【社会】第1志望入社も43％転職　“氷河期”経験の20−30代

　正社員として働く２０代、３０代の男女を対象にした２２日までのアンケートで、新卒時に第１志望の
会社に入った人のうち、４３％が転職したとの結果が出た。転職の有無にかかわらず、現在の勤務先に
満足している人は５５％。調査の対象者はバブル崩壊後の不況で“就職氷河期”を経験した人が多い
とみられ、転職には未経験者も含め８４％が肯定的だった。

　調査元は求人紙発行会社「アイデム」（東京）で、インターネットを使い、ｇｏｏリサーチ消費者モニター
のうち短大卒以上の会員に質問。転職経験者と未経験者がほぼ６対４になるよう選んだ１１１２人から
回答を得た。

　新卒時の就職先は（１）第１志望３２％（２）ある程度志望順位が高い４１％（３）志望順位が低い
２７％。転職経験者は、（１）の人の４３％に対し（２）が６０％、（３）は７５％に上った。転職経験者の
新卒時就職先の平均勤続期間は３年１カ月。

ソース：http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007082201000495.html
（依頼有り）

御殿場市民は
２００１年９月９日（日曜日）の
日記を見ろ！

3年もいりゃ十分だよな。
10年勤めて自分にあっていなかったじゃ、人生終わってる。

漏れも就職したいランキング3年連続第一位だった会社をこないだやめてきた
第一志望だったが会社に殺されるという危機感を覚えたからな

>>4
花形部署だと、その分激務だからな。時代はかわったよ、今は出世なんて
あきらめてそこそこ楽に慎ましく暮らす時代。

一生会社員をやりたいんなら35才までに色々転職するのは良い考えだね

起業しても最初はコネがないとスタートダッシュかけられないから、
起業を狙う奴も最初は色々転職したほうが良いと思うよ。
もちろん去る時に残った人らに迷惑をかけないようにきれいに
辞める必要はあるが。

>>2
???
例の高裁判決反対！（加害者冤罪）の基地外？

結局イメージや好感度で選んで
勤めてみたら、「こりゃ違う」か？
ただ、若いうちから楽が出来る企業なんて
「先は無い」ぞ？
がんばって自分に「ベター」な企業を探すべし
（ベストを選ぼうとすると「大変な事になる」は判ってるよな？
リーマン希望ならベターが一番）

「」「」「」「」「」
()()()()()()

才能のないやつが転職を肯定的に捉えるのは危険。
現状ですでに経団連の甘言に促されつつあるわけだな。

給料が高くなるか調べてから転職じゃね？

>>10
うむ、誘われるくらいの才能がなければ、転職はやめた方がいいな。

贅沢だね、女も一人のイケメンにばっかり群がりやがる。

マジで今高卒の地方公務員が一番の勝ち組だろう。
なまじ勉強して大卒になると、一日１２時間の激務しかないだろう。
それくらい働かないと、高卒に馬鹿にされるだろう。
あとは大卒は営業戦士になるしかないだろう。

氷河期は各社から引く手あまただからな。

>>14

年収1000マンでも月350時間〜400時間
もちろん体を壊せば戦力外です

なんか低所得ながらも10年勤め上げてきて
なんのキャリアも積まないまま、いいかげん飽きて
きた。　飽きがストレスに現れて体絶不調。

就職というのは、長期の全力買いだからな
世間知らずの学生で成功するのは奇跡だ
間違いに気がつけば早期に銘柄変更するのがよい
但し、何度も失敗を繰り返す奴もいる

最初の就職先は、産業構造の上位企業にしろ
金融・資源・大型メーカーだ
転職に有利だぞ
トラック物流はやめておけ
低賃金、重労働で転職でも評価が低くなる
ビジネススキルも付かない

就職したいランキング1位ってどこ？全日空？

>>20
全日空なんてベスト１０にすら入っとらんぞ。

>>4
どこ？正直、資格で新卒逃した身としてはもったいなさ過ぎると思う。
丸の内を颯爽と歩いて、ハイレベルな争いしたかった

>>17
俺がいる

おいらも転職したいよーーーーー！！！！！
よく3年で一人前と言うけど、初めての転職もちょうどその頃なんだね。

むしろ三年いたら先がガッツリ見えるからだろ
給料・スキル・将来
ちなみに漏れは不安しか見えません

今の世の中、仕事は腰掛けでも良し。
それこそ>>14の言う通り、高卒→初級公務員でも無問題。
給料はあくまで最低生活費。
自分が裕福になるための金策は株等の金融取引で。

