【医薬】医師の病院離れ対策:過剰労働防止・交代勤務を支援へ〜導入病院に補助金…厚労省 [07/08/21]
1 :
明鏡止水φ ★:
厚生労働省は医師不足対策として08年度から、医師の交代勤務制を導入した病院に補助金を
出す制度を新設する方針を固めた。08年度予算の概算要求に5億円を盛り込む。過剰労働が
医師の病院離れの一因となっているため、当直明けに休みが取れるような勤務態勢を整えた
病院を支援する。
新たな補助制度では、日中と夜間で医師が全員入れ替わる交代勤務にしたり、当直明けの
医師が必ず休める勤務体系を導入したりして、医師の労働環境改善に取り組む病院に補助する。
ただ、医師数に比較的余裕がある病院でなければ交代勤務を導入するのは難しく、医師不足が
深刻な地方の公立病院などでは、補助対象となる勤務体系を導入できるかは不透明だ。
厚労省によると、30〜40代男性の病院勤務医の1週間の平均勤務時間は約50時間で、同年代の
診療所医師より10時間近く多い。当直明けの勤務医がそのまま通常の診察などを行う勤務体系が
多くの病院で常態化しており、過剰労働に耐えきれずに開業医に転身する医師が後を絶たない。
同省では、交代勤務を導入した病院に対し、こうした補助金だけでなく、診療報酬の上乗せも
今後検討する。
▽News Source asahi.com 2007年08月21日06時09分
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200265.html ▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/ ▽関連
【医薬】大学病院:横暴患者に苦悩、昨年は暴力430件暴言990件…約7割が警察OBの配置など対策 [07/08/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187477480/
確かに医者は大変だよな。スーパードクターとかでも異様な数のオペこなしてるし、あいつら人間じゃねぇ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 07:53:58 ID:rgT0Xbwr
厚生労働省 無くしたほうがいい
4 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/21(火) 07:59:13 ID:mp6gRJvH
国立ガンセンターなら給料いらない、募集かけてくれよ。
>30〜40代男性の病院勤務医の1週間の平均勤務時間は約50時間で、
52時間=8時間X5日 +12時間当直X1 かな。
えらくぬるい病院だな。
そんな病院があるのなら移ろうかな・・
ところで全国で5億円補助ってこれなんの屁の突っ張り?
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:07:33 ID:+n/8qWGv
当直は労働時間に入っていませんww
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:10:51 ID:B+OMmz0/
高齢者医療に労働力を含めた医療資源を大量につぎこむ現状を
みなおし、医療訴訟を抑制する対策を打ち出せばすべては解決する。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:11:19 ID:E43GczVG
>5
労働基準法では当直時間ってのは労働時間にカウントされないw
通常勤務だけで50時間ってことかな
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:20:32 ID:RkmLbiCa
朝07:30〜夜22:00くらいまで月曜から土曜まで
日曜は午前中は病棟09:00〜12:00くらい
これが日常でしたが・・・。
当直はいれなくてもこれで90時間/週
一般外科ならこれでもましなほうだ
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:23:06 ID:MZs365uU
そんな事をやっても無理
根本的なところが間違っている
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:25:18 ID:pWdv1SdO
今頃こんなこと言い出すって・・・これじゃぁまともな医者もおかしくなるわ
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:30:20 ID:PVKUohuf
>厚労省によると、30〜40代男性の病院勤務医の1週間の平均勤務時間は約50時間で、
えらくサバ読んでるな・・・
強制労働省がなw
30〜40代男性の病院勤務医なら週80〜100時間が「標準」だろww
まあ、罪無省の狗となって医療費削減のために邁進したい強制労働省なら、白を黒と主張も平気なんだろうなwww
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 08:34:42 ID:80rF5s46
医師が一人誕生するまでにお金がどのくらいかかる?
