【リコール】ノキア、異常発熱する恐れで松下製携帯電池を交換：4600万個対象で過去最大規模 [07/08/14]

フィンランドにある世界最大の携帯電話メーカーのノキアは14日、
松下電池工業（本社・大阪府守口市）が製造したノキアブランドの携帯電話用リチウムイオン電池パックが
異常発熱する恐れがあるとして、約4600万個を対象に無料交換すると発表した。

リチウムイオン電池の不具合をめぐっては、ソニーが06年、ノートパソコン用電池960万個を回収した例がある。
今回は、リチウムイオン電池の交換では過去最大規模で、
費用は最大数百億円規模になる見通しだ。
松下電池工業は松下電器産業の全額出資子会社。

対象になるのは、松下電池が05年12月〜06年11月の間に製造した「BL-5C」電池パック。
ノキアによると、充電中にまれにショートし、発熱する恐れがある。
これまで全世界で約100件が確認されているが、重大な被害は出ていないとしている。

ノキアは複数の電池メーカーから、計3億個以上の「BL-5C」電池パックを購入しているが、
事故が発生したのは松下電池製だけという。

国内では、交換対象の電池を使ったノキア製の携帯電話は、
ノキアジャパンやボーダフォン（現ソフトバンク）、NTTドコモから約16万台販売されている。
ノキアは、所有の電池が交換対象かどうかは、
電池に印字された26文字のID番号をノキアのサイト（www.nokia.com/batteryreplacement/）に入力して確認してほしいと呼びかけている。

ソニーは960万個のノートパソコン向け電池の回収で、約510億円の費用を計上した。
今回の交換で、松下が負担する費用は現時点では未定だが、
携帯向け電池の価格がノートPC向けより安いこともあり、
同社関係者は「200億〜300億円規模で収まる可能性が高い」と話している。
しかし松下は、10人の死傷者を出した05年の石油温風機による一酸化炭素中毒事故で、
ブランドが大きく傷つき、対策のために250億円以上の支出を余儀なくされた。
今回の事態で、多額の費用が必要なうえ、ブランドの信頼性も揺らぎかねない。

ソース：msn毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html
ソースのソース：Nokia
Product Advisory: Nokia BL-5C battery
http://www.nokia.com/batteryreplacement/en/

2ﾀﾞ

最近だと、任天堂も不具合連発してる。

人間ってのは殿様になると怠慢になるものなんだな。

こりゃ大問題だな
契約もこれｄおわってしまうのだろうか

また大阪か

納期が優先されすぎて、こういった事がおろそかになってるんだろうな

P703iμのP10って松下の電池パック使ってるんだけど
通話中とかありえないくらい熱くなる。
これも対象になるんじゃない？

しかし松下って４６００万個も納入していたのか
シェアはそんなに高くないはずなのに

またお詫びCM大量投下でマスコミを黙らせるのかな
日本では影響は少ないけど

ノキアのサイトでバッテリーの製造番号をチェックしたら該当品だったらしく
名前と住所を入力してきたw
交換用のバッテリーが送られてきて、送付される封筒で古いバッテリーを返送してね、みたいな感じだったな。
ちなみに702NKIIユーザっすw

三洋もなんかトラブル出てたじゃん
液晶テレビと同じでリチウムイオン電池てのも
根本的に問題あるんじゃないの？

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。

　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　|

思うんだが　充電池ってどれでも発火リスクあるんじゃないのだろうか。

4600万個出荷で100件なんて問題ないと思うんだがな

こんな頻度の不具合が試験やって見つけられるのか

俺の電池きたー
702NKIIだ
２６文字とかなげーよ
めんどくせー

これがソニーなら祭なのに、妊娠どこ行った？　ん？ｗ

４６００万個で、１００個って　０．０００２％　だからな


これは明らかにノキアの嫌がらせ

しかし松下ｗｗｗ
ソニーん時「異物混入なんて初歩的なミスありえない」とか言ってたのに
なにやってんだ

>しかし松下は、10人の死傷者を出した05年の石油温風機による一酸化炭素中毒事故で、
>ブランドが大きく傷つき、対策のために250億円以上の支出を余儀なくされた。
>今回の事態で、多額の費用が必要なうえ、ブランドの信頼性も揺らぎかねない。

マネシタにブランド力なんてありませんからｗ

>>11
問題というか、そういうもの。
詳細は専門家に譲るけど、電極部はいろいろなトレードオフの上でバランスされている。

携帯カイロ

まぁ、リチウムイオン電池なんて基本的に熱持ちやすいし、小型化で放熱も難しいモンだけど

でも、そこを何とかするのが技術の見せ所じゃねーのかｗ
「BL-5C」って型番が一緒ならおそらく構造も一緒だろうから、メーカーの品質管理の問題だろうな

最近の機械って、たぶん人が品質コントロールできる領域の向こう側まで
いっちゃたんだよ。
世界一儲けてるOSメーカーが、バグが当たり前なんて常識作った
時点で負け。安定品質はもう二度と訪れない神話。

松下の不祥事だから、このスレは伸びない。
これがソニーだったら、明らかに別の展開になる。

マネシタﾜﾛﾀｗｗ
死亡事故まで起こしておいてまだ品質管理もできないのかこいつらは

同じ物を３億個作って松下製だけってのはどうなんだろ？

と思ったら、すでになってたｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187089549/l50

しかしノキアも北欧の小国のメーカーだけあって技術力ねえなあ
結局、部品を寄せ集めているだけか

いいかげんMADE IN CHINAで
バッテリーは勘弁してくれ

今日705NKを契約した俺には関係ない話みたいだ

松下にOEMに出してたとは知らなかった

リチウムイオン電池の構造に問題があるんだろ

三洋便器にとっては電池売り込みのチャンスかな

容量上げるって言っても
技術的なブレイクスルーはほとんどなくて
部材薄くして限界まで詰め込んでるだけだから
ある意味しょうがない

最近は任天堂といい日本の製品に不具合が多いな
がんばれ日本

こりゃ電気自動車やハイブリッド車にリチウム電池搭載する日は当分来ないな

松下も中国で電池作るから…。

俺のもMADE IN CHINAだ。面倒だから送らんが。

これが原因で、トヨタのプラグインプリウスの販売が延期されたわけか。
納得いった。

ＳＯＮＹの５倍か・・・







終わったな＞松下

結局サムスンしかねえよ。
ネトウヨは自殺でもすればいいんじゃないの。

三洋ソニー松下の大手が異常発熱そろい踏み

>>39
経常利益1400億円だから終わりはしないと思う
ここで松下に撤退願っても困る側も多いだろうし

規模の割りに伸びないな。
地味な会社だな。

松下って安全なリチウムイオン電池を開発したとか言ってなかったっけかwwww

電池はリスクがありすぎて商売にならないな

MSNしかこのニュース流してないな。スクープか？

ここまでくると日本メーカーいじめにしか見えない。

Your battery is not among those manufactured by Matsushita between December 2005 and November 2006
and your battery will not be replaced.

Hummmm, Where is Matsushita Kotobuki? hahahaha

松下なんて、機能性ではマネシタ、
とにかく無難なことだけがとりえだったのに、この体たらく。
もうどうしろって言うんだろ。
まだソニーみたいに叩かれたほうがましだと思う。
これもまた金で解決か。さすがマネーのマネシタ。

>>50
大ヒント：ソニーのマネシタ

松下は純利益が超少ないのに
またどん底の純利益しか出せなくなるか
だからLG電子にも圧倒的に負けるんだよ

ソニーほど叩かれない理由ってなんだろね。
ソニーほどアンチが居ないってのもあるだろうけど、
ソニーの電池問題の時より今回の松下は対応が早い、ってのもあるかもね。

またか
いいかげんネタないぞ

ナショナルから大切なお知らせとお願いです　-最終版-
http://www.nicovideo.jp/watch/1175795377

>>53
今のところ松下は何の対応もしてない
ノキアが交換すると言ってるだけ

こっちだ

ナショナルから大切なお知らせとお願いです　-真・最終版-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm393093

日本のメディアはいつもブランドの心配するけど
ワールドワイドのビジネスやってると影響出にくいね

ソニーm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってたらブーメランが帰ってきたなｗ

>>53
>>55
ﾜﾛｽwwwwwwwww
問題が大きくならないように裏でなにか処理したかなw

おらの京ぽんも電池蓋が外れるほど電池が膨らんだし、友人のｱﾎﾟｰのノートも
強烈にバッテリーが発熱しだして慌ててコンセント引っこ抜いたとかあったし、
もう、リチウムイオンバッテリーのテクノロジーはその程度と諦めてる。

マスコミも全然騒いでないなｗ
ソニーのときはあのソニーが不祥事！
見たいな感じで結構叩いてたが
やっぱマスコミとは裏繋がってるのか松下は

この程度で至上最大のリコールか


中国製品で世界の人が死んでるのと比べたら何？
って感じ

松下が完全にマスコミ牛耳ってるのまちがいだ

>>61
たしかに松下ストーブは死亡事故まで出しているのにどこも報道しなかったよな。
水戸黄門なんて謝罪ＣＭにモザイクかけていたものな。

絶対に松下はマスコミとつながっているよｗ。

Sonyの次は松下か・・・やっぱリチウムイオン電池って不安定なしろもんなんだな。
次世代ハイブリッド電池の採用を見送ったトヨタは正解だったな。

これは酷い

このスレはアンチソニーに都合が悪いので伸びない

チョンソニーマンセーのお前がスレを伸ばせばいいじゃん

200-300億で済むってその出費他部門の利益から出されるんだぜ？？
マジで担当者、役員は死んでわびろってもんだ。

どこのメーカーもそうだが、ここんとこリコールだらけだよな。
時期考えてみ？人件費削減で安い派遣労働増やしたころからだろ？
安い賃金でピンハネの事実を知ってて、やる気、責任感持つ奴いるわけない。
結局、高くついてる。リコール費用もそうだが、看板汚すほうがでかいだろ。

その内、エネルギー密度が爆薬を超えて、携帯の電池爆発、家族4人即死とか･･･ｗ

>>32
三洋電機はトイレ器具作ってない。
松下は便座作ってるけど

ペンケースがそんなににくいかな？

>>72
韓国oemだが三洋のウォシュレットがあった希ガス。松下のウォシュレットも中国製だが。

松下電器の広告費はトヨタに次いで2位。

あのころ702NKIIを神扱いして他のケータイクソ！とまで行っていたヲタどもはバッテリーが破裂して死んじゃえばいいのにね

>>68
ソニーの名を出す度にチョンと結びつけたがるのはなんでなの？
やっぱ愛社精神か。

松下の強さは対マスコミ力なのかな。
この辺がソニーとの違いか。
老獪って感じだな。

あー俺の701NKのバッテラ、そういや直ぐ死んだなあ・・・。


2週間以内なのでバッテリー交換は無料ですなんて抜かしやがって
バッテリー届いたら金取ると言い出したボーダ店員にも殺意を覚えたけど。

このリコールで考えさせるんだけど

日本人の勤勉で真面目な精神は絶やしてはいけないと思うので、


朝青龍には是非とも耐え抜いて一皮剥けた横綱になってほしいし、

特定アジアのパクリ国には日本の努力して勝ち取った技術を奪われてはいけないと思った

一度中国メーカーの電池使ってひどい目にあえばいいのに。馬鹿外資め。

＞ノキアは複数の電池メーカーから、計3億個以上の「BL-5C」電池パックを購入しているが、
＞事故が発生したのは松下電池製だけという

リチウム電池のせいにしてる奴は現実を見ろよ
もう日本企業神話は崩壊したんだよ

なんでもかんでも中国製　いいかげんにしろよ
中国製アルファロメオとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なーに考えてんだか・・

>>79
そういやあの精神科医って包茎手術の医者だったな

車用のハイブリッドエンジンの電池があのトヨタ・松下の技術をもってしてもいまだに
リチウム電池にならないのは、この爆発性のため。

車載用のリチウム電池が爆発すると、マジでダイナマイトクラスの威力だと。
即死確実だから、メーカーは搭載できないでいる。(ニュースで爆発事故で死人がでるとやばいため)

>>74
知らなかった。
三洋にウォシュレットあったとは。
OEMか・・・

セレブ家電で純銀便座のウイルスキラーとかすごい便器でてきそう。
うんち君の色で健康管理とかやりそうな臭いがぷんぷん。

>>81
松下電器でも、中国製とかあるからねえ。。

>>86
だからそういうのは証拠出してから書けよ

松下電器のシナ工場は４０拠点。
三洋電機は４１拠点。

１０００人以上の巨大工場がその数ですから。。

※携帯の交換サイクルは早い ＋ 希望者のみ交換
上記の条件だと、どの程度の金額になるんだろう・・・
実際にソニーの場合も、５００億とか掛かってないよね？

200〜300億とは一応書いてある

あれれ？
たしかソニー叩いて「うちの会社では『100%』ありえません」
って言ってた会社ってどこでしたっけ？

人殺し大阪企業さん＾＾

>>44
そう、『100%』安全な電池をって言ってたのにね
まぁ人殺し企業の100%なんてあてにならんよ

電池だけの問題じゃ無く、電源周りの回路設計と会わせた複合的問題なんじゃないの？

そんなこと言ってたのか？

>>92
製造年見ろアホ

>>93
それはソニーの時も言われてた
でも結局ソニーに問題があるとして決着したが

>>95
違うよ、ソニーの電池事件があった当時に松下が大口叩いてたんだよ
そんときは「へ〜、松下って結構すごいんだな」って思ってたけど


やっぱり嘘つきの在日大阪人殺し企業でしたか

P902iの充電池が妊娠することは黙殺ですか　そうですか。

石油暖房機、ガス湯沸器、電子レンジ、食器洗い乾燥機、冷蔵庫、電気衣類乾燥機、マッサージ椅子、携帯用電池

松下よ、お前もか！
台数だけならソニー以上の規模だし。
で、三洋、ソニー、松下以外でメジャーなのはどこ？

まあパロマやリンナイの死亡事故が大々的に報道された後
こっそりと松下の湯沸かし器でも死者が出ていたことが判明したときは露骨だったな

そもそもパロマやリンナイは技術革新で安全装置が設置されていてそれの故障で死者が出たのに対し
松下はその技術がなくて安全装置なしのままで販売していて
シェアが圧倒的に低い割りにパロマリンナイに匹敵する数の犠牲者を生んでいたというのが酷い

