【航空】国産ステルス：実証機に140億円・5年で総額800億円概算要求、米側に譲歩を促す狙いも…防衛省 [07/08/23]

　防衛省は22日、レーダーに映りにくいステルス性と高い運動性を兼ね備える第5世代戦闘機の
｢先進技術実証機｣を開発するため、2008年度予算の概算要求に約140億円を計上する方針を固めた。
研究開発期間は当面、08年度から5年間を想定。総額500億円を見込む。日本独自の先端技術を
結集し、国産機製造が可能な基盤の確立を目指す。

　日本は次期主力戦闘機の有力候補として新型ステルス戦闘機F22Aラプターに関心を示しているが、
機密保持が絡み米側との交渉が難航。｢国産機生産もあり得る｣との姿勢を示し、譲歩を促す狙いも
ある。実際の開発には巨額の費用が必要なうえ、米側の反発も必至なだけに、まずは実証機の製造に
とどめる。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年08月23日07時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070823AT3S2200W22082007.html
▽防衛省
http://www.mod.go.jp/

何でアメが反発するんだ？

心神と論ロン

すみません。スレタイ訂正させて頂きます。

×5年で総額800億円
○5年で総額500億円

結局実験機止まりでF-22用のカードであることは予想通りだったか

えらく少ないのは、メーカーに期待してるのか。

なまっちょろい外交だ。案山子かよ。

こんな金額で足りんの？

戦後レジューム変えるんなら、独自開発、ほんとに決意しろ！
中途半端なんだよアベは。

ステルス機を発見するレーダーでも開発すればいいのに

心神とタイフーンのあいの子がみたいわ。

技術者大国日本！

ん？
>>10
いいアイデアかも。

日本倒産で国外脱出せよ

>9
ファントム後継には間に合わない。
国産は、イーグル後継にもってくる。

>>9
もう安倍に期待するな

中華帝国「殲」の研究開発に協力するくらいじゃないと脅せないだろ。

おまえらには売ってやらない。
しかし、おまえらは作ってもいけない。



なにそれ？

たった５００億円で開発できるのか？

二桁ぐらい足りなくないか？

>>13 そんなもん開発しても
右から左へ　斜め上に流れるだけだろ

>米側に譲歩を促す狙いも

ハナからこんなつもりで横目でチラチラと他所を伺いながらやるようなモンが
成功するとは正直思えない。やるなら本気でやれよハゲ。

>>17
情報はダダ漏れなので、日本が作れるものはすぐ中国も作れるようになる。

じゃあＭＤ予算も北朝鮮消滅するんだから20億くらいでいいだろ
ステルス無人機開発にはもっと予算拡大して要求していい

>>10
鳥と戦闘機を速度から判別しないと、そのレーダーに鳥だらけになりそう

日本は、やればできる子だから困るｗ

購入すれば中国の反発は必死
開発すれば米側の反発は必死　　　

―――マゾすぐるｗ

>>18
サブプライムでアメが凋落すれば、そこまで無茶もいえなくなるだろう。
いや、むしろ劣化してもっと無茶になるか？

アメリカ政府に不採用になった、YF-23を採用すればいいだろ？

中国は江沢民以来反発しっぱなしだから、今更ね。
アメリカもラプター売ってくれないんだからしょうがない。

アメに買わされた米国債売り払ってGMとウォルマートとGEとマイクロソフト買収するぞ、と脅せば
F22を50機くらいプレゼントしてくれるよ。

米側の反発って何だ？

そんなもんどうでもいいだろ

しかし、本気で第５世代の国産戦闘機作るなら２〜３兆はかかるだろう

ステルス機がなくても困るとも思えないけどな。

>>13
抗ステルスレーダーって、現状対米戦争するとき以外役に立たんし。
まったく使いどころがない

ステレス機なくとも戦争がないときは困らないが戦争になれば困る
ステレス機となしで互いの戦闘機の数が同じなら
どうみても前者有利なのはバカでもわかる。

まずスパイ防止法を作れ。話はそれからだ

>>36
その理屈だと、国民経済の全てを軍事に注ぎ込めって・・・
そう北朝鮮のような国になるがベストってことなるが。

スパイ防止法なんてのは、国軍作ってからでいいですよ。

たった500億で何ができる。

スパイ防止法の開発費も要求しる

＞１９
９５年から、ステルス関係の技術は開発していて
その技術を活かして、実証機という小型機を作ることが決定した
ってことでしょう。
あくまで、実証機の機体製造費用だから、逆に多いくらいですよ、その予算は。
まあ、一機１００億円くらいで５機くらい作るんでしょうけど。

なんでアメリカが反発するのか解らない馬鹿が多いな

日本がステルス機を自主開発したら東アジアに波風が立つ
それにアメリカの輸出が減る

実際Ｆ−３５なら売ると明言してるしな

当面アメリカや中国と戦争の心配がないのだから、
目先の利害関係ばかりでなく、長期的視野に経って国産機の開発に
臨むべきだ。今すぐ性能が各国の最新型に追いつかなくても、
平和な時期に、技術の蓄積をつんでいくことが大事だと思う。

日本の技術の総結集でやれば、佐賀高校にも負けないでしょう。

300兆からの特別会計組んでるんだから、5兆や10兆増えたところで分かりやしねーし、自前で作っちまえｗ

日本に資源があったら世界最強国家になれるんだがなあ

毎日バターを1000グラム採れば身体を害するが、
30グラムくらいまでならむしろ身体に良いだろう。
防衛費も加減しだいだな。
アメリカや中国はGDP比4%超でも問題ないみたいだし、
日本のGDP比1%以下ってのは少なすぎだと思う。

アメリカが反発しようなにしようが関係ねえだろ？バカか？

イージス艦の超極秘情報を中国に流すような自衛隊には、最新鋭の
ステルス機を売却できないということだろ。
あの事件以降、自衛隊は何か組織として再発防止策を立てたのか？

>>43
おいおい、お前の大好きなシナだチョンが核武装して波風立ちまくってんだが
これから日本は核武装するってのに、その程度で火病ってどうするよ。

まあ、ラプターもすんなり売ってくれないようじゃ、日米安保もただの
絵に描いた餅ってのがはっきりしましたな。
遅かれ早かれ核武装もさけられない。

>>27
ストラマ！

おっと、棄民が逃亡したか

脅しにしては2桁少ない

ところで、日本軍はどのような状況下でステルス機が必要になるのか？
隣国が超巨大な変態国家とキチガイ国家だから、まあ頑張って欲しいが。

>>17
目的と手段が入れ替わってるぞ。

>>3
実際は存在しないってか

>>50
取り合えず配偶者チェックは入ったようだ

>>50
上からの言いつけが厳しくなったんじゃ？

>56
どのような意味もなにも、制空において有利にたつだけの話だよ
ステルスをなんだと思ってんだよ。
あたま弱いんじゃねえの。

一桁違うんじゃ…

>>48
同感だな、軍拡と経済成長は結構両立するからなぁ
大砲かバターかではなく、大砲もバターもだ。

反発するなら売れよ

>>38
そんな理屈になるのはお前の頭が弱いか、論理的に反論できない感情思考の気違いだから。
自分が書いたのは数学的なことで論理的。バカまるだし。

>>63
覇権主義で海外の資源などを獲得した場合ならな
自衛だけなら成り立たないな。

金ばかり食って、何も産まないような軍拡を有権者は支持しない。

レーダーに１００倍に拡大されて「ハッキリ」映る技術を確立すべし

> 自分が書いたのは数学的なことで論理的。バカまるだし。

数字が全く書いてないのに、数学的・・・・お前小学生か？

>>65
愚かな私に、>36のどのあたりが数学的なのか詳しく説明願いたい
できれば数式で

>>68
おいチョン、お前今ネットやってるが
ネットは米国の軍事技術が元だぞＷ

知能低いなあ。
ネットやっててそんな常識的な知識もねえのかよ、いまどき厨房でも
知ってるだろうに。

大田区辺りの町工場のオッチャンらに任せてみるもよし。
でも今は国産飛行艇計画で忙しいのかな。

800億あったら老人を何人介護できるんだ？

簡単に作れるなら国産化もありだと思うが、
なかなかそうも行かないのと違うだろうか。

軍事はなにも生まない
と、米国の軍事技術から生まれたネットで吠える、と。
そもそもコンピューターすら、ミサイルの弾道計算に必要だから発展した分野だろうに。
ゆとりの三国人か？

>>70
インターネットが軍事技術の転用だから何だというのだ？

>>69
数学的物理的なこともわからないのは貴方がバカだから。
バカ相手にしたくないので絡まないでくれるかな。

>>74
その理屈を有権者に訴えて軍事費増額を公約に掲げても
現実には選挙は勝てない。

これは民主主義なんだからしょうがない。

>>76
今度は物理まで入ったか。ｗ

>>75
軍事技術に感謝しろってことだよ。
お前の大嫌いな軍事は、このようなすばらしい技術を生み出してくれる
産業分野であるんだよね。
この現実は認めたほうがいいぞ、低脳だからって知識を吸収することを拒んではいかん。

