だよ。

つーか、いまどき携帯も音楽プレーヤーも一般化して三流メーカーでも適当に部品組み立てて
作れちゃう時代に、独自技術ばかりにこだわってもしょうがないのよね。いや、むしろ独自の技術標準に
こだわって世界の技術標準を無視なんてしていたら世界どころか日本ですら売れない機械になってしまう。

独自の技術標準にこだわって世界標準のMP3にかたくなに対応しなかったウォークマンがどうなったか。
そらATRACはMP3よりも技術的にはずっと優れていたかもしれないが、消費者はなんとか満足できる水準に
達していれば、細かい技術の優劣なんて大して重視しないんだよ。それよりもデザインの優劣や
インタフェースの使い勝手、ブランドイメージの良し悪しの方が判断基準としてはるかに大きい。

パソコンで敗れ、デジタル音楽プレーヤーで敗れ、携帯では韓国メーカーにすら敗れ…

残るはゲーム機くらいか？しかし、それも技術力よりも"枯れた技術の水平思考"ってやつで
技術の優劣よりもマーケティングや消費者の動向把握に優れた方が勝ってるわけで。

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他：
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会　１３
127 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/07/26(木) 22:35:56

（削除依頼理由）
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。（４名分）

Apple iPhone's Main Parts/Chips (by Country of Origin)

USA
- GSM/EDGE Power Amplifier: Skyworks SKY77340-13
- WLAN Device chip: marvell 90-nm 88W8686
- I/O Controller Chip: Broadcom BCM5973A
- Wireless NOR Flash Memory: Intel PF38F1030W0YTQ2 (32Mbytes NOR + 16Mbytes SRAM)
- Linear 4066

Korea
- Application Processor (CPU): Samsung/ARM S5L8900B01 w/ 512Mbit SRAM dice
- MLC NAND Flash Memory: Samsung 65-nm 8Gbytes (K9MCG08U5M), 4Gbytes (K9HBG08U1M)

Germany
- EDGE Baseband Processor: Infineon PMB8876 S-Gold 2 multimedia engine
- GSM RF Transceiver: Infineon M1817A11
-Display module: Balda

Japan
- Touch Screen: エプソン、シャープ、東芝松下ディスプレイテクノロジー

U.K.
- Audio Codec Processor: Wolfson WM8758
- Bluetooth Device Chip: CSR BlueCore 4 ROM

Netherland
- Philips LPC2221/02992

日本製はスクリーンだけ

ほとんど日本製部品依存だから、日本が折り畳みばっかになったら
チョンも折り畳みばっかになった。
なぜか、日本に部品を依存している関係上、個体形状も日本に依存するしかない。
折り畳みにおけるヒンジまわりとか、高度なものが必要なんでね。
チョンに作れるようなものではない。

>>364
いやいや、クアルコムが駄目なら、何をもって技術革新っていうの？
携帯電話の技術革新って、新世代の通信規格のことを言うんでないの？

あなたが言う「技術革新」って何さ。
ワンセグとかが「技術革新」？？

クアルコムは携帯生産止めて技術開発に集中したしな
特許ビジネスで大成功

これに、関しては負け。
素直に認めないと次に進めない。

サムスンに部品やソフトを提供してる日本企業って具体的にどこなの？
企業名を挙げてくれると嬉しい

【一番の原因は通名。】 市民団体や左翼など。

どうぞ日本を侵略してくださいって言ってるようなもの。
通名のせいで、在日が犯罪や反日をしても在日に批判がむかない。
　　↓
だから日本人から嫌われない。
　　↓
在日に罪悪感や危機感がわかない。
　　↓
それどころか。「犯罪をしても大丈夫、守られてる」という考えが植えつけられる。
　　↓
そして簡単に犯罪や反日に走る。
　　↓
★理由は日本人に敵として見られないから。★

通名って、どうぞ日本を侵略してくださいって言ってるようなもの。

在日が言う「本名だと日本人から差別を受けるから。」って・・・
在日が殺人や犯罪をしたら、日本人から敵として見られるのを防ぐため。
日本を侵略しやすくするための嘘じゃん。
在日って侵略者じゃん！

>>356
「トヨタの車が売れれば売れるほど下請けの部品メーカーは儲かる」みたいな話だよね。

そりゃ儲かるという部分だけ見ればウソではないけれど、価格決定権を持っているのはどちらの側か、
市場の主導権を持っているのはどちらの側か、というと…

【韓国製の虚実�@】国産カメラ付き携帯の部品7割が「米日製品」

　今年5月、京畿(キョンギ)道・果川(クァチョン)に位置している繊維会社「コーロン」の
本社ビル9階にある研究室。新事業開発室のアン・テファン博士チームは、新しいビジネス
チャンスを見出すため、最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、
非常に驚いた。200個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はすべて外国製であったためだ。
CDMA通信チップはクアルコム(Qualcomm)社製、カメラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、
着信メロディの音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる韓国携帯電話産業
の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。

代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合は平均40〜60%。カメラ付き
携帯電話のような最新製品の場合は、輸入部品の割合が70%を上回る。
例えば、「64和音」のように立体音の着信メロディが鳴る携帯電話には、100%日本ヤマハ社製品を
使うという。
昨年、韓国企業は外国から中核のIT(情報技術)部品を購入する費用だけで227億ドル
(約27兆2400億ウォン)を費やした。これは携帯電話輸出額(93.2億ドル)の2.4倍、全体
IT輸出額(464億ドル)の48.9%に当たる。
http://www.chosunonline.com/article/20031107000074

>>375
デンソー

だーあかーら韓国との勝ち負けなんかどうでもいいから国外は無視して国内を改良していってくれ

iPhoneの最大の部品メーカーは韓国Samsung Electronics社
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070705/135385/

>>376
日付くらい確認しろよｗ
最近の話。

サムスン情報通信総括社長のインタビュー（2006年2月）
サムスン製携帯の部品の国産化率は、数量基準で80%異常、金額では75-76%程度
「製品の競争力のため、サムスン製の部品さえ使わないことがある」
「サムスン携帯の95%が海外で輸出されている」

サムスンの携帯は、アメリカはヨーロッパの半導体、中国製のLCDなども使われる。
輸出先国の部品を敢えて戦略的に選ぶこともある。
http://inews.mk.co.kr/CMS/column/add/add1/add3/7202198_3415.php
サムスン電子の李基泰社長インタビュー

「携帯の５大核心部品である液晶、メモリー、バッテリー、モデムチップ、カメラモジュールを中心に
200余りの部品をすべて国産化した。１０％程度は、経済性を考慮して海外から輸入している」

「ライバルのノキア、モトローラの部品国産率は５０％以下」
「国内外で、200人の研究員が４Ｇの開発に没頭している。ITU、3GPP、WWRFなど、３、４世代標準団体に
選挙区的に傘下し、100件程度が標準として採択されている。全世界27カ国に3000件程度の特許を出願中」
http://blog.empas.com/navylkh/read.html?a=1362540

>>376
韓国メディア（まあ日本もそうだけど）って極端な楽観論か極端な悲観論か、どちらかだよな。
中間が存在しない。

>>380
＞「製品の競争力のため、サムスン製の部品さえ使わないことがある」
ものは言いようだねぇ

>>381
サムスンの場合、あらゆる楽観論通りの結果を出してきた様に思えるな。

対日貿易赤字は増加、対中貿易黒字は減少…

一時、改善の兆しが見えた対日本貿易赤字がまた増加している。 一方、
対中国貿易黒字は減っている。 韓国銀行（韓銀）によると、今年1−3月期に日本との
貿易で発生した赤字は72億1000万ドルを記録、前年同期（60億4000万ドル）に比べて
11億7000万ドル増えた。

対日貿易赤字は04年の244億4000万ドルから05年には243億8000万ドルと小幅減少したが、
06年は253億3000万ドルと大幅に増えた。
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0430/10025067.html

チョンさん、まいどありー

>>382 そして最新デバイスを他メーカーより先に優先的に供給してもらう
ビジネス戦略がしっかりしてる

>>384
貿易赤字っても韓国企業の収益性は日本企業よりも遙かに良い。
PER10台の企業がごろごろしている。

最終製品の高付加価値化に成功してる訳でさ。

>>384
だれが国際収支の話をしているんだ？
だから、どういう結論に持っていきたいんだ？
そこんとこはっきりさせて欲しい。

2ちゃんねらー自体も0か1かみたいな考えしかしないよな
共存するって考え出来ないのか

2007年05月31日
韓国経済　経常収支の赤字拡大、９７年以来の高水準

韓国銀行が３１日に発表した４月の国際収支動向（速報値）によると、
先月の経常収支は１９億３０００万ドルの赤字だった。
１９９７年２月に記録した２４億４０００万ドルの赤字以来、最大の赤字幅となった。

今年に入ってからの経常収支は、１月が４億３０００万ドルの赤字、２月が４億ドルの黒字、
３月が１６億４０００万ドルの赤字となっており、４月までの累積で３５億９０００万ドルの赤字となった。
前年の同じ期間に比べると、赤字幅は８億６０００万ドル拡大している。
韓国銀行は、海外への配当金支払いなど、季節的な要因により所得収支で大幅な赤字を計上したほか、
商品収支で黒字規模が縮小したことが背景だと説明している。

商品収支は輸出が好調だったが、国際的な原材料価格の上昇、半導体設備や輸送装備の輸入増加などにより、
黒字幅は前月より６億５０００万ウォン少ない１７億１０００万ドルとなった。
サービス収支は特許権使用料と事業サービス支払いが減ったことから、
赤字幅が２億４０００万ドル少ない１４億４０００万ドルにとどまった。
所得収支は１２月決算法人の対外配当金支払いなど季節的要因により、２０億ドルの赤字を計上した。
http://nida.seesaa.net/article/43481440.html

部品で儲けるのと製品で儲けるのはどっちが儲かると思う？

>>390
パソコンの部品では断然、ＣＰＵとＯＳが儲かる。

>>391
なんでインテルとMSがでてくるんだ（笑）

グダグダと長すぎてとても読む気になれん・・・。
つーか、日本で出てるサム寸製の携帯のショボサを見る限り
海外の競合相手って、余程糞機種しか出してないんだろうなぁ、と予想。

―韓国経済の問題点はどういったものでしょうか。


　「最大の問題は、部品・素材産業が育成されることなく工業化が進んだために、
産業構造が“中抜け”の状態になっていることです。この背景にあるのが、韓国内の全
輸出企業が登録している『韓国貿易協会』が毎年実施する、業界ごとの貿易目標額の
振り分けです。この目標額を達成できなかった企業にはペナルティが課せられることから、
最も近場の工業国である日本から精密部品や高付加価値な部品・素材を輸入して、
製品を作り、輸出するということを長年続けてきました。このため、部品・素材産業を
育成する余裕がなかったのです」

　「韓国政府はこの産業構造の歪みを是正するため、『中小企業系列化促進法』や
『中小企業事業調整法』などにより、日本と同じような部品や素材の下請企業を育成しようと
しました。しかし、なかなか成果を上げることができずにいます」

　「日本からの部品や素材の輸入が欠かせない韓国は、慢性的な対日貿易赤字を抱えることに
なります。対日貿易赤字額は1994年に100億ドルを超え、通貨危機後の1997〜1999年にいったん
縮小しました。しかし2000年以降は再び拡大基調に転じ（図１参照）、
2004年も１〜８月で159億ドルに達し、通年では200億ドルを超えると予想されています。
これにより、日本以外の国との間で貿易黒字を出しても、相当部分が相殺されてしまうのです」
http://www.smrj.go.jp/keiei/kokurepo/closeup/backnumber/004245.html

長くても、韓国なんて悲しい現実しかないんだよね
この手の記事をあげだしたらキリがない。結局、チョンはこのての現実を無視してんだよねえ。

>>394
＞この手の記事をあげだしたらキリがない。結局、チョンはこのての現実を無視してんだよねえ。

現実を無視しているのはお前じゃねーか(笑）

韓国の対日貿易赤字、４カ月で100億ドル超す

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国の1―4月の対日貿易赤字が100億ドル（約1兆2000億円）を突破した。
ウォン高・円安で輸出に急ブレーキがかかる一方、輸入が2ケタ増えたためだ。韓国にとって
日本は最大の貿易赤字国で、昨年は過去最大の254億ドルの赤字だった。赤字拡大のペースは
昨年より上がっており、今年も過去最大の赤字を記録する可能性がある。

　韓国産業資源省と韓国貿易協会によると、1―4月の対日貿易赤字は100億5600万ドル。
輸入が前年同期比10.8％増の184億3700万ドルだったのに対し、輸出は同1.1％増の83億8100万ドル
にとどまった。

　品目別にみると、輸入は半導体製造装置（同71.6％増）、半導体（同13.7％増）、
ガラス製品（同21％増）など、韓国の電機大手が購入するデジタル素材・装置の増加が目立つ。
鉄鋼製品も同12.1％増えた。これに対し、輸出は主力の半導体が同31.4％増と好調だったが、
石油製品や薄型ディスプレー、コンピューターなどが大幅に減った。(19:39)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070521AT2M2101E21052007.html

対日貿易赤字４兆円目前まできてまっせー

ＦＸでウォン取引きできるとこってあるのかな？
あれば日本人全員で全力でウォン買って、
円、ドル、ユーロ他に対してすごいウォン高にする。
チョン国の輸出企業は儲かるかも知れないが、
韓国経済はめちゃくちゃになるだろう。
ん？よくわからないが、ウォン安にしたほうがいいのか？

皆さん、こんにちわ。温です、２４歳の男性です。私は３月前に中国から参ったばかりで、日本人の友達出来たいんですが、日本語の勉強のためし、友情をもらうし。[email protected]（続く）
(続く)真心のある方はご連絡ください、中国語を勉強したかったら、私たち一緒に勉強して。私は明るくて優しくて誠実なんです。[email protected]