今使ってるP701iDの電池もパンパンに膨れ上がってるけど。。

どこで造った電池だったの？

>>100
リチウムイオンバッテリーはほとんどその３社でシェア分けあってる

松下が叩かれなかったのは、間違いを初期段階で認め
徹底的に不具合のあった製品を回収し、被害者に対する万全の保障を
おこなったからだろ。

ソニーは叩かれて、松下は叩かれないのはなぜ？とか
言ってるやつ・・おまえら何なの？

帰れよ、半島にな

作ってたのは、守口？茅ヶ崎？それともシナ？

俺のはシナ

>>104
やっぱそうか…その3つ以外だとほとんど聞かないもんな。

松下電池工業がつくってノキア以外に出荷した分はだいじょぶなん？

普段から利益を考えた経営をしてないと、こういうとき厳しいのではないか

>>105
ねえねえ、なんでパロマは叩かれて松下は叩かれないの？

なんでキャノンは偽装請負で叩かれて松下はそんなに叩かれてないの？

なんで日立はエレベーターで叩かれて、オーチスは松下系列ってわかった途端叩きが無くなった？

なんで今回の件もかなり前から言われていたことなのにソニーと違うっていうの？


ねえねえ、なんで松下だけ叩かれないの？

ノキア・ジャパンでもリリース出てるな
ttp://www.nokia.co.jp/about/release_070814_2.shtml

松下電池のサイトにもトップにリンクが貼ってある

どーせ今回も広告料でマスコミ黙らせるんですよね?
そんなやりかたがいつまでもつか楽しみです

リストラで辻堂を追い出された社員が怒りの一言
↓

>ねえねえ、なんでパロマは叩かれて松下は叩かれないの？

人が死んでいるか、否か、じゃないの？？
なんでもかんでも叩くなんてのは、チョン的な発想ですよ

>>100>>104
あとはこの２社かな…シェアは小さいが
・サムソン（韓国）
・BYD（中国）

どうぞ国内３社と合わせて選択して下さいwww

>>115
その人が死んでるわけだが
さすがに工作員臭いわ

>>115
松下のほうが何倍も死亡率が高いのに

死んでるのに

殺したのに叩かれないってことは、悪は正義ってことなのですか（；ω；？

>>115
パロマより多いよ

>>103
>>106
NHKのニュースに出てたのは「Made in China」だった。

まったく関係ないチョンなんつう単語が出てくるのが何でかよく分からん

さっきから半島だのチョンだの言って韓国と絡めつつ
一方で松下擁護してるのはID変えた同一人物かなにかかな？ｗ

キヤノン、松下が自社の偽装請負を記事にした朝日新聞へは広告出稿停止・・・・

便所会長（キヤノン）が偽装請負の合法化に向けて画策中。

確かソニーが問題起こしたとき
「うちではそんな初歩的なミスはありえない」
と豪語してませんでしたっけ、松下さん？

松下製電池４６００万個回収　ノキア、携帯に搭載
http://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200708140389.html

>　これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が１００件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。

松下の対応は完璧なので叩かれません

これから各社が自社製品以外の携帯やパソコンの電池を作らなく成るのでは

現在、使用出来るBL-5C、二個とも該当しました。
使用出来ないBL-5Cは該当しなかった...

発熱問題に過剰になるものいいが、燃料電池になったら
もっと発熱するだろうに。
こんな神経質じゃ、燃料電池時代もきそうにないな

ニッカド電池最強ってなるのかな

松下もソニーを笑えなくなってきたなｗｗ

>>125
>不具合は全体の１％未満とみられるが、

そんなに少ないんでは、サンプリング検査では見つけられないね。

リチウム電池自体が 爆発や発火の可能性が最初から有るのにな

>>125

> うち回収対象の松下製品は、０５年１２月〜０６年１１月に
> 大阪府守口市の本社工場で製造。

> 不具合のある電池は、製造工程でプラス電極とマイナス電極を隔てる絶縁シートが破れ、
> 両極が接触している可能性があるという。

ﾏﾂｼﾀﾊｼﾞﾏﾀ

松下製電池4600万個回収、ノキア携帯に搭載・異常発熱の恐れ


昨年秋にソニーが回収したパソコン用電池の960万個や、
三洋電機の携帯用電池130万個を大きく上回る過去最大規模の回収となる。



松下ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／


三洋の携帯が回収費用40億だから、単純計算で1400億円ｗ

すみません。
糞ニーたたいて気晴らしてください。

>>131
でもこの問題が解決するわけじゃないよ

＜ソフトバンクモバイルによるお客さま対応＞

お客さま対応
対象の電池パックをご利用のお客さまに対し、SMS（携帯電話へのメール）などにてお知らせのうえ、後日良品を送付させていただきます。
なお、ご希望のお客さまには、良品の電池パックをお渡しするまでの間、代替機を準備させていただきますので、お近くのソフトバンクショップにお越しいただけますようお願いいたします。
※対象電池パックを使用している当該機種については、販売を一時停止いたします。


代替機貸してくれるってあるけど、705NKとか貸してくれんのかな。
だったらしばらく借りちゃおうかなぁー。

数が尋常じゃない
松下電池工業は倒産しないのか？

>>137
松下電産の100%子会社だから連結に計上されるだけ

>>137
まぁ、グループで見ると黒字が減るだけだから、
うまみがある間は生き残るでしょ。

ノキアジャパンのサイトしか不具合掲載されてないね。
影響が怖いのか？他国はシェアが高いから。

また株価が下がるな

>>130
ソニーや三洋も1%以下らしいですけどwww

真面目な話をすると、工業製品である以上不良品が出るのは仕方がない。
そして1つでも出るたびにこんな回収をやっていたんじゃメーカーは全滅。
いい加減、免責となる不良率を国際基準で設定すべきじゃないのか？

Panasonicファンの俺としては、

パナのリチウム電池は膨れ上がっても破裂しないと信じている

4600万個で世界中で100個でしょ？
実際どうなんだこの確率は？

>>140
松下電池の最新リリースに出てるよ
ttp://panasonic.co.jp/mbi/

安値更新の予感

>>145
書き方悪かった。ノキアの各国のサイトで、という意味

結局、一番最初にばれたところが一番叩かれただけってオチ

「それでもソニーよりはマシ！」

http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/070814_00.html
http://www.softbankmobile.co.jp/corporate/news/press/2007/20070814_01/index.html

　　　　　　　　　全世界であのＣＭ再び・・・ｗ

人事のように見てたけど、自分の携帯の電池もパナで…、膨れてて熱い。
大丈夫かな？

ノキア以外の松下製電池は安全なのん？

>>147
Nokiaのworld wideのトップに出てるからそれ見てねということじゃない？

携帯をズボンのポケットに入れていたら、
象さんが暖められるってことですね。

象さんが元気になりつづけると
どうなるんでしょうか？

>>154
在香港なんだけどね。香港、中国はnokia携帯のシェアが一位なので
中国人が見たら暴動起こしそうだから、nokiaがビビッテるのかと。

>>156
でもやつらが純製品使うとは思えないｗ

>>157
納得ｗ

リチウムイオン電池生産はもう中韓に任せとけばいいのに

対象は、松下電池が０５年１２月〜０６年１１月の間に製造した「ＢＬ−５Ｃ」電池パック。

最近だな

やっぱ信頼できるのはサムソンだけだな

ソニーが問題起こしたときに吹いてただけに恥ずかしいなｗ

朝日、読売あたりがどんな風に書くか、あるいは書かないか

>>156
香港のサイトにも出てるよ
中国はまだみたいだけど

>>161

思わず吹いた

>>144
そういう風に冷静に言われると、全交換するほどのことかと思ってしまう
報告例も熱で変形してしまうってだけだし

しかし万が一があるからなー
ノキアなのか電池屋なのか知らないけど立派な企業ってことでいいんかね

日本製品は 正社員が仕事しないから 駄目になったな

ソニーのときは法則のせいだというのが２ちゃん的結論だったけど
松下の場合はどうなるの？やっぱり法則？

>>166
ノキアジャパンのリリースの中に、
>床の一部などが焦げる事象が発生しております。

とあるから、最悪火事になりかねないための対応でしょ。

>>167
他の国でも変わらない気がするが。

>>164
おお、更新されてる。ありがとう。

ガタガタほざくな！！！盆に浮いてきた野郎ども！！

国内モバイル用二次電池は９０％以上が三洋電機。
世界の６５％以上が三洋じゃ！！！！！

２次電池ってなんて意味？

充電が出来るって意味。

>>172
嘘つくな

>>172
嘘はいかん。

世の中は変な戦いばかりだのう

武器をもたぬ鬼武者よ、互いを切りあっても

最後は地獄をみるだけだ

小生はもう諦めることにするよ

最近はどの分野も品質落ちたな
コスト削減も大事だけど他に大切なことあるだろ

そもそもリチウムイオンを民生品にするのが無理だった。
以前からそう思ってたんで、ソニー叩きで済ますのは変だと思ってたんだな。
早く生産やめないとソニーも松下もサンヨーも潰れるぞ

松下タイマーﾌﾟｷﾞｬｰ

>>178
三洋は電池云々の前に崖っぷち

>>169
まーなー。
だが、世界中の4600万個の所有者の中に100人ぐらいライターで焦がす奴がいそうな気がしなくもない。

またお詫びとお願いCMか！！

>>7
俺もそれだ。熱い。

松下終わったな。

日本終わったな。


寂しいよ

>>181
ライターから勝手に火が出るなんて聞いたこと無いぞ。

こんな時間にソフトバンクからSMS北

>　〓ソフトバンクから重要なお知らせ
>
>
>
>　平素はソフトバンクをご利用頂き誠にありがとうございます。
>
>
>
>　◆この度、ノキア製携帯電話「Vodafone 702NK」「Vodafone 702NKII」「Vodafone 804NK」
>　に使用されております松下電池製電池パック「BL-5C」の一部において、
>　充電中ごく稀に電池パックがショート、過熱・膨張し、電話機本体から外れる可能性のあることが確認されました。
>　これらによる人的損傷はありません。なお、現在原因究明に向け調査中です。
>
>　≪今後の対応について≫
>
>　上記該当機種をご利用のお客さまへ、後日、良品の電池パックを送付させていただきます。
>　なお、ご希望のお客さまには、良品の電池パックをお渡しするまでの間、
>　代替機をご用意させていただきますので、お近くのソフトバンクショップにご来店ください。
>
>　尚、事象や対応に関しては、弊社ホームページにて詳しくご案内しております。
>
>
>
>　≪お問い合わせ先≫
>
>　ソフトバンクモバイル(株)専用番号　フリーコール TEL:0088-21-0035 (受付時間:9時〜20時)
>　
>　ノキア・ジャパン(株)コールセンター　フリーコール TEL:0120-830-670 (受付時間:9時〜21時)

松下よりもシャープがいい

何やってんだ松下

>>118
松下のは凄く古い製品だが
パロマのは今の製品だからじゃないかな

>>184
少なくとも世界の中の俺の近くに充電器のプラ部分が半壊した奴とコードのビニールが剥けた奴と
しょっちゅう携帯ブン投げる奴がいる。

このニュースがいろんなスレに貼られててﾜﾛﾀｗ

ソニーの工作員ってホントにいるんだなｗ

　
携帯を落としたら、電池も衝撃でおかしくなる可能性はあるんだろか？

電池って扱いが難しいもんだな

車のバッテリーなんか二世代昔の技術みたいなのに、未だに使われてるし

こりゃホルダー涙目だな

>>188
パロマの事故機種は80年から89年製造、
松下の事故機種は95年から92年製造。

>>190
いるだろうけど、ソニーの時の松下工作員の数よりは少ないみたいだね。

>>193
>松下の事故機種は95年から92年製造。

間違えた。
「85年から92年製造」ね。

異常発熱ｗ
ソニーのバッテリーなんてそんなの仕様の内なのにｗ

そろそろ松下工作員に指令が出ている頃なので、
単発ソニー叩きが増えてきます

↓

香港で買ったE60使ってるからヤベェと思って、ノキアサイトで
シリアル入力してみたら、こう出てきたから大丈夫みたい。

Product Advisory: Nokia BL-5C battery

Your battery is not among those manufactured by Matsushita between
December 2005 and November 2006 and your battery will not be replaced.

www.nokia.com

容量　増やしたい
容積　減らしたい
充電時間　短く
って　突き詰めていくと
リチウムイオン電池ってのは　不具合出易いから大変だな。
松下　ソニーって出てきてるけど
いつ他のメーカーから出ても可笑しくないよな。

あれ？松下は絶対にショートしない絶縁皮膜があるんじゃないの？
あれウソっぱち？

電卓みたいに、太陽電池で携帯が使えたらとは思うなぁ

しかしあれも充電する電池はあるか…

マンデー

さすがに世界最大手だと規模が違うな。
4600万台なんて日本メーカーだと何年分かの合計代数に相当するんじゃね。

>>199 信者か　愉快犯か知らないけど
そこら中に貼ってるな　確かにw。

やっぱり、電池が鬼門だな

だれか無線送電装置開発してくれ

ソニーは政治やマスコミに裏金を渡していないからよく批判される。

マネシタはたいした技術なんて持っていない。オキシライド乾電池で自動車を
動かしたとかただのCMのネタ。電圧が高いから、故障する製品も少なくないし、
百何本も使い捨ての電池使って環境破壊推奨しているようにも見える。傘下
だったサンヨーのeneloopを見習え。サンヨーも危ないけれど。ソニーが
やっぱりいいのかな？リチウムイオン電池は事故が多いなー。

>>207
傘下だったサンヨーの・・・・

傘下？？？

この件の同じ文面のコピペをあらゆる板、スレに貼りまくってるな。
ソニーバッテリーの件の恨みか？

SONYは炎が出た時点でさらに凶悪。

残念ながら、松下もソニーも信頼が落ちて＼(^o^)／オワタ。

で、電池分野でも我が国の優位は消滅。

>>208
三洋電機の創業者・井植歳男は松下幸之助の妻の弟であり、
松下で働いていたが、
戦後に公職追放され、松下の工場を譲り受けて三洋を創業したという経緯から、
かつては傘下だったと言えないこともない。