>72
貴腐老人から金を巻き上げて作りますから。

>>79
ただの偏狭なミリタリーオタクか。

負け犬のリセット厨が愛国心を掲げて戦争を望むのは
どの時代も同じか。

＞｢国産機生産もあり得る｣との姿勢を示し、譲歩を促す狙いもある。

国際心理学の単位をとっており、なおかつ感性がまともな人間なら、
こういうことは考えません。と、いうより、自身の間違いに気付きます。

いつの間にか日米共同開発

中国がなくなれば、軍拡競争も穏やかになる。
中国が、昔のナチス・ドイツみたいで領土的野心が強すぎる。
温家宝は、ヒトラーだｗ

>>81
ミリタリーオタクというよりただのバカという気が……

俺は戦争回避派だが、隣の国々がやる気満々なのがいかがかと思う。
リセット厨ってのはあっちの国の指導者のような気がするがいかが

F2の極秘開発がばれて、米国に止めさせられた時の理由って、国産ステルスだったからじゃなかったっけ？

>>81
軍事技術のネットで、反軍事、唱えてもバカ丸出しなだけでっせー
反軍事唱えたいなら、ネット使わないで、チラシでも配ってろよ
そうすりゃ、軍事技術のネットで反軍事、唱えて矛盾を披露する必要も無いし。

ま、お前のような低脳な三国人には無理な話か。

>>88
確かにこの手のスレは負け犬リセット厨のユートピアかもな。ｗ

ﾘﾓｰﾄで操縦可能なﾓﾉを開発しろ。人が乗らなくて良くなるから小型で運動性能も良くなり、ｺｽﾄも安いだろ。
ﾘﾓｰﾄ操縦なら操縦者養成も楽だろ。
衛星とかによる、抵遅延、大容量の通信ﾈｯﾄﾜｰｸ(無線)が前提だが。

戦争に備えることが好戦的と考える自体が低知能だね。
家を造るとき幾ら立派なうわもの建てても基礎の部分が緩かったらどうなるかバカ以外はわかる
国家も同じ。国防は国家の基礎、土台である。
低知能ホームレスにいっても無駄かもな。

f-15の改修費より安いってのはどういうことだ

どうせものにならない第五世代なんかいいから、第六世代の無人戦闘機の開発に今から取り組めよ。
アメリカでは2020年？くらいの実用化を目指して開発が進んでいるぞ。
小型で安く使い勝手のいいものを開発すれば世界中で売れるかも知らんぞ。
その頃には武器輸出も可能となっているようだし。

自衛隊にも入れない三国人は、軍事ネタ嫌いだからなあ。
そのはんめん、中国だチョンの軍事はマンセーするという傾向がある。

>>83
「国際心理学」ってAPA Division 52の分野のことですか？

中国への献上品か

この程度で、寄生虫の三国人が火病おこしてどうすんでしょうか。
これから国軍もつくって、核武装もして、てめーら三国人を監視していこうとするというのに
この程度で火病おこしてたんじゃ、この国でていくしかねえぞ。

インドと共同開発しｔろ

リセット厨が最前線の歩兵として死に絶えますように

>>94
低学歴の自衛官か。ｗ

アメリカは喜ぶんじゃね？
日本は技術は教えてくれるだろうし、中国が軍拡競争で更に無駄金使って
潰れるのが早くなるし

日本の機密は盗り放題。

>>72
君が８０代の年寄りならそういいたい気持ちもわかるが、
４０以下の人ならこの８００億で無人戦闘機を実用化するほうが
いいだろう。その技術はまわりまわって介護ロボットになりそうだからなぁ
なおどこの国でもそうだと思うが老人介護ロボットを作るから８００億
出す国はないと思うが、無人戦闘機を作るといえば８００億くらい
すぐ集まるからなぁ

>>61
死ね、クズ野郎。おまえチョンか、シナチクか、ハゲのくせに。

無駄遣いヤメレ
Ｆ-２２は現段階で性能が世界水準を大きく上回ってるから外国には売れないよ。

>>100
お前、三国人だから入れないだろ。

なんすかこのスレ。
産業的な話は出来ないんですか。

>>106
防衛大には合格した
が蹴った

早く国軍作って、三国人対策して欲しいですな
米軍並の権限のある軍隊を作れ。

年百億って人件費にしかならんだろ。

三国人の意味わかって連呼してるんだろうか？

>>108
三国人対策についてkwsk
米軍は不法滞在者対策はしません

>>107
無理すんなって、三国人。

>>107
じゃ、俺は東大法学部に合格したことにする。ｗ

>米側の反発も必至なだけに

なんでお前が反対すんだｗ

YF-23を譲り受ける方向で進めよう
どうせ使わないんだからエンジン付いてなくてもOKだし

>>111
テロリストを制圧する権限だよ。
あと、軍人ですから敵を殺すことが仕事、軍法に保護される。

>>112
防衛大の文系の入試はおもろかった
今日日こんな出題しねーよっていう難解な四字熟語の漢字書き取りをやらされたことは今でも覚えてるわ

君も受けてみたら？

F22の開発は、１９９０年代だろ、今から開発したらかなり簡単なんじゃない？
まあ、１０年はかかるかもしれないけどね。それでもF2の欠陥の改善と、新規の
大幅改良に、ステルス性の付与で結構レベルのなモノになるんじゃないのかな。
欠陥だけは充分に改善して欲しい。

>>116
米国も国内のテロリストは警察の管轄ですよ
っつかテロリストそのものは軍人じゃない扱いのほうが多いよ
911のときでさえ捜査はFBIと州警察が主管してた

これって単純にステルスのみ？
ラプタなみの運動性能も目指すの？
日本は実践からのフィードバック無いから
国産化は難しいよね？

記事が正しければモロ当て馬ですからｗ

それ以前にスパイ防止法が必要だと思うが、予算が一桁違うような気がする。
実証機とは言え、この金額でステルス設計出来たら凄いぞ……

イギリスやイスラエルにはＦ22供与して、

「ＪＡＰ、欲しいか？　ヤラネーよー　ﾌﾟｹﾞﾗ」

ってことなんだな

>>119
あふぉですね、テロリストの活動が小規模だから警察なんですよ
規模がでかくなったら、当然軍が出てくる。
ハリケーン被害ですら、米軍人が治安維持に小銃もって投入されたくらいですからなあ。
日本の場合は、危険なテロリスト三国人が大量に居ますんで、やはり軍人の仕事になるでしょう。

反発を恐れてばかりじゃなにもできないね

ステルスミサイルなら開発できそうだね
どこから打って、どこに行くのか分からないミサイル

>>124
それ現行法の防衛出動で対応可能だと思うが
何の権限を今以上に足す必要があるのかと

あと防衛出動を出すかどうかの判断があるわけで……相当厳しい基準よ。これは米軍でも同じ。

日本も英国だ米国のように、対テロで軍人が小銃をもって
街で警備するべきだよなあ。
国軍にしないから、こういうことも出来ないんだよ。
本来なら、オウム事件があった時代に、このてのことはやるべきだったが
いかんせん国軍じゃないために。
早く国軍にして、大久保だ川崎だ、三国人が多い地区に軍人配備するべきだね。

三国人といえば横浜だろｗ
中華街って中華料理屋街のことじゃないぞｗ

>>128
日本でも治安出動（自衛隊法78条・81条）で対応できるが？
やるかやらんかは首相か自治体首長の判断によるわけだが

天下り特殊法人、廃止して１０兆円ぐらいかけろや

アメの横槍あるなしにかかわらず、一貫して国産戦闘機開発の研究を
継続しろよ。技術の蓄積と技術者の育成が重要。
最低5000億、できれば一兆円くらい投資して次世代ステルス戦闘機つくれ。
試作段階の実験は回数を出来るだけ多くしろ。それが完成度の高い戦闘機の
開発につながる。
予算は男女平等ナントカ（ジェンダーフリー？）の7兆円（基地外染みた予算！）から
二兆円くらいぼったくってステルス戦闘機開発にまわせ。絶対に日本の将来の安全保障に
役立つ。（アメは日本の真の意味での同盟国でなくなってきた）

意外とあっさり低予算で実記が出来てアメリカの
無駄な開発費が露見すると面白いのだが･･･

いい試作機ができたら、アメリカがどんな手で潰しに来るかも見ものだな。
同盟国とは思えないこともやってくるからｗ

FX2で何千億もの金をつぎ込んで、欠陥機を生み出しておきながら、
防衛庁ってきついよな。欠陥機の欠陥すら直せないのに次世代戦闘機
なのかよ。ステルス型の欠陥機ができるだけだろう。

