【不動産/調査】マンション購入意向者が住みたい街「自由が丘」「芦屋」がトップ、団塊世代は「鎌倉」 [07/08/08]

住友不動産など不動産会社8社は8月7日、マンションの購入意向がある人を対象に、
「住んでみたい街」についてアンケート調査した結果を発表した。

それによると、首都圏では「自由が丘」の人気が最も高く、これに「吉祥寺」「横浜」と続いた。

理由を尋ねたところ、自由が丘については「おしゃれだから」という回答が61.2％で最も多く、
吉祥寺は「商業施設が充実しているから」（61.5％）、
横浜は「交通の便がよいから」（63.1％）、「海に近いから」（51.0％）などが挙がった。

首都圏ではほかに「広尾」（5位）、「田園調布」（9位）、「豊洲」（10位）などの人気も高まっている。
また団塊世代に限ってみると、「鎌倉」がトップで、以下「自由が丘」「横浜」と続いた。
「定年を迎えて家族と住みたい街」でも鎌倉がトップだった。

関西圏をみると、兵庫の「芦屋」「夙川」「神戸」の人気が高かった。
特に芦屋の人気は際立って高く、定年を迎えて家族と住みたい街でも首位となった。

調査は不動産各社が共同運営する新築マンション関連のポータル・サイト「MAJOR7」で実施した。
参加企業は住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、藤和不動産、野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所の8社。
調査期間は5月22日―6月15日。
有効回答数は首都圏4152、関西圏 614。

>>2以降にデータあり

ソース：nikkei BP net
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/542026.html
ソースのソース：MAJOR7
「住んでみたい街（首都圏／関西圏）アンケート2007年」
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11
http://www.major7.net/img/trendlabo/007/007.pdf

>>1の続き
住んでみたい街（首都圏）獲得ポイント
（第1位=3P 第2位=2P 第3位=1P） 回答数 4,152人
1 自由が丘 1,259
2 吉祥寺 1,057
3 横浜 749
4 恵比寿 742
5 広尾 655
6 二子玉川 601
7 鎌倉 490
8 代官山 444
9 田園調布 416
10 豊洲 346
11 表参道 337
12 たまプラーザ 336
13 中目黒 334
14 新浦安 316
15 品川 313
16 目黒 300
17 神楽坂 283
18 みなとみらい 257
19 青山 250
20 麻布十番 241
21 成城学園前 227
22 下北沢 221
23 白金 220
24 武蔵小杉 219
25 代々木上原 211

>>3に続く

>>2の続き

住んでみたい街（関西圏）獲得ポイント
　（第1位=3P 第2位=2P 第3位=1P） 回答数 614人
順位
　 獲得ポイント
1 芦屋 347
2 夙川 161
3 神戸 138
4 西宮 136
5 岡本 134
6 梅田 83
7 京都 73
7 御影 73
9 千里中央 69
10 宝塚 61
11 住吉 58
12 茨木 57
13 三宮 48
13 豊中 48
15 大阪 35
16 苦楽園 34

>>4に続く

>>3の続き

世代別住んでみたい街（首都圏）

◆『25歳独身』だったら住んでみたい街
順位 （％）
1 自由が丘 7.8
2 吉祥寺 5.7
3 渋谷 5.6
4 恵比寿 5.4
5 六本木 5.1
6 下北沢 4.3
7 青山 4.2
8 代官山 3.9
9 横浜 3.8
10 新宿 3.4
11 表参道 2.2
11 三軒茶屋 2.2
13 中目黒 2.1
14 広尾 1.8
15 品川 1.7
16 銀座 1.5
17 東京 1.4
17 中野 1.4
19 麻布 1.3
19 麻布十番 1.3

◆『38歳既婚で子供が2人いる家族世帯』だったら住んでみたい街
順位 （％）
1 吉祥寺 5.4
2 自由が丘 4.6
3 二子玉川 4.5
4 横浜 4.4
5 たまプラーザ 2.8
6 新浦安 2.2
7 豊洲 2.1
8 広尾 1.9
9 鎌倉 1.5
9 田園調布 1.5
11 世田谷 1.4
12 国立 1.3
12 成城 1.3
14 品川 1.1
14 三鷹 1.1
16 恵比寿 1.0
16 府中 1.0
18 目白 0.9
18 浦安 0.9
18 荻窪 0.9

>>5に続く

>>4の続き

◆『定年を迎えた家族世帯』だったら住んでみたい街
順位 （％）
1 鎌倉 10.2
2 沖縄 3.0
3 横浜 2.7
4 吉祥寺 2.6
5 銀座 2.2
6 広尾 2.1
7 二子玉川 1.8
7 軽井沢 1.8
9 葉山 1.7
10 田園調布 1.6
11 自由が丘 1.3
12 新浦安 1.1
12 京都 1.1
12 逗子 1.1
15 たまプラーザ 1.0
15 神楽坂 1.0
15 伊豆 1.0
18 札幌 0.9
18 国立 0.9
18 那覇 0.9
18 熱海 0.9


世代別住んでみたい街（関西圏）

◆『25歳独身』だったら住んでみたい街
順位 （％）
1 梅田 9.6
2 神戸 7.5
3 東京 6.7
4 大阪市 5.4
5 三宮 4.1
6 大阪 3.3
7 横浜 3.1
8 京都 2.8
9 渋谷 1.8
9 岡本 1.8
9 福島 1.8
12 吉祥寺 1.5
12 六本木 1.5
12 芦屋 1.5
15 西宮 1.1

>>5の続き

◆『38歳既婚で子供が2人いる家族世帯』だったら住んでみたい街
順位 （％）
1 芦屋 7.2
2 西宮 5.5
3 神戸 5.2
4 豊中 4.6
5 夙川 3.6
6 千里中央 2.9
7 岡本 2.1
8 京都 2.0
9 茨木 1.8
10 宝塚 1.5
11 横浜 1.3
12 自由が丘 0.8
12 三宮 0.8
14 札幌 0.7
14 世田谷 0.7
14 福岡 0.7

◆『定年を迎えた家族世帯』だったら住んでみたい街
順位 （％）
1 芦屋 9.6
2 沖縄 4.2
3 神戸 3.6
3 京都 3.6
3 宝塚 3.6
6 西宮 2.4
7 夙川 2.0
8 大阪市 1.8
9 鎌倉 1.6
10 梅田 1.3
11 三宮 1.0
11 千里中央 1.0
11 ハワイ 1.0
11 石垣島 1.0
11 奈良 1.0

たしかに自由が丘は住みやすそう
なイメージがなぜかあるね

いっとくが自由が丘はなんもないぞ

団塊世代が生意気な事を抜かしているなｗ

苦楽園も夙川も西宮市内な訳で全部合わせりゃ芦屋と同等じゃね？

住んでるけど其処まで良いところとも思えないけど

大阪以外に住みたい

関西って全然わからない
友人が転勤で大阪いって雲雀丘花屋敷に住んでるくらいで知り合いいない。

自由が丘ってどこにでもありそうな名前なのにな
いかにもニュータウンっぽい

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１２
http://www.vote5.net/etc/htm/1185806517

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４３０９票
２位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４１４６票
３位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ４０９６票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３４８３票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２３２５票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１８４９票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８０６票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １７５９票

世帯別に調査してるのは面白い。

高輪実家から自由が丘に引っ越したけど
それほどいいところとは思わないな。

自由が丘は高級住宅地でありながら生活観がある。
ニュータウンのような無機質な雰囲気がない。
古いアパートもあったりしながら、立派な家が多く、
雰囲気のいいカフェやレストラン、ショップ、が点在する。
自由が丘なんて駅前はどこのドヤ街かと思うけどちょっと奥いくと雰囲気ある

芦屋の超金持ちが住む六麓荘とか
家の前の道がほとんど私道化してる
城みたい家もあるな

自由が丘にマンションなんかないよ。
微妙なオサレなとこばかしで、普通にご飯が食えなくてつらい。

自由が丘のマンションは３０年前のようなふるいものでも雰囲気あるのが多い
バルコニーの形がモダンだったり。小さいマンションが多いけど。
あと自由が丘本店の駅前出て右手にある亀谷万年同の前はしょちゅうサンプル配りしててうざい。
駅前正面のダロワイヨは、よくお茶した。

横浜の元町はいいと思うけどな

芦屋＝ヤクザじゃないの？

麻布十番ってそんなに住みたくなる街か？
なんでランキングに入ってるの？

生活観あるし大江戸線などの開通で昔に比べ交通の弁もよくなった
車でもどこ行くのにも近い。

薄汚い女郎が住んでいたような地域のどこがいいんだか

自由が丘のことなら、20年前に緑ヶ丘駅前の２万３千円の四畳半アパートに住んで
毎週散歩していた俺に聞け！

なんか自由が丘信者がいるなｗ
20年前のデータなんてあてになるのかよｗ

自由が丘もヤクザの街じゃないか。

＞横浜 749 みなとみらい 257

横浜の場合、なんでいつも横浜市全体とその中の街が同列に扱われているんだろうね。
住宅地だと渋谷と代官山と中目黒と恵比寿の境界もあいまいだし、このアンケートに
答えてる人はそれを十分理解しているのだろうか。

なんか高級住宅地に対する妬みがすごいね

マンションじゃなく戸建なら自由が丘より等々力がいい。
ここは駅も小さく何もないけど、駅前から静かな環境でいい。
尾山台も悪くない。商店街があって生活観がある
上野毛とかもいい。

繁華街に近いところはいや
少し落ち着いたとこがいい

首都圏の場合、なんだか、独身だと東横沿線、家族だと中央線が多くランク入りしてんな。

21 成城学園前 227
22 下北沢 221
25 代々木上原 211
小田急が地味に3つランクインしてるな

芦屋住むなら、阪急より北で。
最低でもJRより北になら住んでもいいが、それより南はオススメしない。
でも芦屋より夙川の方がオススメ。
西宮も2国より南の方に住むなら、伊丹の方イメージは下がるがかなり便利。
宝塚は今なら中山あたりが開発され始めて、どうなるか楽しみ。