>>22
丸ノ内に本社を置く大手優良企業でも研修終わって本社配属はほとんどいない。

>>22
過去3年以上連続ランキングトップとなった事のある企業。

文系：
東京海上火災　（1977-1980）
日本電信電話　（1987-1990, 1995-1997）
ソニー　　　　　　（1998-2002）

理系：
日立製作所　　 （1976-1981）
日本電気　　　　（1982-1988）
ソニー　　　　　　（1990-1994, 1998-2003）
トヨタ自動車　 　（2004-2006）

http://ranking1.nobody.jp/shu30year.html

この中で給料がそれなりに高いのってマリンとソニー、トヨタだけだな。
NTT、日立、NECは給料激安。

給料だけで仕事の質は判断できんから簡単に激安とかかっこつけて書かないようにな。

>>22
たぶんJTBあたりじゃないか？上位だったのはかなり前だと思うが。
なんであそこが人気高かったのか分からん。
商売の性質上薄給なのは自明だろうに。

１０年間のサラリーマン生活で、２回勤務先が倒産した。
未だ平社員、部下無し。

俺、高卒デイトレーダーで去年600万稼いだ。
今年はすでに1000万こえてる。
高卒だが、後悔はしていない

重要なことは、
「どの会社に就職したか」ではなく
「どこの部署に配置されたか」だ

>>33
それは自分では選べないものなの？

>>14
しかもその高卒って完全なコネだからな。
うちの市役所も、地元の国立や早稲田、理科大にまじって、
専門卒とかが多いこと多いこと。
しかも、この連中、口半開きのヤンキー、敬語の使い方なんてまるで知らない。
それでも気分は完全に地元のエリートで、
大卒組相手には、あんなに勉強して俺と同じかよ(W、俺って要領いいな。って感じ。
ここまでくると、呆れる通り越して、いろいろな意味で勝ち組だなと思える。、
向上心がないから上を目指すってこともないしな。

とにかく自分達のことしか考えていない役員どもばかりの糞企業が多すぎる

私も浮気されてもいいからイケメンと付き合いたい！！

>>35
市役所で上に上がってもたかが知れてるのが現状なわけで。
国や県の指導監査が来るとペコペコしてなきゃならんし。

それはともかく、ナンボ大学で勉強しても、部下管理能力まで身に付く訳じゃない。
苦労した挙げ句、人間関係に難が伴って鬱病になってドロップアウトする例も多いし。
しかも最近の若者は一筋縄では管理出来ない。これからはもっとストレスが溜まる。

>>34
自分で進路を決められるのは学生時代だけ
よく肝に銘じましょう

俺は、そこそこ大手の本社勤めだけど、出世願望は殆ど無いなぁ。
一生懸命やるよりは、適当にやって無難に終わりたい。

年寄りの首を切ったのは一時的に若い人間のモチベーションを上げたかも知れないけど、
大勢が誰もが勝ち組になれるわけ無いって事に気がつき始めたのかな？

>>40
というよりは、出世＝勝ち組ではないことに少しずつ気付き始めたんじゃね？
低学歴でも、株等で高学歴組の就労収入より稼いでる人が増えてきているし、
客や市民のモンスター化が進行して、高地位のリスクが命に関わるレベルまで達してきているし、
これまでの猛勉強→高学歴→高収入の必勝パターンが崩れ始めていると思う。

しかし、そういう意味では、昔よりも成り上がり成功率が上がっているはずなんだけどなぁ。
なんでこうもいわゆる「下層民」からの社会批判が拡大しているのかね。
低学歴が億万長者になるなんて、昔の方がよっぽど「夢のまた夢」だったろうに。

昔だと中卒でとび職からはじめて独立して大手建設会社社長になるなんて出世物語はざらにあったから
「夢のまた夢」でもないよ
好景気・高度成長期のころは自ら起業する事で成り上がることが普通にあった。

>>34
マジレスすると会社による

>>41
> なんでこうもいわゆる「下層民」からの社会批判が拡大しているのかね。

昔
高学歴なら中流か上流

現在
高学歴でも下層か中流、コネかツキのある一部が上流

高学歴の下層が増えてるからだろ

ちょいと乱暴だけど、学業努力とリターンが釣り合わなくなっているからだろうな。
結局、生まれによって全てが決まる。

なんて言うと、いささか乱暴すぎるか。

>>45
>生まれによって全てが
俺はむしろ「育ち方によって全てが」だと思ってる。
社会に出るまでにどれだけ生きる知恵や分別を身につけているかで決まる。

よく混同されやすいが、「教養」と「智恵」は別物。
「教養」は学業に邁進することで身につけられるが、「智恵」はそうはいかない。
それは普段の社会生活・経験から身につけていくかない。
ひたすら教養だけ身につけ、智恵を身につけなかった香具師が、
>>44のいう「高学歴の下層」に多い傾向。

そもそも市町村役場に一般職で就職すると、
定年までにいろいろな部署を経験することになる。
いながらにして転職を繰り返しているようなもの。
おれも税金→福祉→建設と渡り歩いてきたし。

　　全ては　運だ

>>40

せっかく大手入ったのにもったいない。去勢されたオカマみたいな奴だね

一般企業いても定年まで働いてサヨナラだし、資格とってまったり働きたい

>>50
や、そうそうまったり働ける職場なんてないぞ。
公務員は民間に比べればまったり感は多いだろうが、
それでもまったりだけで通せるわけじゃないし。

要はそれぞれの仕事で生じるリスクが、自分にとって耐性があるかどうかだ。
人付き合いが好きな香具師なら営業は苦にならないだろうが、
対人恐怖症の香具師にとっては拷問でしかないだろう。そういうこと。