ソニーを作った人 大阪人
松下を作った人 和歌山人










関西人は悪者

NHKのニュース見てたら、物の見事にMade in Chinaの文字が見づらいようにしてたな。

また大々的にお詫びＣＭやるのか？

まだ 東芝がある

たとえ１００個でも、不具合があってお客さんに迷惑をかけるのであれば、

速やかに対策する松下はすばらしいじゃないか！

松下幸之助の声が聞こえてくる

>>212
井深大は栃木県の日光出身で白虎隊の末裔、
盛田昭夫は愛知県の常滑出身で実家は「ねのひ」の造り酒屋。
どこが大阪人だ。

ttp://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200708140389.html

＞これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
＞世界で事故が１００件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
＞ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん？

やっぱり松下にはモラルが無いの？

経済産業省がマジ切れだお；；

>>218

どこの会社の方ですか？

松下が大口叩いたとか聞いたことありませんし、やけに監督組織の動きに詳しいですね

しっかし4600万個って・・・・・
電池で信用できるのはサンヨーだけか

低価格化と納期優先が加熱しすぎてる日本の携帯も危ないよな
納期なんか春、夏、冬モデルと年に3回は新型出さなくちゃいけなくて、詰め込む機能も増えていくから本当に品質大丈夫なのかと。

松下
ソニー
三洋
三菱

日立
東芝

戦いはおわることないね
互いに傷つけあって地獄に落ちるまで念を飛ばしあう

>>220
サンヨーも大規模回収したばかりだ。
松下の数が多いのは、ノキアに採用されたからというのが大きい。

>>219
＞やけに監督組織の動きに詳しいですね
知らんがな、朝日に聞いて頂戴（´・ω・｀）

＞松下が大口叩いたとか聞いたことありませんし
信者は都合の悪いことはすぐ忘れるんだなお（＾ω＾）
リアルタイムでわかるのは液晶テレビだお（＾ω＾）
日本ではネイティブコントラストが暗黙の了解で、韓国企業でさえこれに倣っているのに
松下が技術的に上げられないからって「7000:1」とかダイナミックコントラストで何も知らない人達を騙してるんだお
シャープ基準の3000:1に直すと、このコントラストは1000:1しか出ないお


韓国企業ですらやらないことを率先してやる、それが松下の現状だお（＾ω＾）

>>220
サンヨーも同じような問題起こしてなかったか
そもそもリチウムイオン電池に完璧な安全性を求めること自体無理がある

>>224

そうは言ってもプラズマはきれいだからと買った人は多いな
自分はアクオスだけど。

乾電池は日本人が明治時代に発明したんだよね
矢井電池とかで、電池に関しては日本は譲る事の出来ない分野だから頑張ってほしいもんだ　

>>213
やはりか。。。
電池全体を写さないようにしていたから、もしやと思ったがＷ
日本はＮＨＫつぶしたほうが景気が良くなるだろ、そろそろ決断するべき。

バッテリー発火で松下がたたかれない理由。
２ちゃんねる最大のアンチ組織、任天堂信者（妊娠、任豚）が叩けないから。
２ちゃんねる内でソニーの不祥事記事が書かれるとゲハの任天堂スレに大量にそのスレのURLが貼られ
、任天堂信者が集合し。ソニーを叩く→PS3を叩くという流れで終わる。
任天堂信者はwindows板（vistaを叩く）、家電板、ポータブルAV板、他どの板に行ってもソニー、MSを叩く。
最近はブラビアを叩いてビエラを褒め称える信者もいる。

ここで最近思うのだが。任天堂信者は松下の社員ではないか？と思うことが多々ある。

リチウム電池が出た当時から リチウム電池の危険性は言われていた
リチウムは電気エネルギーが高いから 利用出来る迄かなり苦労して 出来たのだ

ただし 製造には細心の注意と使用に関しても注意が必要だったのだが

>>228
ちがうよぜーんぶセコウの仕業だよ。ニュ−速+の人が言ってたよ。だから民主党に入れなきゃ駄目なの。

もともとリチウムイオン電池自体の問題（パワーがある分発熱しやすい）なのに
ソニーだけの問題と論点ずらしして松下は100％安全とわめいておきながら
ソニーを凌駕する回収騒ぎって世話ないわこりゃwwwwwwwwww

>>105
基地会社員だな
ノキアが回収するって言い出してあわてて松下も回収って言っただけwwww
松下は殺人石油ヒーターすら回収できてませんがwwwwwww

「回収」と「無償交換」は違うんだよな？

ニセ電池の可能性はどうなんだ？
制御が必要なリチウムイオンの場合は充電回路も疑わないといけないだろうし、、、
数としては微妙だね。携帯電話本体側の不良や劣化も疑った方が良いな。
電池側規格の範囲を超えるバラツキがでるんじゃね？

>>227
松下とノキアのブランドをドアップにしておきながら、
Made in Chinaの部分は思いっきり引きの画像だった。

NHKはもう完全に腐ってる。

そもそもリチウム電池を支那、朝鮮で製造するのが異常行為。

いきなりドカンと100個不具合、じゃないだろう？
なんでここまで膨らんでから・・・アフォだ

>>235
Made in China？？？

電池は大阪・守口で製造したのでは？

リチウムイオン電池って調べたらまさに暴れ馬電池なんだな

充電器ひとつ取っても、規格外のを使ったらおかしくなるとか、電池を直接充電することは禁止とかで
安全対策が二重三重にシステムで取られているとか。

日本製が圧巻してるみたいだけど、本来は新幹線みたいに携帯本体とシステムで売るべきなんだろな

いや、だからdocomoのP700や901に使われてた
P06番電池ご懐妊騒動の時、素直に不具合認めて
リコール＆改善してりゃぁね。
まあ、その時も認めなかったのはこの件が
表に出るのを恐れたからだと勘ぐられても
仕方ないね。
それにしてもdocomoと松下の関係も
ズブズブなワケで・・・。

クルマ業界でいうと、リコールなのか、サービスキャンペーンなのか・・・どっちだ？

リチウムがダメならナトリウム電池にすればいいじゃん

ソニーの時に一緒に不具合公表してればまた違っただろうが
実際はもっと危ない電池がわんさか出てくるだろうがトヨタ並みの言論封鎖でまた誤魔化すだろうね

今こそ、松下政経塾の出番だ

今こそ、前原民主党元代表の出番だ

>>241
色々研究中みたい

カルシウムイオン電池とか

しかし松下もお粗末としか言いようが無いなぁ…
流石に痛すぎる。
家電系では過去に洒落にならん不祥事も出してるってのに。

トヨタも安全性確保のためリチウム電池のハイブリッド車を延期したんじゃなかったっけ？

電動自転車の電池ってリチウムイオンかな？

まあ携帯の電池だしな

よく知らんのだが、携帯電話の電池は松下、サンヨー、ソニー以外のメーカーは
どこなのかね

回収して再利用するんでしょ？

携帯の電池では致命的だからなぁ…

>>249
wiki によると…

現在、リチウムイオン電池は日本メーカーのシェアが高くソニー、松下電池
工業、三洋電機などが主なメーカーとして知られている。一方、韓国（三星
SDI、LG）、中国 (BYD)、台湾なども次第に生産量を増やしてきている。

>>239
これだな

http://web.archive.org/web/20061110004940/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200608260039a.nwc

散々ソニー叩いてたバカどこいったｗ

>>239
NOKIA端末はドコモよりvodafone（現ソフトバンク）の方が販売数多いけどね
ソフトバンクも今705SHという端末で電池を闇交換中だったりする。

>>246
トヨタも安全性確保ｗ

　真似したって、Jポンの時にも問題起こしているし
　修理に出すと該当のパックは無条件で交換してました。

　シナ製って、パック？セルも？
　みいそのノートのパックはシナ製でセルは日本製でしたので
　セルは日本製かも？

　こなると、祖にに続いて参入した東芝が、真っ先に撤退したのは
　正解かも？
　ちなみに、東芝もリコールしています。

涅槃で待つ　SONY

韓国企業が必死に日本製の欠陥を見つけてダメージを与えようとしている事実が（略

ノキアの電池にホログラムをつけて正規品と律儀に証明しているのには驚いた。
電池はサードパティーを含めた偽物が出回りやすいしな。

ひゃはは、ざまみろ
悪質な擬装請負に天罰が下った

幸之助氏もあの世で嘆いているだろう

市場調査会社の富士キメラ総研によると、
世界シェア（０６年）は、三洋電機が２６％、ソニーが１４％、韓国のサムスンＳＤＩが１１％、
松下電池工業が１０％と上位を占めるとみられる。中国や台湾メーカーの追い上げも激しい。

たった100個の不具合で全てを回収するってアホか

どこの製品でも100個くらいは不良品あるやろ

　

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料　は不当に安い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231


　電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない

>>263
シナなら、それでOK。

ここは日本だよ、残念。

>>263

ソニーが16件の事故で1000万個回収してしまったので
100件で4600万個は妥当


文句はソニーに言ってください

これまで、デル、アップル、レノボのノートPCで、過熱による16件の物的損害があり、うち2件で小規模な発火が起きた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony1.htm

終戦記念日に会わせて発表してくるあたりさすがは株主の松下だな

さすがはマネシタ電気

http://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708140238.html

空前の規模、松下直撃　気づかず１年製造　携帯電池事故
2007年08月15日03時07分

　ソニー、三洋電機に続き、松下電器産業の子会社のリチウムイオン電池でも製品事故が起きた。
対象の４６００万個は全世界に広がり、交換は簡単ではない。業績面の影響は現時点では不透明だが、
日本を代表するものづくり企業が相次いで問題を起こしたことで、高性能、高品質で認められている
「メード・イン・ジャパン」の信用低下は避けられない

国内キャリアの端末にわざわざノキア使うやつなんて、国際派気取りの鼻持ちならないスノッブだろ
とノキアがそもそも選べないau使いが言ってみる

ソニーや三洋へのライセンス供与も」---松下電池、リチウムイオンの発火防止技術公開
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061219/257364/

これって詐欺に当たらないの？

中国製の松下電池と言うことで関連ニュース

松下中国進出工場でカドミウム汚染　日本の労働・市民団体が責任の明確化求め本社へ申し入れへ
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200707151453290
>中国の日本企業、無錫松下有限公司の工場で発生した重金属カドミウムによる労働者の体内汚染問題は、
>事件が発覚した07年1月以来現在に至るまで、補償を求める労働者との間で解決がついていない。
>事態を憂慮したアジア太平洋労働者連帯会議（APWSL）日本委員会は日本の市民組織、労働組合に呼びかけ、
>本社の松下電器産業株式会社と松下電池工業株式会社に対し、被害の実態の開示と日本本社の責任の明確化を求めて近く申し入れを行う。

松下の来月発売予定の FOMA P704i(スライド型)が早く欲しいよ

まあ悪質度と世界中を震撼させ、人類の生活を不安に落としめた罪はソニーのほうが
遥かにでかいよな。松下ならブランド力も信頼性もまだまだ高いから大きな問題にはならんだろ。
しかもニュー即＋にすら取り上げられないほど水面下でしか問題になってないし。

所詮 中国製、

>>48
やあ俺。なんだか損した気分にならないか？

>>275
ブランド力(笑)
人殺し企業が何をほざく

発火防止技術(笑)

今朝からテレビニュースでがんがん流れてるね

>>275
そんな変な日本語の文書くことないよ。
この一行で書けばいいじゃんｗ


149 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00:57:50 ID:PdFO5mmG
「それでもソニーよりはマシ！」

いくら真似下だからといってそこまでソニーの真似しなくてもいい。

ノキア3120
ノキア6630
ノキアWirelessGSモデルLDｰ3W
NM850iG
vodafone702NK
vodafone804NK

これがきっかけでサムソン、LGがリチウム電池至上で日本を追い越す確立











１００％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％

>>269>>272>>273>>278>>279

いまのNHKのニュース見てたら、昨日はっきり映してた、Made in China のバッテリーの映像をテロップとアングル変えて映らないようにしたのはなんで？

>>98
P901iSでも妊娠するよ。俺は1人目は臨月、2人目は6ヶ月ぐらいで逝った。
こっそりリコール（文句を言った人だけ交換）してるのを2人目入手後知った orz

N901iSは2年で妊娠した。大往生だった。
ドコモに行ったらタダで交換してくれたから、後2年は使うつもり。

しかし、なんでここまでみんなスルーしてるの?
ちゃんとマスコミは報道してください。

>>263
母数が大きければそれぐらいは出そうだよな。
100/46M=2.17ppm この数字だけ見ると結構良さそうな気がするのだが。

【社会】｢過去最大規模の不具合｣ 松下製の携帯電池、国内の16万個含む4600万個を交換…ノキア製携帯
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187128312/

スーパー正直企業、松下電器

リコール対象者には新規と同額で機種変させろハゲ

松下電器って旧指定銘柄だったっけ？
平和不動産しか覚えてないんだけど。。。

リチウムは三洋の一人勝ち分野だって
世界シェア30%はいかそうよ

ソニーを叩いてた連中はダンマリ。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aY5MyflnI4pw&refer=jp_japan

【ノキア：松下製の携帯電池に発熱の恐れ−対象4600万と過去最大も(４)】

８月14日（ブルームバーグ）：携帯電話メーカー世界最大手であるフィンランドのノキアは14日夕、
松下電器産業グループの松下電池工業が製造したノキアの携帯用電池パックに発熱の可能性
があるとする製品情報を発表した。希望者の求めに応じて電池の交換に応じる。対象は全世界で
4600万個に上っており、家電市場で過去最大規模の製品交換になる可能性もある。

　　松下電産の広報担当者、門田晃氏によると、問題の電池は2005年12月− 06年11月に製造。
発熱は世界で100件程度報告されており、うち日本国内では２件確認されている。発火や人身事故は
起きていない。発熱は充電中のショートが原因で、製造工程上の問題だという。