>>132
男女共同参画予算の大半が福祉の出費で、
いかにもジェンフリな予算は100億円も行ってないという事実はよく知られたことだと思ったのだが

ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka16-1-1.pdf

>>132
例の予算は確か大半が地方の福祉に回されているから、それはちと無理じゃね。

戦闘機開発予算を男女共同参画予算名目にねじ込めばいいんだよ。

>>23
未だにロシアから戦闘機のエンジン買ってる支那には無理。

スティルスって、何にカネがかかるんだ？
レーダー電波の反射を押さえる塗料開発だけなんだろ。

>>140
それはTDKが開発済み

>>140
エンジンの開発に6割方、予算を取られると思ったが。

０が一個足りないな

０が一個増えてもそれでF-15上回るのが作れるなら
安いもんなんだろうが

ＦＸ２って、新種の買わせ取引法？

Ｆ−１５に、ＴＤＫのステルス塗料ぬっただけじゃダメなのかい

ｴﾝｼﾞﾝが唯一の問題だな

ってこれって心神の実証機だよね？

>>120
推力偏向とかやりますって以前から言ってるから
ステルスだけって話じゃない

>>140
エンジンと基本設計が厳しいのでは。
B-2のようなステルス機ならともかく、F-22のような機体設計は相当難しいと思う。

韓国、中国でさえ8�d級のエンジン作れるのに、日本は情けないな

>>141>>142>>148
どの辺が難しいか、わからないと
賛成反対のしようがないな。
スティルスが安くできるなら、良いことだってくらいしかｗ

エンジンてそんなにレーダーに写るのか。

F1でさえフェラーリあたりがエンジン開発に年間100億って言ってなかったっけ？

>>150
レーダーに映らないエンジンじゃなくて
高出力のエンジンを作るのが難しい

この報道の仕方だと、手の内全部バラしてるんだが
いいのか？

エンジンは英国と共同開発でも良いんじゃね？
向こうもタイフーンに積めるし。

陸・海・空の自衛隊の他に低予算で第４の自衛隊を創設すれば？

ステルス・光学迷彩・サイキックエスパー部門のトップシークレットの部隊を。

まぁ目に見えない隊だから対外的には不安と脅しになるかもよ。

早く作っちまえ。


やったもん勝ちのこの世界。

>>150
F-2のように、吸気口を改造しないと丸見えになる。
あと垂直尾翼の角度と突起物の削除だな。
ミサイルを格納できないから、あまり期待できないけどね。

>>140
ステルスっつうか第5世代戦闘機の開発なんだけどね。

ステルス塗料なんぞ設計形状に較べれば気休め程度
RCS寄与度のケタが数桁違うし、対応周波数毎に重ね塗りしないといけない。(金属粉だから重い)
で、戦闘機がまともに飛ぶだけでも面倒臭いのに、その形状解析にスパコン使いまくり。
その上通常機以上にバイワイヤ必須(タイフーンですら切れると墜ちる)だからその開発、
さらにエンジンが5世代名乗るなら推力10t(ラプターは16t超、JSFは18t)が最低ラインなんだが
現在5t級、次は7tいけるかな？というｼｮﾎﾞﾌﾟｰ状態でこれまたお金がかかる。
その上電子戦花盛りなアビオニクスが…

てな感じ。

>>155
君のクラスの一番後ろ、一番後ろ〜

むしろお前〜お前〜

アメリカは対北外交を成功させたいあまり、
日本から距離をとり始めてる

米海軍将校に対しての、沈黙の艦隊のシーバットにどう対処する？
という質問への回答は「無視する」でした。常識をわきまえましょう。

国産ステルスの図面をひいた技師は、
零戦を開発した堀越技師のように神格化されるのだろうか？

ステルスのデザインはピニンファリーナかガンディーニに依頼しても可。

>>163
主翼は可変全身翼で、デザインは山下いくと。

デザインとか入り込む余地無いだろ？

>>150
国産となると長時間・高出力に耐えるエンジンが欲しいんだけど、まずそこで詰まると思う。
次に現代の戦闘機はハイテクの結集作品な訳だが、ステルスとなるとそれらの微弱な電波を
外部に漏らす事を回避する必要があるから、本当にゼロからの機体設計が必要。しかも、ノウハウは全く無しに。

国産の戦闘機すらまだなのに、一足飛びにステルスだと二十年くらい楽にかかるような。

>>10
500億かけるステルス機探知レーダー開発計画のほうが、ラプター導入に有効
かもね。アメちゃんは日本の戦闘機開発力よりレーダー開発力の方が不安かも
でも、お金足りないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=JOUVV9qmW1M&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=0x5aPwyqC9A&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=SHiCsJKMCLE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ocTQsXLNcuQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=O5J5FwZAxXQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=3FAPsPazJqc&mode=related&search=

500億で出来るなら激安だな。

アベも今回は本気だして天下りや特別会計を廃止しろ。
浮いた予算で世界最高のステルス戦闘機造れや。
日本が本気になれば絶対出来る。

なーに不足分は量産機の発注をえさにメーカーにかぶってもらえばいいさ。

>>170
だけど選挙はorz　次の内閣一新で人気が復活しないかな

安部も文才が少しでもあれば良かったんだろうけど・・・官僚の作文さえ新任当初暗記できなかったからな

>>167
一方ロシアは光学機器の開発に着手した。

アメリカに新鋭機作るぞと交渉の材料に持ちだしてもアメリカは「作ってみろよ」と
冷ややかに言われ　あてつけに在日米軍がF-22や新鋭機を集中的に配備して空で
我がもの顔で煽られて自衛隊ショボーンが関の山

>>175
あてつけもなにも、ステルス機は、対中露を目的とした編隊。
日本に大量配備されてもなんの不思議はない。

>>175
それはそれで願ったりかなったりじゃないか

【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/

【韓国】 小学校の教科書、他文化を見下し偏見を助長〜「日本人が半島に住んでいたら滅んでいた」[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187793473/

こういうめちゃくちゃな教科書で学んでいるくせに日本の歴史教科書を
「歪曲」と批判する韓国人っていったい何なの？

三菱重工株上げ期待

>>178
こらこら！そのままでいいんだよ、そのままでな
気付かせちゃだめだよ

>>176-177 しまいには意図的に遭遇した自衛隊機をロックオンして遊ぶゲームが米軍で流行るのさー

知人のアメリカ人が、日本人は正面装備のスペックや開発予算を過少申告するって怖がってたぞ。

アメはF22は絶対に売らないから

日本国民の命の値段、５００億でいいの？

アメリカのテロとの戦争に、日本がガソリン代を現時点で４００億円払ってるけど
それで日本の防衛には５００億な訳？安すぎでしょ。

確かアメリカの国防費、年間で５０兆だったと思うけど。
Ｆ２２売らないで横槍？あのさー核を製造する訳じゃないんだけど。

日本を未だに敵性国家視する、アメリカ人がいるのは事実だけど
日本は核を落とされてもアメリカ支援して、なんだか人が良すぎだよ〜

国の防衛はもっと日本人が考えなきゃダメだよ。
アメリカは日本じゃないんだよ。わかる？

アメリカは中国と手を結びそうなんだがな

国産化しても機密保持がダメなら、中国に筒抜けだろ。
スパイ防止法つくれ！

■ F-15FX
　・ 半世代古い、ステルス性が低い

■ F-22
　・ アメ公売る気なし（アメリカの法律的に輸出できない）

■ YF-23 → F-23 or F-3
　・ 国産機開発とさほど変わらない費用と時間がかかる
　・ 整備費用が高い
　・ アメリカの法律的に輸出できない

■ 欧州機
　・ 半世代古い、ステルス性が低い
　・ 機種そのものは安いが整備士の教育費が問題
　・ 所詮当て馬

■ 国産機
　・ いつ完成するかわからない

>>178
鮮人自身が歪曲しまくりの教育受けてるから
日本のまともな教育が「歪曲」に見えるんだぜ

>>18
ジャイアン的政治学における
実験と検証

　っていうかレーダーに映らないって
　ＵＦＯも同じ技術？

公安のトップが北朝鮮のスパイだった
スパイはこの国の中枢に深く入り込んでおり
排除なんて無理

>>実証機に140億円・5年で総額800億円概算要求

800億円なんてけち臭い事言ってないで8000億円くらい突っ込めよ。
F22なんて期待していない。国産開発で十分だという姿勢を見せ付ければいいんだ。
主力戦闘機に始まってほかの主要兵器も新規開発を大車輪で推し進め、
米国防衛産業からの脱却を進めればいいんだ。そうすれば米国産業界から議会に圧力がかかり、
国内開発力を高めつつ、労せずして米国から大幅な譲歩を引き出す有利な環境が整うだろう。
それくらいの辣腕を振るって欲しいもんだ。

もう国産の武器を沢山製造したらいいよ。雇用も増えそうだし

いらない橋や道路作るより国益につながりますね
船もやったらいいよ

↓ステルス機能つき人間。居ても気付かれない。

>>158
兵器開発も♪月月火水木金金でデスマーチ。

皇軍の伝統は生きているぞw

>>187
ラプターに関しては法律の問題よりも「日本が購入すれば中国韓国が反発するからダメ」という意見が強かったから却下された。
本気で売ろうと思えばいつでも輸出禁止を解除できる。