こういうスレで、いつも思うのは日本人の世界観の狭さだよな
アメリカ人のスシ・フジヤマ・ゲイシャと同じような感覚で世界を見てるのな
これが島国根性って奴か

>>398
クーニャンライライ。男？なら死ねよ。

韓国は鵜飼の鵜として、優秀だよ。
韓国とＦＴＡ締結しようぜ、日本なんて韓国から輸入しているようなもんなんて
無いしね、日本には断然有利。
これにより、日本の対韓貿易黒字はもっと行くんじゃないでしょうか

韓国の対日貿易赤字が過去最大を記録 [2]

■ 赤字の原因は素材輸入

実は韓国の対日貿易収支は、日韓基本条約を締結した1965年から42年間、
一度も黒字を記録したことがない。

むしろ貿易収支の赤字規模は拡大を続けているのだ。　65年に１億ドルに過ぎなかった対日貿易赤字は、
74年に10億ドル、94年に100億ドル、2004年には200億ドルを突破した。そして06年の対日貿易収支赤字は
254億ドルと、史上最大値を記録したのである。 では、対日貿易赤字の原因は何なのか？
サムスン経済研究のマクロ経済室のチャン・ジェチョル研究員は
「日本向けの主力輸出品目の輸出単価が下落しているうえ、中国との競争で苦戦を強いられているからだ」
と語る。日本向けの輸出主力品目である石油化学製品は、05年の20％増加から06年には9.5％増にとどまった。
鉄鋼製品と産業用電子製品は06年に各31.5％、12.7％と伸びたが、中国の低価格攻勢で06年には6.8％、
12.7％減に転じた。

しかし何よりも大きな原因は、日本からの輸入が増加しているということだ。韓国の主力輸出品目は
日本の部品素材に大きく依存しているからである。同研究員によると06年の韓国の輸出は、
集積回路半導体や乗用車、船舶、自動車部品などが好調だったが、これらの製品の部品素材である
シリコンウェハー、熱延鋼板、自動車部品などの対日輸入も２桁台の伸びを見せた。韓国の輸出産業の
対日依存は1990年以降、韓国の輸出増加率と対日輸入の増加率の相関関係が0.86ときわめて高い。
これが韓国経済の最大のアキレス腱なのである。

「韓国のビジネススタイルは短期日のうちに投資し、４半期ごとに利益を出すというスピード経営だ。
開発から量産まで、気の遠くなるような年月のかかる電子材料においては、悔しいけれど、
日本勢には決して勝てない」
　韓国のＩＴ企業の実情に詳しい泉谷渉氏（半導体産業新聞編集長）は、このような韓国化学メーカー
工場長の嘆きを紹介している。

　前述のチャン・ジェチョル研究員は
「積極的なマーケティングで対日輸出を拡大し、日本からの部品素材の輸入依存度を低下させる
取り組みが求められる。輸出主導品目の生産に必要な部品と素材の国産化を積極的に奨励する必要がある。
特に部品と素材部門に特化した中小企業を世界的な企業に育成できるよう体系的な支援が急がれる」
と提案しているが、やはり困難な課題というしかない。
http://www.data-max.co.jp/2007/03/_2_127.html

韓国が対日赤字をどれだけ出そうが、日本の携帯電話メーカーが利益を出せないのが問題。
日本人ならそれを憂う。

ま、日本の部品でがんばってくださいよ、サムチョン携帯さん
問題は、日本の貿易黒字があがることが、国家的に意味あるんで。
サムチョン携帯にはがんばって欲しい。

基幹部品は日本製だっていてる奴は具体的にどの部品かいってみろよ
日本の携帯だってベースバンドチップも日本製じゃないのに

>>393
でも日本の携帯持っていってもやっぱり売れないんだぜｗ

でも日本の技術が作れないって2chに書いてあったぞ!!
製造装置とか露光装置とか、よく知らないけど（涙目）

結局、鵜飼の鵜が
俺は魚を大量に採れる、どうだ。
と自慢しているようなもんか、まあチョンの現実なんてこんなもんだろう。

日本の携帯は本当は売れているんだよ、統計に出ないだけで。
きっとOEM供給が多いんだよ、そう信じてる。

液晶テレビも世界シェアではボロ負けなんだよな

輸出が増えるほど対日赤字は増加、ＬＧ経済研


ＬＧ経済研究院が半導体や自動車など国内の主要輸出業種について、
中核設備と部品を日本に絶対的に依存する限り、輸出が拡大しても対日貿易は増える
一方だと指摘した。

同研究院は２７日、「鵜飼い経済」と題した報告書を発表した。

これは８０年代末に経済学者・小室直樹が著書の中で初めて用いた言葉で
ぜい弱した輸出構造のため実益を日本に取られている韓国を鵜に例えている。
報告書によると、７０〜８０年代以降も部品・素材産業の育成はこれといった成果を
出せず、国内経済は依然として鵜の状態から抜け出せずにいる。昨年の対日貿易赤字は
２４０億ドルで、そのうち６６％に当たる１６１億ドルが部品・素材部門で発生した。
各業種別原材料の輸入依存度は
００〜０５年の５年間で、半導体が７８．８％、液晶ディスプレーが６７．７％、
無線通信機器が６６．８％、コンピュータ・周辺機器が５０．９％に達した。

　研究所は「経済の中核に当たる部品・素材産業の競争力向上なくして国内経済の
改善は期待できない」と指摘した。無防備に韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結すれば、
ただでさえ競争力のない国内の部品・素材分野が崩壊する恐れがあるため、
同部門での日本との格差を縮小する対応策を講じる必要性も訴えている。
2006/03/27 17:31:25 入力 http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2006/0327/10007233.html

> 　実際のところ，現在の3G規格では日本企業よりも欧米企業が圧倒的に多くの関連特許を握っている。
> W-CDMA技術は日本発と言われたものの，無線インタフェース以外の部分では日本企業は
> 大幅な譲歩を余儀なくされていた




> 　国内のメーカーは独自に携帯電話用OSを作り発展させてきたものの，現在ではSymbian OS，
> Linux，Windows Mobileの3種類にほとんど統一されてしまった。おサイフケータイを見ると，
> 日本国内ではFeliCaが標準となっているが，世界市場では異なるタイプのICカードの使用が
> 広がっている。こういう事例は枚挙にいとまがないほどである。




> ライセンス収入を放棄させられた国内メーカー

> 　ここに3G携帯電話技術のライセンスプールの問題が潜んでいる。W-CDMAの技術が
> より多くの企業に使われるようにするため，日本メーカーはNTTドコモの意向に従い，
> 3G携帯電話のライセンスプールに参加している。このライセンスプールでは，ライセンス費用は
> ライセンス受ける側の携帯電話収入の5％以下に定められている。
> わずか5％以下の収入を，更にプールに参加している十数社で分けている。

> 　このライセンスプールの主な目的は技術の普及であり，ライセンス収入を得ることではない。
> しかし，日本メーカー以外で多くの特許を持っている米クアルコムやフィンランドのノキア，
> 米モトローラなどといった世界の大手企業のほとんどは，このライセンスプールに参加していない。
> ライセンス費用は利用する企業別に交渉する形を採っているのだ。日本メーカーはこれらの
> 企業に対して多くのライセンス費用を支払う必要があるが，逆に自分自身の持つ特許によって
> 得られるライセンス収入は極めて少ない。NTTドコモの意向に従ってライセンスプールに入る
> 日本メーカーは，ライセンス交渉という収益のための武器を一方的に放棄した状況にあると言えよう。

ID:1IVFxBiY は部品は日本製だ！って言ってるけど、↑の問題はどうなの？
日本企業は3Ｇでも優位じゃないみたいだぞｗ

昨年の対日貿易赤字は ２４０億ドルで、そのうち６６％に当たる１６１億ドルが部品・素材部門で発生した。
各業種別原材料の輸入依存度は ００〜０５年の５年間で、

半導体が７８．８％、液晶ディスプレーが６７．７％、
無線通信機器が６６．８％、コンピュータ・周辺機器が５０．９％に達した。

半導体が７８．８％、液晶ディスプレーが６７．７％、
無線通信機器が６６．８％、コンピュータ・周辺機器が５０．９％に達した。

中身なにも無いな、チョンは。

こりゃ中国にすらやられるぞチョン

日本涙目

日本の携帯メーカーで海外から外資がっぽり稼いでるメーカーあるのかよｗ
ソニエリぐらいだろうが。

Nokiaにはデザインで、サムソンには価格で負けて
確かにドコモ、auに吸い取られてるってのは確かだが、

海外で負けてるのに技術者の給料上げろとかよくいえるな

　糞　　理　　系　　が　　

＞無線通信機器が６６．８％、

ま、いわゆる携帯電話ってやつですねｗ。

袋小路だよねもう
海外の規格受け入れるしかないんだろうな

ハン板のＩＴスレでも行ってみれ、そんで携帯の件は散々書かれてるからｗ

>>419
このスレで言うのもなんだが
チョンの携帯に勝てないのが問題なんじゃなくて
世界で勝てないのが問題なんだよ

Ｎｏｋｉａ，モトにも勝てねーじゃん
ぼろ負けじゃん
技術立国ｗの国なのによー

北欧ってあれだろ？福祉国家ってやつだろ？
なんで福祉国家に奴隷国家が負けてんだよｗｗｗｗｗ

チョンでもなんでもいいから勝てる方法があるなら真似しちまえよ
　糞　理　系　が
　給　料　半　分　に　し　ろ

日本のキャリアは海外端末メーカーとの取引を拡大しようとしてるな
日本のキャリアは優秀なビジネスをやってるよ

たとえ韓国企業のおかげで日本が儲かっているとしてもこのままで良いわけではないし日本企業も頑張ってほしい。
規格がネックなのかなあ・・・。

馬鹿らしい。
経済レベルが千葉県と同程度で、４０００万の人口がひしめいている貧乏小国
が、日本の部品を組み立てた携帯で、どうの、こうのと、あほらしい。
独自の技術で、かつ日本の後追いではない分野で実績をあげたというのなら、
評価のしようもあるのだが。

>>418 つ日米通信交渉

auの携帯はマジで糞
何がいけないってOSがだめ
今時1000件メールしたら古い順に消されるってどうなのよ
ダメダメだろ常考

>>422
８０年代中盤以降、日本に手を焼いた欧米が規格で
ガードを固めて日本を抑える戦略に出たのは大きいだろうね。
これは携帯に限った話じゃないけど。

どうせ日本の部品を組み立てた携帯を売ってるだけだろｗ
と言ってる無知な方も多いが、一般的には市場のシェアをとられると

・シェアが無いので国内メーカーが規格を作れなくなる
　↓
・規格を作れないので、国内メーカーが部品を作りにくくなる
　↓
・部品が作れないので、国内メーカーの売上は・・・・

.>423
俺は無知なんだと思うんだけど
日本の部品なら日本メーカーも作れるんじゃね？
なんで日本メーカーは海外でシェアとれなくてサムソンはとれんの？

ねー　ねー　教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部品作れても製品作れないんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理　系　し　ね

>>420
シェア奪回策を考えるのが文系の仕事だろ？
韓国に勝てないのは文系が韓国の優秀な奴に負けたという事。

文系は責任とって給料半分にしろよ。

サムスンは国策企業
日本の部品メーカーからノウハウを吸い上げ
韓国国内の企業に伝えていずれは部品も全部韓国製にするのを狙ってる
部品が日本製だからと喜んでるお花畑の人間は韓国の亀尾に一度行ってみると良い
サムスンに技術を売り渡すアホな日本のエンジニアが腐るほどいるから

>>428
技術で優ってるのにシェアを奪われてるのは文系がへぼいからだろ常考

政治にしろ、経済にしろ、朝鮮に甘過ぎた結果だろ。
向こうが一方的に得するようなもんでも、
能天気に似非友好ごっこやってるのを見てると、ため息しか出ねえな。

ノートパソコンも海外ではソニーと東芝以外の日本勢全滅だっけか。

けど、何故世界を席巻しているらしい韓国製携帯が
日本ではまったく見かけないんだろう？

>>434
日本の携帯は独自規格ばかりだから

>>434
韓国製だけじゃなくてモトローラやノキアもマイナーだと思うよ。
日本の軽自動車はあんなに売れているのにアメリカでは見ないねって感じかな。

対韓貿易黒字を増やすために
韓国セットメーカーに魚を捕らせてやる鵜飼商法をやっているということに
気付かない奴はﾁｮﾝ認定な。

>>434
日本企業でさえ、たいして儲からない寒い市場で、規模の拡大も見込めないから
無視してるんだろ

そんなとこに力入れるなら、成長市場のインドや中国、ブラジル、規模が大きいヨーロッパやアメリカに
力入れた方がいいし、日本市場に引きこもった日本メーカーは放っておいても自滅するから
死にかけたとこで買い叩いて買収するなりすればいい

NEC規模の国内シェアでも大赤字、松下でさえやばい、三洋みたいに体力がないとこから
降参していく

日本も韓国を通さなければもっと儲けられるのに。
部品メーカーに落ちぶれた日本は今後エレクトロニクス産業でリーダーとなりえるのか？

>>437
なぜ、わざわざ韓国セットメーカーに魚を捕らせるの？
利益も売上も低迷して困ってる日本のセットメーカーだって、捕りたいんじゃないの？

>>439
液晶や半導体みたいに、韓国が力もつと、合弁という形で韓国に技術もって現地工場を作ることになるからね。
韓国は日本企業同士を秤にかけて揺さぶってくるし、日本の部品素材企業も、日本の完成品メーカーに購買力がないから
韓国メーカーの購買力を無視できず、いつか来た道で上流まで技術は流れていく