　　門田氏は、松下の負担額については「今後ノキアと協議するが、強制力を持ったリコールではなく、
希望者への交換措置であることもあり、現時点で不明」と述べている。交換は一義的に各国の通信
事業者が行い、端末製造会社のノキア、電池を供給した松下が、費用を分担する形になる。

　　また、ノキア本社の広報担当者、アリャ・スオミネン氏は、対象の4600 万個の国別内訳は公表
できないと述べた。交換に必要な額にも言及はしなかったものの、責任は基本的に電池を製造した
松下側にあると強調した。

こういう対応すると海外だと大規模な消費者運動に展開するんだよな。

やっぱりのびませーんｗ
アンチソニー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余所の国がどうなるかだな

爆発して怪我人が出たら、例のCMで対応か？

ああ…やっぱりな。
ドコモの機種変更承った時に、旧機種の電池パックがどれも膨れあがっているの見て、
きっと何かあるなあと思ったら、ノキアの電池パック回収ですか…

俺もドコモのＰ０６電池交換してもらった、一年もたなっかた。注意点を書いた紙をもらったけど赤マークになるまで充電は
控えてくれって書いてあったけどメモリー効果に強くて毎日充電してもＯＫが
リチウムの良い点だったはず。　なんか納得いかないよ！

これはやばい。
影響でかすぎる。

100件/4600万個=0.0002%

改修のリスクや起こる評判低下を含めると、事業としての旨みは低まる。

確認できているのが100件であって不具合が100件ではない。

1年気付かず製造し続けて納入先から言われるまで知らなかったってのが凄い。

発火なんて捏造できるだろ。たった100件ぐらい。

技術の松下の名前が泣くぞ

ノキアは複数の電池メーカーから、計3億個以上の「BL-5C」電池パックを購入しているが、
事故が発生したのは松下電池製だけという。

>>309
聞いた事ないよ？

販売の松下ならあるが・・・・

所詮は松下。いつになってもこのレベル。
日本企業だから技術力高いっていうのは単なる妄想

松下の魅力は、安い、丈夫、長持ちを基本に他社からパクッた適当な機能。

これでサンヨー、ソニー、松下の日本企業には不具合が出揃った。
結局電池もサムスンの一人勝ちですか。

オッパッピー

どうでもいいけど、このスレよりも
石屋製菓のスレの方が伸びてるなｗ

>>309
真似下のくせになにを。

ソニーより4倍も多いとか何だそれ。
なんか発表会でうちは絶対に大丈夫な構造になってるって言ったよね松下は。

これで三洋の時代がきた！！！
三洋は電池事業以外を売り払って再建するべき

>>32
軒亜談「三洋とは組むべき価値がない（携帯電話部門の提携がご破算になったことに関して）」

これで松下が電池から撤退したら、三洋の時代だと思うね
リチウムに特化したら、シェア5割も夢ではない

回収費用200億円程度か。さすが松下だ、何とも無いぜ。

>>320
三洋の回収の時だって、実際にかかった額と最初の見積もり額には大きな開きが

>>17
同意。
これ、他者の同等品の不良品率との比較を見てみたいな。

ソニー事件を対岸の火事と馬鹿にしてるからこうなるんだよ

また大阪かぁ

日本の充電池は、中国毒食品と同じぐらいの嫌悪の対象になったな。

>>319
松下が電池事業から撤退なんて有り得ないが、
三洋は電池事業に特化して本社を淡路島に移転しろ
新社名は「サンヨー・エナジー」

松下へこますための中朝の工作じゃねーの？

（;^ω^)そうか松下製品買ったれよ

わちゃー、松下までやっちゃいましたか。

松下はソニーがやらかしたとき「絶対あり得ない」と宣うてたくせに、
実のところは目糞、鼻糞を笑うじゃねーかｗ
一言多いだけにソニーの時よりムカつくわ。

どうも勘違いしている人が多いみたいだが、携帯電話用リチウムイオン電池で松下製が入っているのはノキアだけだよ。
DoCoMoのPシリーズは三洋製かGS製。

GJ!

また金属片の混入なのか？
それとも保護回路？

ノキアのHPでチェックしたら・・・とりあえず交換対象じゃなくて一安心＠NM850i

途中で逝ってしまったorz

>>331
でも、パナソニックの名前で携帯出してるよねｗ

中身が何処で作られてても、一般の人はパナソニックの名前ついてたら、
パナソニック製品として見るんだよ。



それくらい気付けｗ

同じ燃える物だったら安い韓国製の方がいいわな
世界では既に日本製の信用低下が始まってるよ

>>335
心配しているみたいだから、安心してもらおうと思ったのですが…
よく考えたら、あんな膨れる電池じゃ何処製でも安心出来ないわな。

気付きませんで、申し訳ありません。

皆さんのお察しかとは思いますが、>>335はアホの子です。
そっとしておきましょう。

>>288
俺は、電池が膨らんだことを説明したが有料だったぞ？
あれからもうドコモは信用してない。

不良品を売ることは仕方ないとしても、それを認めずさらに儲けようとするその姿勢が気にくわない

ｽﾚが伸びない理由の1つは実際のところ
他メーカーの携帯電池も膨張しまくってる事実を
密かに多数がわかってる事・・ｗ
先日も友人のSH製電池が膨張し外れ交換してもらったばかり。
どうして松下はすぐ白旗降参するのか疑問。。。
それだけ危険なビジネス環境しかもう無い状態なのかなぁ？
違った意味で松下ﾏｼﾞ危ないな。ｗ

つまり、東芝電池の電池を買うしかないってことになるのか？
東芝電池が燃えたら、全滅？

日本製って海外でのイメージどうなってるんだ。中国製よりはまだ上にいるよな。

で、この電池はどこの国製？

>>340
スレが伸びないのはSONYじゃないから。
それ以外の理由はない。

>>341
東芝は電池事業からは撤退しているね。

リチウムイオンで不具合を出していないメーカーは無いかも知れない。
松下は昨年からの新製品には例の安全技術を搭載しているけど…

しかしソニの時よりはるかに大規模で悪質なんだが
まったく伸びないな、これでネットにはソニ専門の叩きがいる証明になったな
主にゲーム系のオタのやつらが組織的に動くんだろうな

この板にしちゃ十分伸びてるでろ

>>340
ｽﾚが伸びない最大の理由は、ｿﾆｰの不祥事じゃないからだｗ
ｿﾆｰ叩きを生き甲斐としてるﾁｮﾝと引き籠もりのお前らが集まらないんだし当然だろwww

ソニだったら今頃10スレはいってるよなw

>>345
「ソニーのスレだったら叩くくせに！」とか
「松下だったら叩かないのか！」とか
「任天堂信者のしわざか！」みたいな気色悪い書き込みが多いのも
このスレがいまいち伸びない理由の１つなんじゃないかと。。

>>349
それはないな。
単に異常なほどソニーを叩くのを生きがいにしている奴がいるってことだ。

松下ｵﾜﾀ＼(^o^)／

おぼーん

AV板にいったら、ソニーも松下も東芝も三菱も日立も三洋も平等に叩かれてる
安心しろ。GKは全部を強烈に叩く。それくらいGKは強力で最強。頭もいい。

なんで気色悪いんだ？ぱっと見で感じた
違和感を言っただけの人にそこまで言わんでもいいだろw
おかしいことをおかしいと言ってなにが悪い

>>353
単にあそこは基地外社員の他社攻撃板じゃねーかｗ
一般人は行かない、あんな辺境板。VIPでスレ立てて聞いたほうが普通にいい回答が来る

ゲハ板なんて言ったら害基地の巣窟だしな。

やっぱり、日本国内だけで売ってる分には滅多なことではリコールならないし、
日本人も騒がないから、安心して儲けられるのね。

N速やN速+のスレはここ以上に伸びが悪いよね
ここまで顕著に差がでてるのもある意味面白い

松下といえば松下プラズマディスプレイ事件

この事件ではまだ、電池が爆発したわけじゃないというのと、
出荷個数の多さとその不良品の個数の比率の印象的なものが
叩かれないポイント。

ﾆｭｰ速なんかでソニ関係のこの手のニュースが伸びないなんてありえんから
となるとやはり数十人から数百人規模の
専任のソニ叩き班がいるとみて間違いないだろうな

比率は変わらないらしいぞｗ
あと床やベッドが焦げたという報告もあると言うぞ

>>356
ゲーム系は全部その傾向だと思うけど？

不具合出るとすぐ数百億いくんだから、もっと期間を置いて開発させろと
いうのにメーカーは費用削減を言ってじっくり検証させてくれない。
もう日本の技術は終わりかも。

>>363
それだけソニーに痛い目に合わされたユーザーが多いってこった。
その上任天堂と違って基本的に回収しないし。

それだけソニー嫌いな奴が多いっていう単純な理由

松下はソニやサンヨーが同様の問題で大変な時
笑ってたよなたしか、しかし記事をみると
その時期には松も自社の製品に問題が発生する
可能性があることを認識してたっぽいよな
こういうのは最も2chでは嫌われそうなもんだが
どの関連スレもまったく勢いがないな、不気味すぎ
まあ反対にネットの空気なんてここまで
特定の意向でコントロールできるんだなって証明になったな

>>367
お前、妄想酷すぎるんじゃね？

スレも立ってないとかいうならともかく、ちゃんとスレ立って三桁レスついてれば十分だろ
ソニーの時のような祭が異常

おれのバッテリmade in chinaなんだが
これも松下なのだろうか？
とりあえずﾉｷｱに連絡してみたが

>>367
> 笑ってたよなたしか

笑ってなんかなかったと思うが。
アンチソニーが松下信者のフリして笑ってただけで。

いやいやそんな掲示板でのだれが書いたか
わからない曖昧なやりとりのことじゃなく
松下の幹部だか社長だかがした公式の場での発言の話だよ

読売のトップの写真はボケてるけどmade in japanな気がするけどどーなんだ？

365 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/08/15(水) 11:14:47 ID:FEM4QzVS
>>363
それだけソニーに痛い目に合わされたユーザーが多いってこった。
その上任天堂と違って基本的に回収しないし。

ｗｗ

まぁ数量が多いからなー。

made in japanだからこそボカしたと考えると自然
いま中国は話題沸騰中だから隠す必要無いし

朝日が嬉しそうに書くんだよな、この件。
朝鮮人が書いてると仮定するとホントに合点がいく、朝日は。

うーん…今回はチョンの陰謀のせいにして
火消しできるほど軽いレベルじゃないと思いますよ工作員さん…
なにしろノキア発ですから…

フィンランドの携帯のことなんてどうだっていいし。日本の携帯電話が
なんともないんだからノキアが悪いんだろ。ノキアで何とかしろよ。

>>379
日本の携帯/PHSでも松下製電池は妊娠、発熱で有名です。

動画や画像があると反応が変わるだろうね

ってか記事によると守口で生産されたらしいけど、いつから中国製に変わったの？

松はこんな程度の技術しかもってなかったくせに

天下の充電池の三洋に向かって偉そうに
ウチのリチウムについての安全装置ノウハウを売ってやろうか？
みたいなことも言ってたなたしか、マジ悪質すぐる

同タイプのバッテリーがあったから、交換かと思ったらばっちり三洋製と
書いてあった。
つーか松下いつの間にノキアに入り込んだの？三洋でいいよ。存在感を
忘れるくらいに安全だから。

>>382
Made in Chinaって書かれてあるバッテリーはリコール対象外。
守口で製造されたMade in Japanの一部がリコール対象。

マジ日本なにやってんだよって感じだよな。
大阪だから仕方ないのか

ここでさんざん既述だがソニーがやらかした時
マネ下さんはうちでは有り得ないって言ってたよねぇ〜

これ電池価格の上昇につながるだろ
ここまで損失の危険性のある商品は扱いたくなくなるぞ

というか、過去にSONYがどうこうとか言う次元じゃない不祥事を起こしてるんだから…

>>385
Made in Chinaに負けてるの？松下？

これは嘆に貿易戦争なだけだよ
品質は関係ない
たぶんアメリカとの
フィンランドは関係ないなあ

ソニーと違って単純な不良
＞電池内部の絶縁シートが破れてショート
http://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708140238.html
だったという報道があるな。
それを見抜けなかった検査部門は、単なる飾りという事になる。

どんなに高度な技術を開発できても、単純な絶縁不良に気づかない。
松下全般で、この手の不良を発見する能力が低いのだと思う。

　全然浸透しないオキシライドなんて作ってる場合じゃない！！！

最近、携帯の電池ってどこのメーカーもひどくない？
半年で1日持たなくなったりとか、妊娠したりとか、よく聞くし

>>39
そう単純でもないとは思う。
１パックあたりの単価が違うからね。
ソニーはＰＣ用で大型の電池が３〜６本組で一パックなのに対し
携帯は小型の電池が１パック１本。
回収に掛かる費用や手間は数に比例するだろうけど、
代替品用意する費用はこっちの方が少ないんじゃないかな。

これから７０５ＮＫを買おうとしている私には関係ない話だな。

>>385
高性能突き詰め過ぎてリスクの高い商品は日本が作る。
もう充分作りこんでツボが分かってる、ある程度ルーズでも
リスクが低いローコスト商品を中国へ生産移管。
うちの会社もこんな感じだから、ミス起こすとしたら日本工場かもな。

まぁともかく、ノキアのサイトの
「グローバルのアドバイザリー」とか「日本を含めグローバル」
とかがなんかムカツクんだけどｗ

お前ら馬鹿じゃねえの？
この程度で松下のブランド価値が下がるわけでもなく、クソニーみたいに毎回不祥事を
出してるわけじゃないんだけどな。世間でこの事実を知るやつはほとんどいないが、
クソニーがやらかした爆弾バッテリー事件はほとんど全員が知ってるぜｗ
真面目な松下と世界を敵に回すクソニーじゃ勝負にもならんわ。
お前らだってクソニーを叩きまくってたんだからもっと現実を見ろよ。

ソニーや三洋に、電池発火させないノウハウを提供するとかいってたけど
ざまぁないな、松下

>>398
>>99

>>383
あれは素人向けの印象操作。
電源部門の人間にちらと聞いたときの印象じゃ
玄人には白い目というか生暖かい目って感じだった。

確実に、日本離れを招くな。
最近は、中国製も日本製も同じ程度の品質だしな。
ﾆﾀﾞ

>>398
(松下のガス給湯機は)人が死んでんねんで！

あのぅ、面倒くさい議論はどうでもいいので
結局どこのメーカーが一番良いという結論になったのでしょうか

>>156
中国はシャアが高いのはモトローラだろ

>>404
ROWA

約4600万個に対して約100件の不具合だろ？　許容範囲亜じゃん。
それじゃ、ノキア携帯の不具合発生率は何％だよｗ

俺のは外れだった。
新品貰えるかと思ったのに。

>>407
工作員の火消し乙

>>407
人が死んでも率が低ければ許容範囲ですか？流石松下。
>>1じゃ書かれてないが、床が焦げるくらいの発熱というから
下手したら火事だってあり得る。
率で云々できる類の不具合じゃないんだよ。

>>10
> 送付される封筒で古いバッテリーを返送してね
おそらくそうなると思うのだけど、郵送中に爆発炎上したらどうするつもりだろう。
郵便ではライターとか、危険なものは送れないことになってますけど。

ちなみに、Apple iBook G4のときは、Webから送付先住所を入れると、その後、宅配業者が
取りに来たな。交換品と引き替えでしたが、宅配業者がそのまま元箱に炎上発火するかも
しれないバッテリーをしまいこみ、送付ラベルを貼っていたのは、どうかと思いました。

>>70
派遣の意識もそうだが、派遣に教える側の心理も考えないとな。
一所懸命、事細かく教えても時期が来れば入れ替わるんじゃ疲れ損。
ゆくゆくは現場のリーダーにも育つかもと考えるから、心構えや予備知識を
慎重に教える気にもなるもんだ。
結局派遣でもできると現場の仕事を甘く見た経営者の失敗なんだよ。

Product Advisory: Nokia BL-5C battery
Your battery may be replaced.
Please fill in your contact information below. We will send you a replacement battery with
instructions on how to return your old battery. To ensure proper disposal, all recipients of
a replacement battery hereby agree to return the old battery in the envelope provided.