このまま世界最大の兵器開発国になることが国益につながると思うよ。

５００億なんて三菱川崎ＩＨＩなどの軍需メーカーに突っ込むのならホントにスズメの涙
実現可否のペーパー程度しか出ないだろう

ホンダみたいなブレイクスルー大好き民需メーカーにやらせれば何かとんでもないものを
つくりそうだけどね

米側の反発も必至なだけに、まずは実証機の製造に とどめる。って何でいつも
アホみたいに配慮ばっかりするんだこのチキン国は。もう誰にも期待なんかで
きんわな。死ぬまで世界の奉仕人やがな。九条変えるだけでもこの状態やで。
常識で考えて、世界一アホにされとる憲法やがな。既に世界は日本を一生みん
なのメッシ-、アッシー、ミツグクンにする認識で一致しとるんねん。アメ
なんかパシリとしてしか見てないわ。慰安婦？南京？中朝韓に末代まで土下
座しとったらよいねん。日本が偉そうにするなんか胸糞悪いわ。が世界の一
致した見解や。この包囲網は絶対に破られへん。資源ない国なんかまた戦争
しても負けるわ。勝とう思うたらこれしかないがな。核持つことと、ラプタ
ー売ってくれへんねんやったら、作ってもえーちゅうことやねんさかい、そ
れを超える戦闘機作るこっちゃ。最強のカードくれたんや。ラプターなんか
屁すぐ造れる。それ一番分かって、こわがっとんが中国とアメや。
えーか日本人、お前等みなイジメられっこや。みな友好の顔しとるだけや。
都合えーようにな。ちよっと偉そうにしたら世界中キバむよる。誰にも頼れ
へん。信用もでけへん。イジメられっこの末路は何や？刺しに行くか、奴隷
か死ぬしかないがな。選択は3つだけや。友好なんかは意味ないで。んなもん、
奴隷を続けるっちゅうことや。

>>27
簡単な話だろ？
純減すればいいだけの事。

じゃ、次行ってみよーか。

>>198
本田はF1でやらかしたばっかりじゃないか

俺もこれでいいと思う
内需活性化対策としても正解
万が一失敗したとしても、少なくとも箱物作るよりは今後の役に立つ

F22て海外に売れなきゃライン閉じるんでしょ？
だったらしばらく安泰じゃん。
いじれる欧州機買って次の国産の参考にできんもんかね？

>>196
あっちも下院は反日親特亜の民主が強い
支鮮が納得しても法律変えられないかもしれん

>>10
つ 心眼

＞米側の反発も必至
って、売ってくれないんだからこっちの勝手だろうが。

＞米側の反発も必至なだけに、まずは実証機の製造にとどめる

売らないが、日本が作るのも許さない？

アメリカにそんな権利があるの？

こんな額じゃだめだろ。

まじめに開発する気があるなんて米国は受け取らないぞ。
風洞とかの試験設備など開発基盤となる分まで予算とっちゃえよ。

単年度で2兆円ぐらい。
その分の消費税引き上げ10％ぐらい負担してやる。

日本がどれだけの捨てる酢技術作れるかわからんが　オイシイ部分はアメリカに没収されて終了だろ

>>207
アメリカの当てが外れるってこったろう？
１．せっかくラプターの価格を釣り上げようとしたのに、売れないと開発費を回収できない。
２．せっかく日本をここまで骨抜きにしたのに、自前で戦闘機もたれたら用心棒の立場がないだろ。

投資額でしかモノを評価できない奴って一体・・。

何年間、研究してきたんだよ。

アメリカ売るつもりないのに、何で反発するの？

http://kiwamoto.fastwave.gr.jp/image/2006/0730/06g30a31.jpg

超ハイテク・ステルス機

>>213
乗員が

>>213
これは・・・す、凄い！！

実証機って言ったって、実現させる気はないんだから
ステルスならぬ捨て石だよ。

>>214
乗員もステルス

燃料もステルスなのか

毎年８０００億の間違いだろｗｗ

５年で８００億じゃ、アメリカはハァ？だろ

タイヤもステルス技術投入して・・・石橋さん頑張って

核兵器の運搬手段として考えるとステルス爆撃機が一番なんだろうか？
巡行ミサイルの方が安上がりじゃないのかね？
または戦時徴発した旅客機にプルトニウム満載して無線運航させるとか。
目的と優先事項が見えない防衛政策などただのカネの無駄遣いでしかない。
と思うのだが。

ミサイルが追いつかない高速度で飛ぶ巡航ミサイルなんていいね。

>>201
あれはやらかしたなあ
今のＦ１（エンジンはガチガチに規制、ハイテクもほとんど禁止）はホンダ向き
じゃないのかも
それでも勝つまでやめないんだろうなあ

>>207
反発と言ってもね…
アメリカが客観的に計画の欠陥を指摘したら、それをアメリカが妨害してると言ってみたり

ヒント
軍事費なんだけど
アメリカ５０兆円
日本４兆円

日本の国家予算が８０兆円
で？日本は何を開発するんだい？
日本は土建屋と特定法人が莫大な金を使って米軍の代わりしてるんだよ
アメリカは莫大な軍事費で、地球に無かった製品を生み出してるんだよ
日本は土建屋が道路とか作ってるけど

米国の反発って民主党とか中韓ロビイストの反発じゃないの？
いずれにしても三菱商事がついてるんだからラプターで決まりだろ。

>>225
防衛費６兆円のロシアはステルス機をガチで開発中だぜ。

>>225 あんたの言うとおりだよ。これをもっとドンドン宣伝しよう！

>>190　敵国スパイは排除ではなくこちらに有利になるように
脳内を侵食改造するのだよ。ふふ。

年間２００億はつぎ込めよ。

実験機である程度コストかからないにしてもよぉー

政治家の口からスパイ防止法の話が出てこないのは問題。

>>231
そりゃ自分がヤバくなる話をする奴は稀だろ。

最初から作れる自信が無いのかな

>>233
一言でいうと、ステルスは作れるが飛ばすことは出来ない　ということだな。
ステルスシステムってのは、誰にも見つからず車にも轢かれずに、
目をつむって大阪から東京のスイカを割りに行くようなもんだ。

つまり、相手のレーダー網を完全に把握の上、レーダーを探知しリアルタイムで航路を組み立てるシステムがそれ。
しかも機体からは一切レーダーを照射せずにだ。

日本はそれを到底保有できるはずもないので、実機を作ってもただのハリボテにすぎない

>目をつむって大阪から東京のスイカを割りに行くようなもんだ。

何で目をつむる必要があるんだよｗ
ステルス機は中から何も見えないのか？ｗ

スホーイを見習えと

ステルスは目をつむり、耳だけで運行する。

世の中には赤外線やらパッシブレーダーやら衛星で事前に収集した地形情報やら
便利な物が色々ある。

ステルス性能だけが欲しいのか、格闘能力の高さが欲しいのか。。。

せめて開発費用５０００億ならなぁ

234はバカ
しったかしてハジ晒す

>>225
パチョンコ税でも作ればいい
数兆円は用立てできるだろ

どこに使うの？旅客機かい？
9条があるから戦争出来ないし、集団的自衛権も
行使できないしね？ね？

アキバ系の普通のおっさんが可変ロボ作ってるんだから
国を挙げれば可能だろ。
バルキリーかスタースクリームの開発も近いな。

米側に譲歩もなにも、ラプター導入するとしても、ライセンス生産するとしたら
いったい一機いくらになることやら。
完全国産で、一機あたり１５０億円ら２００億円程度で、自前のもんをそろえたほうがいいよ。

>>245
物理的に無理
時間も足りないし、技術的にも目処は立っていない

さっさと武器輸出制限取っ払って、軍事費あげろ
でなけりゃ日本はアメリカの戦争に巻き込まれ続けることになる
戦争なんてイヤだ
スイスのように軍事力あげて戦争を放棄するんだ！




これが正しいサヨク

>>247
日本は核武装国家に囲まれてるから、核武装しないと平和は保てないよ

だいたい、Ｆ−１５ですら米軍調達価格は６０億円程度なんだよな
日本の場合は、プラス６０億円程度がライセンス料として払われ
１２０億となる。
国産ステルスに２兆円くらいの開発費をあてて、２００機調達すれば
一機あたり２００億円で国産が可能となるよ。

>>1
案外安いな

>>234
それはいわゆる、ステルス爆撃機じゃん
f-117とかは、たしかレーダーとか積んでないんだよな。
日本はそのての爆撃機は占領憲法の制約上保有できない。
保有するためには、占領憲法を捨てれば、楽勝で爆撃機も保有はできるが。
現状では、そこまで成熟した国家とはなっていない。

>>234
全然違うｗ　航路は最初からわかってるからリアルタイムなんて関係ない。
レーダーサイトの情報なんてそんなもん偵察機がしょっちゅう偵察してる
からなんの不安もない。

F-117Aはほぼ自動操縦で飛んでいくよ。

>>251
F-15Jでも爆撃は可能ですｗ　だから意味ないんだよねそんな法律。
タンカーはもう買ったから配備されればいつでも爆撃に行けますよ。

ようするに安部内閣をもっと支持しろってことだな

F1の全然勝てないチームの予算みたいな金額だな。

10年前にやっとくべきだった

F-117Aはもうスクラップになってるんだがね

>>208
電波吸収材の研究では、日本がぶっちぎりトップなのは知られていない。
つか、狭い島国で異様に電気製品やら電気設備多いから
必然的に研究してきた。まさに必要は発明の母。
この分野では、断トツ世界一なのだよ日本が
電波吸収材以外のステレス関連技術でも優秀
F-2のRCS低さを見て米軍驚いたという事例もある
だから、>>211の言うとおり。
日本は最高のステレス機を作れる国だ。
って言っても、さすがに140億ぽっちじゃ無理だろうが
たった140億とは思えない成果は出るだろう