なんで鶯谷が入ってないんだよ！

芦屋はいわゆるマンションみたいなのは条例で作れない

府中が何で入ってるのか意味不明。
それに下北沢のよさもわからない。
昔から人気あるけど下北ってどうみてもちょっとアレな人が好む街って印象

品川も海側と山側じゃえらい違いｗ

六麓荘に住む人は大体に別けて二通りに別れる。

一つ目は、たぶん皆が普通にイメージするようなお金持ちさん。
デカイベンツやＢＭＷ乗って、良いスーツ着て。
奥様の買い物はイカリマート、大丸がデフォ。もちろんタクシーで行き帰り。
ほぼ毎日お手伝いさんが通ってくる。
早いと3年、遅いと10年前後でいなくなる人が多い。

もう一つは全く逆のお金持ちさん。
常に最新型のベンツは持っているが（税金対策??）ほとんど乗らない。
曰く「バス、電車があるから必要ない、歩くのが楽しい」と。
普段着はとてもラフで、スウェットとか良く着てる。
買い物はコープ、ダイエー。
タクシーは年に数回しか使わずバスか歩き。
奥さんは早朝から起きてエプロンしてゴミ出し、玄関外の掃除。
挨拶するとめちゃ丁寧に挨拶してくれる人多い。すっっげー上品。
お手伝いさんはほとんど使わない。ご主人の趣味はイヌの散歩とか。
物凄く質素。でも「もう使わないから」とロレックスの時計くれようとした。
さすがに断ると「やっぱセイコーの方が狂わなくて良い」と。
どこか価値観違う…｡
でも六麓荘に昔から住んでて、聞くと○○社の会長とか多い。
老後にオススメ。

関西って経済規模が東京に比べて小さい分、地価も東京に比べてかなり安い。
だから東京の高級住宅地に比べて区画が大きいことが多い。
しかし価格にすると東京より安かったりする。

それはともかくダイエーで毎日の買い物はさすがに終わってる
ダイエーでは欲しい納豆もチーズも欲しい牛乳もワインも買えない。

>6号埋立地なんてだれが住みたがるんだ？

「豊洲」（10位）

>奥様の買い物はイカリマート、大丸がデフォ。もちろんタクシーで行き帰り。
高級車乗ってお手伝いさん使いまわして浪費してるならデパートに買い物いかずに外商の担当がつくはず。
外商が自宅まで来てくれる。
買い物もタクシーでいかなくても、今時のスーパーはどこも宅配してくれる。
横浜の元町ユニオンは昔から山の手の顧客を中心に宅配サービスしてた。
そのサービスを今はどこでもやってるので、タクシーで買い物に行くと思えない。

自由が丘にマンションなんてあったっけ？
坂道と一戸建てのイメージしかないが

友人が自由が丘のマンションに住んでた

坂道の印象って意味不明だしｗ

鎌倉なんて坂キツくて住みにくいだろ
つか団地住まいの分際で高望みすんな
高島平にでも住んでろ

自由が丘に住んでた友人は目黒の青葉台に戸建を建てた。
けっこうそこも良かった。
別の友人は文京区の白山に住んでてそこも良かった。

住んでみたい街が「東京」という回答も漠然としすぎていて笑えるな

以前も問題になったと思うが、神戸と三宮、岡本、御影の関係、
西宮と夙川の関係はどうなっとるのや。

尼（尼崎）ですわぁ〜っ！！

鎌倉２やたらとろくでもない安っぽい小さな戸建てが建ちまくってたのは団塊のせいか
鎌倉も終わりﾀﾞﾅ

今から自由ヶ丘でマンションなんて無理だろ・・・
どうしてもあの辺でと言うなら多摩川沿いで我慢しとけ。

武蔵小杉あたりなら再開発でガンガン高層マンション建てられそう

集合住宅にすむなら、賃貸の方がいい。

つまりこれからは鎌倉に団塊が集まるわけだ。
地元民は気をつけろよ。

滝の音が周囲にとどろいたという、等々力は、素敵そうだね。
こんど行ってみようと思ふ。

自由が丘？はあ？

パチンコ屋の前を通って通勤通学したくない

実は阪神間には未知の活断層がうじゃうじゃあって
えらいことになってるのだが・・・

「未知の活断層”衝撃のリポート」

去年１２月、政府の中央防災会議が、あるリポートを発表しました。
それは、近畿に住む私たちにとって衝撃的な内容でした。
なんと阪神大震災を経験した阪神間に、また地震が起こる可能性があるというのです。

<政府の中央防災会議・土岐憲三座長（立命館大学）>
「（阪神大震災の時）断層は淡路島の方でよく動いていたわけで、神戸の方は地下に潜って
いる。だからエネルギーがはき切れていない。だから、その辺りで地震がもう１回起きる可能性
が潜在的にあるんですよ」

http://www.mbs.jp/voice/special/200707/26_9314.shtml

この手のアンケートにかならずランクインする自由が丘にﾜﾗﾀ

しかし麻布十番も入ってるとは。
あそこは有名な朝鮮人街なのでは？

なんか東急はすごいね。
東横線の駅のランクイン、みなとみらい、横浜、武蔵小杉、田園調布
自由が丘、中目黒、代官山、その他二子玉川とか

個人的には元町中華街おりて、元町のちょい山の上あたりがいいな
山手の横浜港見渡せる丘に家がほしい

自由が丘ってイメージだけだよね。発展性はゼロ。駅前も２０年前と比べて何も変わってない。
看板がでかく醜くなったのと、不二家が本屋になったくらいか。集合住宅も小さくて古い物ばかり。
道は狭く、車のすれ違いも困難。都心から遠く不便。ちょっと脇道を入ると畑が残ってたりと、ど田舎。
浦和あたりとあまり違いはない。

おれ、皇居の中がいいや。住むことは出来ないからせめてもってことで
本籍だけは東京都千代田区千代田1番にしておいた。

皆の者、頭が高い！

最寄りの繁華街があの肥だめのような渋谷だしな。
渋谷の劣化には驚かされる。いまや池袋より汚い。

芦屋のいかりスーパーは、
タクシー会社直通の専用電話が置かれているようなところ。
あと、スーパーなのになぜかパーティ用品の品揃えが豊富。

単なるイメージだけで選ぶアホ集団を
対象にした調査結果だから仕方がない。

鎌倉とかｗ
未だに太陽族きどりかｗ

>>65
そりゃ住んでみたいだからイメージでしか選べないじゃん。

住みたくない街・首都圏編

1　綾瀬
2　松戸
3　草加
4　八潮
5　西新井
6　三河島
7　小岩
8　戸田
9　越谷
10　大宮・取手以北、千葉以東

地下鉄の駅に近くて東京駅まで３０分以内で、閑静な住宅地がいいな

けっこう、そういう所あるんだよ！

>>61
目黒通り以外でマンソンなんかない。
うっぱらって引っ越したい。

>>63
若者らに殴られた。
これ実話。
その後銀座しか行ってない。

>>69
半蔵門線の沿線がそうだな。清澄白川なら地価もそこそこで閑静でかつ大手町へ１０分以内。
東西線の沿線もそうだが、いかんせん東西線は混雑が酷すぎる。
個人的には日本橋人形町辺りに住みたい。残念ながら最近できた人形町のいいマンションは
全て賃貸。

>>64
貧乏人、乙
タクシー会社の直通電話など
ダイエー、ジャスコ、ですら数社おいてるよ
貧乏人根性で高級スーパーみてるからタクシーの直通電話が特別に思えるんだよ
あとパーティー用ってなに？意味がわからないｗ
あとパーティー商品ってなに？
広尾の明治屋よく利用するけどパーティー商品の意味がわからない。
ここの明治屋は下手なワインセラーより種類が豊富でよくいくけどね。

団塊オヤジが本当に行きたいのは鎌倉ではなくキャバクラ

>>62
お前、めちゃくちゃ身長低いの？

普通に歩いている人でも頭が高いと感じちゃうの？

で、キ　ャバ　クラ　って　菊　の洒落とかいいだすんだろ、みののおやじとか

毎回TX沿線をヨイショして馬鹿にする者を嫉妬厨呼ばわりしているイバラ菌m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰﾊｯﾊｯﾊｯ
毎回オフィスは東側の方が多いよと書いてる西側嫉妬厨m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰﾊｯﾊｯﾊｯ

鎌倉で集合住宅ってなんか空しいと思わないのかなー
一軒家ならともかく

>>74
キャバクラは金がかかる割には名刺だけが無駄にたまって全然ウマー
じゃないので韓国クラブへ行ってると口走っている団塊オヤジなら
2人ほど知ってる。

>>69
丸の内線新中野〜南阿佐ヶ谷はオススメできる。
あと少々値が張るが千代田線根津〜西日暮里あたりとか。

住みたくない街
綾瀬、北千住、上野、川崎、八王子

鎌倉はさ、どうやって成り立ってるのかよくわからん店が
いっぱいある。雑貨屋なんだが、趣味でやってるんだろうなぁ。
貯金生活なのかなぁと思ってる。

>>81
常磐線沿線だと北千住、南千住、日暮里は随分変わったな。
亀有はアリオができてウマー度が増した。
相変わらずなのが上野、三河島、北小金を除く松戸市内の各駅。

>>28
旧アンミラ前にそれっぽい事務所はあるにはあったが、ヤクザの町ではない。

>>61
昔からこんなに勘違い主婦がいたか？
道をふさぐウザイベビーカー集団がいたか？

>>82
川越とか伝統のある街は簡単には廃れないよね。

好きだから、住みたいからではなく
仕方なく予算の都合上イヤイヤで住むのは悲惨だよ。

なぬ？
京都に住みたい？
梅田に住みたい？
うんこで顔洗うのと同じくらいの町だ。

住所は等々力だが自由が丘まで徒歩５〜６分。
どうして住みたいのか表面しか見ていない。
正直相当に住みづらくなった。
親が死んだら家を相続することになるが、もっと環境の良いところに引っ越すだろう。