>>437
日本の鵜は、なわばりも取られ、餌もとれずに大赤字で死にかけてますけど

冷静な現状認識から次の戦略が生まれる
日本の携帯電話メーカーは明らかに世界戦略に失敗した
それを認めずに煽っても何も生まれない

3位の韓国メーカーなんてどうでもいいだろ、日本企業が目指すべきはノキアやモトローラ

パソコンでアメリカに負け、
携帯でヨーロッパに負けた。
次は日本が勝とうぜ。

>>445
次の大きな市場って何だと思う？
電子工学専攻なんだがそろそろ就職先を考えないとと…

昔は日本独自の携帯があったんだよね〜とか語られることになるんだろな
ＰＣみたいに

日系トップはソニーエリクソンか？

>>444
日本のバスケ代表が、オリンピックで金メダル取るというくらい無謀ですよ
オリンピックの出場権すら取れないのに。韓国、中国に勝つのが、まず先だろと言われるだろ

部品で儲けば良いだけの話しだと思う

ハイビジョンの世界規格化失敗、フルデジタル立ち遅れとか
日本の世界戦略の下手クソさが目立つ

日本の情報・電機メーカーで経営者らしい決断ができているのは
東芝の西田くらいのもんだろう

東芝はまずHDDVDあきらめたほうがいいと思うｗ
あそこまで資金投資しても負ける可能性が濃厚、負けるのを1年遅らせるために金使うのは意味がない

>>446
さぁ、なんだろね・・。
単純に電機ではないけど、車の電子化が進んでるから
その辺が大きな市場なんじゃないかな。

＞日本市場は，携帯電話事業がすでに収益の出ない構造になっている

なんとかしてくれよほんとこれ……

キャリアからは金と時間に厳しいタガはめられた上で無茶な注文され
お偉いさん方からはコスト削減コスト削減毎日毎日うるさく言われ
２ちゃんでは「クソ端末」となじられ

やっとれんっちゅうねん
クソ端末にもなるっちゅうねん

>>454
期間短縮、コスト削減で出来る物はそれ相応の物と相場は決まってる。

胸は張れないだろうけど、それなりの仕事は出来てるんじゃね？

要求が無理なんだけど、絵に描いたような糞文系銭勘定しか出来ない阿呆
は命令すれば何でも可能だと思ってるのがもう駄目。
現実を見るなら、役員削減、幹部削減で会社のスリム化を果たさないと駄目。
こういう合理的な考えを出さない奴らに何が出来るんだろうかｗ

>>454
端末ではないですが、同業界ですでにトントン〜赤でやっていますがｗ
やっぱキャリア儲け過ぎだと思うのよねー。
ユーザの値下げ要求は使っている身としてはわからんではないし。
とりあえずがんばれー。

>>440

日本のセットメーカーが海外進出するとなると完全に二重投資になる。
国内向けの携帯が特異な形で進化してるから。
キャリアが独自サービス搭載をやめるなら別だけど現実にはあり得ないし。

それが原因でNOKIAですら最近までまともに国内参入できなかったしね。

韓国の携帯メーカーが日本では相手にされていない理由って
のは分析されてないわけ？
そっちの方が興味ある。

>>437

ニュー速でやれよ、そういうの。
本気でそれ言ってたら怖いぞ

>>458
韓国だけじゃなくてノキアやモトローラも。

スレの意見を纏めると


　　　　　　部品で儲かっているから、日本の携帯産業が滅んでも別に問題無い。


近い将来、「部品は日本製だから・・・」と言いながら皆韓国ブランドの端末を使うんですね。

>>461
PCは逆に部品は外国製だけど、日本のメーカーが売っているから、になっているね。
OSはTRONでも使うか。

もう日本は独自規格で勝負できるような体力残ってないんだよね。
地上派デジタルも、行き詰まりそうに思える…
ガラパゴスだ

>>458
なんとなく、SAMSUNG製 とか LG製　とかってだけで、敬遠しちゃう人が多いのでしょう。
同じものでもパナソニックだのシャープだのノキア製であれば売れるのかもね。

この板の関連スレを見ていても思うけど、明らかに工作員系のやつがいるだろ。

そもそも「韓国」ということを強調してスレ立ててる>>1が問題なんだが、この連載の
焦点は「日本vs韓国」なんかにはアリはしない。
日本の通信キャリアが如何に携帯メーカの体力と自主性を奪っていったかということが
焦点。韓国の事例は通信フォーマットで互換性がなかったからということだけが原因で
ないということの反証材料でしかない。

その上で、部材のレイヤでうまくいっていることと端末のレイヤでうまくいっていない
こととは全く関係ない。自動車のように両方うまくいっている事例もある。

こういう論点ずらしを繰り返すことで得するやつは誰なんだろうねえ。

問題は、電機メーカーの老成化かな
会社にも寿命はある

>>464
考えてもみろよ
在日さえ買わないんだぜ
ちょん携帯　

まあ、日本のキャリアーが日本のメーカーをダメにしたのでしょう。
日本独自の幼稚な機能の付いた携帯が多すぎる。日本以外では通用しないよ。
赤外線通信じゃなくて、Bluetooth が世界標準だし。

日本メーカー頑張れ
キャリアはほんとクソだな、しょうもない規制はかけるわ、ボッタクリはしつづけるわ。
もう独自規格はいいから、世界標準に合わせて、あとは日本のメーカーの技術力に期待したい。

親がうっかりパンテックの端末買ってきて、使いづらいとこぼしてたよ。

やっぱ外国製は駄目だな。

一番良いのは、外見でなく中身を日本製にする事。
こうすれば海外は自国製品という安心感と、日本は実利を貪れる。

グローミングの作業が邪魔臭くてしかたがない
高いし

そもそも携帯端末って儲かってるのか？

>>473
日本勢は、赤字かトントンで儲かってない。
世界大手は、赤字のモトローラを除けばみんな儲かってる。

海外の事はわからんけど、コリア携帯もノキア携帯も使い易いとは思わなかった
なぁ。日本の携帯サービスが独特すぎるから？？
慣れの問題かな？？
702NKのフリーソフト入れ放題は楽しくてハマッたけど・・・

>>81
すげー今１１位か。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=sv_b_2/250-8078472-6617065
ここで荒らしてるホロン部の諸君は東亜の同胞が防戦一方だから応援に行ったがいいぞｗ
【マンガ嫌韓流３】ＪＲ、29・30日の中吊り広告を“検閲”か？　東京メトロは韓国や在日の乗客に配慮し掲載を断わる★９［08/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188142831/

韓国は日本の部品技術を盗んで組み立てるだけ

>>461
それも、ウヨが涙目で考えた言い訳に過ぎないけどね
部品メーカーはたいした利益を得ているわけじゃないのに

日本の携帯はハイテクとか言ってるヤツがアホに見える
需要のあるなしに関わらず、なんでもかんでも中途半端なレベルの機能を詰め込んでるだけじゃん

経営してるやつが技術を重視しすぎて世間の空気を読めてないのだね

>>355
iphoneでの日本製の割合は4割で仕入れ値は全部あわせて千円だってさ。
サムスンの半導体の仕入れ値は三千円らしい。

タイなどの東南アジアでは、ノキアが強いようだね。

日本製品は無いみたい。
三星も２流品扱いらしい。

多少、ノキアが高くても売る時も高く売れるんだってさ。
しかも、お洒落でカッコイイとの事らしい。

個人的には、ノキアのデザインはダサいと思うんだが・・・・

>>479
日本と日本以外の携帯に対する要求が
違うだけだろ。日本の携帯は通話するための
端末じゃないし。

>>482
性格が歪んでる香具師だから、何を言っても無駄だお。＾＾

不動の「パチンコ王」韓昌祐マルハン会長、財産１３２０億円

◆ 「不屈の経営者韓昌祐」＝２２日、韓昌祐会長が創立した「マルハン」は５０周年を迎える。
この日に合わせて日本の新聞の朝刊にはニューヨークの真ん中を背景とし
「世界よ、争うより、遊ぼう」というマルハンの全面広告が載せられた。
この会社の昨年の売上高は２兆円。日本内不動のパチンコトップ企業で、
店鋪数２１４、従業員は９０００人だ。彼の財産は１３２０億円に達する。
彼は「最近の決算実績をもとにすれば順位がもっと上がっただろう」とし

「売上げ２兆円に満足せずに数年内に売上げ５兆円企業にする」と抱負を明らかにした。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87723&servcode=400§code=420&p_no=&comment_gr=article_87723&pn=5

海外の携帯はハイテクじゃないって奴の認識は2002年以前でとまってる

携帯でテレビが見れるのは日本だけだと思ってる香具師もいそうだ

>>478
最終利益
京セラ　1千億
村田製　700億
ｲﾋﾞﾃﾞﾝ　500億
ＴＤＫ　700億　
その他　多数

朝鮮メーカー
町工場　1千万円
その他　なし

>>482
通話する為の端末だろ。少なくとも俺は95%は通話だ

>>487
2chで、耳に心地よい情報ばかり信じていると国が滅ぶよ。
いや、その前に君が滅ぶよ。

>>489
普通に、決算書が出てるわけだけど。
逆に、韓国の有名な部品屋の決算ってどんな感じなの？

>>490
サムスンこそが有名な部品屋だろ。
去年は半導体だけで、5000億円近い利益だし。

>>487
それも全てを韓国から得たわけでもないだろ

>>491
ホント、サムスンしか出てこないよな。韓国って

日本携帯の技術力は世界一。これホント。
アイデアだってなかなかグットだ。これもホント。
でもやっぱりおキャリアさまの干渉と職人志向が世界進出を邪魔し過ぎている。

そのうちサムスンからOEMしてもらった携帯を日本のブランドで売るようになるんじゃないのか。

なんかこの状況は見たことある気がすると思ったら
斜陽の前のアメリカ自動車産業だ。
ジャップ、ジャップとか技術盗まれたとか。

そっくり。

>>496
ただね・・・
現状でサムスンの利益の半分が携帯電話、総合家電といいながら利益はもう携帯しかないんだよ

半導体は韓国ハイニックスとエルピーダに追われ利益激減
液晶プラズマは競争に敗れ利益無し
競合してみりゃ垂直統合型でないサムスンは「泥仕合にあんがい弱かった」

サムスンの工場はすでに韓国になく、従業員も40代で解雇。アメリカ型を徹底したせいでもう削るとこがないうえ、いちど落ちぶれると一気に崩れる構造
何より今のサムスンにはもう無理できるとこがない。携帯電話で日本が失策してなけりゃ
逆にサムスンがいまごろ解体寸前までいってたかもしれんよ・・

>>487
日韓で競争してるわけじゃない
経済規模が違いすぎるし、日本は成長性が無く
メキシコにすら負けてる朝鮮経済なんて眼中に無いだろ。
日本を抜く可能性があるとすればBRICs
だから心のよりどころをサムスン１社に求めるしかないんだよ

>>496
日本のメーカーには「なぜ負けたか」を考えられる奴がいないのかと勘ぐってしまう。
次に「ならばどうするか」を提案できないのか？やられっぱなしじゃないか。
まさしく自動車と同じ気がする

巻き返せるうちに巻き返さないと、と思うがどうなんだ。
日本はメカトロニクスには強いから、車とかデジ一とかはしばらく大丈夫だろうけど、
エレキだけになるととたんに弱くなる気がするが。
変態規格で自縛して自爆してるような気がする。毎回

>>499
理系が悪い、技術者が悪い、部下が悪い。
市場が馬鹿。

それ以外の理由は受け付けられません。
今の地位を死守している文系様には本当の理由なんざ必要ございませんよ。
大事なのは自分の地位ですよ。

いまさらGSMの携帯電話を数千万台売るような気概は、国内メーカーには無いだろ。
国内ではPDC時代が終わりかかっているというのに。

>>500
しかし、「理系が悪い」も当てはまると思う。

俺は医療機器メーカーの技術者なので、電気屋さんの内情はよくわからんけど、うちでもそんな感じになってるｗ
で、技術屋は「俺ら技術屋だし、知らんし」こればっか。
正直うちの会社もﾔﾊﾞｲと思って、MBAでも取って勉強してみようと思ったけど、同僚に話しても
バスケ？とかそんなんばっかり。会社も金出してくれんし。

俺も余計なこと考えずに他人蹴落とすこと考えた方がいいのかも試練
でもそれが出来ればメーカーで技術者なんてやってねーよなー

ここにいる嫌韓厨は記事の中身すら読んでないだろうなw
現状認識すらできずチョンを馬鹿にする書き込みしかできない

そもそも、文系、理系って、分け方自体が意味がない。
アメリカのそこそこの企業のトップで、数学が出来ないやつなどいない。
しかも、相当、高等な数学もこなせる。特に金融系。

日本の文系は、論理的思考が出来なくて、記憶力にしがみついている、どちらかといえば、
体育会系と言った方がいいやつらばかり。
そんな連中が経営の指揮を取っている限り、どうにもならないだろ。

だから文系は理系の好き勝手にやらせないようにしなければな。
ちゃんと利益の出る技術と投資が回収しやすい技術でやらせなければ
消費者無視の技術なんか必要無い。

>>505

頭の悪い解説どうも、おまえのいう推進とはそんなもんか

>>502
経験のはなしをしたくないけど、理系と文系の違いは勝手に決めること
　
理系は技術制約があるから勝手な取り決めはあまりしないが
文系は言葉遊びだけやってるので勝手な取り決めばかりする（できもせんことを大々的に言うやつな
　
しかし、決定権と承認権もろもろ軍の指揮系統をみてれば全部別だとわかるはずだよん

日本には、文理問わず、まともに経営できるやつが少ないんだよ。
一番大事なのは、戦略なのに、そこがなってない。
これまで、理系の下っ端の戦術レベルでのがんばりで、
なんとか欧米にキャッチアップしてきたけど、もう限界だと思う。