勉強してもねｗｗｗ
大学いってもね。
理系はとくにやめとけ

約半分じゃねえか・・・。

日本で就職するのがそもそも間違い

同年代の社員数と入社時の新入社員数をくらべたら、離職率が何％か弾き出せるだろ？

大学出てんのに算数も出来ない。

ブラック就職して自殺していった同級生達を思うとせつない

＞転職経験者と未経験者がほぼ６対４になるよう選んだ１１１２人から回答を得た。

よく考えたらサンプルの選び方がおかしいんじゃないか？

若いうちから年収１千万オーバーの外資系証券会社に入社して、
30位で退社して経験をいかして、投資でいきてくのって楽そうだな。

公務員もいいよな。今の時代は大企業でも負け組み就職のところあるよな。
例えば、祝日のある週はかわりに土曜出社とか、若いときにいなかとばされたりさ。
酷いところだと毎日残業で平日は帰って寝るだけで、休日もよく会議やら研修が
あったり、自宅研究させられたりするところもあるからなぁ・・・。

投資で生きていくって？
やめとけよｗ
定収入がないと一回の暴落であっという間にパンクするよ

年収１０００万程度で３０で引退できるかよ。
そのくらいの収入になると税金５０％だし
無駄に税金を取られて割りにあわね。

連中はVPで８０００マンぐらいだよ

今の時代体の動く２０、３０代でどれだけの時間が自由になるかってのが、
大きな比重になってきているからねぇ・・・。

そう考えると公務員がやっぱバランスがいいよな。
そうかぁ・・・。税金もあるから３０で引退は無理なんだねぇ・・・。
４０引退なら大丈夫そうだね。
けど、若い内から３０００万くらいもらってたら３０で投資でくらせそう・・・。

氷河期で就職したがしばらくして会社が部門閉鎖したので転職した。
今度は閉鎖されないといいな。まったり働けてるし。
常識的な残業時間で済んでるし。

このスレは学生多くないか？
俺は市役所公務員。福祉課で、今日も残業で１２時まで働いてた
休日も出勤するし、残業代はわずかだし、給与は安いし言う程良くはないぞ
良いのは基本給の割にボーナスが高いことと、
「予算さえあれば」残業代がつくくらい
前述のとおり異動があればほぼ転職。
以前は商社で営業をやってた。比較すると
長時間働くのは苦じゃないが残業代がつかないのと給与が安いのがつらい。
精神的には変わらないかな。
トータルで今の方がつらい

他の部署は楽そうだな

>>64
12時まで働いていて、もう帰ってこれたのか
恵まれているな

通りすがりのなんちゃって人材紹介会社のモンですが、このスレ読んだ感想をいくつか。

正直、>>54が正解ですねぇ。

ここ1年くらいで、デキそうな若手がバンバン国内外資や海外勤務に
走り始めてる気がする。特に欧州系は人気。

日本の企業は新卒採用のとき、学生に非現実的なオイシイこと吹き込みすぎ。
ま、オイシイこと言わないと採用できないからしゃぁないけど。

ま、転職に関して言えば、どんなリスクでも覚悟するか、その会社に5年くらい
居られそうかそうでないかの匂いを嗅ぎ分ける嗅覚がないならするべきじゃないね。

>>66
　らしいね。新卒はまず外資を受けて、それでもだめならなくなく国内らすい。

ビッグビジネスができる！！といわれてはいってやることはドブ板ビジネス

まあ、一部上場で組合の力の強いところに就職して、生活に困らない程度に給料あがったら

鬱病で長欠して悠々自適な生活をするのいいんだよ。

大学出るまでは良かったんだが、社会人になって、小金を持って、
女に目覚めてからは、グダグだになったなあ。
今は、落ち着いて、３４歳、２児のパパで、とりあえず、
解雇されないように定年まで頑張るつもり。給料も人よりは良いし。
とりあえず、リスクだけは嫌だ。

>>65
市役所だから通勤時間が短くても別におかしくも何ともないと思うが。

そもそも遠距離通勤は支給する通勤手当が馬鹿にならんから、
採用する市役所側も能力が同じなら近距離の人間を選ぶ。
生活圏が市内なら地元に金も落とすしな。
「採用されたら職場近くのアパートを借りて生活します」
と面接時に宣言したら、与える印象は良くなるかも知れんｗ

リスクが楽しいんだろ

お前ら　全員　解雇してみてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分がどれだけ激務なのかをアピールすることが
２ch社会で抹殺されない唯一の方法なんだな。

営業戦士ってなんだよｗ

戦死者が出るということです。

＞70 にちゃんねるに こんなに
普通の人生送ってる奴がいるんだな

>76
２ちゃんねるの書込みだと、
年収１０００万以上や、会社役員とかって奴が多いしなｗ

>>70
どこの業界かわからないけど随分ぬるいな

>>66
同じ海外でも中国だと最悪。
説明する必要はないけど契約とかビジネス概念が気迫な国だと色々トラブルが絶えないし。
そうでなくてもいつ経済が崩壊するかわからないし。

>>76
34歳でも独身で生活が貧しいのは今では珍しくないよ。
そういう状況で家族が持てるのは恵まれている。