>>12
雲雀丘花屋敷（ひばりがおかはなやしき）は良い所ですよ。
特に駅の北側は。

大阪はやっぱり阪急沿線が強いね。
阪急沿線以外だと「緑地公園（北大阪急行線）」、「北畠〜帝塚山（南海電鉄）」、「羽衣〜高師浜（南海電鉄）」、「大美野〜北野田（南海電鉄）」・・・。
近鉄沿線はよく分からない。山本？の辺り？

駅前に浮浪者やガキが屯しない街に住みたいもんだ

そういう面では
×自由が丘
○田園調布

深い理由ないけどやっぱ東急沿線がいいなぁ…
東横と田園都市以外で

５年前まで自由が丘に住んでいたが、便利で駅前を少し離れると落ち着いて
住み易かった。駅からひかり街と自由が丘デパートを通ってアパートに着く
のだけど、夏、冬の冷暖房と雨に濡れないで帰れたので便利だった。

駒沢公園や二子多摩川、田園調布などに自転車で行く道もきれいで好きだった。

実家は東武伊勢崎線方面なので、日比谷腺で一直線なのだが、銀座を超えると
雰囲気がそれぞれ変わっておもしろかった。若いときは実家に帰る時に客層が
どんどんださくなって行く感じがしたが、今はそれ程は感じない。

ちなみに、今はタイのプーケットでのんびり生活して、あまり日本には帰ろう
と思わない。週３回リゾートで趣味のピアノを弾いて充分な収入を得ている。

>>90
夜の自由が丘は駅の改札近くに変なガキやDQNがうようよしているよ。
居酒屋のチケットを配っているDQNばかり

>>61
そういういいかたするの田舎ものだけ。
ニュータウン系は道が広く、どこも区画がされてて公園が適度にあってキレイだけど
街が死んでるようにしかみえない。あとＮＴは死角が多く存在してるのと
広い世代や人とのコミュニケーションがないせいで、子供の犯罪率が高いというデーターも出てる
子育ての人格形成にゆがみが生じやすいのもＮＴ系の特徴。
しかし田舎ものが、こぞってそういう場所を好むんだよね。
港北ＮＴなんかまさに関西方面中心とした田舎ものだらけ。
自由が丘の問題は駅前の汚さ。
ただし自由が丘はサラリーマンでない人間が多いから問題ない人も多いのでしょ
しかしそれは田園調布も同じ。
深沢の戸建にいる大学教授の知り合いも昔から自由が丘で地元の愛着があるのがわかる

>>91
中延とか戸越は商店街充実しているし、都心部へのアクセスも都営浅草線が
あるので実はメチャメチャ便利

東横線で自由が丘や中目黒なんて田舎者の発想だな。住むならそれらに近い学芸大学が一番なんだな。
なんで祐天寺や都立大学でないかというと、駅前に車が入って来なくてマッタリいい感じだから。
そのくせ区画整理されてるし大通りにも一番出やすいしで、車持ちにも最適。

>>95
確かに。中延は勝手がいい。ただあそこ大きな道路あるからな…うるさくない？

>>88
緑に包まれた都心の渓谷、等々力だからだろ。古墳はあるし、商店街はショボイし…。
自由が丘の隣でも、奥沢や、緑ヶ丘、八雲あたりは住みやすいぞ。

>>93
夜の駅前なんてどこもそうなのでは？　自由が丘は繁華街があるにしてはマシなほうだよ。
だいたい、駅付近は自由が丘のはずれで住宅地は静かそのもの。住むには問題ない。

>>97
下が浅草線になっている道路だね。
国道1号線だったかな。

浅草線を使えば、朝は12本都心直通列車が走っていて便利だよ。
新橋15分、日本橋20分位だったかな。

芦屋って　　　遠賀川の芦屋？？

>>89
近鉄は奈良学園前、大阪なら羽曳が丘だろう。
河内山本の一角はどえらいお屋敷街。でも周辺は庶民の町。

　　希望が丘　　じゃだめなの？？？？？

首都圏のランクで二位になってる吉祥寺、親戚が住んでるので昔から知ってるが、確かに良い所だと思う。
三鷹にジブリが美術館を建てたとニュースで知ったとき、ああ隣の市かと思ってて親戚の家に行ったら近所だったw
井の頭公園って一部三鷹市だったんだねえ。

芦屋川の芦屋だろ。

名湯・有馬にも近いよ。

>>101
近鉄は学園前とか、あとあやめ池遊園の辺りは素敵な感じだった。やっぱ奈良の方ですよね。

鎌倉って地元住人が偉そうにしてるから嫌い
そんな中にわざわざ住みたいと思う奴の気が知れない
物価高いし
坂道ばっかりだし
道狭いし





ドＭなの？

三鷹に親戚いたけど、三鷹って昔は本当になにもなかった。畑ばっか。
それがどういうわけか、人気エリアに発展してった。
ただしうちの親戚の道路挟んだ目の前は今も畑。
親戚の家の敷地内には、母屋と離れとふるいアパートがあったけど
それも１０年前に壊した。
母屋である祖父母がときどき留学生を受け入れるホストファミリしてたのが懐かしい。

>>94
今はコンパクトな街が好まれる傾向が強いよね。だから西高東低なんだが。

>>103　楳図ずおさんの家みたいに反対されて三鷹にしたとか言ってたよ。

自由が丘は若い女性のピザ率が高いと思うのは気のせいか

府中が入ってるのか、あそこは今マンションがボコボコできてるそうだが。
けっこう公園とかあるし治安もそこそこいいしだからかなあ。
まあオレとしては生まれ育った三茶だなあ。

自由が丘なんか最悪だな
街はしょぼいし、主婦が自慢げに歩いていて
子供のマナーは本当に悪い
主婦もマナー知らずの勘違い馬鹿が多い
自由が丘で働き、住んでる俺・・

>>99
色々ありがとう。
関係ないけど、池波正太郎氏も荏原町か中延に住んでたような。。やっぱ上野とか嫌だったのかな。

>>96
中目黒と自由が丘を同列視してる時点で自由が丘を知らないとしか思えない
中目黒なら祐天寺と比べたら？駅前の汚さ、似てるけど？中目黒の方がターミナルに鳴ってる分ましかも。
学芸大学に妹が住んでたけど、自由が丘までしょちゅう買い物いってた。
自由が丘の方が洋服や雑貨、何でも楽しいのかもね
毎日の買い物は碑文谷のダイエーつかってたみたいだけど。
学芸大学は、ちもとの和菓子やさんによく行ったけどね。

三茶最悪。駅出るといきなり２４６でしかも高速の降下。

三茶自体はショボいけど渋谷に近いから夜遅くまで遊んで帰るライフスタイルも成立する。

自由が丘は上品なマダムが多い。
格好は普通で飾り気ない人が実はすごく上品な立ち居振る舞いなのが自由が丘。
そういう人は年配者に多い。
こういう素顔を知らない人間が田舎ものが駅前のイメージで自由が丘を語る

>>110
気のせいじゃないか？
貧乏人ほどピザになりやすいわけだし。

>>114
中目黒は、目黒川がドブ臭い。特にこれからの季節はヒドイ。空気も都内で一番悪い。
祐天寺のほうがはるかにマシ。

>>117
地元民は上品でしょ。マナーが悪いのは外から来てる主婦やら産能大の学生やらなんだから。
ただ、自由が丘は田舎だよ。

三鷹の親戚は母屋が開業医なので、遊びに行くとよく商品券をお小遣いと一緒にくれた。
帰りに新宿伊勢丹で買い物して帰るのがパターン化してた。
三鷹、国立といった武蔵野エリアは文京エリアでもあるから、
知識人、教養人が多く集まる土地柄だった。なので梅酢和夫のような人間は嫌われやすい

俺がよく理解できないのが湘南人気。
あれは都心から離れすぎだろ。

>>119
田舎でいったら田園調布もだけど？
しかし高級住宅地って田舎に多いけど？成城然り。
私なら祐天寺には絶対に住みたくない。小汚い飲み屋や歓楽街が多い祐天寺
労働者には最適かもね。まだ中目黒の方がまし。

>マナーが悪いのは外から来てる主婦やら産能大の学生やらなんだから
こんなのどこの街の高級住宅地だって同じだろうに

渋谷で遊ぶなんて埼玉、千葉のような田舎ものの中高生レベルで最悪。
代官山や表参道ならまだしも。
何で田舎ものは渋谷や新宿が好きなんだろう

>>知識人、教養人が多く集まる土地柄だった

文系の大学教授やマスゴミに登場する自称知識人程手に負えない人種はない。

>>122
誰もお前に祐天寺に住んでくれなんていってないだろ

生まれたときからの都民限定で調査してくれ
恵比寿に住みたいとか、頭おかしいとしか思えん

自由が丘近辺に住んでるが、「私達、他の路線の人達と違うよね〜」みたいな事を素で言ってたりするんでちょっと引く。
ご出身は?と聞くと口ごもるけど

エビスは駅のどっち側かで全然違うｗ

芦屋、自由が丘、吉祥寺、恵比寿、広尾、表参道に住んだことあるオレの中では、自由が丘がワーストNo.1。

貧乏人の嫉妬で伸ばすスレはここですか？

>>126
同感。恵比寿はワーストNo.2。谷間だから空気悪いぞ。商業地で人が住むところじゃない。

自由が丘のあんな狭い通りにバスが通ることに驚き
東急バス運転手のレベル高さに驚くw

>>120
三鷹なんてDQNばっかり集まってるじゃないか。
それから、梅図の家のあたりは共産党やらの巣窟で、警察が重点的にチェックしてる地域。
梅図にからんでたのも共産党員とかだろ。

まさか、マルクスの素晴らしさを力説する共産党員をインテリだと思っちゃうバカ？

恵比寿の交通の利便性の高さに加えて、
恵比寿ガーデンプレイス側の駅前からの整然さは
なかなか他では見られない。
それを知らない人間が恵比寿を語ってもね。
そういえば恵比寿のタワーからの夜景はきれい
周りに高い建物がないから、横浜方面まで見渡せる