バッテリータダで交換してもらえる〜、ラッキー。

>>411
リリースを信ずるとすれば、充電中にまれに起こる事象であるから、
充電中でなければ危険はないということで。

ソニーのことを執拗に持ち出して現実逃避する松下工作員ｗｗｗ
所詮マネシタだなｗ

・論理的でない
・矛盾点を指摘されても無視する
・否定された説を何べんも繰り返す
・学説を曲解し自分らの妄説を肯定する為に援用する
・聖書とか一部の信仰者だけに権威のある妄言集を引用する
・霊、魂とかの証明不可能な概念を用いる
・論理や科学的な理論になりえない信念から議論を展開する
・話の筋が頻繁に捻じ曲がり、何が言いたいのか不明である
・自分しか理解しない概念を用いて意味不明な電波理論を撒き散らす
・矛盾点、知識の不正確さを指摘されると聖書を引用したり、霊だ魂だの妄言を垂れ流して話をかき回す

異常に熱くなるから怪しんでた
下手な火消しはイクナイぞ
どうせ親が社員の馬鹿ガキとかだろうけど

■ 詭弁のガイドライン

1.　事実に対して仮定を持ち出す
2.　ごくまれな反例をとりあげる
3.　自分に有利な将来像を予想する
4.　主観で決め付ける
5.　資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.　一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.　陰謀であると力説する
8.　知能障害を起こす
9.　自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

松下製電池４６００万個交換　ノキア、携帯「発熱も」
http://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200708140389.html
これ読んでてて思ったんだけど、要するに不具合報告が増えてきたから
大事にならないうちに対応しようってことだよね？
上のほうで不良品の確率が低いって書いてる人がいるけど
それって現時点の話で、放置してたらもっと不具合報告は増えるんじゃないか？
それに4600万個って全部人手に渡って使われてるの？
製造されたのが4600万でも実際に使われているのが4600万とも限らないと思うんだが

バッテリー発火で松下がたたかれない理由。
２ちゃんねる最大のアンチ組織、任天堂信者（妊娠、任豚）が叩けないから。
２ちゃんねる内でソニーの不祥事記事が書かれるとゲハの任天堂スレに大量にそのスレのURLが貼られ
、任天堂信者が集合し。ソニーを叩く→PS3を叩くという流れで終わる。
任天堂信者はwindows板（vistaを叩く）、家電板、ポータブルAV板、他どの板に行ってもソニー、MSを叩く。
最近はブラビアを叩いてビエラを褒め称える信者もいる。

ここで最近思うのだが。任天堂信者は松下の社員ではないか？と思うことが多々ある

＞要するに不具合報告が増えてきたから
＞大事にならないうちに対応しようってことだよね？

逆だろ大事になったから発表せざるを得なくなった
それまでは隠蔽してたんじゃないか？
100件一気に起きる訳ないし

まぁ今回ので、ソニーにはアンチがかなりいる事が良く判ったw

ソニーの話題に逸らす工作員が多いな

ソニーの時は16件で思いっきり叩いてた連中は


何で今回の件は100件以上起きているのに叩かないんでしょうね？


なんでパロマのときは思いっきり叩いて、何倍も死亡率の高い松下は叩かれないんでしょうね？


なんで日立エレベーターは叩かれて、系列のオーチスは叩かれないんでしょうね？


なんでかな？なんでかな？

>>411
アポーの場合は、電池は空にしてから返却汁！って書いてあったぞ。

なんでシャープは妊娠電池のリコールしないんだ？

ちなみに松下は門真の工場で自爆大火災が起こった際、即座に通報せず
守門消防組合からスンゲー怒られたことでも著名である

>>427
それいつごろのハナシ？
どの地区での火災？
教えてチャンでｽﾏｿ。

ああ、財閥とやりあうと電話しても消防がきません、絶対すぐにはきません、ほっとかれます、いや外人に消防車が撃墜されてこれません
自前で消します、そこまでやるのが大阪松下もうかりまっか

このネタを芸スポ+やらニュー速+のそこらじゅうのスレにマルチしてるやつって何を考えてるんだろう。
あと、この板にきて妊娠とか言い出すやつ。ぜんぜん関係ないだろう・・・。

ノキア製携帯用の松下電池不具合、報告から発表まで８か月

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070815i206.htm

>>93
> 電池だけの問題じゃ無く、電源周りの回路設計と会わせた複合的問題なんじゃないの？

>>ノキアは複数の電池メーカーから、計3億個以上の「BL-5C」電池パックを購入しているが、
>>事故が発生したのは松下電池製だけという。

松下は、後で謝れば、なんでも許してもらえると思ってるふしがあって
謝ってるのもポーズだけって感じだな。
死人出した会社なのに、謝罪の仕方がいいとか持ち上げた、田原や
勝谷みたいな企業の太鼓もちなテレビ芸者どもにも責任があるな。

ソニーは発火の加減が違うし松下よりはひどい不具合だったと思うよ。

でもさ、隠蔽に近い行為を行う松下がソニーほど叩かれないところにアンチソニーと共にある2chらしさを感じる。

なぁことたない。

派遣クオリティ
企業責任

まねした、くそにー、さんよーさんは電池
つくるのやめたら？
そしたら海外の携帯機器メーカーあぼーん
になってシェア奪還できるのでは？

謝罪した上で
撤退しろ

これでLi-ion二次電池では国産メーカー全てが絶縁不良の欠陥を起こした。

>>385
生産ラインの問題なので当該時期の出荷であれば
守口工場(日本製)、無錫工場(中国製)の両方が対象。

物心ついてから松下信者だったけど
あの大リストラから明らかに質落ちてるのな
三洋とかビクターは１５年前から壊れやすかったから今の惨状は納得歴史館だけど
逆にソニーは堅牢になってて良くなってきてる
俺的には家電はシャープ、東芝、AVはソニー
松下は値段が安くなった分、質も相応に落ちてる、価格性能比では一番だとは思うけど

日本のものつくりがもっていた現場の力の源泉となっていた
誇りのようなものを全部まとめてリストラしちゃったんだから、
弊害が出るのも仕方ない。
ハケンはもちろん、正社員すらも給料以上には絶対に
働かなくなった。

やっぱり人間とはメンタルな生き物なのだ。

これでサムチョンとＬＧの電池のシェアが上がるﾆﾀﾞ

日本の企業は広告宣伝費に金かけ過ぎ、そんなものに金だすなら、品質に出せ！

　
すべて電通が悪い

株価が大して下落していないように思うのだけど

地球が温暖化してるんだから

電池が発熱したぐらいで大騒ぎするなよ

倒産して逃亡って事ない？

松下はノキアから指摘があるまで1年以上に渡って
気づかないまま欠陥製品の製造を続けてしまったらしいが
日本の製造業としてちょっと情けない事態だよな。
ミスは起こりうるものかもしれないとはいえ、尽力した功労者達が泣くぞ。

今日ぐらい暑い日に冷房なしの環境で充電したら燃えるかも。

>>446
その発熱が温暖化を促進しているんだっ！

セパレータの幅が狭く巻きズレでショートしたか、
缶挿入のときにセパレータがズレたか。

何にしろ、製造工程でハジかなきゃいけないポカ。
これを１年ずっとやってたってのは、正直ないわ。

ソニーのときに比べればねらーもマスコミも松下にやさしいね
松下は普段から愛されてるんだな

任天堂wiiも爆発するな、こりゃ

>>452
俺は時代の先端を逝ってるな
ねらーがソニーマンセーしてた頃に松下を褒め、ソニーを叩き、
ねらーが松下マンセーしてる今、ソニーを褒め松下を叩いている

実際にモノ触れば普通気づくけど鈍感な奴多いな

ソニーと松下ならクオリティが違いすぎる。
電気業界一悪質なソニー、社会貢献と技術発展に寄与する松下じゃ勝負にすらならない。
今の松下の強さならどんな不祥事でも批判はされないしな。

275 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/08/15(水) 06:25:46 ID:nKxhIBpn
まあ悪質度と世界中を震撼させ、人類の生活を不安に落としめた罪はソニーのほうが
遥かにでかいよな。松下ならブランド力も信頼性もまだまだ高いから大きな問題にはならんだろ。
しかもニュー即＋にすら取り上げられないほど水面下でしか問題になってないし。


398 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/08/15(水) 14:12:57 ID:nKxhIBpn
お前ら馬鹿じゃねえの？
この程度で松下のブランド価値が下がるわけでもなく、クソニーみたいに毎回不祥事を
出してるわけじゃないんだけどな。世間でこの事実を知るやつはほとんどいないが、
クソニーがやらかした爆弾バッテリー事件はほとんど全員が知ってるぜｗ
真面目な松下と世界を敵に回すクソニーじゃ勝負にもならんわ。
お前らだってクソニーを叩きまくってたんだからもっと現実を見ろよ。

455 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/08/15(水) 18:02:58 ID:nKxhIBpn
ソニーと松下ならクオリティが違いすぎる。
電気業界一悪質なソニー、社会貢献と技術発展に寄与する松下じゃ勝負にすらならない。
今の松下の強さならどんな不祥事でも批判はされないしな。



こういう真性信者っているんだな

リーマンが怠けて 派遣ばかりに作らせたからだろ
正社員が責任取るべきだな

>>456
ここまでくると、逆に松下の評判落とそうとしてるように見える

日本製って特別品質が良いわけじゃなかったのか、
この前、お金無いのに無理してナショナルの電子レンジを一万で買ったのに。
隣にあったLGの６千円の電子レンジ買えば良かった

松下しっかりしろ

>>454
「実際にモノ触れば普通気づくけど鈍感な奴多いな」

これって難しいよな。やっぱみんなが使ってるから安心と思ってしまう。

リチウム電池は性能はいいんだけど容器が壊れて空気に触れると
爆発炎上するのが玉に瑕

そもそもリチウム電池の危険性は、リチウムイオン電池開発されているときから
言われていた、危険な電池だが、エネルギーが多いリチウムだから仕方なく採用された

衣類のポケットに入れる分危険だと思うんだが。
まぁ大きな事故や死亡事故が起きてないのが不幸中の幸いか。

隠蔽するにも相応の金は払ってるんだろうしなｗ

結局国内メーカーでまともだったのは三洋だけか。
不具合はあったが回路設計のおかげで破裂したり爆発したりする前に使えなくなった。

リチウムポリマなら安全性高いんじゃないの

リチウムイオン電池のリチウムはイオン状態になっているから空気にふれても発火しない。

>>466
発火するのって基本的にショートしたときだっけ。
釘刺せば一発だな。

またメイドインチャイナ？

ソ○ーは日本の自由民主主義を阻害してきた霊感詐欺集団

>>466
やばいのはリチウムではなくてマイナスイオンの方

世界シェアの7割を占めるとかいう町工場のバッテリー容器はこの件に関係ないの？

>>455
コピペしまくったるｗ

万個！

もう松下はだめか？

派遣が製造している製品なんか 中国以下だからな

松下の携帯電池は、大半がバイトやパートみたいなのが作ってるもんな。
社員１に対して、その他が９って感じだもの。
工場は２４時間フル操業で、今まで問題が起きなかった方が不思議だもの。
そりゃまぁヤバイ電池も出回るよな。

>>459
電子レンジに1万は安いが
俺の買ったヘルシオプロという
電子レンジも最強最悪の糞だった

派遣やパートが作る会社なんか 買わない方が良い

>>478
んなこと言ってたら、今のご時世なにも買えないぞ。
名前の売れてる大手企業は、その殆んどが派遣やパートが関わってるからな。

報告まで8ヶ月。
また隠蔽っすか。

また話を反らせる工作員が出てきたお；；

ビジネス+とニュース速報+で

　「　派　遣　が　悪　い　」　

ってごまかそうとしている工作員がうようよ沸いてきたお；；

松下とトヨタの隠蔽の巧さだけはガチ。

リチウム電池って本質的に危険なんだろ？

製品の安全性はしっかり確保すべきだが、大きな被害が出るまえに巨額の
回収費用を出して回収するって言ってるんだから、それはそれで評価できると
思うけどな。別に大騒ぎして叩くほどでもない。