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:02:32 ID:HQoi9mR3
今も昔も日本では効率より、根性論で組織を運用する糞官僚
強制労働省、潰せ
人数の足りてる病院に手厚い保護、笑える。痴呆病院は死ねってか。おまえら家族が受診できると思うなよ、くそ天下り。
天下りの行かない地方病院には金出さないってさ、にんげんのくず
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:06:48 ID:Oz7j/70W
これは新研修制度に次ぐ、地方の病院つぶしの新しい手?
輸血して高カリウム血症を招く様なものでは
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:07:00 ID:h5OFaUC1
俺の病院、医師に有給休暇はありませんとか普通に言うんだけど。
辞めた方がいい?
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:08:24 ID:twYnp5sK
看護師の夜勤パートだと、1勤務35000円なんだけどなあ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:24:32 ID:ZI8GfSqp
勤務医師全体の何割の医師がそこまで忙しいのかと。
忙しい病院を自ら選んだ医師も多いし。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:34:27 ID:57qD8hKd
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:36:11 ID:80rF5s46
このぐらい他の職業でも多々あるのだが・・・
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:37:27 ID:YzSWSbz9
ヒロポン打って手術してろや、馬鹿ども。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:41:01 ID:XL2w3L7U
>1週間の平均勤務時間は約50時間で
( Д ) ゚ ゚
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:44:39 ID:xjb4+wox
くすり関係ないから【医薬】じゃなくて【医療】のほうがよくね?スレタイ
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:46:31 ID:mbQRqDIN
これまで医者は我慢し過ぎ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:50:28 ID:Oz7j/70W
>>21 たくさんの皿を回していて皿を一枚も落とすな、という皿回しの仕事
一枚の皿を回しているのなら大したことない
寝ている間も起こされて皿に回転をつけないといけない事もある
給料以外の待遇も悪くて、
何10年先まで続くのか先が見えない状況下ではやめるのは当然
新人研修終えた医師から一度公務員にして
各現場に派遣すれば?
と 思ったが
医師は何時まで経っても勉強だから
早々遠地行く事も問題か
全国医師会で上手くやってくれない物かな
しがらみが有ってそうも行かないか
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 11:50:09 ID:HQoi9mR3
医師会もわかってるんだけど、自分はやってきた道だから
後輩だけ楽するのはゆるせんらしいw
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 11:53:00 ID:MZs365uU
医療も農業も商店街も学校も 要らないだろ
皆 自分達で賄えば良い
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 12:09:35 ID:ISqzo4Y6
五億じゃなんの足しにもならん
ごおく?
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 12:16:03 ID:iBhiIqtC
>28
医師は第一期かそれに近い奴しか儲からないとバレバレなのになに言ってんだろな
たよりがいの無い先輩ばかりなんだな医師会は
33 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/21(火) 12:27:23 ID:mp6gRJvH
アメリカ行きのネックは言語か?優秀なドクは行ってるだろ。医師が忙しいのはアメイギリス共に同じ。金の為,椅子のために頑張れ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 12:41:13 ID:iBhiIqtC
船員にくらべりゃ伝統も糞も無いに等しいのに気楽なもんだね
馬鹿医者どもは
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 13:35:50 ID:5jmyLvWF
勤務医は労働組合を結成するとかしないのかね。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 13:39:09 ID:yF2TjykC
よく医者なんて不潔な仕事できるよね、信じられない。
お金儲けなら、他の手段を選ぶよ。汚い。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 13:45:43 ID:F3mo+EJJ
本当に厚生労働省はバカしかいないのか?
看護婦で同じ事やって問題ありすぎてやめたばっかじゃないか
結果は目に見えてる
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 14:11:50 ID:9IO5a+Ev
朝青龍診察してるやつらみたいなの全国推定10万人がまともに働けば医者は十分足りている。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:02:48 ID:IzNOFUTr
これで地方の病院はとどめを刺される
ただでさえ医師定数を保てないのにさらに交代勤務で増員なんて絶対_
スレ斜め読みでのレス。勤務医の総数が足りないのに交代制勤務なんて無理。
じゃあ病院側はどうするか。
でっち上げの交代制勤務を作る→勤務医負担増→更に逃散促進wwwww。
やることが根本的に間違ってるんだよ。2chの僻地スレROMってから出直して来い。
もっと有用で具体的な案がある。
ホント糞功労賞は無能集団だな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:11:50 ID:iBhiIqtC
病院は薬物中毒者
それも麻薬販売所になってる
商売だけならそうなるよね
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:14:13 ID:mbQRqDIN
5億円の予算ということは、
単純に割れば、各都道府県で年間1千数百万。
ということは、各都道府県で一人、非常勤医師をやっと雇える。
これでどうやって交代勤務をするの?