恵比寿に住んでいたときの思いでは、
公園の蛸さんの滑り台、鳩のえさあげ、蝉とりだな。
もう２０年前だ。

>>123
君は毎日毎日アンチ副都心なカキコにご熱心なようだが、そういう君はどこで遊んでるのさ？

>>133
ネット右翼は日本人からも嫌われてることに気づいたら？
日本の品格下げるごみじゃん。

武蔵野エリアには、リベラルが多く貴方のようなキチガイが少ないので
ネット右翼からみるとＤＱＮにみえるかもね
リベラル＝ＤＱＮにしかみれない精神異常者だろうし。

関西の本当の人気ランキング
1位　西神中央
２位　西神中央
３位　西神中央
４位　西神中央
５位　西神中央
６位　西神中央
７位　西神中央
８位　西神中央
９位　西神中央
1０位　西神中央

西神中央の人気すぎ。

20年前の恵比寿なんて何もないじゃん。工場しかｗ

>>135
恵比寿の蛸さん公園はもうない

>>137
ありゃ、リアル左翼かよ。

マルクス主義は、日本のように資源が少ない国では成功するわけないだろ。
そういう単純なこともわからないやつがインテリ？？？

お前らは、中国か北朝鮮へ行ってそのまま帰ってくるな。

>>134
恵比寿でイイのは、上大崎２丁目ぐらいかな。高級住宅地だから普通の人は住めないけど。あと、目黒駅の方が近い・・・。

リベラルとウヨサヨを混同する、本当のキチガイ右翼が自演でよく頑張るね
ばかまるだし。

レス書き溜めて、自演してるのをばれてないと思ってるのは頭の悪い本人だけｗ

上大崎２丁目なんか恵比寿から１０分以内じゃん

>>143
共産党はリベラルではなく左翼だろ。

高級住宅地のワンルームに住んで満足されている皆さん

おつかれさまです

四ツ谷三丁目のマンションに住んでる友人は天気いいと新宿まで散歩するといってたけど
恵比寿から渋谷、も天気よければ散歩してちょうどいい距離。

>>146
共産党なんてどこにでもいるけど何か？
しかも共産党は存在価値あるよ。
医療トラブルやいろんな問題で弱者側に立つのは共産党だよ
うちは開業医なので、あまり大きな声でいいたくないけど。
ネット右翼って気持ち悪いからそういう話したいならレスアンカつけないでくれる？

共産党に存在価値などない。奴らは人格障害者の集団だ。

>>100
そうそう、ボートと自衛隊のな

>>64
いかりスーパー、懐かしいなぁ。パンが美味しかった。
阪急の上が高級だけど、マンションを購入するような層にはJRと阪急の間か夙川の方が便利だね。

>>145
坂がキツイじゃん。

７分かけてレス書き溜めたわりに、程度が低くて痛すぎる

毎度だが東京では足立・北区方面は見事なほど人気ないなあ。

足立区はドカタのイメージが強い。
毎日松屋で飯食ってそうとか。

>>149
共産党開業医かよｗ　そりゃ、利権確保のために共産党を応援するよな。

医療関係者が、いまと同じだけの甘い汁をすすり続けたい、ってのは、
予算不足の現在、もう許されないこと。

医療もそろそろ無駄だらけの体質を見直す時期が来てるんだよ。
医者の人数を倍に増やし、労働時間を半分にし、設備なんかの無駄を省いて、
コストカットをする、ってことは十分にできるだろ。

もうムダはないところまで削った、それでも医療費が足りない、ってんなら、
医療費削減には反対だけど、今の医療は、利権を持ってるやつらの懐に入るぶんが多すぎる。

>>132
石神井公園南口商店街を通る関東バスのウテシのことも思い出してあげてください。

>>157
とりあえず続きはよそでやってくんねえか。政治厨ｳｻﾞｽ。

足立は城東の中でもかなり特殊。特別区にした方がいい。

>>152
犬のえさ用にパンの耳が５０円だったか６０円だったかで売ってた。
夫：大阪　私：神戸　勤務の都合で間の芦屋に住んでたけど、よくその犬のえさを
自分たちの朝食用に買ったよｗ
当然そればかりじゃないけどね。イカリの近くに住んでたので、仕事帰り
よく愛蓮やたぬき庵のお惣菜買って帰りました・・

東京23区＝特別区なんだが。

>>157
読解力までない上に妄想まで？
これだから社会の底辺でストレス漬けの人間は哀れだよね。
うちがいつ共産党系の開業医になったの？
あとリアルで貴方のように必死に共産党叩いてる気違いいないよ。
ちなみにリアルで必死ひ中韓叩いてる気違いもいない。
多少好き嫌いはあっても適当にみんな流してる
社会から隔離されてるから、どうでもいいことでムキになるんだよ
どこの世界でも差別意識を持ったり、バカ右翼になるのは社会に虐げられてる人間ばかり。
まあそれで自分を慰めて、憂さ晴らすしかないなら勝手にしたら？
ただしちょっと哀れだよ。

しかも頭の悪い５連投。精神病んでるよ。おだいじに。

８連投ｗｗｗ
気違いキモスｗ

あの電線だらけのみそぼらしい自由が丘のどこがいいのか良くわからん

しかし、自由が丘も吉祥寺も、マンションが建つような場所じゃないんだけどなぁ。無難なチョイスのつもりなんだろうけど、不便だよね。
自由が丘も吉祥寺も、車生活だと死ぬ。自由が丘は住宅地の道が狭くて渋滞するのに、自由が丘マダムは自慢の外車で買い物に出か
けたがる。吉祥寺は高速に出るまでが大変。バランスがまぁイイのは吉祥寺。でも、吉祥寺は街中だけで全て済んじゃうから、そのうち
街から一歩も出ない街ニートになるw　自由が丘は、女にとってのイメージ先行で、男にとってはガール・ウォッチング以外は地獄だね。
意外に年齢層も高いし。

リベラルや弱者保護を叫ぶヤツらが、
出身地差別や思想差別による選民思想を堂々とご開帳する・・・。

「自称：リベラルタウン」ってのはろくでもない所なんだな。

>>166
おれ、五反田の戸越銀座付近とか便利だと思うんだ。
首都高とかにも近いし。

あとは、練馬と埼玉の境界の埼玉側とかな。
田園都市線で玉川超えた辺りでも良いだろうし。

道が狭いのと不便と何の関係があるの？ｗ
道の狭さでいったら下北のほうがよっぽど狭いｗ

もう>159が書いてるんだけどスレと関係ない思想闘争止めてくれないかねえ、ウザイんだよ、いい加減にさあ・・

商店街があるところに住みたいかな。
アパート探しても商店街があるところほど家賃高いよね。

空想の世界だけだとお上品な町に住みたいと妄想するけど
やっぱり町に活気があるところが良いよ

自由が丘は土地さえあればマンション建てられる。
中高層でなく２階、３階建ての低層なら。
マンションといったら高層しか発想できないのが田舎ものくさいｗ

大島団地か赤羽団地に住みたい
たまに生活感のある団地に憧れる

>>170
思想闘争になってないけど？一方的に共産党叩いてる人間が存在するだけ
自演乙。所詮自演するにも知能は必要ってことだよね

自由が丘はこれから古いマンション壊して建て替えも増えそう。
古いの多いし。

都立家政とかも何げにいいんじゃないか？
適度に都心に近くて、適度に下町がある。

西荻窪はいいよ。吉祥寺に歩いていけるし。善福寺公園もあるし。女子大生もいるし。
土日に中央線が止まらないのが難点だけれども。

西武とか新宿線とか、もう簡便してって感じ

基本的に日本の住宅街は醜い。その中で比較してるんだから、なんか空しい。
なぜ醜いかと言うと、一つにはバックヤードとフロントヤードの区別がない。
フロントヤードは道路に面していて、公共の目に触れるので、洗濯物を干す事はあり得ん。

あとは陸の孤島と言われていた麻布十番。
（まあ、結構前の話だけどさ）

列車網との接続が遅れていたのが、帰ってイイ感じになってる。

洗濯物以前の問題だろうにｗ
ヨーロッパいって幹線道路沿いに、民家の戸建が建ってるなんてみたことないｗ
しかも、コンビに、ガソリンスタンド、空き地、駐車場、ファミレス、中古やショップ、何でもありｗ
ヨーロッパで車乗ってて、幹線道路沿いの空き地に駐車することなんてないし、
観戦沿いにガソリンスタンドみたこともない。
日本の景観の汚さは異常ｗ

>>180
陸の孤島だったから　よかったんだよ。
土日の麻布十番は最悪。右翼と観光客だらけ。
うまい飯屋が多いのに残念だ。

麻布十番って観光客が行くようなところなの？
なんか妄想激しそう
観光客ならすぐそばの六本木ヒルズいくだろうにｗ

>>183
六本木ヒルズから歩いてすぐだろｗ

>>184
だから六本木ヒルズで遊ぶでしょ。観光客なら。意味不明。ﾊﾞｶｽｗ

>>161
うぉ、オレもいかりスーパーの近所に住んでた。翠ヶ丘。名前は忘れたけど、イカリの前の公園（翠ヶ丘公園？）でよく遊んだよ。
いかりは、親に言われてパンを買いに行かされた思い出しかないなぁ。あと、お祭りみたいのが楽しみだった。
朝日が丘の市民プールの方とか、イイ感じの住環境だった気がする。子供だったから、無茶しまくったなぁぐらいの思い出しか
ないな。海と山、街と自然が近くて、釣りに行ったり、山登りしたり、楽しい場所だった。埋立地は、変な虫が採れたんだよな。