IHIはF110-IHI-129 (F2のエンジン)をライセンス生産してるんだから13tクラスのエンジンを作る生産技術は持ってるんですよね。
ユーロファイターをラ国して、ユーロファイターのエンジンにF110-IHI-129の要素を噛ませたエンジンを設計をすれば
18tは無理でも10-15tくらいのエンジンは設計できそうな気もするが・・・・　縛りがきついんだろうな・・・

>>259
F110の国産化率は６割ほど
目標最大でも８割切ってたはず
コア部品まで１００％技術移転してくれるはずが無い
提供された部品から組成は調べられても、製法や形状の理由などは秘密特許やノウハウの世界
自力で設計する能力が無ければ、コピーはギリギリ可能でも設計変更でボロが出る

中国がコピー車作っても燃費が悪いし衝突安全が配慮出来ないのと同じ
まだまだ経験と運用実績の差は歴然としてるよ

>>259
ユーロファイターのエンジンは小型だからF-2のエンジンの要素をかませて高性能化というのはちょっと難しいんじゃないかな
出来るならIHIで開発したXF5エンジンももっと高出力に出来たはず
そもそも、生産できるのと開発できるのは別だし

従軍慰安婦が可決されましたね。
　早速、保障しなくっちゃね。

　　さすが、友好国　アメリカだ。

　　　　日米同盟は最強です。
　　　　

たった、800億円？？？？？
単位は、ドルの間違いだよね？

スケールモデルになるからじゃないのか？

推力偏向ノズルだけで10年は持つ気が

ゲルは何て言うかな？

>>260
君、製造業か工学系の大学、学校出てないだろう？
組成と設計思想がわかれば、上位拡大で実験繰り返せばＦ−２２
とまったく同じものは作れなくても、それに近いものは作れるんだ
よ。冷戦時のソ連の技術体系を調べれば日本もステルス作れるって
理解できるよ。

軍事関係の企業にこの予算与えても浪費だれだろうな。
純民間企業ならとんでもないもの作るの可能だろうな。

雨はラプター開発に3兆円以上を使ったのに　たった140億円だとよ　プラモでも作る気かよ

先生、ブラフにしても予算が少なすぎてアメリカが鼻で笑ってます。

生活保護を受けてる在日と刑務所を占拠してるチョンを国外追放すれば
軽く3兆円浮くだろ　治安向上と一石二兆じゃん

だが、インフラがないので結局ブラフとしてしか利用できないという

日本の技術力があればわざわざアメリカから買わなくてもすごい物ができるだろ。

パチンコ税ができれば普通に・・・
何で導入されないんだろう？みんな換金してるのに

>>270
H2ロケットのことを考えるとあながちブラフでもないだろ

日本は実証機の他、ステルス機探知レーダーもセットで開発すると発表
するべき。

対隠ミサイルの開発とかの方が良くないか？

アメリカに売ってもらいたいなら、まずは情報管理をしっかりすることを徹底すべきだろ

B52と、護衛戦闘機があれば、殆どの国を制圧（ｒｙ

なんか自作自演でスレを荒らそうとしてしくじった痕跡が…

>>270
F-2の時はアメリカは親切に予算足りないって教えてくれたけど、今度はさすがに笑われるだろうね
騙されてる日本国民を哀れに思って予定より早くラプター売ってくれるかも

New Pics Of Korea's KFX Fighter Program
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1187927189/last-1187940973/New+Pics+Of+Korea%27s+KFX+Fighter+Program

いくら日本の技術力が最高でも
外交力や諜報力が最低でわな…

>>267
こいつ、技術体系なんてかっこいい言葉使いやがる

500億って舐めすぎでしょ
本気で開発するなら兆単位の金が必要になるんじゃないの？

外交力や諜報力は、３０年後までに世界屈指になっています
金額面では、国内の関係各所との連携により克服できます

>>285
案外、ユーロファイターやその他ステルス機ではないのを購入するつもりなのかもしれない。
だが日本の外交性質上、また戦略上ステルス機は必要。

竹島や尖閣のあたり飛ぶだけでどうこう言う国があるわけで。

しかし、本当に情報保全大丈夫なのか…。
マスコミの中にも一人二人中国系がいかねない。

ちゃんと身体検査と写真、映像検閲したのかな。

6時のフジのニュースで独占特集やってたな「心神」
お宝映像も多数かっこいいな
ステルス性は中型の鳥より小さく昆虫より大きいとのこと
3D偏向ノズル凄かった
マクロスプラスの試作戦闘機みたいだな

まぁ、実際はアメリカに対する圧力だろうな。
F-22の機動性とコンピューター制御にはまだまだ追いつけない。

米親中派に対して「日本にラプター売らないなら日本は戦闘機独自開発の体制を作りますよ」ってメッセージ

>>288
動画みてええええええ

現実味の薄い実証機よりユーロファーターに靡いた方が、結果がどうであれ理に叶うのでは・・・・

>>291
最初は潰す気でつくれ
　
--IBM360システムの設計者

ニコニコにアップされとった
きたあああああああああああああああ

心神きたああああああああああああああああああああ

とりあえず三菱重工には参画させるな
あいつらはＦ２で大失敗

あいつらだけのせいじゃないといいたいだろうけど
あいつらが一番悪い

この発表さえダミーで本物は別に保管されてるなんてのは常識だよね

おいおい、アビエーションウィークで日本のＦ−Ｘ特集、心神特集だってよ
半端ねえＷＷＷＷ

これだね

心神燃え集まれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm908356

すごすぎる
アビエーションウィークで特集てＷ
英語が読めたら、アビエーションウィーク定期購読するんだが。

テレビで報道されたせいか、三国人がしょぼーんか

東京湾の海底に観光トンネルを１兆５０００億円で作ったことを思えば…

>>267
そんなに単純な話じゃないだろ。

お宅こそ経験が浅いと思うがな。

小型の実証機でも、Ｆ−１５との戦闘演習して
ボコボコイーグル倒すんだろうなあｗ
こりゃ、もう米国は日本にラプター売るしかなくなったな。

来年あたり、対日輸出が許可だね。

防衛省はもっと基礎研究に予算を垂れ流せよ。
大学は予算減らされてヒーヒー言ってるから喜んで協力してくれるぞ。

もうね、らぷたーが映画インディペンデンス・デイでの例の宇宙人戦闘機状態
　
マックブックかなんかがのって操縦されるみたいな

>>269 そんなの金がかかると思わせるデマに決まってるだろ？
　実際は吉野家牛を松坂牛といいはってるってｗ

食い逃げはだめだｗ

>>299
ふざけんな。運用がアホなだけど、あれはめちゃくちゃ意義があるんだ。

小泉糞一郎時代から、防衛予算減らされてんだよね。

>>306
それを言うなら片山さつきだ！！

中華に教えてやりなはれ

神画像　女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184679506/17

小泉チルドレンの佐藤ゆかり議員のパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

まあ、日本にとってマイナスになることはない。
どんどんやってくれ。

>>301
あんまり子供みたいなこと言うな、みっともない

>>305
そこまで言うならちゃんと解説して欲しい
変な茶々はいれないから

スレルスは核爆弾と違って縛りが無いはずじゃないの？
攻撃用か専守かなんて愚問だし。ただ１％予算枠内と
いう暗黙の了解はあるが米軍への“思いやり”はこの
規定を超えてるんじゃないの。

さぁ太平洋の東を中国が独占したいならアジアの制空
権はオレラが。

アメリカは基本的には
米国製戦闘機同入国同士は戦わせない戦略

今までは日本に米国製戦闘機を押しつけていた
今後は日本自主開発を容認

ということは？？？

↑　手を変え品をかえ御苦労

>>314
敵対するインド・パキスタン両国に16や18を売ってますが何か？

>>316
そこの2カ国は対立してるけど、戦争しないからじゃね？
核一発で共倒れだし

>>314
イギリスやフランスの例もあるし、つまり日本も核武装しろ
ということか

>288
ニコニコ動画にうっぷされてるぞ。

フランスで実験させてもらってたみたいだな。
ラファールと心神を合体して開発すれば良いではないか？

思っていたより、研究を進めていたのには
ちょと驚いた。（３枚推進ノズルとか。）

ttp://stage6.divx.com/user/semper14vigilans/video/1562904/Mitsubishi-Stealth-ATD-X
ttp://www.youtube.com/watch?v=zVZjfmjtIlc