ん？騒いでないだって？　確かにまだ１スレ目だｗ

リチウムポリマーでぐぐると結構な爆発の様子が

>>455
松下の社会貢献てなんだ？
インフラで松下製品って思い当たらない。

320 名刺は切らしておりまして New! 2007/08/15(水) 09:11:48 ID:LJWZ+yL8
回収費用200億円程度か。さすが松下だ、何とも無いぜ。


368 名刺は切らしておりまして New! 2007/08/15(水) 11:41:07 ID:LJWZ+yL8
>>367
お前、妄想酷すぎるんじゃね？


484 名刺は切らしておりまして New! 2007/08/15(水) 19:12:37 ID:LJWZ+yL8
製品の安全性はしっかり確保すべきだが、大きな被害が出るまえに巨額の
回収費用を出して回収するって言ってるんだから、それはそれで評価できると
思うけどな。別に大騒ぎして叩くほどでもない。

ん？騒いでないだって？　確かにまだ１スレ目だｗ

>>487
その調子でｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>486
FF式や給湯器で人を殺したり、マッサージ機燃やして家燃やしたり、
地球に害悪のある人間を虐殺してるんですよ＾＾

>>481
いや、派遣が悪いのではなくて、派遣を雇う企業が悪いんだよ。
企業にとって重要な人事を派遣会社に丸投げしてれば、
そりゃヤバイやつばっか入ってくるわ。
派遣会社は人を入れてナンボだから、余程の異常者じゃない限り、
バカでもアホでも数合わせのために簡単に採用するもんな。

余計なこと言わなければ今以上に叩かれることも無かっただろうに…

リチウムよりニッスイ電池の方が安全なのは確かだけど、
基本的に製造技術が高くないといけない。
この時代に至って、中国韓国製が出回っていないのがその証拠。

国内モバイル用二次電池は９０％以上が三洋電機。
世界の６５％以上が三洋じゃ！！！！！

これは事実である。
三洋電機はOEMで他社の名になるため知らない人が多いだけ。
さらに、 すごいのは三洋電機製品でも国産、中国製など多種多様で
ある点が、リコールを最小限に抑えることができた。

こんな戦略ができるのにどうして経営は・・・

>>489
そこまでやっても最終的には
好きか嫌いかで評価が決まるらしいからなw
何人天国送りにしようがみんな大好き松下らしいw

>>492
そういえば、三洋電池って悪口言われえてたな
電池以外は無能だから

>>493
俺　松下が嫌い。

>>493
ほとんどの奴は好きでも嫌いでもない
と言うかそこまで興味ないだろ
擁護してるのはどうせ社員

１台約数万する電池と、約０．１万円程度の電池じゃ比較できないのでは？

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn061218-1/jn061218-1.html
安全技術を搭載した業界初の高容量リチウムイオン電池の本格量産体制を確立

松下通信工業ｵﾜﾀ

醜い社員同士が互い潰しに必死ですなぁｗｗ
一般人はこんなのどうでもいいのに
でも、これがソニーや三洋信者だったら話は別だね　自分のことを棚に挙げて他者叩きをする
消費者からすれば、ソニーや三洋を持ち上げて叩いてるやつも、かなり醜いですよ

＞ソニーや三洋を持ち上げて叩いてるやつも

そんな奴いなくね？

>>483
ソニーの発火の頃からそういう言われてるんだけどな、つい最近松下は絶対安全な技術を開発したからソニーとか三洋に売り込んでたけど
まぁ結果こんなものとなったと、このごたごたで韓国勢がシェアのばしてくるだろうなぁ

仕事をしないで、怠けているリーマンが多いから派遣にしわ寄せが来る

以前の派遣は一般職や地域限定職という地方公務員レベルの連中だったんだけど、かれらが自衛手段でいろいろやってるから妙な事件も発生する
　
けっきょく正社員がケツふくだけになる

目先の経費削減に精を出して長期的な信用を失う。
日本は着実に衰退して言っているな。

派遣のチョンボじゃないだろ？これは正社員の怠慢から来た不良だ
正社員が設計したものを、材料から全ての会社の正社員が製品を作ればこんな不良は起きなかった

派遣なら何しても、責任や原因追及も無いしカイゼンも無い

言われた作業をしてお金を貰うだけ、何が起きようが派遣には責任も無いし

松下関係者の　正反対　だからしらねえけど
これ外資の買い叩きだろに、うえからすりゃ歓迎してるわ
そういうもんだ松下門真は

おまえら派遣・パートを馬鹿にし過ぎ

あっそう、おんなはべつにやんなくていいけど、地方公務員でくそだらけでケツふけるのかよ

>>508
派遣やパートが悪いとか言っていない
正社員が仕事をしていないからこうなると、言っているんだ
全員正社員なら、派遣やパートには関係ないだろ？

MADE IN CHINA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MADE IN KUSO JAP

>>511
君は、中国製の、電池が爆発する携帯を胸ポケットに入れておきなさい。

>>512
日本の電池は　いきなり燃えるんだからな

松下はノキアごときに充放電バランスの説明が出来なかったんだねw
ばぐ太並みの馬鹿だわ

プラズマは画質がキレイとかなんとか言ってフルHDでないプラズマを長い間売っていたり、
プラズマプラズマ言っていたのに、なぜか、37型まで液晶にするし、
石油ファンヒーターは壊れるし
電池は不良品。
松下ってけっこうすごいね。

ＣＭ作成よろしく

>>511
とりあえずダンボールでも食ってろｗ

ナショナル、きっとこう云われちゃうんだろな
「草履拾いから出直せ」と。

けっきょく、　水戸黄門の　釣り　か
　
釣りは釣りでも　おおわらじ　張(針）　に　つけて　魚つってる　ふり　だけして　寝てる
　

派遣がどうこうのレベルじゃないよ、これは。
製造ラインに付いてなきゃおかしい検査装置の有無とか
センサーの設定の問題、つまり製造技術＝正社員だろ。

まぁ、そこで不良とはじいたのを「歩留下がるから」と
ラインに戻して起きた事故なら派遣のせいかもしれないけどｗ

よく考えると、松下って三洋程の価値しかないよなあ

全責任は正社員だろ
派遣は関係無いぜ
派遣は仕事してなんぼ

不良は正社員が見つける仕事だろが

2chのソニー叩きも案外
松下東芝辺りの工作員が主導してるのかもね。

そもそもﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池自体がそんな
安全なもんじゃないからな
ｿﾆｰとか阿保みたいに叩いてる奴がいたが

>522
派遣がやるのは仕事じゃなく作業。

>>439
知ったかぶりするな。事実を違うことを書くな

俺のＰ０６もおかしいぞ

>>514
ノキアごときって・・・

ノキアっていまもシェア1位なんだっけ

それにしても、「ありえない」んじゃなかったのか
なんだかなあ…

>>525
それじゃ、仕事をしないのは正社員で作業をするのが派遣だな
作業だから、いわれたとおりやっていればいいだけなんだろ

おかしくても、不良になろうが派遣は作業だから関係ない
会社が損をしても、それは正社員と会社が蒙ることであるから問題は派遣に無い

100/46000000なんて　問題無いだろ、０件は不可能でしょ。

そうだね、ならソニーや三洋の件も問題ないね

汚い電池だなぁ…

「当社ではありえない、三洋さんならありえますが」

　 |　　　|　　　|　 　 |　　<_・⊇ )~ﾂｪﾈｽﾞﾐ　[::.::石綿::",;.]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　..:';:. ,;:.柏崎刈羽原発
　 |　　　|　　　|　 ／┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓＿＿＿松下食器洗機 .|＼　　　　:. ,"..:死の灰
　 |　　　|　　　|／|　┃ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ　盛岡一高　昭和ｼｪﾙ　_＿_　 ┃| lllllllllll | |￣￣￣|　　　 .|　 ＼　　　　　..:';:.:';
▲| ｼﾝﾄﾞﾗｰ ／　 |　┃　|￣￣￣||　 　|　:::|　　 [ニニニニi/|(⌒)|　┃| ﾊﾟﾛﾏ | |_l￣￣l_|　　　 .|　　　＼
▽|　　　| ／／l　|　.┃　|　〆:::;;|#|　Γ文::;Π　/　旦j 旦j /　][　　┃| O。O |.|￣￣￣~| ｻﾝﾖｰ石油ﾌｧﾝﾋｰﾀ
　 |　　 ／／　.|　|　_┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛｀┬┬_´|＿＿＿_|　　　 /＼＼　　　＼
　 |　／.│　　 |　| |┌─┐|ヽ　　　　 ｼｭﾚｯﾀﾞｰ　.YBBﾓﾃﾞﾑ↓　　　　　└┤　 |ｱﾒﾘｶ産|＼　　|＼/＼＼ : | |
　.|／ 　│　 　|　| |└─┘|_|　|ニニﾆ||≡≡|　 |￣￣|￣￣|._ 　富士通ｾﾞﾈﾗﾙ|ε(;; .;)3|　||　 |＼|＼|￣|=| |ｺ=|
／ 　　　|　　　|　|.[三三三]/l .|ｷｬﾉﾝ ||￣￣| 　 |Mac.|ﾃﾞ.ﾙ.|||　　　　　冷蔵庫　￣￣￣＼||　　＼|＼| 　|: | |
　　　　　|0,　　|　| |┬──|/　| ｺﾋﾟｰ ||＿＿|　├─┼──┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.|＿|: | |:
　　　　　|　　　|／　ﾉ　東芝ﾃﾚﾋﾞ　ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ　　＜⌒／⌒`ヽ＿　　只牛　日　　　　[Ξ Ξ]　　松下FF式
姉歯　　| 　.／　　ぬ　東芝ﾋﾞﾃﾞｵ　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／　|__|乳　ﾀﾞｲﾄﾞｰ　　[Ξ Ξ]
事務所 |／　　　PS3　　　⊂;⊃SH902iS　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　お汁粉　　[Ξ Ξ]ﾌｧｲｱｽﾄﾝ
　　　　／　　　　　　　(+□::)携帯充電池　　◎ｿﾆｰBMG　　[\0 ：]ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　　 　　　[Ξ Ξ]ﾀｲﾔ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　 ＿／￣￣＼_日産＿／￣￣＼_トヨタ　 ＿／￣￣＼_三菱 ＿／￣￣＼_ホンダ
　└-○--○- ┘　└-○--○- ┘　　　└-○--○- ┘　　└-○--○- ┘
　　　　　　　.┌─┐三菱ふそう　　　　'＼
┌────┘　 ｜　　　　　　　　＿＿ｔ土ﾌ＿
└-○○──○-┘　三国屋建設＼＿＿＿ノ

2007/08/15-13:05 ノキア携帯、国内で火災１件＝松下電池製のバッテリー問題で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007081500433

くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

>>528

ばーか
日本でもNOKIAってDP151から充放電バランス絡みで
発熱リコールばっかじゃん。

>>341
　俺のスレを読め、リコール出して倒産してるだろう！
>>412

　派遣の意識もそうだが、派遣より使えない社員もごろごろしている
　派遣は所詮飼い殺し、社員より使えるなら会社はホクホク！
>>426
　真似した製バッテリーだから

いままでノキアが国内でリコールなんてしたことあったっけ？

同時に平成２年に製造した携帯電話も回収したら？
温風ヒーターのときみたいに。

そうそう、所詮、人間は物ですから
飼い殺して粗利出せ。
犠牲者無くして利益は出せんよ。

この程度のバッテリ不良率どこでも一緒でしょ。
相手が松下以上の殿様商売企業、ノキアってのが運の尽きだな。

で、実はパロマ・リンナイよりも死傷者出してた松下のガス給湯器はいつになったら回収するの？

>>539
あるぜ。各キャリア裏リコールだけどね。

〜ソニー製リチウムイオン電池がリコールになったときの松下信者
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／松_下＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　 さすが糞ニー！あんな糞チョン会社なんてつぶれてしまえｗｗｗｗ
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 それに反し、さすが松下！100%安全電池！電池すらつくれない会社は死んでくださいｗｗｗｗｗ
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


〜松下製リチウムイオン電池がリコールになったときの松下信者
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／松_下＼　　リチウムイオン電池は元から危ない電池！松下は悪くない！悪いのは派遣！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　 こんなことぐらいでつぶれる松下じゃないですｗｗｗｗｗ
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

そんなことよりノキアは日本でも販売してくれ

ソフトバンクが世界のサムスンをずらっと揃えてくれるのに期待しとけ。

〜ソニー製リチウムイオン電池がリコールになったときの松下
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／松_下＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　電池すらつくれないなんて・・・。
＜　6| . : )'e'( : . |9　　 我が社は100パーセント安全な電池を作りました！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


〜自社の電池もリコールになったときの松下
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／松_下＼　　松下から大切なお知らせとお願いです。
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　 ノキア社から発売してる一部携帯のバッテリーが机が焼け焦げるほど熱くなることがわかりました。
＜　6| . : )'e'( : . |9　 次の型番が交換対象となっております「BL-5C」
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 ソニーより初歩的な不具合で問題が生じたことを松下は深深く反省し、真に申し訳なく思ってます。
　)　　　 　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

まぁ通常の乾電池よりも初期電圧高くて機器によっては不具合出るのが分かってるオキシライド乾電池を堂々と売ってる辺り、
端から安全性重視して製品製造してるとは思えんがな。

>>545
>>548

お

まあノキアの電源系は?!?!
松下の事業部も?!?!
世界のひとびとご苦労さん☆

100パーセント安全な電池を作ってくださいね松下さん＾＾

>>552
そんなモノがあったら教えてくれ。

4600万個で100件の不具合って超優良な部類だと思うが。
乾電池ですらコレぐらいの不具合発生はありえる。

まぁ確かに

不良電池の数　＜　携帯ぶん投げる馬鹿の数

だな。

>>553
松下の発言に対する皮肉ですよｗ

それはそうと不具合を優良と考える理由が分からない
ソニーは1000万個件中十数件なんだがそれより酷いよね？
まぁ松下工作員のくだらない擁護だと思うけどｗ

〜松下製リチウムイオン電池がリコールになったときの松下信者
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／松_下＼　　リチウムイオン電池は元から危ない電池！松下は悪くない！悪いのは派遣！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　 こんなことぐらいでつぶれる松下じゃないですｗｗｗｗｗ
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>553
松下社員さんお疲れ様です