>>494
GSM地域で売ってるの何かに日本も海外もそう違いは無い。
無いのはブランド力、同じような携帯ならサムスンやノキアのロゴが付いてるほうを選ぶと。

まあ文系理系というけれど、日本の理系はまったく英語できないよね。だから海外の先端の技術についていけない。

そらFM放送のDJじゃあるまいし、タブロイド読むための英語やってないよ

>>508
ちなみに、ストラテジーとうるさくいう奴に統括や総括ができたためしは無い
　
ほんと自民のレベルが低いのが問題だね

>>510
どっちもどっちだろ。

http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070703/wdi070703000.htm

三角関数も出来ないやつが、海外の大学院に行くとか、本当に恥ずかしいから
止めてくれ。

>>510
すまん
最近は英語くらい出来ないと(特に医療機器は)やっていけない。
むしろ営業で入ってきた文系こそ英語は出来ない。
学生の時に国際学会とか投稿論文とか、ある程度の研究室でてると自然に身に付くよ。
技術英語メインになるけど。

英語出来ない理系はなんつうか、ご愁傷様というか、もう帰っていいよっていうか、そんな感じ

理系にないのはむしろ常識だと思うお、個人的偏見だけど

>>510
そういう、某英会話スクールの講師みたいなことを
言ってはいけないよ。
出来る人ってのは、文理問わず補間し合える人脈を
作りながら協力してやっていくもんだ。

何か物事を達成するってそういうことだろう。

韓国の技術力が良い？とんでもない！
でも奴らには汚らしい程の貪欲さがある。これ褒め言葉だよ。
だけど最近限界が見え始めるね。着実にやって来たLGの芽が出始めてる。

韓国は鵜飼の鵜だなんていってるけど、日本の部品メーカーは人質に取られてるようなもんでしょ。
最終製品が韓国にやられてるんだから、価格決定力でもむこうに引っ張られる。

ちょっと別の話だが、米国の最終製品のアイポッドなんて日本製の部品ばかりで部品点数で言えば韓国の10倍も日本のメーカー製があるが、
アイポッドを1個分の構成利益は韓国のメモリ一つに及ばない。

読売新聞にのってたな。

>>510
英会話は出来なくても技術英語はわかるよ。そうじゃなきゃどうやって英語の論文読むのよ。

ここで馬鹿いってるドかたのあほは、英語でもたくさん種類があるのを知らんだけ、いまごろどっかのマニュアルコピーしてんじゃねえの

それも意味のないソフトウェアのを

>>508 戦略は大事ですね。携帯ならコアとなる技術を握って
端末メーカーからライセンス料を取りまくれる技術戦略は
理系も文系も一番目標となる夢でしょう

しかし、スペクトラム拡散は軍事の転用で使用許可されただけだろ？

与えられた物が全てと信じる日本の市場が癌、
ユーザありきじゃない業界はいずれ衰退する。

この記事は何を言ってるんだ
韓国の携帯電話持ってる奴なんて周りに一人もいねえぞ

ウルトラワイドバンドとかまだ認可されてないのは、日本の総務省が
ばかなだけだろに、いつまでもテレビなんぞに帯域つかわせて
　
死ね

>>523
日本企業さえ儲からない日本市場に力入れてる韓国メーカーとかねーし。

>>517 まあサムスンも携帯の中で地価が高い液晶やメモリは自前で
そこさえ握れば確かに他の部品はシェアを武器に大量に安く買いたたけば利益が大きいでしょう

>>502
他人蹴落とすような真似が出来てしまうと、技術を高めようとか磨こうとか
思わなくなるから、技術者として生きたいならそんな環境を抜け出そう。

>>508
戦後のＧＨＱの戦略ｗで日本にはそういった思考を学ぶ場所が
無くなった。
地政学でさえ、最近復活してきたんじゃね？

トップのノキアはほぼファブレスなんだから、自社製の部品がどうのなんて関係ないだろ。

ノキアはトップレスでファビョってるって見えた
もう寝よう

キャリアが利するロケーションは基本的に国内のみといって
差し支えないと思う。一方、端末メーカは収益をあげていく
場所を限定しなくていい筈。

お互いに収益をあげていくつもりだった2年前、キャリアと
端末メーカが共に中国から完全撤退してしまった。

戦略を司る筈の関係省庁とキャリア(天下り含む)らの
関係、法整備、商いの方法や端末メーカの在り方など
２年前を踏まえつつ、紐解いていかないと産業として
成立しないと思う。

個人的には、WiMax が最後のチャンスに思う。

いっぺん、モトローラ、ノキア、サムスン、LGあたりに日本人好みなケータイを作ってもらって
日本でも日系メーカーのシェアを食い荒らしてもらって尻に火を付けさせてもらいたんだけど、
海外系のメーカーの連中、なかなかかっこいい携帯つくってくれないんだよなー。

日本が起源かは知らないが日本を旅行した外国人の間で話題になると何故か
韓国に同じものが出来る不思議。
http://jp.youtube.com/watch?v=0iXbzCWUQsU
http://jp.youtube.com/watch?v=W9SA6q7bkbw
http://jp.youtube.com/watch?v=-vlReWvul6U

アホばっかでワロタｗ
無いもの強請りの子供だな。
先ずは技術差違から徹底的に調べたほうがいいねｗ

>>531
それはCHANELやBrooks Brothersに着物を作れというようなもの。
どうしてもキモノになる。

日本の携帯は閉じた中で成長したからな。

やっぱりサムと戦うのはシャープしかないな。
液晶では決着がついたし、これでブランド力upと体力つけて、
３Ｇ市場拡大に合わせて海外展開。
他社は基地局メインで端末機はやる気無しだからな。

液晶で決着がついたってシャープが負けたって事？
確かに生産力で負けてるからマーケットシェアで勝てないな

>>536
確かにシャープは完敗、日本だけでシェアが高くてもね…
会社の規模が違うからなぁ、残念だ。

モバイルテレビ視聴、ワンセグより韓国のT-DMBの方がフレームレートが高く画質がいい

>>537
利益なら圧勝だけどね。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050117/100558/
韓国は、アメリカのチューナーモジュール使ってるみたいだね
http://www.alps.com/j/news_release/2006/0425_01.html
日本はアルプス電気
http://www.eetimes.jp/contents/200706/19505_1_20070604181537.cfm
最近、シャープが両対応チューナーモジュール作ったみたい。
http://news.livedoor.com/article/detail/3197004/
デュアルじゃないの

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050216/101763/
ドイツ製のチューナーモジュールはLGが採用してるみたい

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051005/109358/
三洋も作ってる。

技術の韓国製の携帯用チューナーモジュールって何処？

昔韓国行ったとき、画面を横に回転させる携帯見て
スゲーダセーこんなの日本じゃ流行らないよｗｗｗ
って思ってたのに今じゃ普通に見かけるもんな…

シャープは国内限定だよ

>>540
部品部品って馬鹿の一つ覚えかよ
エンドユーザーの方が立場は上
アップルを見ればわかるだろ

この手のスレが立つたびに部品部品言うバカいるけど現実見ろよ。
オレだって韓国は嫌いだがそれとこれは話が別。
だからネットウヨネットウヨ言われるんだよ。迷惑だ。

何というか日本の携帯メーカーの悲惨な現状から目を背けたいから
必死で韓国メーカーを叩くってのがなあ。
イソップ物語でこういう話はなかったか？

部品調達が余程癪に障るんだろうね

いずれにしても日本メーカーは海外で全くシェアが取れていない。
それが好ましい状況じゃないのは紛れもない事実だろう。
部品がどうとかいうのは論点のすり替えに過ぎない。
個人的には今からでも頑張って欲しい、と思うのですがね。
現状把握ができないのは致命的。さすがにメーカーの中の人はこんな風には思っていないと信じたいが。。

日系だとソニーエリクソンは生き残れそう。
不平を言うんじゃなくて打開策を打ち出して欲しい。

ｼﾅﾁｮﾝの妨害にやられました

グダグダしてるうちにiPhoneが乗り込んでくるわけだが

>>550
スマートフォンそんなに売れてないみたいだし、iPhone来ても信者に行き渡ったらそれでお終いじゃね？
Apple的にはそれでも成功なんだろうけど。

治安がよくない携帯をいじってられねー。
ってことでSMSとカメラとか位になるんだよ。
どこでもチマチマいじれる国はあんまりない。

なんか　勘違いしてるぞ
元々日本の技術って革新的とか　そんな
華々しい物ではないぞ
一言でいうと忍耐！！　妥協の無い改良、改善！！

ウォークマンなんてのはマグレ

松下がマネ下電器といわれてるが　圧倒的な顧客満足度

古来から日本の職人の作るものは　邪魔にならず
ひっそりとそこに置いてあり　そのまま買った主人より
長生きする

世界の部品メーカーでも結構じゃないか
おいそれと他国がマネできる物ではないよ

>>523
そりゃ、そうだろ。
韓国勢が力を伸ばしているのは、欧米なんだから。

いつまでも韓国だからとかチョンだのってナメてる場合でないんじゃないの？
そういってるヤツがいつの間にかバカにしてた相手に追い抜かれた例はよくある。

今の日本は、日本製品が席巻する直前のアメリカと全く同じ

世界向けと日本向けじゃ中身全然違うからね。
世界でトップシェアのNOKIAですら日本じゃ全く売れてない。
使い勝手や機能、デザインで酷評されてるし。
ところが海外ではその使い勝手や機能、デザインで高く評価されてる。
消費者の嗜好が全く違うからしかたないけど。

で、LGやサムスンが躍進したのも既に過去の話になりつつある。
たまたまデザインで当たって安売りで一気呵成に売ってみたけど
もうブームも終わったし。高級機が鳴かず飛ばずだもんな。

安売りで売れたわけじゃないよ
むしろカメラや液晶のグレードの高い物でうれた

>>557

> むしろカメラや液晶のグレードの高い物でうれた

それは最初だけ。売れたから一気に攻勢に出たけどそれっきり。
今ではシェアも落ちて安さで勝負になっちゃってるし。

携帯電話：世界シェア、サムスンが初の2位

　調査会社の米ストラテジー・アナリティクスは2日（米国時間）、07年第2四半期の
世界の携帯電話出荷台数は前年同期比11％増の2億5780万台だったと発表した。
韓国のサムスン電子のシェアが14.5％（前年同期は10.9％）に拡大、
米モトローラの13.8％（同22.3％）を上回り、初めて2位の座を奪った。

　サムスンの出荷台数が前年同期比48.4％増だったのに対し、モトローラは31.6％減。
同社は最近まで回復傾向が続いたが、再び不振に陥った。サムスンは2年前にモトローラに
肉薄したことがあり、その際はモトローラに巻き返されたが、ついに逆転を果たした。

　一方、最大手であるフィンランドのノキアのシェアが、過去最高の39.1％（同33.7％）に達したことも
目を引く。ストラテジー・アナリティクスでは、年後半に40％の大台に乗るとみている。

　米アップルが発売した「iPhone」の出荷台数は約30万台（同社の発表では27万台）。
シェアは0.1％にとどまったが、年末には1％に近づくという。シェア4位はソニー・エリクソン・モバイル
コミュニケーションズで9.7％（同6.8％）、5位は韓国のLG電子で7.4％（同6.6％）だった。

【南優人／Infostand】

ストラテジー・アナリティクス
http://www.strategyanalytics.com/
　2007年8月3日


ノキアが圧倒的だけどサムスン、ＬＧも減らしてるわけじゃないな。
モトローラを食ってるわけだ。

GSM地域ならノキア、サムスンなどは「定番」だしな。
「とりあえずそれなら安心」と。
だからこそその定番の座を奪うのは難しいだろうな

>>559

新興国向けに一層の価格攻勢に出ちゃってるしね。
モトローラが食われてるのはもちろんだが、LGはそのモトローラ食いでも
押されてるよな。ちょっと前までソニエリのシェアはLG以下だったのに。

寡占、大量生産、価格競争力で日本市場もジワジワ攻められるんだろうな

>>562

そうかな？少々価格競争力あったとしても、今の販売奨励金方式だと
消費者の買う販売価格と端末自体の価格はあんまり関係ないからね。
あとキャリアからの要求水準高くてなかなかそれをクリアできないと。
ノキアですら四苦八苦してるみたいだし。

でもキャリアは調達費用の低い端末を欲しがってるから

携帯電話のガワを作ったり、基板を設計したりは韓国中国の方が得意だからね

>>564

その調達した端末が日本の消費者のニーズを満たさないから問題なんだろ？
通話とSMSに少しおしゃれなケースつければOKなGSMの低価格機とはちょっと
違うもんな、日本の低価格機って。

ド素人なんで教えて欲しいんだが
よく日本は通信料高いと言われるけど海外キャリアと契約して日本国内で
ローミングサービスで使ったら安いとかあるの？

>>567

それくらい自分で調べましょう。
ローミング可能なプランのタリフみたら書いてあるでしょ。

『嫌韓流３』発売中　　現在Amazon２位
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883806308/

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

日本の携帯端末機メーカーは、、本国市場日本で利益がない、日本市場で競争もない、海外進出する体力も競争力もない。

ブランドも存在しない、一文字の記号、ドコモの下請け会社

携帯敗戦の戦犯はドコモ
３Ｇのパテントも安く提供
ドコモを解体しろ

電電公社と通信機業界の世界が続いているんだね
電電公社社長のバカボンが古河ジーメンス通信会社の社長になって

>>571

まあそうなんだけどね。
かといって海外市場もバラ色じゃない。

通話とSMSだけでいい途上国向けは薄利多売しかないし。
先進国でもいまだ3Gならではのサービスなんて全然立ち上がってないし。
キャリア主導でサービスと携帯機能をリンクさせたり奨励金で機種変や新規を
優遇して既存客へ新サービス対応機の普及をはかるなんて事がないからね。