>>185
週末　EDOYAとか行ってみろよ　わかるから

そういえば麻布十番の昔あった棒和食料亭割烹の店は、
有料のミネラルウォーターに水道水つかってた噂があって、間もなく潰れた
２０年前くらいの話だけどｗ

>>179
今マンション住まいなんだけど、洗濯物を手すりより上に干してはならない
という決まりがある。どこでも大抵のマンションがそうなんだろうけど。
シーツとか、そういうのをパーンと高い物干しに広げて太陽の光の下、干したい・・
でなければ、室内サンルームが欲しい。
風呂場の乾燥とか、洗濯乾燥機ばかりでは、気分的にスッキリしないよ。。

住めば都だろ　ｂｙ荒川区民

ヨーロッパは幹線道路沿いの青空駐車場とかみないけど逆にものすごい路駐天国でもある
ガソリンスタンドも幹線沿いから一本引っ込んだ場所にあることが多い。
すごくスッキリしてる。

うち、一戸建てだけど洗濯物は外に干さない。
布団もマットと羽毛だから乾燥機つかってる。

>>186
芦屋いいよね。自然がいっぱいで。
当時は岩園町に住んでたよ。で、岩ヶ平って所に市民農園があって、
そこを借りて家庭菜園してたなぁ・・
また、芦屋に戻りたい。。

>>168
あの辺は鉄道があるからまだいいけど、大田区内に入ると鉄道空白地帯が出てくる。
都営浅草線が京急蒲田まで延びてたらよかったのに。

>>183
観光客じゃなくて日本在住の外国人だよ。
渋谷や六本木ではよく見かけるよね、日本人の女とイチャついてるやつｗ

パンの耳を朝食用ってすごすぎる。

>>193
うわぉっ、岩園小学校に通ってたよ。同じ学区じゃん。六麓荘の奴とかも通って来てたよね。
１年前に久しぶりに行ったら、ドラえもんとのび太君の壁絵以外、全てがグレードアップしてて私立小みたいだった・・・。
確かに、関西だったら芦屋は良い所だと思う。所詮、日本の街だけどね。

麻布十番って平日でも外国人多いんだけど。
麻布十番の商店街、地元の普通の人と外国人ばっかじゃんｗ

>>196
オバチャン頑張るね。自演。精神不安定なの？心が壊れてる？

どこに通勤してるかによるだろ。。

阪神間なら、やっぱ立花（尼）
住めば都

こんな風に洗濯物が見えて醜い。天気がいい日はカラフルな洗濯物や布団で
花が咲いたよう。（w）　日本の主婦の美意識は良く分からん。
http://farm2.static.flickr.com/1100/899084705_1a2467e2db_o.jpg

人気が高い＝価格が高いってことだろ。

田舎にオフィスがある会社に入り、
田舎で広々暮らすのが一番なんじゃなかろうか･･･

>>201

どこ？

>>196
岩園小学校の校区になるんだね。
私は父の仕事の都合で２歳〜４歳、それから社会人になって、これまた仕事の都合で
２年ほど芦屋に住んだだけなので芦屋の幼稚園も学校も全然知らないの・・
>>195
共稼ぎだったし、そこまで困窮してる訳じゃなかったんだけど、高級を売りに
してるちょっと気取った店がパンの耳をペットのえさ用に売ってるのを、
自分たちが食べるのに買ってみるというお遊びですよ。美味しかったけどねｗ

>>198
残念、オッサンだよ。人気の街と言われている所に住んでたんで、皆さんの参考になるように書き込みをしてみただけ。自演はしてないよ。

洗濯物なんかどうでもいいよｗ
選択ものなんか今後、外のみえるとこに干すか干さないかで幾らでも改善できるｗｗ
それより既に乱雑にたってしまった建物どうにかしなきゃ、美観なんか戻ってこないｗ

>>203
電車のアクセス性がちょっと前からバリバリ変わってるからな。
既存の常識が通用しないようになってきてるのは確か。

>>206
自演乙

>>198
ありゃりゃ、勘違い？

>>210
気違い、乙
ｷﾓｽ

それでも、数十年前に比べて日本というか東京近郊はそれなりにキレイにはなってきてる
東京近郊はちょっとしたミニバブル状態で、再開発ブームに沸いて、区画整理もされてきてる
道路拡張も進んでて、いろんな道が改善されてる。それでも元がひどすぎて、ヨーロッパにはかなわないｗｗ

>>178
井荻には驚いた。
駅の北側には駐車場が広がっているんだもん。
都区内でこんなところはないだろう。

キチガイがレス書き溜めて自演で伸ばすゴミスレ
まだまだつづくｗ

↓

鎌倉（逗子葉山も似たようなモノ）は市民税高い
けどサービスが予算無くて終わってるので住むな
ら横浜とかせめて藤沢とかそっちのほうがいいよ。

>>205
なんか自演だと思ってる基地外がいますが・・・。
オレはね、小学校高学年の頃に親父の仕事の都合で住んでた。岩園町だと、六甲の水なのかな。本当かどうか知らないけど、
噂で、阪急から下は淀川の水で、上は六甲の水って話を聞いたんですが・・・・。確かに、ウチの下だったから水は不味かった。

住みたいところ

1、千代田区番町
2、千代田区麹町
3、千代田区九段

正直遠いのはイヤ

南千住（線路の南側）の非道さは異常。住んで半年になるが、すげぇ後悔。

>>208
オフィスが都心に集中してさえいなきゃねぇ････
折角広くてのんびりしたところに居を構えても、
通勤通学でガッツリ体力気力を削られるのは切ない。

アーバンで都会的なタワーマンション（笑）に住んでても、
朝のラッシュに巻き込まれる生活なら台無しだと思うんす。

自演わかりやすｗｗｗ
しばらくレスがなくて、まとめてレスが流れるｗｗ
自演にも知能は必要

>>218
山谷じゃねえか
なんでそんな所選んだんだ？

自由が丘近辺に住むとしても「世田谷区奥沢」がいい。
「目黒区自由が丘」よりもイメージが断然いい。

住むなら適度に郊外で緑が多く生活しやすい生活感のある場所がいい
田舎ものは違うみたいだけど

>>217
確かに、一番町と三番町を含めて、住みたい町に出てこないのが不思議だ。凄い環境イイのに。

奥沢って自由が丘じゃんｗｗ

買っても運が悪きゃ耐震偽装で泣き寝入りなら

今は買えんよwww

東急大井町線の上野毛，等々力、尾山台は、自由が丘と二子玉川の両方に出られる高級住宅地。
地元民には高い人気

何で田舎ものって生活観のない場所に住みたがるんだろう
ドヤ害に住んでた反動なんだろうか。

海浜幕張のマリンタウンもいいと思うけど。
街の景観がヨーロッパ風だ。
メッセやマリン球場、カルフールまである。

>>222
自由が丘の良さは「イメージ」以外にどんなもんがあるでしょうか？
イマイチ高級住宅街の価値というものが理解出来ないのです。

>>222
奥沢に住んでたけど、自由が丘の方が良いよ。あと、自由が丘も世田谷区。目黒区なのは、緑ヶ丘ね。緑ヶ丘の方が奥沢より良いけど。
奥沢の良い所は、スーパートップぐらいかなwww。奥沢は、爺婆率高いよ。

上野毛は大きな公園もあるし美術館も多い。
子育てにも最適

>>216
水道の水か・・特別不味くはなかったけど、六甲の水かどうか気にしたこと
なかったよ。

近所に住んでた人をスレで出会うこともあるだろうに、それだけで自演基地外
扱いされるとは・・
ID:XLyR0T4z さん、私とID:LFtN9H9xさんが自演だなんて、あなたの思い過ごしですよ。

上野毛は店が少ないんで住みやすいかどうかは微妙だな

正直、自由が丘も二子玉川も低地だから、地面としてはあまり好ましくないのだ。
環八の両側に広がる宅地が見晴らしよく水害もなくベター

>>231
バカ乙自由が丘は目黒区だよ。
自演を隠すために必死だね

224
自転車であそこら辺通ったとき(現在文京区小石川)、いやここ(番町麹町九段)らは結構マンションあるなあ、しかも静かで皇居やら公園多いしで良いなと思った。
正直大手町は自転車圏
でも軽く億はいくだろね。

>>229
カルフールとかララポートってど田舎にあるの知らないの？

小石川って小さい工場や印刷所みたいの多いよね。
けっこう下町風情。
絶対に住みたくない。

>>234
しかしあそこには二郎（しかも旨い方）がある。

>>217 224
正に陸の孤島でしょ
夜間人口が少なすぎる

>>225
目黒区と世田谷区を一緒にするな。

>>230
交通の便のよさのわりに静か。
電車なら、日比谷線直通を含む東横線、大井町線、車なら、目黒通りにも環八にも近い。
それから、食べ物屋が豊富。女性だったら、服屋や雑貨屋が多いのもメリット。

荒川区は商店街もあるし交通の便もいいし
都電にも乗れる上に家賃が安いという素晴らしい土地なのに
所謂「イメージ」が悪いと言われる。

こんなに悲しいことは無い。

またしばらくレス書き溜めて気違いが自演始めます

↓

239
竹早あたりなのでそうでもないです。
なにげに静かで気に入っています。
まあ確かに下町の入り口ですね。
しかし下町雰囲気は坂の下の方です(下の方は安いスーパーがあり使い分けに便利)

>>236
ホンマや。今、知った。奥沢に住んでたから、考えたことも無かった。まぁ、勝手に自演だと思ってくださいな。

>>235
自由が丘は、坂を上がった八雲とか深沢がイイんよ。二子玉川なら瀬田。

>>240
だったら中目でいいじゃんw

まあ、自由が丘や二子玉だったら、多摩川渡っちまった方が
激安だと思うんだけどな。

>>221
新築てのと値段。まぁ賃貸だからそろそろ引っ越すか、マンション購入検討してるが、
契約当時は、引っ越しを急ぐ事情があったんで、下調べが足りなさすぎた。

つか、ココこえーよ！一日中ホームレスうろついてるわ、安宿目的の外国人多いわ、
都内でも最底辺臭がぷんぷん

241
確かに(^^)
しかしちょっと行けば市ヶ谷飯田橋神保町赤坂なので(自転車5分)不便はないと。

>>249
逆に彼らが人を襲うことは無いんだから
街中で色々監視してくれていると思えばいいｗ

キチガイの六連投。精神病キモス

>>247
目黒二郎は個人的に好みではないんだよｗ

>>242
なるほど。
でも静けさなら荒川区町屋だって負けちゃいねぇぜ！なんもねーからな。
それに交通の便も凄いぞ。
町屋王子大塚池袋を結ぶ都電荒川線に、
上野と成田を結ぶ京成線。
働く人には超便利な千代田線。