ソニーの時は15件ほどなのに、3桁オーバーの甚大なる被害を出しておいて何言ってるんですかね＾＾

都合の悪いことはマスコミには金ばら撒けばいいですが、ここでの書き込みはなくなりませんからね＾＾

社会に利益をもたらす会社は働いてる人たちにも優しい
社会に害を与える会社は働いている人たちにも害を与える。

偽装請負を記事にした朝日新聞に対して、広告出稿停止って本当なの？

松下の不具合は良い不具合。

いい意味で発熱。

>>555>>557
絶対的な不良率の良し悪しを他社と比較しても意味がないだろ。
100個/4600万個なら、悪くはないと思うが。

本当に松下社員の言い訳がひどいね

ソニーの時は「自分のところならこんなミスは100%ありえない」って煽って、

散々叩きまくったのにねえ

いざ自分のところがこうなると

「リチウムイオンは本来燃えやすいものだ」

とか

「派遣が悪い」

とか

「決して悪くない数字」

とか

もうね、アホかと、馬鹿かと

さりげなくスルーされてるけど、Nokiaってバッテリは機種間で共通なの？

>>561
悪くないんだ、なら回収しなければ？
まぁ実際問題が発覚してから8ヶ月も隠してたらしけど

意味不明な擁護してると本当に社員に見えるわ

品質管理迄 派遣ですか？

何でソニー・松下に回収義務があるのかがわからん。
車だったら自動車メーカーがリコール出すのに。

日本企業叩きですか？契約の問題？

おれの交換対象バッテリーはMade in Chinaだったよ

>>564
悪くないと思うね。
もともと不良をゼロにするなんて不可能なんだから。
遅かれ早かれこの手の問題はどこのメーカーにも発生すること。

>>566
家電製品でも自動車のリコール体制みたいのが必要になってきてるのかもね。

>>568
それがわかっていてソニー叩いていたんだろ？
しかも今回の松下より不良率低いのに、「マスコミを総動員してまで」叩きまくったんだろ＾＾
今更何言ってるんだか＾＾

>>569
俺は別にソニーを叩いた覚えは全くないんだけど？

>538
何言ってんの？

今の時代馬鹿が社員してて、キャリアあり仕事出来るんが派遣してるよ？

能力なしに社員なれた人は、宝くじに当たったと同じだよ

>>568
なんか製品に一定数存在するただの不良品と勘違いしてるんじゃない？

やはり 正社員が仕事をサボった結果なんだな

>>571
運も実力

>>572
不良品が出るのは仕方ないんだが、それを選別して除くってことを考えてない

それが松下なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

松下の正社員が 不良品の選別しないから こうなるんだろ

>>572
ただの不良品でしょ。

>>575
選別は検査漏れがわかってやるものでしょ？

数に対しての不良は少ないので問題ない
どこのメーカーでもありえるので問題ない

ふーん、ならこれからも問題ないのでどんどん不良を出して
信用を落とせば良いんじゃないかな

>>578
製造上はシックスシグマも切るところまで来てるのだから、
ある意味限界を超えるくらいのクオリティに達してると言えるね。
流出自体は、正直、運がなかったというレベル。
それを不良を流出とかガタガタ言うのは、馬鹿馬鹿しいね。
松下であろうと、ソニーであろうと。
あとは原因と範囲を特定するトレーサビリティがどれくらいあるかが、本当の品質管理能力だと思う。

信用云々については、社会的責任やブランドを背負っていることを考えたら、しょうがないだろうね。
今後、自動車部品並の品質基準や保障が求められるなら、
コストアップとか、フレキシビリティが下がるとか、影響はあると思う。

日々の製造過程のデータを残してない様だね、だから対象範囲がべらぼうに広くなる
ＣＨＩＮＡ製造じゃ無理か

>>433
すげー同意、田原や勝谷すげー気持ち悪かったな

何あいつ等、関西同盟みたいなもんか？

>>566
ソニーや松下が直接消費者に出荷していれば回収義務はある。
一連のバッテリパック問題(ソニー、三洋、松下)の場合は部品としての
納入なので直接の回収義務は最終製品のメーカーや販売元。
(日本での携帯電話は販売元がキャリアなのでキャリアも絡む)
そして原因を作った部品メーカーに回収費用等を請求する。
(請求額は契約や過失比等が加味される)

今回の場合はメーカーで販売元のノキアとノキアから供給を受けて販売した
販売元のドコモとソフトバンクに回収義務がある。
ここで発生した回収費用や回収にかかったオペレーション費用等を協議の上で
原因メーカーである松下電池に請求する。
ちなみにこの手の単純に部品メーカーに責任がある場合はほぼ全額が
部品メーカーの負担となる。
しかも今回は不具合をノキア側から通知されたので松下側は非常に弱い。

損害は幾らかな？
2000億位かな

冗談じゃない。
エンドユーザー舐めすぎじゃ、、、、、ぼけぇ！！

確認し該当する商品ならまず弁護士に相談しますわ。

たかだか8万の端末で生命危険害されても困るんじゃ。

命は高いが端末に殺されたくないわな。

ふざけた端末、ふざけた金額で販売するなや、SBM

国内大手3社仲良く不具合出したところで
国際的なリチウムイオンを取り巻く機器の安全基準でも作れ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　これ以上企業を疑いながら生きていくのは嫌だお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ソフトバンクモバイルじゃなくてノキアが報告してるということは
消費生活安全法上の報告義務はメーカーなのか。

>>566
元々は製造元じゃなくて販売者が回収し、消費者が受けた損害は販売者が持つのが筋。
その上で販売者が受けた損害に対する保障を販売者と製造元の間で話し合うべきのが筋だけど、
先のソニーのバッテリーの件では、DELLが自己擁護するために製造元のソニーを晒し上げたあげくソニーに回収させた。
それ以来、事バッテリーに関しては販売者に対する責任はさほど問われず、製造元に責任が問われるのが常識化してしまった。

ただそれだけの事。

松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱

松下って何ですぐ公開しないん？
危険だろ・・・

松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
ttp://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708150183.html

これは悪質

松下電池工業株式会社
http://panasonic.co.jp/mbi/

松下電器産業株式会社
http://panasonic.co.jp/index3.html


プレスリリース

2007年8月14日：日本における松下電池製ノキア電池パック「BL-5C」に関するお知らせ
　　　　　　　　　　　（ノキア・ジャパン株式会社様のページへリンクします）




松下のお詫びは一切なし、ノキアへ丸投げｗ

>>584
ソフトバンクは対象となるバッテリを採用したモデルを8万で売っていた事は無いのだがw

この不良品率で回収なんてやっていたら電池事業はもっと価格を上げないとなりたたんでしょう。

ノキアの負担は０ゼロか？

>>595
0ではない。
松下>ノキア>ドコモ、ソフトバンク
という具合。

松下も今回はマスコミを押さえきれなかったようだ

どうでもいいけど
昨日ノキアを知ってる数少ない友人の一人（♀）とこの内容電話で話してたら
4600万個だとか数万個だとかで万個が連発だった。
むこうが数万個っていった時、一瞬言葉に詰まっててちょっと萌えた。

>>598
おまｗこのスレ見てる可能性あるぞｗｗｗ

>>598
抱いちゃえよ

松下は製造者の派遣や請け負いの会社に責任を投げるんだろな

「絶対に弊社ではありえないことです」

また回収ＣＭ連発するのかよｗｗ

このスレが伸びないのは、GKの努力不足だろｗ
おいGK、ちゃんと仕事しるっ！！

ガスヒータと同じ雰囲気のCM、まだですか？

>>597
国内だけの問題ならいつものようにマスメディア黙らせることもできたんだろうけど、
今回は、海外のマスメディアから突き上げられたから黙らせられなかったんでしょ。

>>604
今週末まで夏休みだから休ませてくれよー
休み中の活動はサービス残業として扱われるからイヤなんだよ

ますます製造業って魅力なくなるなぁ。

バグ当たり前とか言ってるソフト屋とか
言いっぱなしで無責任のマズゴミのほうが気楽だよなぁ。

製造業はだんだん駄目になる

製造のノウハウが残らないし製造が雑になるだけ
責任の無い派遣や請け負いが作り 責任は正社員なんだからな
品質管理迄派遣かも知れないな

日本のメーカーは広告宣伝費（隠蔽工作含む）をかけ過ぎ、
製品代の3割近くが広告宣伝費なんてバカバカしすぎる。その分を品質確保にまわせ。

ソニーが馬鹿みたいに広告宣伝費をかけて儲かったが品質劣化で急落。
社長交代で広告宣伝費カットを始めたら、広告費に金かけすぎて品質劣化した商品群を
隠蔽工作してた広告宣伝屋にネガティブキャンペーンされるという循環でひどい目にあったんだから。

松下やトヨタも早い目に手を打たないと大変なことになるぜ。

メイド・イン・ジャパンの品質がどんどん悪くなる。
中国と並んでジャパン・フリーなどと言われなければよいが。
労働者の賃金をケチって、利益を役員・株主で貪った報いかな。

現場は言われた通り作るだけだから…。設計も言われた通り作るだけだから…。
誰が悪い？

キャノンも労働者の大半が派遣だから、やヴぁいかもなぁ



と、キャノンの派遣の俺が言ってみる

単なる不良品と、製品安全の区別が出来ていない香具師がいるな。
バッテリがウンともスンとも動作しなくなりました、という
不良が約4600万個中の約100個というのは、単なる不良品。
しかし、異常発熱し、床を焦がす事故が起きている問題は製品安全。
素人に区別がつかないのは、しょうがないとして、松下工作員が区別
出来ていないとなると、この会社は、また同じような事故を繰り返すぞ。

>>105
>松下が叩かれなかったのは、間違いを初期段階で認め徹底的に不具合のあった製品を回収し、
>被害者に対する万全の保障をおこなったからだろ。
>ソニーは叩かれて、松下は叩かれないのはなぜ？とか言ってるやつ・・おまえら何なの？

・松下、電池加熱問題を5月に特定　しかし3カ月間公表せず［07/08_16］
http://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708150183.html

いまだにｸｿﾆ叩いとけば誤魔化せると思ってる
松工作員が多くてﾜﾛｽw 不自然さがより強調されて
自らの首を絞めてることにすら気づいてないみたいだなw

松下の収益柱が次々と倒れているから必死なんだろ。
プラズマ→敗北決定
DVDレコ→ライフサイクル終わり
デジカメ→安売り競争で低利益

結局は松下って儲かる製品群がない。

>>611
団塊の幹部が派遣をバンバン使い金を大好きな中国や朝鮮に使う。
そして日本は滅ぶ。
団塊が日本を滅ぼす。

まあソニーよりマシだろ

なんて言ってると何か自民党信者そっくりだな。
あんまりマシだろとか不祥事ある度に話をそらしてると自民信者みたいに反感買われて風向きが突然変わっちゃうぞ。

>>619
ソニーだってブラビアで大儲けしてるじゃん
アメリカではシェア1位だろう
都合の良いときだけ野党面するなよ

>>620
ブラビアは売れているだけで収支は赤字なんだお。

売れているのと、儲かって利益が出ているのとは別問題
売れないと赤字が更に増えるし　売っても赤字が増える
どちらが得策かは、数字を見ないとわからんが

>>620
にわか乙！

想定販売価格より5％以上下落で「ブラビア」は赤字。

リコールされたノキアの携帯電池は松下製。ところで、どこの工場で製造？

朝日新聞８月１５日１面　　　「大阪市守口市の本社工場で製造」
インターナショナル・ヘラルド・トリビューン　８月１５日９面
　　　「中国の松下電池産業Zhuhai工場で製造」
　　　　　（made in China at Matsushita Battery Industrial’s Zhuhai plant）

どちらが本当でしょうか？

松下、V字回復とか言われてきたけど、

これからは逆N字とか言われるのか・・・

リコールされたノキアの携帯電池は松下製。ところで、どこの工場で製造？

朝日新聞８月１５日１面　　　「大阪市守口市の本社工場で製造」
インターナショナル・ヘラルド・トリビューン　８月１５日９面
　　　「中国の松下電池産業Zhuhai工場で製造」
　　　　　（made in China at Matsushita Battery Industrial’s Zhuhai plant）

どちらが本当でしょうか？

>>626
通常、こんな大量に作るものを一箇所だけで作らないよね。
そこが止まったら終わりじゃん。

多極生産でどっちも作っている、が正解だろう

>>627
どちらの工場のが問題だったかって事じゃない？

工場の品質が均一の場合、中国と大阪のでほとんど同じ発生率
って可能性もあるのかもしれないけど。

↑あ、2箇所で作ってたってのはわからんけど。

けどこうみるとトヨタの次期プリウスでリチウムを採用しなかったのは正しい選択だったと言えるなぁ

378 ：白ロムさん ：sage ：2007/08/16(木) 09:05:03 ID:fT/S7zPm0
悪用現金！！！

0670397363563
N23*XXXXXXXXX

*=1〜7
X=何でもおK(数字のみ？)

(p)ttp://www.pconline.com.cn/mobile/market/sh/0609/pic/0918-BL-5C-1.jpg

リチウムイオン電池はエネルギー量が高い反面、爆発や発火の危険性を
兼ね備えている、これはリチウムイオン電池の商品化の時から言われている

それを今更・・・

>>632
じゃあそんなのどうして製品化するんだという話になるだろ。

松下は2007第一四半期でに営業利益も純利益もソニーを下回っています。
技術のソニー、販売もソニーｗ

松下社員「リチウムイオン電池はもともと危ない！松下は悪くない！！」

>>626
ありそうな話ではあるけどソース出してくれないと

>>617
携帯とかもこれからそう儲からなくなるな

>>637
インセンティブ撤廃されたら、機種変更のサイクル低下するだろうし、
なによりパナソニックの携帯事業はドコモとの癒着で利益出せてるようなものだしな。

過去最大規模だけについに政府が動いたな…
これでもまだ松が悪くないだの他社もどうのだの
なんだの言ってるやつはもはや日本人の心じゃないな

P902iのパンパンに腫れた充電池持ってたら無償交換OKでちた

ソニーをやたらチョンと結びつける奴って東芝やNECの売国はスルーだよね。
しかもソニーの場合は再建の戦略的な一時凌ぎなのに。
結局そういう奴はソニーを叩ける理由があれば他のことはどうでもいいんだよね。