そこらへんの事情は販売単価見たらわかるよな。
NOKIAは1台あたり1.5万円くらいだがシャープだと4万円位。
そりゃ国内市場に注力したくもなるだろ。

日本国内携帯会社刑したらｼﾅﾁｮﾝﾖｯﾊﾟが攻め込んでくる

日本占領させる方向に持っていくの大好きだな

海外から利益を取って来ない産業に用はない
NTTの株を押さえてれば後はなんでもいい
禿社が倒産する位値下げしろ

日本の消費者が、携帯にいろいろな機能を要求するからなのか
ＮＴＴが要求するからなのか、わからないな。

高機能がいらないって人向けにも
低機能激安携帯出せば済む話じゃないの？
機能を落とすなら、その日に出来るだろ。

こればかりは日本が悪い。
市場の独占をしつつ
遅れた携帯を海外に売り出そうとして失敗したビジネスモデル。
消費者無視の商品を売りつけようといまだにしているのは、
選択肢が無いから売れるだけ。

日本国内で鮮烈な競争を日本メーカーが繰り広げても、それが海外市場では
役に立たないってのがなあ。ほんと、無駄だよな。

どうでもいいから日本でもＧＳＭ使えるようにしてくれ。
ＧＳＭが使えなかった国はアメリカとその属国（日本、韓国）だけだったが
今では反ＧＳＭの本家アメリカでさえＧＳＭが使えるというのに。
日本がＧＳＭ方式になったら日本の端末メーカーは残らず淘汰されるだろうけど
それでもいいよ。

反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。

おれ、スマートフォンなのに、ヨーロッパじゃ即刻GSM回線だけに
切り替えてるもんな。3Gにすると電池の消耗が速くて。

>>573
> そこらへんの事情は販売単価見たらわかるよな。
> NOKIAは1台あたり1.5万円くらいだがシャープだと4万円位。
> そりゃ国内市場に注力したくもなるだろ。

国内市場でそんなに儲かってるんですか？
単価が高いと儲かるんですかｗ

>>582

国内市場はキャリア買い上げで販売数量も保証されてるようなものだし。
海外市場では数をだしたければ低級機を格安で製造しないといけないが
そういうのこそ上位各社のように販売数量確保できないとやりにくいでしょ。
でもサムスンですらウォン高や人件費の高騰で低級機生産が苦しくなってきた
らしいからね。

>>583
台数保証されたところで各メーカー携帯部門赤字で話にならないが

買いません韓だけは

実際、韓国は日本の後追い。
９０年代、パソコンＯＳで完敗した日本は携帯があると言われていた。
世界市場シェア重視の国策での成功かな？

オレも韓は買わない（汗

国策だろうが国策じゃなかろうが、
日本のメーカーが韓国勢と比べて微々たるシェアしか現状確保できていないのは紛れもない事実。
なぜその事実が受け入れられない？なんだか最近おかしいぞ？おまえら。
ミイラ取りがミイラにでもなったのかね。

せめて液晶レベルの敗北ならな・・・
しかも液晶見てるとなんか日本の製造業は泥仕合に強いし、後進国や発展途上国に製造業の泥仕合で勝つ国なんて日本しかない

それくらいの敗北であれば
ノキアだって、液晶フィリップスと変わらん企業レベルだったろうし
サムスンが多少出てきてて、アメリカ企業がぼろぼろといういつもの展開だったのに
携帯は完全に日本の自滅
おかげで飛行機業界と同じような状況、欧州とアメリカの製造業をゾンビのように生きながらせてしまった

今年の映画、ノキアが映画業界に大金をかけて
「その携帯は日本製じゃないぜ」
こんな宣伝文句を映画にいれる状態

サムスンだって欧州での宣伝は富士山に忍者


なんかもったいね

NYでは Wimax を展開中。巡り巡って周波数帯もやられるのか？

>>578
日本では、メーカー間で競争してない（できない）んだよ。
スペックや新機能はキャリアが決めるし、台数も価格もほとんどキャリアが決める。
メーカーはキャリアに提案はできるけど、基本的には指示通りに作るだけ。

この前NHK見たら、LGも日本では、ドコモの細かい注文への対応に
追われまくっていた。

>>591に追随

某キャリアが「今期はＡ社の○○携帯を戦略的に売ろう！」と目論んでいました

発売後、ふたをあけてみると、Ａ社の製品は思ったほど売れません
実際に売上を伸ばし人気商品になったのは、Ｂ社の携帯でした

さて、某キャリアはどうしたか？

「Ａ社製品をプッシュするために、Ｂ社製品はそろそろ生産終了させて
　Ａ社の製品を大量に店頭に投入しよう！」
と決定

うそのようなほんとうのお話じゃったとさ
おしまい

>>592
どうでもいいような難癖つけてたし。

日本のメーカーはマジンガーＺだった。
機会獣相手に勝ちまくった。
そこでヨーロッパのメーカーは
古代ミケーネの力を借りて戦闘獣を作った。
マジンガーＺはどうしても勝てなかった。

韓国はボスボロットを作った。
なぜかグレートマジンガーにも負けなかった。

>>593

w52hですか

>>596
W52Hは新発売で機能盛り沢山で安かったから売れたんだろ。
デザインも普通、自作着ウタとかの規制は強いから一般人向け。

基地局メーカーがついでに片手間で作った端末機ではろくなものが出来ない
法人ソリューションのおまけにタダでつける為の端末機はイラネ

キャリアのスケジュールに合わせてるおかげで
αバージョン、βバージョンを販売する始末
VGAでもフォントはQVGAとか
AQUOSの横画面の完成は3代目

>>593
ＤＱ喪じゃ日常茶飯事すぎてどれかワカラン…
アウならW52CAとW53SAだろ同じ防水ワンセグだし53SAの初速は凄かったから
その後怒濤の勢いで52CAのTVCFが流れる
一方53SAは売切続発→入荷未定→予約受付不可

日本国内ではもの凄い護送船団方式なんだな。
こんなんじゃ海外に進出なんて出来るはずない。

>>593
基本的に発売する3ヶ月前には部材を発注するので、急な減産や増産って出来ない。
なので予定外のが売れると瞬殺されるし、予定してたのが売れないと死ぬ気で拡販する。
何故なら次の機種の投入時期も決まっているので、在庫が残っていると切り替えが上手くいかないから。

チョンを徹底的に叩き潰す必要アリだね。
甘い顔してちゃダメ！

日本は韓国に技術提供してはいかん
日本市場は守っても世界市場をとられたら本末転倒ではないか

>>600
GSMはヨーロッパ全体でバックアップだぞ、さらに旧植民地にもプッシュ、
アメリカもCDMAで、
逆に、日本は支援がたりんわ、

つーか携帯電話に関しては日本の自爆だよ。
オモチャばかり作って何も役に立つモノを作ってない。

>>602
叩き潰されたような顔の貴方が吠えてもｗ

日本が右ハンドルだからといって日本のメーカーはアメリカに右ハンドルの
クルマを売りつけようとはしなかったよな。
海外に売るものは海外の仕様に合わせて開発すればよい。

>>576
要求するのはキャリア。
高付加価値で通信費払わせたいから。
高機能端末はインセたっぷりでばら蒔けばよい。
商品サイクルも上がるしね。(メーカーの利)
で、ユーザーはその高額インセの乗った通信費を払ってるわけだ。(キャリアの利)
今までは高度サービスを素早く享受出来るユーザーの利もあったが、行き着くとこまで
来始めてるから、この自転車操業がいつ止まるか分からんという状況なわけだ。
低機能端末出したとしても、準最新、最高スペックの型落ちが1円とか、インセ乗せられてる
通信費な日本の現状では、ユーザーとしては積極的に買う動機にはならんのよ、これが。

>>588
> 日本のメーカーが韓国勢と比べて微々たるシェアしか現状確保できていないのは紛れもない事実。
> なぜその事実が受け入れられない？なんだか最近おかしいぞ？おまえら。

いや、ビズ板では認めてる方が多い。
最近はフラッシュ、携帯、DRAMについては、嫌韓廚やﾈﾄｳﾖもおとなしくなってきた。
ν速はAA、コピペで抵抗してるが、東亜板ではスレすら立たない。
鵜飼商法説も、ipodで言えば、自慢の鏡面仕上げやHDDが
なくなったnanoの頃から下火になってきた。

でも三星は携帯に関しては数年以内には失速してるだろうね。
ＬＧの方が将来性がある。無駄に技術力使って部品の内製化を
進めたから。

>>609

その韓国の武器が低い人件費と他所から移転したこなれた一世代前の技術だろ？
で誰かが切り開いた市場に乗り込んで低価格で攻勢をかけ自ら市場を食いつぶす
ことの繰り返し。だから韓国がシェア上位を占める市場は決まって成熟〜後退期。

携帯だって美味しかったのは先進国で市場が急拡大した第二世代くらいのころ。
3Gでもう一度美味しい思いをしたかったけど、欧米のビジネスモデルでは
端末メーカ主導になってしまって大した3Gならではのソリューションを提
示できずじまい。結局消費者にそっぽ向かれてるな。キャリア主導でスムー
ズに3G移行した日本とはまるで様相が違う。

主戦場が発展途上国向けの低価格機になる携帯端末なんて、今からVHSビデオや
DVDプレーヤの低価格機でトップシェアをとれ！ってくらい変な話だと思うがな。

>>609
さすがに皆、飽きたからだと思うよ。

NTTやSONYのような「技術閉鎖」系企業が結果として日本の国際競争力を低下させてるような気がする…

それでも以前は自社で利益を出し続けられたからよかったかもしれないけど、技術も嗜好もあまりにも多様化しちゃった今じゃそうも言えない。

Appleくらい我が道を行ければいいかもしれないけど、そうなれてる企業は日本にない。SONYも中途半端。


「強いが弱い」になってしまったいい例だ。

>>611
>主戦場が発展途上国向けの低価格機になる携帯端末なんて

途上国ほど高級機が売れることを知らないアホ

日本は国内で滅びの美学

ソニーエリクソンに期待するしかないな。日系で上位に食い込めるのはここしかない。

電話交換機
郵便局自動仕分け機
市役所のシステム
携帯基地局

全部が総務省の御用聞き
同じ顔触れ

教育の問題だな。
日本人の長所と欠点を見極め、次世代日本人のサバイ
バル能力を重点的に引き上げないといけない。
とにかく小学校高学年から英語とディベートを
みっちりやらせろ。好き嫌いを言ってる場合でない。
中学からは英語でディベートさせる。交渉能力には、
単に相手との駆け引きや言い負かす技術だけでなく、
内容についての深い理解と、自分なりのビジョンを
練り上げて明確に説明する能力も含まれる (冷酷さも
必要だけど)。
ただ誠実に仕事を続けるだけの農耕民的な仕事文化
では生き残れなくなってきてるんだよ。
元々技術面では優秀な日本人なんだから、交渉能力を
磨きさえすれば鬼に金棒、ユダヤを凌駕して世界を席巻
できるかもな。

【警告】 韓国製品を買う人はテロ組織を支援しています。

韓国製端末を買う
↓
韓国企業が儲かる
↓
韓国政府へ納税する
↓
韓国政府がテロ組織に資金を渡す
↓
タリバン高官「身代金は武器や車両購入に」
http://www.news24.jp/91997.html

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Appleは糞企業だけどな。
欲しいと思うモノを作るのは上手い。
ファンだが糞企業と思わなかったことはないな。

>>611
世界的には、携帯は、今、急拡大してて一番美味しい時期だぞ。

>>618
普通の人間はあれもこれも出来るほど優秀じゃないし、
同じ日本人でも色々いるし。農耕民も必要だよ。
個人の特性を伸ばす、ていう方向でいいと思うけど。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20070329/121996//?ST=pcam
“抜け殻”正社員
派遣・請負依存経営のツケ

世界の先進国はみんな農耕が盛んだけどなｗ

税金無駄遣い人最強伝説

>>622

その拡大してるのは低価格機種だから。
高級機でブランドイメージつくって低価格機を売りまくるの構図。
主戦場になる低価格機種で利益出せる会社しか生き残れてないよな。

LGやサムスンはウォン高と人件費高騰で低価格路線とれなくなってきて
利益率急落してるよな。チョコレートフォンが売れたはずのLGもシェアで
5位に転落してるし。LGもサムスンも今から海外移転らしいけど、すでに
グローバル化やコスト削減対応を終えている他社に比べると大きく遅れとって
しまったよな。今のシェアは東南アジアで安売りしまくってるからだし、そこで
利益出せなくなってきてるから辛いだろうね。

LGやサムスンが一番携帯で儲けてたのは2002〜3年くらいだろ？2Gで主市場が
先進国の一般ユーザー向けだったころだよな。それなりの機能の機種がそれなりの
値段で売れまくった頃。

>>627
そこで日本メーカーが高性能機種で一気にシェアを奪うという作戦か。

いや、今年に入ってからサムスンとLGの業績は回復してるぞ。
だめなのはモトローラ。

>>629
モトローラのシェアを日本メーカーが一気に奪う。

で、全社束になっても敵わん相手に物量戦挑むだけの資本力注ぎ込めるかね？
相手の開発費と回収規模は圧倒的だぞ。

大和魂があれば、外国製携帯に負けるわけがない。

単独では恐らく規模的に無理だろう。
各社から携帯電話事業を買い取って持株会社制にして、それなりの経営陣を揃え、
国内キャリアに対して対等に交渉できるパワーを獲得しつつ、研究開発費を投じ、
海外展開を狙うという感じかねえ。

>>631
ニッチなとこ攻めりゃええんでないの？

シルバーで無機質な携帯しかない世界
日本のカラフルな携帯は女子供が使う携帯だといわれてるそうな
ならもう「女子供」を狙えばええんでないの。女子供の市場とっちゃえば10年後くらいに市場を独占できる

�@狙いは女子供、カラフル携帯
�Aタイピング型のスマートフォンは無視、日本型のおやゆび携帯で攻める、狙いはタイプが使いづらい非英語圏
�B日本型のモバイルウェブで攻める、グーグルとヤフーとWinWinの関係なんだから、グーグルとヤフーをしゃぶりつくす勢いで

勝負勝負

日本メーカーは海外でもキャリア独自仕様の端末を供給すりゃいいんじゃないか。
サム寸やノキアがやってないキャリアの要望に応じた端末をさ。
他のキャリアで使うときは基本機能だけ使えるとか。

>>635
市場拡大している途上国では携帯端末は財産だから独自規格なんてありえない
それではリセールが無料同然になってしまう

しかし途上国や最貧国の知らない人って意外に多いな
先進国では高級車を買う金があっても買わないとか
高級携帯端末なんていくらでも買えるが特に欲しくないから買わない
という選択はごく普通のことだけど

途上国や最貧国で高級車に乗ってないのは高級車を買う金が無いから
もし高級車を買う金があれば絶対に高級車を買う
高級携帯端末を持ってないとしたらそれは高級端末を買う金が無いから
もし高級端末を買う金があったとしたら絶対に買う
だから月給が１００ドル程度の人でも無理してでも３００ドル程度の
携帯電話端末くらいは買う
それさえも買えない人は相当な貧乏人と見なされる

先進国の人からみると馬鹿馬鹿しいけど
途上国ではそういうもんなんだよ

>>633
それを談合と言う。
護送船団作って何しようってんだｗ
消費者無視させる上に海外が遠ざかる方向だな。
>>634
端末が5〜7万円になるだろう。
日本のようなモバイルウェブは「皆が高機能端末を持ってる」状態が前提だ。
スマートフォンとどう競合すんのさ？

日本のメーカーは赤字でも喜んで作るからいいんじゃねーの。
永遠に赤字部門でも止めないよ。ｗ

一通り読んだが、デザインの話くらいしか出てこないな　＞　海外端末の長所

一ユーザとしては、機能的に劣っていなければ特に不満は感じないけど、その点はどうなの ?