>>321
感動した。

荒唐無稽な発表というわけでもなさそうだな。

どうせ次世代からは無人機なんでしょ
いっそのこと有人戦闘機最強を目指して欲しい

中国と日本が敵対する
米国ウマー

>>323
無人機は丸ごと乗っ取られる恐れがある

日本のステルス戦闘機開発
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=556287

またアメリカの横槍で中途半端な戦闘機ができるんじゃね？

>>323
次世代はエヴァです

>>325
有人機はパイロットが亡命する可能性があるな。

２０年前のFSX開発の頃と、今の国産ステルス開発とでは解析やシミュレーションの
の精度が全く違う。

当時は手探りで行ってきた事が今じゃ事前に予測出来てしまう。

Ｆ２２の開発時期も８０年代後半から９０年代始め。

当時と今のシミュレーション技術の進歩の差を考慮すれば、防衛省の言っていることも
あながちフラッグじゃない。

車も家電もＩＴ技術の進歩により開発期間の短期間化が進んでいる現代、戦闘機も例外
ではない。

F4ベースにしたら、米国も文句言わないだろ。

戦闘機用のエンジンはできてたのか

>>330
えーとブラフと言いたいのか
それともブラッグ(brag＝自慢)と言いたいのか？

10年前と違うと言ったって米欧露とも同じかそれ以上に先に行きますがな

高度3万m以上を飛べる無人偵察機の開発を。

>>333
まあそれでも中国相手にする分には十分なんじゃ？

"心神"　"F-22"
でググると日本の記事がHITするが
Yahooだと中国の記事ばかりだな

>>333
俺が言いたいのは、現代においてＦ２２と同程度の機体を開発するのであれば、
Ｆ２２の開発期間よりも遥かに短期間で開発できると言う事。

メーカーの開発現場にいれば判るが、家電レベルにおいてもＦ２２の開発が
始まった２０年前と現代とでは机上検討のレベルが格段に進歩しているという事。

>>2がバカ過ぎる

You達 ラプター超える機体つくっちゃいなよ！

>>332
また結局エンジン無しでアメリカに横槍入れられるな

実はもう飛んでるんだぜ、誰も見つけられないだけ

>>337
そういうことなら日本は強いかもね
ハヤブサもそうだしF-2の時も
米「概算1500億？6000億かかるべ。ﾌﾟｹﾞﾗ」
日「3000億で出来ますた」
だったし。

デスマ込みだろうな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

▼△官僚内決の国産戦闘機開発に異議あり！防衛省を弾劾せよ△▼
　先日、日本初の国産ステルス戦闘機開発計画が発表されたところである。
　しかしながら、米軍機を模倣するだけでは米国やアジア諸国からの反感を買うことが予想される。
　また、実物ともなれば相当の開発費や、戦争合理化の新たな要因となる恐れもあり、採算から見ても非常に現実的ではない。
　そもそも、防衛官僚が勝手に考案した計画に経済的意味はないのである。
　そこで、この国産戦闘機開発に異議を唱えるとともに、世界初の無人ステルス機開発に修正を要求するものである。
　また、これは１／５スケールでも良く、開発期間を短縮して早期戦力投入でき、それにより航空性能を効率良く収集、改良可能であるから、それに続く継続機開発についても有利となる。
　また、10ヵ年計画としてこの無人機技術を輸送機に転用すれば、世界初の無人航空郵送機産業に発展可能となる。たとえば世界最速の無人航空タクシーなどである。
　これは一見、夢のような話に思える。　　
　しかし、たとえば日本のアニメ産業は実写ではないにも関わらず世界的市場にまで発展したことを考えれば、実は非常に現実的であり、最も日本の航空機産業に適したビジョンであると言える。

>>330
フラッグ（笑）

>>337
そのメーカーの開発現場とやらは、もしかしてwww.tenga.co.jpですか？

>>342
F-2は80億→120億だから、100機分で4000億

>>330
キミ素養なさそうだねｗｗｗ

>>346
お前の家族可愛そうだよな。
お前みたいな役立たずに係わったお陰で。

まあどうせお前の両親も人間のクズみたいなやつだろうがな。

>>346
お前にもしガキとかいたら可愛そうだよ。

まあ、いたとしても存在価値の無いゴキブリと同等の生き物だろうがな。

>>341

まあなんだ、ようするに、この飛行機は官僚の隠し子なのさ

全く相関のない低脳レス乙ｗｗ

何で346が叩かれてるのか訳わかめ

参与とは引退してもやってくるじいさんのことだろ

Ｆ−２２も１９９１年に制定された機体だからもう１６年物なんだよな…

PKOギャルとかいわなくて安心しました

>>351
この手のスレはニュー速の厨がたかりやすいから

>>355
お前の様な馬鹿タレがな。

もうホンダにお願いすりゃぁいい

>>330
フラッグって、何

>358
鈴鹿サーキットのコースマーシャルが振ってる奴ｗ

ライセンス生産のエンジンてこういうのに転用禁止のライセンスなのか?

普通はそうだわな

基幹部品は輸入とかでないの？

バラして、ミクロン単位の解析とか、
日本じゃ朝飯前でやっちゃいそうだがなｗ
軍事機密は、特許侵害もかんけーねーしｗ

そこまで含めてのライセンスだわな
特許侵害とか法的根拠での係争はできるところまでやって、あとは信用の問題
イスラエルはF-16のデータを中国に売ったので、
F-22禁輸など機密度の高い情報は受け取れなくなった
強力なユダヤロビーをもってしてもね。

ユダヤロビーなんて言うと陰謀論のように聞こえるが、
実際公共事業で食ってる連中はその時点で米国内では食えなくなるというくらいの強力なもの
NASAやらLMやらレイセオンの中の人でもこれは免れない

ここの、スレて・・・ののしりあてるだけですね。。

なんにしても、米国からＦ２２輸入むりそう
と、わかた防衛省は、これまでの研究技術を終結させ
５年以内に実装機（実物機）とばそうと計画変更したみたいですね。
　
純国産機が飛んでる姿、早く見たいものですね。

たしかに、ジミンではアメリカの信用が得られるわけがない

まあ、アメリカのポチでいても、何の得もねえしな。
核武装もしちまえば、米軍など不要。

じゃあまず、おまえのジーパン脱いどけや

ガメラレーダーは、ステルスも探知できるそうだから
性能試験も出来るな。
将来、近隣国にステルス機が登場した場合、地上のガメラレーダーや
小型高性能化した能力増強型ガメラレーダーを、艦に搭載することも出来る。

しかし、高性能ななにのってもなんもおもろないな
　
いや、いやがらせする連ちゅうがおもろないだけかもしれんけどな

ステルス機ならどうせ相手から見えないんだから高性能エンジンは
必要ない。ホンダの低燃費ジェットエンジンで十分だ。
フワフワ飛んでいって、ボコボコ爆弾落とせる戦闘攻撃機をキボン！！

譲歩じゃなくても単純に必要だし

いや、ぼろの感覚でいいのに乗るとすげースピード出るのな
　
ダイハツのエンジンはなかなかやな、うん
豊田がエンジンつくらなくて正解

>>368
そこは毎度おなじみシーレーン防衛の話が出るわけで。
核で潜水艦が狩れるかとね。
あと10億人死んでも2億人生き残れば勝利とする中共に核兵器がそんなに有効かなと……

という以前に経済的に西側世界と不可分なほどに癒着してるので、
軍事産業の力を守るだけでもすでに対米同盟からは抜けられないんですけどね。
第7艦隊の役割を日本が引き継ぐ形で米軍が撤退する可能性はあるけどさ。

>>372
ホンダのエンジンは基本的に人が6人乗るようにしか設計されてないぞ
爆弾ボコボコといっても1発か2発がせいぜいですな
っつか目視では見えるんで、機関銃で打たれるほどフラフラ飛ぶようではヤバい

三菱花形戦闘機零式
日本海軍工廠仕様を３指標にまとめ、それらの三角形のバランスから製造された迷機なあ
　



が、ほんとのいみ

ま、シーレーン防衛にしても、核武装してりゃ、やりやすいよね。
政治的に。
相互確証破壊という政治力は最強ですわ。

>>377
しかし日本が核武装せざるを得ないときは戦う前に負けてる状況だけどな

ラムズフェルドの米軍再編案みてると
　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ          
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /　　　ポチ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。世界の警察をやることに。
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人　　　　　　アジアの分だけでも米軍の役割を肩代わりしてほしいんだ。ポチ。
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
とか書いてあるんだが、いい迷惑という気もする。

　
で日本はいう、　みたら　咬むぞ！

もはやICBMと核兵器を量産できる段階で
通常兵器の軍拡競争なんて軍と軍需産業が存在するた
めの幻想だけどな。核は地球の表面を何百回壊せるんだよ。
もう人間の扱える代物じゃないし、通常兵器なんてマッチ棒みたいな
もん。

　
しまいに、主人をひっぱって暴走してひきわます犬

>>381
それ韓国

>>380
なんというアホ

>>383 アホはお前、もはや核とアメリカに届くICBM持ってりゃ
最強のアメリカも、最貧弱の北朝鮮にも喧嘩売れないような戦力差だと
気づかないアホ。これは当たり前の話だけどな。

>>384
……中東に手一杯の上、単にいじっても何の得もないから放置してるだけだと思うよ？

戦争ふっかけたら金かかるし、核で脅してもいうことをきか無いから難儀してるだけじゃね？

>>384
仮に北に一杯石油が埋まってたとしたら、速攻で攻め込んでたと思うよ？

アメリカの気持ちになればわかる。
別に北朝鮮に限らず、自国に届くICBMと核を大量に
持ってる国とやり合えば、どんな圧倒的な通常兵器も
役には立たない。先制攻撃で地表を灰にするしか
安心は得られない。