功労賞の役人は
国家試験で出來の悪いのがくるところって
前TVで言ってましたよ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:20:46 ID:IzNOFUTr
こういうシステムは病院が医者の数をけちってわざと少人数でやっているときにのみ有効
今は逆立ちしても医者が集まらないところが多数なのだからなすすべ無くつぶれていくだけ
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:22:11 ID:dFQZfIbQ
急患だろうが手術中だろうが勤務時間越えたら家に帰ればいいのに。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:39:34 ID:0DTJMMhb
結局、何をやっても問題あるんでしょ。
てか、厚生労働省も手探りで探しているんしょ。
文句あるなら、医師の待遇と保険料増大の解決策を提案してみろってんだ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:46:30 ID:IzNOFUTr
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:52:40 ID:Oz7j/70W
>>47 功労賞は一応仕事してますと言う形を作っている形式の美学を追求しているだけ
予算が重文にないし・・手遅れ
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 16:57:08 ID:BC8+vS2j
一番の問題は、当直勤務の翌日が休みにならない点。
つまり連続勤務。
警察官も警備員も看護婦もこんな勤務はない。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 17:04:00 ID:gZCptRjm
「医業の独占」を、放棄するしかないかね。
交代要員を非常勤医師で回すとしても、全国で5億円では足りないんじゃね?
財務省から「2200億円減らせ」と言われているのだろうが、
今は医療費を大幅に増やすべき時である。
先日の参院選で国民は「生活が第一」を選んだ訳だろう?
安倍首相は、民意の総括が出来ていない。
国民の選挙によって選ばれていない財務官僚や経営諮問委員会に決定権は無い。
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 17:33:02 ID:4vLCXxRW
天下り費用が減るので5億しか出せません!
>>46 子持ち女医は既にやってるがな。
その分、他の医師にしわ寄せが行っている。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 19:25:37 ID:baTxC6Ed
私はこの地方病院の1人だけの産科医です、
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
昨日も緊急帝王切開で夜中の3:00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。
1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。
私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50kmも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 19:45:03 ID:Q1faZh1x
とにかく朝令昼改のバカ官庁だからな
こういう記事は、役所の誰のコメントかいちいちソースかけよ>朝日
観測気球なんて考え方が古臭くって反吐が出るわ
交代勤務が前提になっていないので、医師は明らかに足りません。
「医療過疎地域のみ交代勤務導入可」としない限り、
更なる医師の不足が発生するでしょう。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:07:21 ID:SrPY9uxe
つーか医者に労働基準法とかないの?
>>54 で、結局そういう状態では女医も負い目感じるから出産や結婚で辞めちゃう。
医師の絶対数が足りない。
女医が悪いのじゃなくて、労働環境に問題があるんだよ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:21:29 ID:9IO5a+Ev
交代勤務24時間診療ジャスコを1店舗/20万人つくっていけば、
さびれ商店はつぶれて従業員は隣町に新しくできるジャスコのパートに応募、
そしてその町でも・・・
ジャスコ病院1店舗に必要な医師 50名×3交代=150人 ×一億人/20万人 =150×500=7万5千人
日本の医師免許者数 = 約26万人
まあ研究とか病理とか法医とかも必要としても、十分実現可能だね。ジャスコ病院は自前で医師養成してもいいだろうし。
天下り役人のいる病院にさらに補助金だと。完全に腐ってる。
これで来年の診療報酬さげたら、絶対殺す
>>58 あるにはあるけど交代する医師がいなくて、
このまま帰っちゃうと急患着たら見殺しだよ^^って状況だから、
医師として人間として当直断るわけにはいかないのが現状。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 21:06:44 ID:slzp98hg
天下り役人は診療受けられないようにする。その家族も。野垂れ死にさせろ。
絶対カルテ見て、役人には最悪治療をしようぜ、全国の医者諸君
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 21:43:44 ID:A8C0/qxX
厚労省による医師の金による誘導法
レセプト電算化 → 患者さんを初診したとき30円あげます。
ジェネリックの推進 → 使ったら一回ごとに20円あげます。
子供の駄賃か!