>>634
> シルバーで無機質な携帯しかない世界
日本以上にカラフルな携帯やデザイン携帯もあるんですが>世界大手

> �@狙いは女子供、カラフル携帯
子供は兎も角女性向けもひっくるめてラインナップは既に惨敗

> �Aタイピング型のスマートフォンは無視、日本型のおやゆび携帯で攻める、狙いはタイプが使いづらい非英語圏
テンキー型のスマートフォンはいっぱいあるのですが。
ただ確かに予測型IMEはまだまだ開発の余地がある。

> �B日本型のモバイルウェブで攻める、グーグルとヤフーとWinWinの関係なんだから、グーグルとヤフーをしゃぶりつくす勢いで
自由なInternetが普及している段階でパソコン通信普及させるような事。
ローエンドならまだモバイル特化型Webの参入する余地はあるがハイエンドでは
PC連係型のネットサービスが既に主体。
少なくとも日本で成功した囲い込みコンテンツビジネスモデルは無理。

>>639
アホ？

ドコモとかauとかキャリァ文系がコントロールしている日本は終わってる
ipod以前の音楽業界みたい
ヤフーも今の所同じ
メーカーが面白い機器を出そうとしても出せない
リスモとか着うたとか情報弱者カモにした商売辞めろ

東芝の技術者かっさらっていったクセに。。。

>>637
> 護送船団作って何しようってんだｗ
> 消費者無視させる上に海外が遠ざかる方向だな。

現状の護送船団が瓦解すれば、いずれにしても、統廃合以外にない。
その統廃合を戦略的に民間側で進めるしかないという話。
統廃合の目的が市場での競争だけでなく、対キャリアの交渉力を保有するためという点が
特殊だけど。

消費者無視になるかどうかは経営陣次第でしょ。
ロールスロイスやミニはBMWに買収されて、商業的には成功している。

端末の部品が部品がといっても、基幹部はQualcommやTI、STMicro・・・

国産チップなんて、日本の一部ケータイでしか採用されてないからな
このままじゃ、チップセットを足がかりにOSからひっくり返されて終了だよ

>>644
エルピーダみたいなイメージなんだろうな、とは思ったんだけどね。

開発費負担の低減のための提携という形ならすでに緩やかに進んでいる。
合併まで踏み込むなら企業側としては日本連合にこだわる必要ないでしょ。
事実ソニーはエリクソン、サンヨーはノキア(コケたが)等あるし。
車の例えは上手くないな。(合併ではなくただの吸収)
アストンやジャガーはお荷物扱いされてるし、ローバーは中国資本が欲しがってるぞ。
中身はどうでもいいがブランドバリューだけ欲しいという吸収だ。

>>646
日本企業として現状をどうするかという話であって、それこそ海外企業に売却でexitで
あれば、何の困難もないわけで。

あと、ロールスやミニの例は企業買収が必ずしも「消費者無視」につながらないという
事例。反例はもちろん無数にある。

ルネサスみたいにB2Bビジネスであれば、必ずしもブランドや多様性は要らないけれど、
携帯電話みたいな市場の統合は、かつての自動車産業のようなかたちでの、ブランドと
多様性を残してのものの方が利があるのではということで自動車の事例を挙げた。

正直言って、ネットとか携帯コンテンツ周りでチョコチョコ儲けて、ブログとかで
偉そうなこと言っている連中がカネ集めて何とかすればいいのにとも思うけどね。
まあ、奴らが数千億円調達できるとも思えんが。

どのブログを見ても「最新端末が行き渡らなくなるとコンテンツを売りつけられない」とか
独善的な意見ばかりで、端末メーカの苦境なんぞ、どこ吹く風だからな。

　日本企業って携帯に関してはどんなに苦しくてもまずアメリカから
攻めるべきじゃなかったかと思ってるんだけどうかね。

ＮＥＣにしても松下にしてもどういうわけか最初に中国市場を攻略し
てそこから世界にとか言って大失敗。３Ｇも中国側が独自規格に拘っ
たせいで免許がどんどん遅れたせいで他社も追いついて日本の優位性
はなくなったし。
　個人的に身につけるものだし、機能で決定的な差別化がはかれない
以上反日感情が強い中国ははじめから無理があったんじゃないかなあ。

車は売れてる。中国でも。

某メーカー、国内工場での大幅な生産調整と派遣工の人員整理に入った

地元では、来年春頃の携帯電話事業からの撤退が
半ば規定路線として語られている

携帯部品、輸出禁止にすればいい

>>651
三洋じゃないなら、日立かなあ。
京セラはPHS以外撤退、はありえるけど。

どうも韓国が絡むと感情的になるひとがいるなあ・・・
Biz+じゃない板かと思った

この板も嫌韓が２、３名ほど張り付いてるからね。
１名は海外在住ｗ

ま、嫌韓というより、リアル右翼のオッサンだがｗ

＞この板も嫌韓が２、３名ほど張り付いてるからね。

嫌韓というか
韓国が憎い余りに冷静に議論できないのが問題。

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

>>651
三菱？

http://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk

サムスン忍者

昔の日本メーカーなら国内市場は囲い込んでも
海外では激安ダンピング攻勢でシェア獲ったもんだが。

>>641
反論できないんだ。

韓国が１台携帯を売ると、その利益の30％くらいが日本の懐に入ってそうだよなｗ
ってかも、もう部品自国でつくれているの？

まぁでも日本の携帯が世界でシェア伸ばすのはソニエリくらいだろうなぁあって。
半導体とかTVとかは巻き返してる印象。
嫌韓は冷静じゃないとか言うけど、日本企業罵ってるほうも冷静じゃない。
そらスレが伸びるわｗ

それだけ日本が成熟先進国になったってことだろ。
途上国や高度成長期の日本のようなえげつないやり方は許されない

使った事ないけど、カシオのG'z oneみたいな機種は、海外でウケそうだが。
海外でもあるのかな。

>>664
半導体もテレビも、２Qはシェア落ちてるだろ・・・
嫌韓は冷静とか以前に、データすら確認しないから
論外なんだよ。

>>667
サムスンは世界基準に則った財務報告をしてないはずだけど、どうやってデータを比較すんの？

>>668
日本企業よりもIRは詳しいぞ。

おいおい
数字に信用性がないとか販売戦略が紳士的とかそんな事で
日本贔屓をするのが今の日本に一番よくないぜ。
海外行ったことある連中なら理解できるだろうが韓国系の電化製品
めちゃくちゃシェア伸ばしとるで。
日本はNTTなど利権関係者だけが得するアホな国営（もちろん揶揄）
企業につきあってないで、競争力、意欲のある企業に力を付けて
もらおうで。
スカしてたって世界じゃ誰も相手にしてくんねぇぞ。
ローミングとかも見直せばメチャ便利で安い携帯電話も夢では
ないんやからその辺利権に雁字搦めの連中にはさっさと退場して
もろて日本の強さは維持して欲しいもんだよ。

まとめるとドコモが悪いってこと？

>>666
韓国で売ってるけど評判はいいし、売れてるみたいよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/27/news088.html

>>669
循環出資とか、色々あるぞよ。
一応、アメリカで上場してるから、米の会計基準は満たしてるんだけどね。

もう販売奨励金撤廃＆SIMロック解除しかないだろ。
海外からどっと安くて高機能のが入って来て、
国内メーカーの半分以上撤退するだろうけど、
その中で生き残る日本メーカーがある事を期待するしかない。
生き残れた所があったらそこは本当に強いよ。

キャリアは苦しくなるし、ユーザーの反発も強いだろうけど、
現行制度はもう限界じゃね。

＜xbox360をみんなで購入しよう！！！そして韓国へ行こうマンセーキャンペーン！！！＞

次世代機『xbox360登場』世界１のナンバーワン技術立国・韓国の技術を集めてマイクロソフトがまとめた韓国ハード
xbox360＝韓国ｻﾑｿﾝﾒﾓﾘ＋韓国Hynixﾁｯﾌﾟ＋日立LG製ﾄﾞﾗｲﾌﾞと、HDD(20G韓国ｻﾑｽﾝ）＋ﾁｬｲﾅα
　　　　　　　　　　　　　　　　　
●xbox360、技術パートナーである韓国のサムスン電子社
http://www.myxbox.net/pictures/xbox360/xbox360-adapter.jpg
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050516203.html
エリートモデルもレッドリングオブデス（日本10月発売予定）韓流360新しくつけたヒートシンクは誤作動。
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2007/08/medium_360elitedead.jpg
●xbox360のGPUの裏面。韓国SAMSUNGのメモリが見える。表裏あわせて8個搭載されている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox64.jpg
http://pictures.xbox-scene.com/xbox360/gpu-heatsink/DSC03168.JPG
●xbox360の韓国Hynix社製チップ
http://www.ntha.be/files/hoge/360fl/32.jpg
●日立LGデータストレージ製
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox31.jpg
東芝サムスン＆日立LG＆Benq
http://www.gwn.com/news/story.php/id/11251/How_To_Tell_If_You_Have_the_Quiet_360.html
●HDD背面。20GB版は韓国製、120GB版はタイ製だった。
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/gamenews/usernews/bonobono/a001/285/17.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/gamenews/usernews/bonobono/a001/285/13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070608/36015.jpg
●韓国屈指の開発会社ファンタグラム。
http://www.gamers-review.net/img/pack/nnn.jpg
●マイクロソフト副社長　ゲームソフト開発責任者「韓国のゲーム会社は世界最高水準」両親韓国人byキム氏
http://file.chosunonline.com//article/2006/05/25/375721731546012700.jpg

※GPU（Graphics Processing Unit）は、演算能力を備えているグラフィックスプロセッサを指す言葉である。
追記・ｻﾑｽﾝのﾒﾓﾘはPS3とwiiにも一部採用されてはいる。（PS3は、日本のｴﾙﾋﾟｰﾀﾞﾒﾓﾘとSamsungの2社を採用）

>>664
罵ってるんじゃなくて、現状の把握、分析なしに逆転はありえないだろう？と言うこと。
別に韓国人みたいに日本が沈めば良いとかそんなこと思ってないから心配するなｗ

韓国のこともデータのことも、俺はしらん
ただ、実際に携帯メーカーに勤めている身として、ひしひしと危機感を感じている
もはや絶望的、といっていいほどの危機感を

来年の今頃も、今の仕事が続けていられるのだろうか？
利益の出せない会社が、一体いつまで存続できるのだろうか？
本社は携帯電話事業を切り捨てはしないだろうか、と

天下国家のお話は君らに任せるよ
百姓は今日もお仕事行ってきます

要はDoCoMoとかはメーカーを変な戦略で振り回さないで
メーカーの自主競争を進めろって事かな？

premini 2が出た時はソニエリにも期待したがな。
その後が酷かったｗ

>>678
premini3が出た夢をときどき見るよ・・・
でも結局premini2も売れなかったからなんよね。
これといって面白みもない端末が売れるのが現実。

携帯業界なんて隙間ビジネスみたいなモンだし、どうでもいいだろ

いっそ股間ビジネスにでも鞍替えするか

やつらの工作の１つに
「外国人である事を隠し、日本人のように印象付ける」というのがあるので、

対抗策として

　　＊在日韓国・朝鮮人は外国人（韓国人）であることを強調する　　＊日本国民と在日韓国人を同列で比較しない

といいですよ！

例をあげると・・・・
・なぜ日本国民と在日韓国人を比較するのですか？あなた方は日本国籍を有してないのですから
在日外国人同士、本国韓国人と在日韓国人で比較をすべきだと思います。
・異国の地に住む外国人ですよね。
・異国の言葉も流暢に話せる外国人。でも日本語の文章はやや不自由。
・差別？　あなたは外国人なんだから日本に拘らなくとも差別のない国に移住すればいいだけでは？・２００以上の国がある中でたまたま日本という外国に住んでいるだけなのだから、
あえて日本拘る必要もないでしょう。
・祖国の地は１つしかない。いくら貧しくてもその人にとってはかけがえないのない国なのだから
思い入れが強いのは当然でしょうね。
・日本国籍がないなら、日本人ではありませんよ。
・韓国人なのだから、日本政府よりも韓国政府へ文句を言ってくださいね。