>ID:apMRimKA

おまいは、ビジ板ではなく軍板に行ってこいｗ
そして自らの無知を晒して来いｗ

ミサイル防衛システムを盛んにアピールして
譲歩を引き出そうとするのが精一杯だろ。
はっきり言って
何百機というICBMを用意されて一斉にやられたら
アメリカも簡単に終わる。

>>389　ミリタリーオタクは、何百発ものICBMを打ち落とせると
本当に思ってるの？そりゃアホだわ。

［軍事］何で米は、イラクみたいに北朝鮮を攻撃しないの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187386043/

ほれｗちょうどいいスレを見つけてきてやったからｗ

>>392　つーか、そんなの見てるんならお前が答えろや
大量のICBMを打ち落とせるのか？打ち落とせないのか？
こんなこともわからないの？

>>393
打ち落とすも何も
ミサイルへの燃料注入の段階で探知して空爆するから
全部

>>394
それは液体燃料タイプの場合ね。
固体燃料タイプの場合は発射するまで短時間で準備できるから。
ちょっと違う。

>ID:apMRimKA
まあ、いいからいいからｗ騙されたと思って、ねｗ
書き込んでみなさいってｗ

>>394　先制攻撃で、しかも全てが上手く行った場合かよ。
もはや北朝鮮レベルでやっとこってとこだな。
パキスタンとかには通用しないんじゃないか
北朝鮮に限らず
自国に届くICBMを打ち落とせなきゃ
アメリカは大打撃を受ける。奇跡的に
一発落とせても何十発も打たれたらどうなるのか。
こんなことも自分の脳みそで考えられないのか？
実際の戦力的には、核が出来た時点で
とっくの昔にアメリカ最強伝説なんて幕が下りてるのも気がつかない。

>>395　別に北朝鮮に限ったことじゃなくてさあ
アホなことばっか言ってないで、自分の脳みそで
考えな

>ID:apMRimKA

おっ！一般論っすね？
ところで、『通常兵器』と『ICBM＋核兵器』の差ってどこっすかね？

>>395
アメリカに届くテポドンは液体燃料式じゃなかったっけ

>>398　一瞬で自国に到達すること、そして壊滅的な威力。
MDでミサイルを打ち落とせるなんて聞いたことないし
ICBMに限らず、核を持ってる場合通常兵器でアメリカが
占領したところに、なりふり構わず核を落とされたら終わり。
こんなの怖くて戦争できないよ。

>>399
テポドンは液体燃料ですね。
ついでに言えばノドンも液体ですが、あちらは
もう少し融通が利ききます。
当然、米本土には届きませんが。

つーかアメリカなんかイラク、アフガン、ベトナムで
化けの皮が剥がれてるけどね。

F-15J<<<<<<<F-15K

イラクは（アメリカ以外の）予想通り、思いっきり泥沼化してるからなあ

ハッキリ云っとくね。

Ｆ２２は、９９％以上の確率で防衛省に配備されるよ。

只ね、早いか、少し遅れるかの違いだけ。

日本ちゃんはね、Ｆ４の選定を早くしなくちゃいけないから困ってるの。
かりにＦ４の後継にＥＦが決まっても、Ｆ１５の後継にはＦ２２なの。

ラプター買うとして、せいぜい１００機だな。
あと１００機は、国産ステルスだな。

本気でやるつもりだな
冗談で出すには800億は高すぎる

もしこの予算で実証機といえども完成したら
飴の軍事産業涙目だな

F-15の5倍の能力があるから
ラプターは40機

>>396
アメリカ最強伝説って核兵器ができた後にできたものだと思うけど。
戦前はまだイギリスの力が強かった。植民地持ってたし。
あとアメリカ本土に届くテポドンは実験中なんだかできてないんだか
それに搭載ずる核弾頭なんまったく手がついてない状態

ついでに>402にも。イラクは正面装備の戦いでは米軍が完膚なきまでに圧勝な。念のため。

>>410　つーか、北朝鮮とかイラクとか通常兵器とか
そんなのはどうでもいいんだわ。
技術的には打ち落とすMDより簡単な
MDをかいくぐるICBMと核の開発だけしてれば
もうアメリカなんて、「お前の国を先制攻撃で
原始時代にも戻す」っていうはったりが精一杯なんだから。

>>10
ガメラレーダーがそれだね。
ステルス機というのは、レーダーサイトからの電波を真っ直ぐに返さずに、
違う方向に反射することでレーダーに映らなくさせるという仕組みなんだけど。
ガメラレーダーは、反射した電波を別のガメラレーダーサイトでキャッチすることで
ステルス機を捉えるらしい。

ラプターは輸入オンリーでもいいのかもな。
ある程度、整備運用性が悪くても。
たしかに４０機程度でいいのかもしれん。
あくまで２１世紀の主力は、国産ステルス1本と考えてんだろう。
すべて国内でつくり、運用できる国産の意味はデカいね。

>>410　だいたいロシアはアメリカとの戦力で
圧倒的に負けたし、アメリカがロシアより核を
いくら持ってようが。やりあえば世界中が灰になって終わり。
現実はミリタリーオタクの考える算数なんて
何の役にもたたん。

ロシアが戦力で負けた、なんてバカの発想でしょ
核戦力保有しとる国家同士が、通常兵器の優劣で勝った負けたほざいても
意味ねえよ。
バカは通常戦力で語りたがるから困るよな

ｽｹﾞｪのが出た

>>384の現実は現実だ。
だけどそんなのは状況の内の一つでしかない、ことぐらい分かってれ。
一面の現実だけ見て、それが全ての状況に適用出来ると考えるほど
アホなら仕方ないが、核持ってる国同士との戦闘しか世界に存在しない
かのような一直線馬鹿の考え方は改めたほうがいい
だいたい核が全てというが、その核兵器が使えなくなった時どうするのか
という第二案それに続く第三案の思考はないのか？
状況として、爆発した核ミサイルがどこから撃たれたのか分からないという
可能性を想定できないのか？
仮にその時米国が被害を受けていた場合のやつらの行動は？

危機管理の危の字くらい頭に入れてくれ。

核兵器戦力の優劣で勝った負けたもないけどな＞米ソ

>>411
核兵器てハッタリかますため「のみ」の兵器なのだが。

FX(にすらなってない)の話でなんで80年代風味なMADの話をするんだろう
核兵器保有論者なら、それこそ軍板行って叩かれてこいだし。

>４17
現実世界は軍事力がすべて、それこそ最強の破壊力をもつ
核の有無がすべて、と語っても過言ではない。

犯罪国家米国が、なんで正義づら、世界の警察づらしとるとしたら
軍事力があったからだろうに。
逆に日本は負けたからこそ、すべてを否定され、近隣の土人国家、
内部の三国人にぼろくそ言われてんじゃん。

結局、核武装してない国は、いくら組閣だ、政治だ、ほざいたとこで
たいした意味は無い。
世界という現実のなかで、自分の存続すら決定権が無いんだからな。
敵が核を日本に向けている状況で、平和ニダ、核は意味無いニダ、とかほざいても
意味ねえんだよね。

ゴミのような政治家が、かっこつけて官房長官だ、外務大臣になったとほざいたとこで
核も持ってねえんじゃ。間抜けな話ですわ。
早く核武装して、ちゃんと国内を監視国家にせんと、脆弱な国家でしかない。

>>420
簡単に核武装して、どっから食料買ってくるんだ　低脳

核武装したら、ただ大国としてみられるだけ
食料問題も解決ですわ

日本なら、ラプターより低開発費・低価格で高性能なものが絶対作れる！











でも、機密技術は特亜にダダ漏れだけどなｗｗｗ

これが後の第３次世界大戦の幕開けであることは、今は誰も知らない。

譲歩を促すって言っても、こんなみえみえの策略で米が乗ってくるかよ。

機密情報がザルのようにダダ漏れの日本に売りたくない米国の気持ちもわかる

>>425
意外と乗ってくる
「じゃあ共同開発しよう」とか

だけど結局技術の押し売りだけどなw

こうなったら、国産プライベートジェットにステルス・モードつけるかｗ

ラプターならひゅうが改造すれば離発着できるの？

米正規空母でも無理だから心配するな

可変パドルがあれば離陸距離が短くなるかな？

そのためのF35じゃないのか？

>>422
核武装する→食糧問題が解決する
の帰結がさっぱり意味が分からんw
北は今年も食糧不足の上、今年は核問題で捨て子扱いのため韓国以外援助なし、
韓国もにらまれておおっぴらに援助できない、みたいな状態なんだが。

ついでに>414>やら420やらに言っておくが、
パキスタンなん核持ってても、米軍のアフガン進行の際には
「もちろん協力してくれるよね？」とニコニコ顔で言われてしまったので、
国内のパシュトゥーン人地域を不安定にさせてまでせっせと米軍に協力してますがな。
協力しなけりゃ損するだけ、特に経済制裁が怖かったというレベルでな。