当直は勤務ではありません。
病院で寝ているだけなのですから。
って言うのが厚生省の言い分
だから当直明けに通常勤務なんて世界を見渡しても日本でしかやっていない
最悪の勤務状態がある。
もちろん当直は
>>1の勤務時間に含まれていません
もちろん当直は
>>1の勤務時間に含まれていません
もちろん当直は
>>1の勤務時間に含まれていません
もちろん当直は
>>1の勤務時間に含まれていません
もちろん当直は
>>1の勤務時間に含まれていません
67 :
麻酔科:2007/08/21(火) 23:25:52 ID:qZ8xBXyL
すげえ…5億って…バカじゃね?
給料を
非常勤医<常勤医
にした病院に補助出せよ
まずそこからだろ
68 :
麻酔科:2007/08/21(火) 23:31:07 ID:qZ8xBXyL
>60
自前の医師養成って、どう思いますか?
私の周囲の臨床研修病院では、みんな最初に「やっぱ市中は…」と悟って、どっかに入局します。
ヘタレがずっと病院に残り、医局も気をつかうなか、そこでしか使い物にならない研修医あがりが医長になり…という悲劇をたくさんみてきました。
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 00:01:58 ID:KH/FIJzK
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 02:32:25 ID:UM/8yD/V
>>46 あー、うちの大学病院、16:45になったら手術室の看護師、準夜帯の4人を除いて全部帰るよ。
手術室数は12以上あって、17時過ぎてもほぼフル稼働なのに。
で、結局研修医どころか学生までオペ室内の雑用に駆り出される始末。
学生さん達が初期研修に大学病院を選ばないのもわかる気がするよ。
ところで週平均労働時間が70時間前後の職種って他に何があるかな?
586 卵の名無しさん sage 2007/08/21(火) 16:00:22 ID:ikUjadTM0
>>515 >厚労省によると、30〜40代男性の病院勤務医の1週間の平均勤務時間は約50時間で
この辺りの表現に厚労省の悪意が感じられるなぁ・・・
587 卵の名無しさん sage 2007/08/21(火) 16:20:31 ID:ikUjadTM0
>>586の続き。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-12b.html この厚労省の統計によると、勤務医の週平均労働時間は
30-34歳男性で71.2時間/週、35-39歳男性で69.7時間/週
30-34歳女性で64.2時間/週、35-39歳女性で61.3時間/週
なんだが、平均勤務時間が約50時間/週という統計はどこから持ってきたんだろうか?
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html 賃金構造基本統計調査は医療・福祉で一緒くたにされていて医師だけのデータはなかった。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 03:23:44 ID:FPVWSh4D
サービスエンジニア
患者がエレベーターとか信号なだけで医者とかわらんよ
カネしだいなのも同じ
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 03:42:54 ID:xB90OjKL
がんばれ みんながんばれ 月は流れて東へ西へ
ある勤務医の一週間
月 24時間労働(このうち16時間はカウントされない)
火 12時間労働
水 24時間労働(このうち16時間はカウントされない)
木 12時間労働
金 24時間労働(このうち16時間はカウントされない)
土 12時間労働
日 12時間労働
これで帳簿上は週72時間労働になります。 (実際は週120時間労働)
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 11:14:39 ID:OpLiMu3X
「5億円」ね〜・・・
アリバイ作りだけは、さすが御役人だな。
77 :
名刺は切らしておりまして:
どさくさにまぎれて、どうせまた利権作りだろう
官僚の中でも厚労は特に薄汚いな