　　 ／妊_娠＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　チョニーの売国だけは許せない！
　 6| . : )'e'( : . |9　
　 　｀‐-＝-‐ '

チョニーはウォークマンでブランドイメージ確立
サムチョンは携帯電話で

松下は？

>>643
FF式、給湯器、マッサージ機、電子レンジ、冷蔵庫、テレビ、バッテリーと沢山商品を生み出してきただろうにｗ

>>644
全部、発火しとるやん・・・

>>645
人も殺しとるwww

FF式石油温風機の欠陥問題
2005年
1月、CO中毒事故による死亡者が出たことが発覚
4月21日、ゴムホースを銅製ホースに交換するリコール
11月21日、修理漏れの対象製品を使っていたユーザー宅で死亡事故が発生
11月29日、経済産業省から消費生活用製品安全法に基づく緊急命令を受ける
12月5日、修理を行った対象製品で交換した銅製ホースが機械から脱落、意識不明となる中毒事故が発生
12月12日からはリコール告知CMを放送

[教訓]
人命より銭が大事な企業

俺も電池妊娠したから松下電器にこの問題問い合わせたら、びっくりの回答
その製品は松下の物ではなくDocomoの製品です。だって
電池にはちゃっかり社名書いてあるのに。。。。
そしてその回答のメールとかを口外しないでくださいとのお願いも書いてあった
びっくりだね　この会社の体質は。。。。品質、カスタマーの優先度はどの辺りなんだろーねー

派遣がメールの受け答えをしています
派遣が書いたのだから 会社とは関係無いと言うのだよ

松下への一報が去年の12月ってのも怪しいな
その時期より前に実は・・・の筒型発火も内部告発で公表かな？
それでも｢安全な技術できました｣(実はかなり古い技術)と12月に新聞発表してしまうあたりがまたセコイ

対岸の火事だと思って偉そうに吹いてたからな
いざ自分のところとなって赤っ恥かきたくなかったんだろ

>>650
新技術ではないことは聞いていたけど
かなり古い技術だったの？

それであんな含んだ言い方だったのか、
と、教えてくれた奴の顔を思い起こす。

リチウム電池の製造をやらなくなった会社が勝ち組みってことだよね。

IT企業に内定貰った先輩が卒業までのバイトとして、携帯電話の組み立ての派遣をやっていた。
時給850円位で、往復の交通費約800円は自腹。
お金も派遣会社まで貰いに行かないといけない。

これだから、製品が粗悪品になる筈だよ

>>654
「派遣よ、不良を仕込め」これスローガンね

派遣は派遣でも長期の派遣だったら、それなりのスキルが身に付いてるだろうからマシなんだろうけど、
松下は短期の一日だけの派遣も入っているから、そりゃ変な電池も出てくるよな。

熟練者が出来ない派遣なんかが作れば不良が上がる

正社員が作らない限り商品は駄目になる

今回はJEITAはだんまり？

商品がダメになっても、カタログ数値やデザインが良くて安ければ馬鹿消費者がどんどん買って儲かる
儲ければ正義

つか、ユーザは中身を気にしないだろ。
電池がどうこうってんで携帯を選ぶのはいないだろ。

リチウム電池で、足踏みしすぎなんだよ
はやいとこ、燃料電池に移行してほすい

>>661
して欲しいも何も頑張って何処の企業も金をかけて研究しているが
実用性に乏しいんだからできないのだよ。

>>661
そーゆー勢力が異様な電池叩きをしてるのかもねー
綱引き、綱引き♪

>>661
リチウムなら最悪発火で済むが、燃料電池だと最悪な場合爆発する。
リチウム電池ですら安全性確立出来てないのに、燃料電池で安全性確立出来ると思うか？

燃料電池のタンクって、100円ライターみたいなもんでしょ

長期的にはニッケル水素に移行するだろうが
短期的には回収特需でリチウムイオン関連の業績が上がるかも
という予測をラジオNIKKEIが言っていた

>>666
ニッケル水素に移行って、「旧世代に戻る」って意味だぞ？
できるのか？

　ふと思ったが、安全宣言？を出したのが去年の12月だろう！
　そうすると、それ以前に製造したものは安全性が保証できないと
　認めたと言うことか？

ソニーとか松下とか見てるとバッテリー製造ってうまみなさすぎだな。
リスク高い上にハズレだしたら回収で莫大な費用負わされるんだもんな。
アップルやノキアは「私は悪くありません」で全責任をバッテリー製造メーカーに
押し付けるみたいのもなんだか酷い話だと思うんだが。

>>669
当然、裏でトレードオフがあるんだろうね。
その後も使い続けるからとか、、、

自社（松下）製品の携帯以外の電池も扱うってことは、それなりの旨味もあるってことだろうか？

最終的には自社の製品なんだから自社で責任もって製造しろよって話になるんだが、
製造はしなくてもせめて責任持って自社でちゃんと品質管理しとけよって思う。
リスクの高い部品を他社にやらせて、いざ問題が出たら
「私達は悪くありませんこの部品は○○社が製造したんです」
ってお前の会社の製品なんじゃないのかと思う。なんでバッテリーだけ別物扱いなの？

>>670
ソニーの件で言うと、バッテリーを製造してる子会社の利益、過去２年分足しても足りない損失出してるのにトレードオフも糞もないだろ。

>>672
同じ型番の電池を、他の企業も製造してるのに、松下製の電池だけが不具合を起こしているからでは？
これが全メーカーの電池が不具合を起こしていれば違うのだろうけど、松下製だけってのが明らかに製造工程での問題だろうしな。

不具合報道直後にノキアから松下電池に視察が入ったが、松下社員が体裁を取り繕っていたから、
見られたらいけないものは隠されて、表面だけの部分しか見せてなかったもんな。

シリアル打って調べたけど漏れの6630（702NK）のは対象外だった。
でもサポセンによると”お知らせメールを送付”された人に
関しては交換するといってるから（漏れにも来た）
ソフバンはもしかしたら製造元関係なく全数交換やるかもしれんね。
ショップ側でシリアルいちいち調べるのが面倒だし、かかわる費用も松下に押し付ける気じゃね？
まぁ回収漏れがあって事故が起こったらそれこそ大問題だし、これもありだとは思うのだが。

この対応から邪推すると松下以外のはどうなの？ってことにもなるのさ

18650とかわかる奴このスレにいる？
くぐらないで

さてGK軍団のあばれっぷりを観察するか
ここぞとばかりに暴れてくれているだろうからな

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　さてGK軍団のあばれっぷりを観察するか
＜　6| . : )'e'( : . |9　　ここぞとばかりに暴れてくれているだろうからな
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
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　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>676

　18650って電池のサイズだよ
　直径18ｍｍ、長さ65ｍｍ言うこと
　ちなみに核型も同じで寸法を表している事が多いです。

じゃあリチウム電池の構造もご存知で
本質的にｒｙ

これくらいの仔細なことでぐだぐだ言うなよノキア
ちょっと熱いくらい耐えろよ

>>680
リチウム電池って書いてる時点で何だかな・・・

>>676
よう、ご同業ﾉｼ

>>682
じゃあ、CGRとUSとURの違いが分かれば本物だなｗ
説明不要だぜ。同業者、挙手ﾉｼ

日本メーカーの問題を嬉々として叩いてるのは
やっぱ特ア人？

ささいな事に目くじら立てんでも．
○○討論会でもこういうツッコミする学生いそう

>>686
○んち討論会ですか？

>>84あのトヨタ・松下の技術をもってしても

このスレ読んでるとトヨタは組む相手を間違えただけじゃないの?

結局センセーショナルな事件が一つ起こると確率論なんか吹き飛ぶね

水道理論なんてとうの昔に崩壊してるのにね。

害悪を水道のように各家庭に分配しているわけですが。

今の松下に信頼性なんてものは微塵もない

社会に不安心と不安全を提供してまつ

>>685
嬉々として叩いてる奴なんていないけど

特アの人のせいにしたいのは松下の中の人？

ニート２刀流、短めの脇刺しで中国人えぐってみました

リチウムイオンバッテリー自体に問題でもあるのか?

不良品じゃなくて部品や製造ラインの問題だとマズイか。
こういうのはとにかく早く気がついて対処するしかないよな。

支那韓国に限らず欧米でもしらばっくれてりゃいいやって考える企業多いんだろうな。

>>682
うちじゃ、略すならイオン電池、ポリマー電池だ。
１次電池もあるからな。

何が原因なの？

>>680

　リチウムイオン電池だよな？
　基本構造は電解コンデンサーと同じ。

リチウムイオン電池って半導体だったのか。

>>698
特定すますたｗ
言い杉だろバカ

リチウムイオン電池はもっと高級化・高品質化しても良いと思うし、
これからは一流メーカーはリコールによる損失を恐れてそうなっていくと思う。
三流メーカーは品質の悪い中国製を使い続けるだろうけど。

こんなので5V系だとか商品化できるのかね・・・

リチウムイオン電池の製造でトラブルなんて、技術以前の問題ですよね。
社内に馬鹿がいるか、悪意のある野郎がいるとしか考えられない。
それとも産業テロってやつか、

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177468552/l50

電機ではソニー、松下以外の選択はありえない的な流れになっていたり
調子に乗りすぎだな

確かにちょっと調子に乗ってるかもな。
アンチはしっかり叩けよ。

みんな一般人だからこれが抗議の勢いの限界
ソニー叩きみたいに専任アンチのプロが組織的に投入されないと祭は無理

壊れると爆発する電池など論外
早急に不燃性のものを開発してちょんまげ

隠蔽の件はトーマツにいっとくか
ｗ

SECにも通報しといた方がええかの？ｗ

ソニーの携帯使ってるけど着信音はNOKIA-Tuneな俺が来ましたよ。

携帯業界の要求に製造メーカーが無理をして対応しているのかもね。

「危険かもしれないが可能です。」技術屋の答え方だろう。
「で、いったいどのくらい危険なのかね？」もっともらしい質問をする管理屋。
「やってみなけりゃ判りません」これも技術屋の答え。
以下、似たようなやりとりがループする。統計屋が混じって事をややこしくする。
100万個に１個の可能性は、50万個しか売れないと予想出来るので無視して、、、
50万個で成功すると、管理屋は「大丈夫だったじゃないか。同じ仕様で1000万個やれ」
かくしてリスクが発露する。よくあるお話。

>発露
ええ表現じゃ。

そして問題が発覚すると。

松下に喧嘩売っちゃったか…どうなることやらwktk

>>709
つ[ニッケル水素電池]

今のリチウムイオン電池が普及する前に、ケータイやPHSで使われていた電池ね。でも、メモリー効果(電池がさぼって放電しなくなる)があるからすたれていったんだけど、それでもいい？

SECにも通報しといた方がええかの？ｗ

はっきりしないからやめとくかｗ

やめとく。ニュースになってるしｗ

つまらんな・・やーめた。

>>713
ソニーの件だと、製造過程に問題があったのは認めてるけど、それでも発火の可能性は一部の急速充電システムとの組み合わせの場合のみと主張してるな。
実際、同じ回収対象のバッテリー使ってたHPとか一部のPCベンダは独自検証の結果、発火の可能性はないとして回収はしてないので、
該当バッテリーセルを使った充電池、約1000万個のうち実際に回収されたのは6割程度。
それでも回収したDELLなんかは、全ての問題はバッテリーで自社の充電システムには問題ないと主張してるけれども・・・

>>717
爆発炎上よりはいいんでないかい

これって 派遣が作ったから不良が多発したんだろ？

俺の親父はもう少しで定年だったのにな・・・
こんな事になってしまったら早期退職ですかなやっぱりorz

で、松下の公式発表はまだですか
いつまで隠すおつもりですか

GKって存在しないの？
全然伸びてないな

>>726
リコール（回収）じゃなくて無償交換だからな。大事にしなければ、交換に行くユーザーも減るから損害も少なくて済む。

>>727
ソニー自身まだ電池回収問題が片付いたわけじゃないし
騒がない方が良いと判断したのかもな。
ただでさえ妊娠との伝統の一戦で忙しいしなｗ

ソニーも松下の電池を使ってるんじゃね？

>>粗悪電池ユーザーの人

電池交換って、ノキアのHPで手続きしなくても
全ユーザーに送られてくるんですよね？

>>731
うん。そういう文面のメールが北。

まぁ、日本メーカー製でよかったじゃない。

支那メーカーだと、不良を認めないどころか、
いつの間にか、会社らるごと消えている。

役所はノキアに対して怒っているようだ。
隠していたのはnokiaでは？

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070817i315-yol.html

>>729
sageかｗ

リチウムイオン電池化したプリウスの発売が遅れるかな？

>>722

要はファイアストン（ブリジストン）とフォードの争いみたいなもんなんでしょ。

Ｐ０６電池交換だけじゃ〜甘いよ。
俺は充電は電池の容量がなるべく無くなってからして下さいと言われたから
じゃ〜どういう状態じゃ〜ないと充電してはいけないのか？
とつっこんでやった。
返事：沈黙…後、メーカーからそのような指示がでていますので…。
ムカついたから、妊娠しやがった電池の解析と充電方法の
定義を回答するよう依頼した。

さらに交換する電池は、妊娠しない対策品であるか回答を求めた
返事：確認します…。
ボケか？同じ電池なんかいらん。

ついでに日本の家庭内配線は、そもそも理論上、確率５０％で
接続不能なことを殆ど隠している上に
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177539625/l50x
理論上の190Mbpsの1/10以下しか速度が出ない
クレーム続出のPLCも早く回収して欲しい。

金返せ！企業倫理が問われるぞ。

これは酷いな

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伸びなくてﾜﾛﾀ
ＧＫと呼ばれる人はどこ？

>>742
ソニーもバッテリー問題解決してないから

とsageで言われても・・・

>>742
任娠や痴漢が喜ぶネタじゃないとスレは伸びません。

前者はカルト、後者はゲイツマネーがあるから粘着力が半端ないし（笑）

西田氏ね！

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うあああああああああああああ

うあああああああああああああ

しつけーな。公害松下は早く潰れろ！

こりゃあかんわ

これは酷いｗ