けど、ソニエリはＬＧ抜いてサムスンも追撃中だろ。

三洋が京セラに携帯事業を売却したな
はい、まずは一社

日本企業の戦略不足は異常

サムチョン脂肪寸前だしな

くだらなく要らない糞商品連発してれば
日本企業に似せた宣伝しててもチョン企業だってばれちゃうよｗ

そもそも企業を国籍で測ろうなんてなんてアホすぎ。

キャリア叩きで溢れてなきゃいけないのになぁ・
ブヒンブヒン言ってるのは嫌韓厨のフリをしたキャリア社員だろ。
ただの嫌韓厨なら『メーカーの変わりにキャリアが外貨稼げばいいじゃん』とか言ってもおかしくないし。

>>688
オレもそう思う。
わざわざ韓国ってスレタイに入れた>>1も>>1だけど。

>>689
いやそれ韓国抜いたら何の話かわからんからｗ

>>688
同意。

>>690
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275348/?ST=network

この連載は日本対韓国の話をしたかったわけでなく、通信フォーマットが違っても
世界に通用したという例で韓国を出しているだけ。
問題の焦点は対韓国にはない。
連載の中でこの記事だけを取り上げた理由は嫌韓厨を釣り上げたいだけなんだろ。

世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年…キャリア主導の産業構造が携帯メーカーを骨抜きに

このほうが良かったかな

>>666
カシオがG'z one系のモデルを韓国LGテレコムや米ベライゾン向けに
供給していてそこそこ人気な模様。

後海外ではノキアがGSMでアウトドア向けのモデルを数機種発売している。

残るのはソニーエリクソンのみ。

>>694
SonyEricssonは本社機能も主要事業所も海外にある半外資。

個人的には、エリクソンの血が優秀なんだと思ってる
ノキアのライバルメーカーだもんな

エリクソンがクアルコムのライバル企業だろー。

>>696
SonyEricssonは稀に見る理想的な合併だからな。

ERICSSONは通信機器ベンダーとして通信技術を豊富に持っていたが
コンシューマー向けの販売網とカメラ等の付加デバイスに弱かった。
SONYはコンシューマー向けの販売網と地に落ちつつあるとはいえ
SONY、Walkman、Cybershotといったブランドを持っておりカメラや
オーディオといった付加デバイスに強い。
ただし海外向けの携帯販売は惨敗の後撤退、通信技術も弱く単独で
3G携帯を開発出来なかった。
この両社の合弁でそれぞれを補完し合い商品力のある製品を次々と
出して行った事でシェアを急回復した。

Cybershotはまあ今も存在感あるけど、
Walkmanブランドの活路を切り開いたのはソニエリだと思う。

ソニーが51％出資でエリクソンが49％だっけか。
基本的にはソニー主導でやってくれというわけか。

myloにＧＳＭ用ＳＩＭカード使えるようにしてほしい
あとカメラも付けて

俺は日本で売ってるソニエリ携帯にEricssonのカラーを見いだせないがな。
名前だけでただのSONYにしか見えない。

しかしだ。

韓国立派に　がんばっていらっしゃるのでな。

もう日本とは　付き合わんでもいいだろう。

大嫌いで大嫌いで仕方が無い　日本とはな。

>>700
その出資比率は中国の生産子会社(BMC)の出資比率。
SonyEricsson本体は50%づつの対等出資。

>>702
日本で売っているソニエリ携帯(ドコモ、KDDI向け)は日本の事業所が
独自に開発し製造もソニエリの工場ではなくソニーの生産子会社で
製造しているブランドだけSonyEricssonで中身は旧ソニーそのままの携帯。
なのでERICSSONカラーは無くて当然。
(ベースとなるハードウェアもこの2社向けだけ別物)

ソフトバンクがボーダフォン時代に発売した1モデルのみ真のSonyEricsson。
(802SE、海外ではZ800i)

>>704
完全に50：50ってありえるの？
ソニーの方が微妙に多かったような気がするが。
完全に半分ってやり方はあまり聞かない。

>>704
サンクス。そのレス待ってました。

>>705
出資比率も含めた対等合弁なんて腐る程ありますよ。
そんなに疑うならSonyEricssonの本社サイトでも見なさい。

参考までにリクナビの会社情報
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1953305001&MAGIC=

>>702
俺にはキャリアのカラーにしか見えない。

キャリアが端末の販売に関わるのは禁止してほしいな
もちろんなインセは厳禁
携帯代理店が端末を販売する場合でも端末メーカーから直接仕入れて
売れ残りリスクも販売店がとりキャリアは一切の補填禁止にしてほしい

>>19
激しく同意。どうでもいい機能満載。一度も使ったことねぇ。
電話帳、メモ帳、通話、メール、ネット、電子マネー、これだけで十分。

インセを禁止するだけじゃなく
キャリアの端末買い取りも禁止しなくては意味ないよ

キャリアの端末メーカーに対する発言力を完全に封じ込めないことには
日本の端末メーカーは独自の競争力も生かせずに徐々に疲弊していくだけだよ

もう疲弊しきっちゃった訳だが
ソニーは正しい選択をしたという事なのかな

インセ禁止に反対するユーザーの考えが理解できない。
端末を安く買ったところで結局は基本料、通話料としてユーザーが支払ってるんだろ？

日本にとって日本の端末メーカーと日本の携帯キャリアとどちらが大切かを考えて欲しい。
今の状態だとキャリアだけが儲かって本来世界で戦うポテンシャルがあった端末メーカーが
疲弊している。日本の携帯キャリアが儲からなくなってもユーザーは別に困らないが
日本の端末メーカーが全滅した場合のデメリットは計り知れない。

まあ
インセ禁止に反対するユーザーの考え→朝三暮四
なんだろうけど

>>710
ほとんどのいらない機能はメーカーがやりたいからやってるんじゃなく、
キャリアがやらせてるだけなんだがな。
キャリアは自分が利用料で儲かればいいから。
日本発で世界的に普及した機能はカメラくらいで、
カメラはメーカー主導でつけたものという皮肉。

>>714
反対してる人は、支払いが少なく買い替え頻度が高い、
端末代を払い切ってない自信がある人。
あとはいきなり端末5万ですと言われるより、
月々3000円ですと言われた方が安く感じる心理もあるんじゃね。

何か、言いたい放題のだな。
まず、日本の携帯重いって書いてあるが、GSMの方がはるかに軽くできんだよ！！
それに、海外で携帯使ったことがある人間ならわかると思うが、電池容量が少なすぎ！！
日本の携帯の水準が高いんだよ、技術水準を落とす必要なんてない。
家電も同じ、で、海外で日本企業が駆逐されつつあるというのも事実。
デモさ、考えてみ、儲かんないんだぜ、（携帯だってノキアぐらいだろおいしいの、家電で儲かっているところないだろ？）
だったら、儲かるところで勝負する。

なんだかんだいったって、日本の家電メーカー、儲かってるんだからさ（もう少し利益率は上げるべきだが）
そう、ぼろくそ言うなよお前ら・・・・。
携帯だって、ドコモの7シリーズ辺りを150ドル程度で販売できれば、シェア取れると思うんだけど。
まぁ、新しい、ルネサスのSHモバイルに期待か。
>>345に同意。日本企業から高品質をとったら何も残らない。（量産技術も含め）

＞デモさ、考えてみ、儲かんないんだぜ、（携帯だってノキアぐらいだろおいしいの、家電で儲かっているところないだろ？）
ソニエリもサムスンも儲かってますが。特にソニエリは1500億だっけ？本体にしてみたら携帯サマサマだろ。

あとさ、技術力はいいけど、開発力はあるの？ああいうのをコンスタントに安く供給できるなら売れる余地もあるだろうが、ムリだろ。
相手はコンスタントに、しかも大量に生産することで利益を挙げているし、ある程度安価に販売できる。そんなことできないだろ？
それと、日本のメーカーのユーザーフェイスで海外のメーカに太刀打ちできると思えない。
キャリア主導でいるもんやらいらないもんやらごちゃごちゃつけすぎて、本当に必要な機能はついているか？
技術力があれば勝てるわけじゃなかろうに。

それと、儲かるところで勝負するのは構わないけど、だから携帯を軽視していいわけじゃない。
明らかに日本のメーカは後塵を拝しているわけだから、頑張らなければいけないのは当然。
利益を挙げてるメーカーだってあるんだから、日本メーカにもできたはずだ。
そもそもケータイっていつも身近にあるものだから、そこを押さえて置くメリットは計り知れないと思うよ。
実際サムスンとかが欧米でそれなりに認知されているのは携帯電話に拠るところも大きいのでは？
これからは途上国での競争もメインになっていくだろうし、そこでブランドが認知されればすごくプラスだと思うんだが。

安価付け忘れた>>718ね

2007 4-6月 純利益
松下 393億円
ソニエリ 2.2億ユーロ≒360億円
東芝 206億円

携帯だけで東芝より稼いでるしwwwww

>>719
儲かるって、特定年、単年ってわけではないだろ。
（ソニエリなんて去年だけだろ？、単体時代はどうなんだよ？サムソンにしても、まぁ、５〜６年前はともかく、近年は不調だっただろ）
開発力って、今や、携帯の開発で一番でかいのはソフトだろ。
日本以外、仕様変わらないジャン。（実際、同じソフト乗っけてるだけだろ）
UIは日本のが一番優れているよ、携帯に限らず。ただ、機能が多すぎてわかりにくいのは否定しない。

携帯を軽視するな、確かにその通りだが、参入する気がないのならそれはそれで構わないだろ。
ブランド認知に関して言えば、難しい問題だが、途上国の客層は今後、客にならない可能性の方が高いわけだから、そこまで無理はしなくていいと思う。
（そもそも、もう携帯＝金持ちのイメージが途上国でも崩れているんだから）
上記発言は、差別的で申し訳ないが、許してくれ。
だから、日本企業で、海外市場に携帯で打って出るのは、シャープぐらいしかメリットがないのではないか？
個人的に、日本製の携帯がないのはすごく悔しい。
でも、また、この市場に金を突っ込んだらDRAMの二の舞。
GSMの市場は捨てるべきだ。やる気があるのなら、3世代目以降。

家電メーカーをぼろくそ言ってるんじゃなくてキャリアをぼろくそ言うべきという話だな

>>723
そうだな。キャリアのせいで、リソース奪われてるからな。
まぁ、完全悪ってほどキャリアが悪い気もしないがな。
おかげで、日本の携帯環境は世界一だし、でも、家電メーカーは一人損か・・・・。

世界一かどうかも怪しいねぇ

>>725
世界一だろ？、まぁ、アメリカは知らんが、ヨーロッパはだめだな。

利用料金が安くて音楽携帯が使えりゃイイ、としたらウォークマンケータイW880iが出てるヨーロッパの方がいいでしょ

まぁ、その条件なら否定しないが・・・・・。
W880i買う値段で、ipodやウォークマン買ったほうが幸せだがな、俺は。
携帯は安くなったL7でいいよ。

脆い世界一だな

韓国との一番の違いは、国内市場が十分大きく、美味しい市場だったという事。
だからこそ、日本メーカーは国内に固執してガラパゴス化していった。

美味しかった時代にあえて国内市場を捨てて
競争の厳しい海外で戦うという決断の出来る経営者がいれば
韓国メーカーのように海外でも活躍できていた可能性が高いと思う。

それだと>1のリンク先の問題提起であるキャリアの問題がすっぽり抜けてしまう

日本ザマアｗｗ

>>730
>美味しかった時代にあえて国内市場を捨てて
それは違うと思うぞ。韓国と日本の一番の違いは
国内規格を統一したかどうかだろ。日本のようにキャリアごとにバラバラの規格じゃないし
端末も韓国内はすべて互換性がある。日本の端末メーカーのようにキャリアからの
割り当てで生産してるんじゃなくて国内で熾烈な競争に勝ち残った上で世界に撃って出た。

>>731
キャリアはメーカーのお守りをするのが仕事か？

キャリアもメーカーも自らの企業価値を最大化するために
自分たちに最も都合のいい戦略を取るべきだろう。
キャリアはメーカーを上手く利用して、他国のキャリアに決して見劣らないほど
企業価値を高めているんだからむしろキャリアの戦略は成功したと言っていい。
経済の世界は結果が全てだから、やはり問題はメーカー側にある。

>>730
やはり一番の問題は監督官庁の指導力不足かと。
キャリアは自分のところさえ儲かればそれでいいのはどこでも同じだから
規格統一には官が指導力を発揮しないと。
本当は初期の段階でＧＳＭキャリアを認めるべきだったけど
それはアメリカの圧力があって無理だったと思うから仕方ないけど
せめて第二世代で国内規格を統一すべきだった。

>>734
じゃあ外貨稼いでもらおうよ

実際、携帯も後追いにすぎない。

>>736
・・・
外貨を稼いでいるキャリアなんて世界中見渡してもどこにもないぞ。

日本国家としての競争力の話をするなら、
>>735の言うように問題は監督官庁や政治家、ひいては国民に責任がある。
企業はそこで決められたルールの中で最大限に
企業価値を高めるのが仕事だからね。

>>737
携帯は後追いとかじゃなくて
日本市場だけ（韓国市場とアメリカ市場もだが）が
その３国を除く全世界と互換性がなく売れ筋価格帯が違うというのが問題なんだが

だからキャリアは引っ込んでるべき

日本、韓国、アメリカを除く全世界はすべて規格が統一されてて
この３国を除く全世界でどこの国の端末でもどに行ってもそのまま使える
韓国、アメリカは独自のローカル規格だが国内規格は統一されてるし
売れ筋価格帯は他の国とほぼ同じ

日本だけが国内規格もバラバラで
しかも売れ筋価格帯が日本以外の全世界と著しく乖離してる
だから日本市場の競争力は国際競争において競争力となりえない

>>738
国からタダ同然でもらっている帯域を返上してから、そういうことは抜かせよ。

>>742
タダ同然かどうかは置いておいて、そういうルールの中で競争してるんだよ。
メーカーを育てる事はキャリアの仕事ではない。

メーカーを育てる事が日本国家のためになるのなら、
監督官庁や政治家、国民がそうなるようにルールを定めるべき。

>>743
キャリアがやってきたことは、独占的な権益を背景にした搾取であって、米国や
EUのように、まともな監視が働いているところであれば、確実に犯罪行為。
犯罪をやってもよいというルールの下なら犯罪をやってもよいという理屈は正しい
かもしれないが空しくないか?