････糞、何故か勝った気にならないｗ

>>245
小石川で満足できる貴方がうらやましいです。

まあ自転車でうろついた感じでは
1、番町麹町九段
2、小石川本郷西片
3、愛宕芝公園麻布台
4、原町若松町神楽坂
5、南青山西麻布

個人的な利便も含めてですが。

高級住宅地のボロアパートに住んでる。もちろん皆からいいとこに住んでるねと言われるなw

>>252　君がキチガイだって。
あと、信じないだろうけど、ビバリーヒルズとシアトルにも住んでました。親父がイイ街フェチで、引越しが多かった。その影響で
オレも良さそうな街にとりあえず住んでみることが多かった。今は、落ち着いちゃったけど。

>>257
貧乏に負けて妄想で現実逃避してもいいけど、かなり痛いかも。まあいいけどｗ

>>249
昔はもっとひどかったぞ
日雇い労働者の集団が暴動、抗争を起こして
年中機動隊が出動してたｗ

ドイツだと目につくところに洗濯物干しちゃいけないらしい。美観をそこねるから。

山谷って名前は知ってても、実際知らない人多いよね
なのにやたら詳しくて気持ち悪い。
そういう人間が自演してると思うと笑える

254
ええ中々良いですよ
結構穴場だと思います。
JR遠いのがあれだけど地下鉄4路線なのでなにげにどこにも行けます。

>>260
ドイツにかぎらず、どこもそうだけど？

>>246
自由が丘じゃなくて緑が丘や代官山で高い山がお金持ち。
土地が低いとこは建て売り。
川のあとは建物歪むよ。谷間はなにかとだめだよ。

芦屋も岡本も御影も阪神沿線と阪急沿線では別世界な件www

>>263
ヨーロッパはそうだが、世界的にはどこもってほどではない。

そういえばサンフランシスコから車で一時間くらいにあるサンノゼは、日本でいうＮＴぽい感じだった
大きな家が多く、成功者の街みたいな雰囲気。でも中国人のような外国人も多く、
チャウナタウン、リトル東京みたいのもあった。
しかし平均所得が高いせいか、治安がアメリカの中でもよく、人気の街の一つ。
そこで生活してる友人の家に、しばらく遊びいってたら、パーティに招待されたりして楽しかった。
ホテルでパーティすることも多いらしく、それにも一度招いてもらった。
それでもＮＴ系はつまらないと思った。サンフランシスコのダウンタウンの方がまだ楽しそう。

>>258
人は、自分の基準でしか世の中が見えないからね。ご愁傷様です。
まぁ、親切心で書き込んでるんだけどね。上位に来るような街にはだいたい住んだから、客観的な意見として。

>>264
緑ヶ丘、どうみても自由が丘よりランク落ちるけど
あと自由が丘、建売じゃなくみるからに注文住宅多いの知らないの？
反面、古い民家も多いけど
妄想がんばれ

>>249
山谷は高齢化しつつある貧民に代わって外国人居住区と化しつつある。

あぼーん

>>268
いちいち言い返す辺り図星なんだろうね
事実ならわざわざここで必死になる必要ないしね。
墓穴掘りすぎ。

>>266
アメリカもそうだよ。アジアじゃなく欧米の話でしょ
ドイツ持ち出したんだから。必死だね

>>260
アフリカ（ガーナあたりだったかな？）だと外で洗濯物干しちゃだめらしい。
なんでも虫が服に卵を産みつけるので危険なんだとか。だから全部部屋干し。

>>259
スゲー！熱い街だな山谷ｗ

荒川区半端ねぇ（山谷も荒川区か？）

またしばらくレス書き溜めて気違いが自演始めます

↓

>>259
シナチョンのコンビニ店員に日雇いのおっさんが絡んで、警察呼ばれた場面には2度程遭遇した。
まだ住んで半年なのにｗ
でもこのへん、中央へのアクセスは抜群にいいやね。値段そこそこで、通勤に良いとこ
さがすとなると、結構骨折れるんだよなぁ

ちなみに山谷て言葉は初めて聞いた。家に帰ったら調べてみよう・・・

>>272
了解。じゃあ、無視します。

>>267
クワパチーノあたりがイイらしいね。アメリカの基準だと、普通だけどな。サンノゼは、長期滞在の出張でよく行った。
不動産価格が高すぎて、なかなか住めないらしい。あの辺りのフリーウェイの通勤時間の渋滞は、異常だ。

>>277
ドヤ街ッスよ。
wikipedia「山谷」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B0%B7_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

歴史と現状はともかく、都心へのアクセスは本当にいいですな。

つうか、山谷って有数の結核地域なんだが・・・。
北朝鮮発の赤痢・結核・天然痘バイオテロは間違いなくこの町から発生するぞ。

小石川の利便

春日通り自転車20分で池袋10分で上野
地下鉄4路線(春日後楽園)
神保町自転車10分、神楽坂10分、東京20分
スーパー多数(成城石井、ｸｲｰﾝｽﾞ伊勢丹、サミット、ダイエー系、地元商店街)
大学多数公園多数
東京ドームシティ5分警官が多数(治安良し)

不便
坂の上なので帰りは登り坂(富坂を)
JR水道橋が遠い
駐車場が高い＋ついてないマンション多数
警官がすぐよびとめる

フリーウェイにかぎらず、サンフランシスコは慢性的に渋滞なんだけど？
車に一度のったら前に進まない。週末はとくにひどい。知ったか乙

住んでみたい街（関西圏）
全部京阪神間やん。京奈和がんばれよ。

小石川の魅力なんてあるの？神保町に近いから何なの？って話なんだけどｗ
小石川に住むなら神楽坂がいい。飯田橋も近いからどの路線にも乗れて便利。

池袋に近いのもどうでもいいね。人生でいかなくていい街の一つが池袋ｗ

>>280
山谷みたいな場所はテロの標的としては意味がないのでは？
住んでる人は外国人とアレな人ばかりだし。

またしばらくレス書き溜めて気違いが自演始めます

↓

>>280
山谷ヤベー！マジヤベー！
そんな山谷を抱える荒川区マジ半端ねー！

>>269
たて

俺が住みたいのは
温暖な気候で、都会の郊外で
それなりに田畑や山があって
商店街もあるところ。

都心には住み続けたくないし、
完全な田舎も生活が辛そうだから。
あと寒いのは嫌だ

>>282
週末は比較的空いてたけどな。Route101と280の二本があるから、サンフラン方向は比較的進む。死んだのは、通勤時の
オークランド方向の880。同僚は、１時間かけて通勤してると文句を言っていた。日本だと普通だけど、アメリカだと苦痛の
部類。車だし。

>>291
ハイハイｗｗｗｗ妄想バレちゃったねｗｗｗｗｗｗ
週末車でサンフランシスコのダウンタウンや、サンノゼまでのフリウェイを車で走ればわかるよｗ
サンノゼまで４．５０分が倍以上ｗｗｗ
しかもノブヒルから海側のピア２９やフィッシャーマンズワーフいくだけで１時間。
一度車が止まったら５分や１０分動かないことなどザラ。
知ったかにも程があるｗ

マンション購入意向者ってかなり酷い日本語だな

ピア２９　×
ピア３９　○

何か東京の書き込みばっかだな。住んでるとこで差を感じたいってのはここの特徴か?

小石川も神楽坂もまあほぼ隣町です(区が違うが)
しょっちゅう行きます神楽坂。
地下鉄神楽坂駅のあたりは住宅あって静かですね。
神楽坂から新大久保通り更に進んだあたりはかなり良いです。

サンノゼからサンフランシスコいく途中にサンフランシスコジャイアンツのスタジアムがみえるけど、
そのスタジアムが視界から全く消えないｗびっくりしたｗ

>>286
まともでない住人が多いから、公衆衛生行政が旨く機能しない。
加えて、劣悪な条件で密集して暮らす生活条件などから
天然痘とかをばらまかれたら爆発的に増える。
しかも、ある程度増えきって外部に漏れて発覚するまでに時間がかかる。

他の地域とかでやられるより、気付いたときに存在している患者数などからリスクが高い。
他に大阪のあいりん地区などがある。

>>296
神楽坂とかあの辺りの丘の上は憧れます。
逆立ちしても住めないけどｗ

>>277　
>>279
自転車でコンビニに行ったら数分でも必ず鍵を掛けた方がいいよ。
ガキの頃山谷のコンビニに自転車で立ち寄った時、
近くのオヤジにこの辺は鍵掛けないとダメだよと注意された時はカルチャーショクだった。ｗ

目白近衛街の親戚の家の周りも良かった

>>>292
お前が妄想だろ。週末の渋滞なんてサンフランのダウンタウン辺りだけだろ。旅行者は、それぐらいしか分からんだろうけど。

>>302
サンフランシスコからサンノゼに車でいけばわかるんだけど
特に週末の夜。低知能の妄想&捏造ばかまるだしｗ

>>298
あいりん地区は住んでる人がテロリストの仲間だから…。

>>300
チャリに鍵をかける習慣は札幌で身に付けました。
富山の片田舎出身の俺には、それが既にカルチャーショックでしたぜ

ID:LFtN9H9x

妄想と捏造バレて発狂中

299
神楽坂は高いです。
穴場は小石川(坂の下)、白山、千駄木あたりです。
小石川の丘、本郷の丘に挟まれた白山通り沿い一歩入ったあたりはアパートなどかなり安いです(商店街スーパー多数)
下町の入り口ですから(しかし両サイドそこそこの住宅地なので治安は良い)
しかし文京区という名前か、あまりこういうランクに出ないからか、知られてないです。