なあ、ここはbitz+だぜ？軍需産業含めて経済重視で考えようや。

核があるから経済的に有利になるってことは必ずしもないよな。
ソ連は崩壊したし。中国も核を振りかざして恫喝した結果企業が進出したわけでもない。

>>380
理性的に考えればそうなるが、理性があったのならアインシュタインやノーベルの予想通り戦争は無くなっていた

>>405
　
こないだ失敗しておいて、馬鹿か
朝鮮人はさっさと半島にかえれ、きしょいやつめ
　

F22の輸出が許可されたら、日本のステルス戦闘機独自開発禁止っていう付帯条件が付きそうだよな・・・・鬱

>>421
だいじょうぶですよ〜。エネルギーと食料難の北挑戦でも核を持てるんです。
核は貧者の武器なのです。強大な通常戦力を持つより遙かにお金がかかりません。
通常戦力は外国で覇権を確立する戦争をするときに意味があります。

>>433
損じゃすまないですよ。アメリカの要求を飲まなければ、こてんぱんにやられます。

おまえは、沖縄にかえれ、本土は危ないんだ

>>437
じゃイラネでいんじゃね。

アメリカ信用出来ないの典型的な条件だろ。それ。

>>440

なあ、中国人よ、どうやっても安保は継続されんだけどな

アメリカはF22を高く売りたいからしぶってるだけだろ。
本当に日本に独自開発されたら、困るのはアメリカ。
ステルスのときTDKから技術を買ったみたいに
また、日本から技術を買わないといけなくなる。
日本はやればできる子だからね。

今回は、それを見越して日本側が交渉用の
カードを切っただけ。

あとは、どちらが相手を先に怒らせるかだな

しかしアメリカの怖さは中国や朝鮮の工作員どもの比じゃないから要注意

熱光学迷彩作ろうぜ

ステルスやるならやる、やらないならやめる。
はっきりしろ。

アメリカに譲歩を迫る云々もあるにせよ、
航空機産業てのは産業全体の波及効果が大きいんだから
長い目でみて頑張って欲しいもんです。

安月給の身だから納税額も微々たるもんだが、こういった計画に
国民の血税が使われてるんですよ、と言われたら、脱税しようとか
チョロまかそうなんて気は起きなくなるんだよ、自分みたいな子羊のように
御しやすい町工場の奴隷階級は。

日本もアメリカにまさる戦闘機をつくってアメリカに売ってやるよ。
アメリカもうれしいんじゃないの。

自分で戦闘機作るから、べ、別に売ってくれなくてもいいんだからねっ！？

>>444
アメリカほど怖い国はないね
朝鮮なんか世界の大半から無視されてるし、中国は核戦争で何億死んでも平気とか言ってるけど
実際は成長率が落ちた時の失業増加にビクビクしてる

>>88
軍バカ
軍事関係の資金で反戦ヒッピーが研究した、
軍事技術でもなんでもないわ

日米同盟破棄しろ

>>442
現実問題、ライセンス生産は不可能。
金額が高額になりすぎる。
せいぜい輸入ラプター４０機ほどだろうなあ。
イーグル後継は、国産ステルスだろう。

軍事兵器の輸出が出来ないから高コストなんだよな。政府も輸出を認可しろ。
日本の技術力ならアメリカの軍需産業を越えることも可能だ。

政治的に無理だけどさ。米国債と同じ。出来るけど出来ない。

>>454
質問１：日本の基礎技術力は米国の基礎技術力より下（軍事産業を除いても）だが、どうして米国を越えられるのか
質問２：兵器の輸出が出来ないのは、どのような政治的要因が米国債と同じなのか。

>>454
政治、外交的にハイリスクな兵器市場に参入するコストがあるのに？
自衛隊装備品調達コスト下げるごときのために全産業にリスク負わせんの？

そっちの方がはるかに高コストだバカ

日本の兵器はコストが高いとかいうが、
結局戦車にしても、戦闘機にしても、少なく採用するからコストが高くなるんだよね。
軍事費を２倍から３倍にすれば、十分コストを安くできる

>>451 そうだよな。イラク戦争の時も国防総省の援助受けて研究している
　　　MIT関係者が堂々と戦争反対と主張してたものな。
　　　軍の金使おうが、自分の主義主張は主張するのがアメリカ流。

>>457 財政不足でその経費どこから出るんだよ。
　　　国産兵器は二倍から三倍する上にあまり品質よくない。
　　　ミサイルに使われるベアリング一つでも
　　　国産民生用>米軍ミルスペック>国産軍事用だ。

　　　他に優秀な部品があるにも関わらず品質の悪い軍事関係企業から購入する。
　　　と昔NHK特集で精度の品質比較しながら特集してたぞ。

　　　自衛隊が３倍倍買うから兵器の値段1/3に値段さげりゃいいんだよな。
そうすれば国際価格とほぼ同じになるな。

>>459
民生用ミサイルってなに？

>>460
>ミサイルに使われるベアリング

だから民生用ミサイルってなにさ？

よもやミサイルに使われるベアリングと
その辺の洗濯機に使われるベアリングが同じとは言うまい？

よしんばほぼ同じスペックとしても、
価格的に言えば特注の耐久性テスト＋選別＋機密保持費用込みの価格だからねえ。
禁輸リストを無駄に増やすこともなし。

>>458
国際学会の喫煙所でヒッピー系研究者と雑談してたとき、
研究室がDARPAを引っ張ってきたので辞職したとかいうやつがいたよ。
あとユダヤ系企業・財団の寄付金が多い大学で対テロ戦争反対すると、
干されて研究資金が来なくなる。
DARPAも査定に響くことがある（機密保持の都合）

1) 本当に戦争嫌いなやつは軍の金を使わない。使うことになるくらいなら辞める
2) 対テロ戦争に反対すると研究資金を受けられる筋は減る

>>459
それベアリングだけの話。
最先端部分でも民製品利用で高性能のまま安くなるのは確かだが
(例.マーズパスファインダー)
それは極一部の話で、基幹部分は軍事の方が遥か先に行ってるのが普通。
なんせコストの制約が圧倒的に少ないから、物理の限界まで追える。

>>462
トマホークのジャイロ部のベアリングより日本製ビデオデッキのヘッド部の
ベアリングの方が性能も精度も良かった(しかも圧倒的に安い)という90年頃の有名な話。
今風に言うとステルス塗料が〜みたいなもんだ。

>>457
自国で買う必要はない。
武器輸出三原則を撤廃すればいいだけ。

http://jp.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A
なんか、三国人がコメント欄で火病ってるみたい。

結論としては軍拡より宇宙開発を急げってことか

［シリーズ日本の軍需産業（上）］
財界の総意として軍需産業の復活＝『武器輸出三原則』の放棄を迫る
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/war_corporation1.htm

どっかの左翼系のサイトみたいだが、経団連のサイトよりは分かりやすい。

軍需産業の復活で国内雇用が生まれるし、軍事コストも下がる。
武器輸出で外貨獲得、当然軍事力も上がる。いいことずくめじゃないか！
アメリカなんて国内経済のかなりの部分を軍需産業が占めてる。
それで経済世界ナンバー1。やらない方がおかしい。

旅客機売った方が儲かるよ

あの戦争に勝っていたら、日本は軍事兵器面でもトップばりばり行ってただろうな。
アジア各国に日本製兵器売りまくっていただろうし。

>>471
でも、軍部の影響力が強すぎて
国家予算に対する軍事費の割合が大きく
今みたいな、経済・技術発展は無理なんじゃないの？

今（出来れば経済に余裕があり潤沢な開発費を使えるバブル期の方が良かったが)、
日本の兵器輸出解禁になれば
30年後くらいには自動車みたいに、売れているだろうな

>>471
それはひいき目に見てもないだろうな。まともに量産できなかったし。
試作レベルで追いついていたとしても、相手はもっと高性能なものを
用意しているのだから。

最初から兵器を作ろうとするとダメダメなんだが、一般の製品が軍事転用できそうなものが
山ほどあると言うのが変な話だｗ

肝心のジェットエンジンがない。

そして内閣は作る金を出さない

そしておれは働かない

マジメな話をすると日本は貧乏だからね
そんな金は出せないよ

でも俺は日本の技術で戦闘機が作れるようになればいいと思うよ

無人機から国産した方がいい。戦闘機も必要だけど高々度を長時間飛べる
無人偵察機が必要。

800億円ドブにステルス

軍用のジェットをなんとか民生用に応用する方法を考えた方が早いような気がする。

それよりもロボット作った方が良くない？

ロボットというか無人兵器（攻撃できる奴）作ってPKOとかで
派遣したとしたら、今の憲法とかの論議ってどうなるの？
教えてエロい人

9条読めば分かるよ
議論の対象は「戦力」

　　　　　　　 　 　 ､　　　　　 　　　　
　　　　　　　 　 　) |　 ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　 我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
　　　　　　　, --" - ､　　米軍基地の風評被害は沖縄の我慢の限界を超えたもので
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　あるから、国家に対して革命を執行しなければならない。
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　　　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　 ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　　　　 ▽沖縄県を昇格して琉球府と名称を変更する事。
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/　 ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　　　
　我々は歴史の歪曲工作という退廃的イデオロギーに対しても決して容赦はしない！

いったいどこまでできてるんだよコンチクショウ！
wktkしたハートを一体どうしてくれる