あと、「育てる」なんて上から目線自体が勘違いなんだよ。
とにかく、足を引っ張るなってこと。

>>744
他国で違法となっている行為を犯罪と定義したとして、
それがその国で認められていて、
かつ企業価値を毀損しない行為であるならば、
犯罪行為を行っても企業価値を高めるべきでしょう。

きちんとルールを定めて、それを監視しないで
企業の良心に任せるのは間違っている。

>>745
まあ、そうなんだが。
しかし日本では数年前まで最大キャリアの力が強すぎて
そのキャリアの政治力のせいで規格統一が困難だったんじゃないのか？

キャリアを批判する事が国民としての責任を果たす事に繋がるわけだな

日本の携帯が海外で通用しないのはしょうがない。高コスト過ぎるから。
国内ではキャリアが顧客。海外ではユーザーが顧客。全く違う世界。

キャリアは高コスト携帯を高値で購入してくれるが、仕様は全てキャリアに握られる。
自社で独自に機能をつけるとは無理。キャリアは高コスト分を通信料に上乗せすればいいからね。

日本の携帯は世界一とかいうが、個別キャリア専用に作られた代物。
邦画DVDしか再生できないDVDプレイヤーみたいなもんだ。
そんなもの誰が買うんだ？

>>722
> UIは日本のが一番優れているよ、携帯に限らず。
それはただ単に慣れているだけだと思う。

日本企業が鎖国から開放されたら、サムソンもノキアも潰れるよ

>>750
正直サムスンやノキアが潰れる所か日本メーカーが2社程度に集約されるかと。

>>751
徐々に世界標準の価格帯中心の商品（１万円〜２万円）に移行できなければ
日本メーカーは一気に大損して撤退になるな。安い製品をつくるノウハウがないし。
どれくらいの日本人ユーザーが１０万円前後の高級機、５万円前後の中級機を買って
くれるかだな。インセ廃止で売れ筋が２万円とかになったら全滅しかねない。

>>752
安い製品をつくるノウハウがない？バカか
キャリアが変な携帯提案してきてそれ通りに作っているから高くなる
安く作ろうと思えば作れるんだよ

>>753
低価格端末はノキアやサムスンとは
ロットが２桁以上違うのに
勝負になるわけないだろ

>>753
アホはお前じゃねえのか
ノキアを筆頭とした海外メーカは大量に生産して価格を下げることができるだろうが。
NEC松下東芝シャープにはムリですｗｗｗ

>>753,754
同意だが、それは「ノウハウ」とはまた違う話だな。

あ

低価格で勝負出来ないなら、中級以上の機種で勝負？
無理じゃない？香港とかだと東芝が売られてるが、同じ価格ならノキアのNにするだろ。
日本の携帯は所詮、高機能化した電話でしかない。

ブランドがないから無理。時すでに遅し

護送船団方式でまた海外に出て行くみたいよ
ドコモに貢いだカネはこうして消えて行くんだよなｗ

iモード「オープン化」で再び世界に打って出るNTTドコモ
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000027092007

>>760
これって組み込みブラウザじゃなくてアプリとしてのブラウザってことだよね。

>>759
そもそも日本では携帯電話端末をお金を払って買う習慣がないから
外国以上に高級端末を買う人はいないと思う。ワンセグ付きの高級端末だと
１０万円超える機種もあるだろうし。

たかだか無線機ごときに市場を取られるだの一喜一憂すんなよ
そんなことより携帯をPCにつないで光なみにネットできるようにしろ

NOKIA6100　程度の端末が１万円くらいで売ることができれば十分に戦えるが
日本メーカーがそんなに安くNOKIA6100のように魅力的な商品がつくれるの？

おまえらハンバーガー食うか？

マクドナルドよりモスバーガーの方が美味いだろ。
でも、ビジネスとしてはモスバーガーよりマクドナルドの方が遥かに成功していて
シェアでも利益率でもモスはマックの足元にも及ばないわけだ。

マクドナルドがビジネスで成功したのは美味いハンバーガーを作ったからではないのだが
日本の経営者は美味いハンバーガーを作ればマックに勝てると考えている人が多いんじゃないか？

まぁモスバーガーみたいにをニッチな需要を狙っていくビジネスもあるのだが
こういうニッチビジネスでは日本の一億国民を食わせていくことは出来ないだろ。

もう端末では勝てない気がする
スイス時計のＥＴＡのように中身を独占してつくる会社を育成した方が良いのでは
日本のすべての端末メーカーはそれをポン載せしたうえで若干の付加機能をつけるだけにするとか

　モトローラを3年以内に追い抜く経営目標を発表した。しかし当時の韓国の国内市場は外資系に
　占められ，モトローラが7割以上のシェアを持っていた。サムスンのシェアは10％にも満たなかった
　のだ。そのような状況で，サムスンは「AnyCall」ブランドを導入し，市場において後述の一連の
　成長戦略を打ってきた。その戦略が奏功し，1995年には予定より一年も早く目標を達成した。
　つまり，国内市場シェア50％を獲得し，モトローラを追い抜いたわけである。サムスンの海外
　市場での成功は，国内の他の携帯電話メーカーを刺激し，韓国メーカー全体の国際競争力の
　向上につながった。
韓国と日本の移動体通信事業には，いずれもGSM方式が採用されなかった。韓国政府は90年代に
　国内市場をcdmaOne方式に一本化し，これに賭けている。現在，8割以上がGSM利用者である
　世界市場で活躍するためには，日韓のメーカーはともに方式の壁を乗り越える必要があった。

　韓国メーカーの国際競争力向上は，やがて国内市場に波及効果をもたらし好循環を生み出して
　いった。現在，韓国メーカーは韓国国内市場を新技術の実用化の場として使い，世界の「テスト
　ベッド」市場と捉えている。国内市場と国際市場を一体化にして世界規模のデファクトスタンダードを
　狙っているわけだ。また，市場から豊富な資金を調達し，研究開発も活発に行われるようになって
　きた。結果的に3.5GのHSDPA（High Speed Downlink Packet Access）やWiMAXといった新技術を
　使ったサービスは，韓国市場のほうが日本市場よりも早く提供を始めた。韓国が日本の一歩先を
　走りはじめたのだ。

　日本メーカーの技術的な潜在能力は，この世の春を謳歌（おうか）している韓国メーカーよりもむしろ
　高い。しかし，多くが家電メーカーでありながら，消費者への直接販売すら手掛けられない日本の携帯
　メーカーは，自分の得意分野を生かせずに苦戦を強いられている。国内市場環境の差が，日韓メーカー
　国際競争力の明暗を分けることになったのだ。独特な市場構造を持つ日本市場を，グローバル市場で
　活躍している韓国メーカーはどのようにとらえているのだろうか？

　韓国メーカーの代表であるサムスンとLGは，それぞれ異なるスタンスを持っているようだ。LGは世界
　市場で大ヒットした「チョコレートフォン」を2007年に日本市場へ持ち込み，本格参入を目指している。
　LGは十数社が乱立している競争の厳しい日本市場にあえて身を置き，世界で最も厳しい顧客（日本の
　通信キャリアと一般消費者）に鍛えられながら競争力高めようと考えているように見える。しかも，
　開発コストの回収や販売リスク回避の手段がキャリアにより担保されている日本市場は，技術や
　ノウハウを吸収したい企業にとってこれ以上ないほどの望ましい環境である。LGは日本の独特な
　市場構造を自社の成長にうまく活用しようとしている。

　一方，サムスンは日本市場に対してあまり積極的には見えない。ソフトバンクモバイルには数機種の
　端末を提供しているものの，積極的な日本市場への参入は得策でないと考えているようだ。日本
　市場には，サムスンのビジネスパートナーが多く，日本メーカーから相当規模の部品を調達して
　いる。すでに10数社のメーカーが激しい競争を展開している日本市場は，携帯電話事業がすでに
　収益の出ない構造になっている上に，自社ブランドの展開も難しい。つまり，日本市場はサムスン
　にはあまり魅力的に映っていないのだ。そうなると，日本のビジネスパートナーとむやみに競争せず，
　協力関係を上手く維持したほうがいいことは明らかである。サムスンは5000万台の日本市場を諦め，
　その代わりに日本のパートナーの協力を得て10億台のグローバル世界市場を狙うと，戦略を定めて
　いるようだ。

ヲイヲイ何をまたオナってるんだｗ
サムスンやヒュンダイの成功の理由はたったひとつ
アジア危機で大きく落ちた通貨価値を利用しての大バーゲンだろが

市場調査から商品開発、部品調達は全て日本任せ、
余計な金をかけない徹底したコピーとコバンザメ作戦、日本なりすましで廉価販売
アジア危機での同情と、危機意識のない日本の援助を最大限に利用

これにつきる

>>769
ヒュンダイは成功なんてしてないし
サムスンは資金力の大きさで強引に成功したんだろ
おまえの言ってることは間違い

>ヒュンダイは成功なんてしてないし

日本では全然見かけないよな

日本はいつの時代になっても鎖国なんだよな

鎖国好きの日本も、毛唐の力に負けて
最後は不利な条件で開国するはめになるｗｗｗ
「日本独自規格」ワロス

ウォークマン携帯は海外で結構売れてるらしいなぁ

ソニーエリクソン以外は日系で売れているのは知らない。
日本でもサイバーショット携帯が出るとか。

ソニーエリクソンもちょっとマニアっ気のある人相手にそこそこ売れてるというだけで
サムスンやLGほどシェアを持ってるわけではないし

まあ携帯で音楽聴きたい奴なんてごくわずかだしな。
結局は付加機能がなくても基本を押さえた魅力的な機種を作れる所が大きなシェアを取れる。
チマチマした付加価値商売やってる限りはシェアは取れない。

>　NTTドコモの主力シリーズがGSM対応となることで、国内メーカーは海外進出がしやすくなる可能性がある。
>なぜなら、国内向けに開発したモデルを一部手直しすることで、海外向け端末にモデルチェンジできるからだ。
>これまでは国内主力シリーズと海外向け端末は、端末構造が異なっていた。
>しかし、国内向けモデルがGSM対応となることで、海外向けモデルとの共用化が図れるようになる。
>「GSM対応となることで、国内メーカーは日本向けの高機能端末を短期間で海外に持って行くことが可能になる」（NTTドコモ関係者）。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000027092007

前にiモード海外進出でこけた時は損失1兆円だったっけ？
高い料金ふんだくって何に使ってんだか…orz

>>776
ソニエリはLGは抜いたろ

>>776
ソニエリは既にLG抜かして次はサムスンって意気込んでるぞ？
モトローラは4位転落が確実な情勢だし。

ACL 浦和レッズ対全北現代のダーティープレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1160064

田中達也に対して執拗にファールする相手４番のチェジンチョル、血気盛んな若手の２番のチェチョルスンや、
空中で一回転する全北選手、ポンテへの一発レッドもんのタックル、トゥーリオの流血
、レッズベンチにボールを蹴り込む、韓国面に落ちたブラジル人選手、全北キャプテンの審判へfuck youで退場など、
見所満載です。

【アサヒる】殺人を犯した韓国籍の暴力団員を、朝日新聞だけが偽名報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191034233/


読売新聞
「知人撃ち殺した」自首の拳銃男逮捕、マンションに死体
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070928i517.htm
＞韓国籍で、指定暴力団住吉会系の組員を名乗っている李弘吉容疑者（５９）。

毎日新聞
殺人：男性撃たれ死亡　暴力団関係者逮捕　警視庁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070929k0000m040086000c.html
＞韓国籍の暴力団関係者、李弘吉容疑者（５９）。

産経新聞
「人を殺した」　自首の男逮捕、東京・中野で遺体発見
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070928/jkn070928042.htm
＞韓国籍で自称、暴力団関係者の有本弘吉こと李弘吉容疑者（５９）。
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朝日新聞
マンションに男性遺体　居住の男を拳銃所持容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200709280329.html
＞東京都中野区中央４丁目、無職有本弘吉容疑者（５９）←★

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自らを語る
Syu「僕は数学が出来ませんからねえ」「もう南区人は」
Taku「公文のセンスしかないから」「ちんけおやじなんなん」
Hiro「中学教師は言うこと間違ってるんですよ」「優秀言うてるだけだからあ」
Masa「マッチョやからな」「廓近くはむずかしいんや」
Hiro「教養人気取りでしかない」
Hide「公務員は裏でいかがわしいぃ」
杏林伝説
鈴木しょうもなっ→授業で写真あはははは
くすっちヘェッ→物欲しいさげまん嫁の類しかよらず、グッピーの呪
岡ひろ教養がない→無教養嫁
やす間違ってるんですよ→隔世遺伝優秀じゃないからあ
おいわなんなんあははは→巨額損失がなんなんあはは、あれ？
やまできませんからねえ→できませんからああ
ふじ困るしうーん→公務員的困る困る
おまるつまらあん→つまらん人生
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