「目黒区自由が丘」に住むのは無茶だろう
ほとんど商業地で住宅はどんどん変な店に変わってるし

建売や賃貸で「自由が丘」を謳ってるのは大抵奥沢や八雲、緑ヶ丘だったりする

近衛町もいいけど、目白区目白の友人の実家の家も良かった

>>275
台東区清川一・二丁目、日本堤一・二丁目、東浅草二丁目、橋場一・二丁目
荒川区南千住一・二・三・五・七丁目が山谷地域だってさ。

関西の京都とか大阪ってなんだよ！
漠然と、範囲が広すぎなんだよ。
京都市南区とか大阪市大正区でもオッケーってことか？

小石川なら白山のがぜんぜんまし
小石川ってどうみても中小零細の巣窟

301
目白近衛街は残念ながら当方見識不足で知らないが、目白に近い方の文京区は高級住宅地ですね。
目白台、関口、音羽あたり。
いや、あそこら辺の丘の上は立派です(下の方は商店街だけど)

>>307
千駄木とか毎日通勤時に自転車で通りますが、
いいところなんですね。（不忍通り辺りはごちゃごちゃですが）

文京区のあの辺は実際静かでよさげですな。
まぁそれでも住めませんがｗ

>>310
うーむ、荒川区つえぇｗ

>>306
週末だけ車に乗れて良かったね。じゃあ、サンノゼで買い物するなら何処？

目白台なんて新興絶対やだ。
音羽もすぐそばに雑司が谷とかあって浮浪者多いよね
雑司が谷そのものは、夏目漱石のような文壇が多く眠ってる場所だけど
音羽の講談社は津田塾出身の従姉妹が就職して、今は商社マンと結婚してＮＹにいるけど

谷中は閑静だぞーw

312
それは坂下です。
春日通り沿いを勧めます。
まあ小石川といっても春日小日向との境あたりです。
まあ小日向はマンションというより住宅地

ちなみに小石川高校は小石川とは全然違う場所にあります(小石川の隣の白山の隣の本駒込)。

関西人に聞く。
芦屋市奥池。あそこのどこがいいの？不便だしただの山のなかじゃん。

↑

きちがいの自演はまだまだつづく

↓

314
千駄木あたりは下町です。
しかし警官も多く(文京区はホントに多い)、高級(大体坂上)から安いスーパー商店街(大体坂下)があり使い分けに便利です。
穴場の物件がなにげにあるとこです。
高級住宅地と下町の両方入り口ですから。

以前麻布十番の飯屋でご飯が右、汁が左だったことがある。
まさか！と思いメニュー見たら、案の定キムチがあったよorz
韓国料理屋じゃなくても気を付けないと。。。

>>319
敷地がとっても広い。
眺望が素晴らしい。
自然の中で、あまり他所の人が入ってこ(れ)ない環境が良い人向け。

あそこに住んだら、自分で運転はしたくないなぁ。冬の夜なんて特に。
運転手がいるか、バスを利用するかでしょう。

妄想キチガイの自演はまだまだつづく
サンノゼ知らないのもバレちゃった

このスレの3割の書き込みをしてるID:XLyR0T4zって何者？
深夜2時からずっと書き込み続けるって、どんだけ暇なんだ？

>>324
君がね。サンノゼは合計で２ヶ月ぐらいいたから、詳しいよ。早く、前の質問に答えてよ。
いろんな街の話が出来て楽しかったけど、キチガイがいるんで去ります。じゃあね。

>>325
これがネットカフェ難民だったら笑える。

千葉の八幡に住んでるが住みやすいよ
都内にこだわらなければ、市川・浦和は通勤も便利でいい環境だと思うがね

>>328
以前本八幡駅前でカツアゲ食らいそうになったんだが

親戚が住んでる吉祥寺南町というのは高級住宅地？
確かにある程度ゆとりのある建物が多いとこだなと思ったが。
あそこに100年前から住んでるから敷地は200坪ほどある。
あの辺りは大学の先生が多いようだが、そこも大学の先生(うちの近くの大学です)

>>328
松戸と比べて地価高くね？というか松戸が低すぎるのかｗ
あと市川は道路事情がよくないから車乗る人には向かない。まあ多分要らないけど。
千葉というよりは東京の下町に近いところだよね。

15分かけて四連投。
乞食の妄想はどこまでもつづく

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/09(木) 03:09:37 ID:FC+CCidU
自由が丘のことなら、20年前に緑ヶ丘駅前の２万３千円の四畳半アパートに住んで
毎週散歩していた俺に聞け！

こんな生活したことないから、底辺の人間の気持ちがわからないｗ

サンノゼ２ヶ月ね。
こっちは８ヶ月いたけどね。＞サンノゼ
まあキチガイの妄想に付き合ってもしょうがないからいいけど。

>>329
ＪＲのほうは小岩か？ってくらい治安悪いよ
俺は京成のほうだから安全だと思ってるが
>>331
道狭いからねー
でも爺さん婆さん見てると下町とは大違いだよ
局地的にいい住宅地になってる
地価は高いね、土地が少ないからかよくわからんが

いいとこに住むと心の病気になる、という事は分かったw

鎌倉…
歴史的なものがあるから便利なのかな…
港区愛宕から葉山に某公務員系病院勤務後引っ越しした親戚がいるが東京まで出てきたら帰りが大変みたいだけど(特に子供が)

夏は釧路。
冬は石垣島。
普段は今居る首都圏。


金があればの夢だけど。

↑

貧乏人の妄想自演まだまだつづく


↓

歴史的なものがあるから良いのかな…
便利なのかな…
ね。
鎌倉はこの手のでは必ず上位に来るね。
自分なら本郷辺りで上野の美術館の特別展巡りの方が良い感じが。
あくまでも個人の意見です。

本郷あたりは高くないし。

あちこちのど田舎の大豪邸。（春夏秋冬、その季節専用の豪邸に住む。）
都内の便利な場所に大き目のビルを一本まるごと住居に改装。（普段はココに住む。）
都心の超一等地に巨大な自分専用のオフィス。（月に10日ぐらい出勤。）


俺の理想。

首都圏に引っ越すなら、柿生にしようと思ったことがある。

千代田区あたりだとオフィスビルにしてその最上階とその下を住宅としてその下8階位を貸してるとこ多いね。
個人でそういうの買うのはもはや無理だな。
番町は良いなあ〜

意外と住みやすいのが大阪
意外と住みにくいのが神戸
二度と住みたくないのが京都

個人的トップ10
1、番町麹町九段
2、小石川小日向春日
3、本郷西片向丘
4、愛宕芝公園麻布台
5、一橋竹橋
6、南青山西麻布
7、神楽坂原町若松町
8、目白台関口音羽
9、広尾恵比寿
10、白金台高輪

>>343
大阪のどのあたり（地域）が住みやすい？
まあ、それぞれ人の好みがあるから一概には言えないだろうけど、あなたの場合。

西荻窪とか三軒茶屋みたいな実際暮らすとすごいいい街が
入ってないのは、知名度がないからか？

346
あくまでもイメージだからね。
華やかなイメージのとこが上位に。
なにげに良いのはその少し隣なんだよね。

言っとくが、横浜市だけでも相当広いぞ。

横浜市のどこの区なのかまで書かねば意味がない。
旭区なんかスラム地区だ。

三茶は昔この手の調査で上位の常連だったろ？

>>314
南千住に住んでますサーセンｗまだ駅前だから明るいけど。
清川、竜泉、日本堤は相変わらずカオス。

夜の銀座がホームな人は月島や勝どきのタワーマンションに住む人が多いね。
帰るのに非常に便利だそうで。
個人的には一番町らへんに住みたい。
城南地区だと
中延、池尻、三軒茶屋が生活には便利かなと思う。

池袋、中野坂上、は住みたくない。

だよなぁ
たまプラ・ニコ玉暮らしにくいよな
物価高い、スーパー少ない、電車で圧死寸前
最悪だろ

月島の文化堂は安くていいね。

大概、この手のランキングで上位に上がる街って、城西の丘陵地や東京の埋立地が多いよなw
このアンケートに答えた奴は、きっと東京に一度も来た事が無い田舎者だろうなw
こういう奴等に大好評な神奈川県によくある“なんちゃらヒル”“なんちゃって山手”は
山を切ったり盛ったりして地震の時はかなり危険だってな。
過去の地震でも液状化した地域での死者より崖崩れによる死者のほうが格段に多いし。

あと豊洲や新浦安のような地盤が超貧弱な所に住んでる人って本当に馬鹿だと思う。
以前、新浦安で穴を掘ってる所を見たんだけど、まるっきり潮干狩り状態だったぞ。
掘っても掘っても崩れていくんだ。ちょっと怖くなったな。

学大いいぞー。おしゃれな波は祐天寺と自由が丘でそれぞれ止めて
あるからなんとなく下町ぽさも残ってるし。

>>353
手抜き工事をしてなければ建築物自体は土台をしっかり建ててるから地盤が
弱くても大丈夫だけど。でも有事の際はそこから一歩も動けないかｗ

あと地震が怖いやつは北総沿線がいいんじゃね？あの辺は断層がないらしいから。

>>352
価格だけならフジマートの方が安いぞ

番町住まいで女の子なら番町小学校→女子学院中高(もしくはふたば)→上智大コースで全て徒歩だな。

番町小学校→麹町中学→日比谷高校→東大が昔のエリートコース。

学大は余り金持ちそうな家がない不思議なとこだよね。
最近家建てたような奴はもちろんかなりの金持ちだが。

芦屋も住みにくいよ
パチンコ屋もないし
神戸のほうが便利

しかしなぜか飯田橋・麹町←→四谷を地下鉄で移動するんだよな。
歩いたほうが早いのに不思議。

>>359
パチンカス乙ｗ

武蔵小杉人気あるんだ…
日吉は坂あり谷ありで結構大変。

通勤は楽になったがタワーマンションは全然割安じゃないよね。
都内の物件が買える。

毎回「横浜」って具体的にドコよ？って思う。
何で横浜ってイメージだけが先行するのかね？

たまプラ以外の横浜なんだろｗ

>>348
失敬だな
西谷は保土ヶ谷区だぞ

>>362
これはマンションを買おうとしている人が対象のアンケートだから
マンションがたくさん出ている街が上位に上がるわけで
無条件に「武蔵小杉人気ある」と言えるわけではない

まぁ、あと2、3年経って、武蔵小杉が良くなったことに
世間が気付けば、一般的な人気も上がっていくとは思うが

360
あそこら辺は歩いても大したことないからね。
寧ろ地下鉄の乗り換えとかかなり歩かされる場合も。

学芸大、都立大あたりは区別がつかないが(>_<)、良い場所だと思う。
ちょっと奥行くと閑静な住宅街があるイメージだけど。
あくまでもよく知らないからイメージだけど。

>>362
メトロ南北線＆都営三田線に乗り入れる東急目黒線も来たし、JR横須賀線の駅も
出来るからメディアが煽ってるんだよな。商業施設なんかは溝の口の方が上な気
がするんだけど。

>>364
それは神戸も一緒かも。
「神戸」が挙がっていながら、それに続いて神戸の地名がポロポロ挙がってる。

都立大の方が明らかに家が大きいよ。
学芸大のあたりは
上流でも下流でもない普通の家が並んでる。
杉並区の方南あたりに似てる。
環七渡るとデカイ家ばっかだけどね

367、369
なるほど、今新しく再開発って感じなんだね。

自分の知ってる武蔵小杉は15年前だから…

団塊はピョンヤンでいいよ

自由が丘は特急止まるもんな
俺なら綱島だな

>>371
学芸大でも、ちょっと歩いて下馬６あたりまで行くと
結構いい家が多くなるよ

城南に住んでる人間に言わせれば、自由が丘よりも奥沢とか目黒の方がいいと思うぞ。

落ち着いていて町の柄もいいし、交通も至便だし都心直通の電車もあんま混雑しないし。
遊びたきゃ＆飯食べるの＆買い物したきゃ自由が丘・目黒・白金・六本木まですぐに行ける。

自由が丘は住むとこじゃないと思う。ゆったり落ち着いているのが一番だよ。

自己レス

×　目黒
○　洗足


武蔵小山・西小山あたりも暮らしやすさは高いけど、ちょっとガサツすぎ。
城南のなかの離れ小島のような下町

>>368
学芸大のほうが断然いいよ。
都立大は自由が丘気取りして、高くてまずいとこばかり。
客層はひまそうな主婦ばっかり。
まともに外食できないよ。

離れ小島というより大田から延々と続いてないか？

結局下町と山の手が隣接してるとこがベストだと思う。

どっちか一方は辛い

>>376
その「奥沢」「目黒」も微妙なわけで・・・

住所の「奥沢」と奥沢駅最寄りでズレがあるでしょ
「目黒」に至っては、どこが目黒なのか人によって全然違う

「自由が丘」も自由が丘駅の周辺と
住所でいえば緑ヶ丘２、自由が丘３あたりは
違う街の印象になってしまう

大阪市内だったら谷町筋界隈だったら住んでみてもいい。

芦屋在住。
43号線＜阪神＜2号線＜JR＜阪急＜
と標高が上がると地価が上がる。
阪急までなら、普通の3LDKのﾏﾝｿﾝで新築でも4千万円以下である。最近安い
物件多い。
夜はコンビニの前にガキがたむろってるし、特別に高級でもない。
ロクロクソウ辺りだけが特別。

お、都立大学芸大それぞれ良いという意見が。
どちらにしろ駅から少し入れば閑静な住宅街があるようだね。

商店街と閑静な住宅街の境、下町と山の手の境は穴場だね。
そして境はなにげに使い分けができる。
まあ高級住宅街の人からはﾌﾟｯなんだろうけど、自分は穴場狙いだから。

380
全く同意見

IDがageなのであげとく

本好きが高じて神保町で暮らしてたが、いい街だった。
今は吉祥寺になってしまったが、またあの街に帰りたい・・

そういう点では下町と山の手の境、文京区本郷西片向丘白山小石川春日小日向は山の手線内なのに安くて穴場。

あと文京区は金がある。
重要施設あるから警官もめちゃめちゃ多い。

387
神保町！
中々あそこら辺マンションすらないよね。

一橋あたりにはマンションあるけど。
神保町あたりだと皇居散歩も出来てなにげに凄く良い。

>>382
父親が大阪に単身赴任してる頃、谷町９丁目に住んでたよ。
１度しか行った事なかったんだけど、なかなかいい感じだし、便利そうな所に
住んでるな・・との記憶が。

自由が丘いいよ。商店街がちょうどいい大きさの上、銀行や食い物屋などが
一通りそろっている。で、３分も歩けば静かな住宅街。道幅も広すぎもせず
狭すぎもせずちょうどいい。
東横線の劇混みと、週末のうじゃうじゃ感がなければ文句なし。
また住みたいと思うよ。

キチガイの妄想自演もう終わり？ｗ

でかい森林公園に隣接した一軒家に住みたいなあ。公園全部が自分家の庭になった気分。

一時間レスがとまってたところにsageでレスしたのにもかかわらず
2分後に反応ってどんだけ必死に張りついてる？

（ただいま気違いがレス書き溜めて、頭のわるい自作自演まだまだつづけますｗｗｗ）

↓

↓

そこそこ便利な衛星都市のそばに、1000坪以上あるぐらいの敷地の超豪邸に住みたい。
2・3億もあれば手が届くでしょ。
都心にプチ贅沢な家・マンションより、よっぽど魅力的だと思う。



という、俺の個人的な意見を記念カキ子。

ビジネスニュース＋からXLyR0T4zを検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=XLyR0T4z

＞【不動産/調査】マンション購入意向者が住みたい街「自由が丘」「芦屋」がトップ、団塊世代は「鎌倉」 [07/08/08][93件]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
公園の夜は浮浪者のすみかだよ。（w
家はまず治安。

谷九(谷町九丁目)って風俗街なんですけど。

>>397
しかも年末に一家惨殺されたり

自由が丘の女ってデブ率たかくね？って前のほうにあったけど
私はダイエットのため夜な夜な自由が丘の町を歩き回ってるデブ女（緑が丘在住）です。

自由が丘はおしゃれな町だけど　閉店時間のはやい店ばかりなので夜はおもしろくないですね。
その点遅くまでやってる遊べる本屋　ヴィレッジヴァンガードは結構好きです。

皇居周辺は夜10時くらいに走ってる人多い。
皆どこに住んでるんだろ。

>>393


洗足池に面して住んでる知り合いの一家がいるけど、見た目はすごい綺麗だし
格好いいけど、虫は多いし湿気は多いし家はすぐに傷むしで大変なんだぞ。

大抵、こういう調査のスレは、東京の山手側の住民の間で、
皇居と新宿を東西に結ぶラインの延長を境に、
南側を好むヤシと、北側を好むヤシに真っ二つに分かれるんだが、
このスレはあまりそんな感じになってないな。
皇居新宿ラインを境に、
北側のほうが落ち着いていて良いと言うヤシと、
南側のほうが雰囲気が明るくて良いというヤシに分かれる。
北側住民に言わせれば、南側はチャラチャラ煩くてかなわないし、
南側住民に言わせれば、北側は陰気臭くてかなわないようだ。

大阪圏で例えるのは難しいが、強いて言えば、南北ではなく
東西の雰囲気の差と言ったほうが近いだろう。
御堂筋−新御堂筋あたりを境に、全般的な雰囲気が、
西側（神戸側）のほうが明るく、東側（京都奈良側）のほうがやや暗い。

>>403
書き込みの1/4が1人なのと、自由が丘近辺の住人が4〜5人いるから…。
それに、ランキングの結果が偏ってるから、山の手の人は出てこないと思う。

都内だったら「王子」が安くて便利でいいと思うが。
京浜東北線で有楽町方面へ一本。南北線も通ってるから地下鉄で六本木その他
へのアクセスも抜群。駅前もほどよく発展してる。その割りに「北区」という
マイナスイメージのおかげで地価は低い。
高くて便利なとこに住むなんて馬鹿みたいだし、高くて不便なとこ（自由が丘とか）
に住むやつはキチガイだろ。

>>402
でも桜はいいよなあ

痛いキチガイが一匹いるなあ。

自由が丘ってこんな奴のたまり場なのか

実家が3丁目にあるが、この場所に家があって良かったと思ったのは、
毎朝、産能短大のエロイ姉ちゃんが、薄着で家の前を通って通学していたこと。

>>1
「自由が丘」？
あんな薄汚い街がオシャレだから住みたいって、よほどの田舎者なのか？

大阪西成区、箔が付く。

いい歳して物欲の塊のような結果ですね。ｗ
鎌倉のような年中渋滞してDQNが集まるようなところに住みたくないわ。

>>411
鎌倉は逗子に親戚がいるので何となく分かるが、明るくて緑が多いイメージがある。
でも勤め先が東京なら、ちょっと遠い。

洗足駅と西小山の間の異様な落差は凄い、たった１キロ足らずの距離で別世界。


自由が丘が汚いとか言ってるのは遊びにきたよそ者だと思う。
雑誌の載るような店があったり、他所から来た若い奴で混雑するのは
本当にごく一部。少し入れば地味で静かなとこだ。

ていうかこの辺で生まれ育った人間的には、あんま自由が丘ってそこまで
オサレなとこでも高級なとこでもないような。奥沢とか洗足とか緑が丘とか
旗の台の北よりとか上野毛のほうが歴史もあるし雰囲気のいい住宅街だよ。

原宿もそうだけど、地元の人間よりも都外から遊びに来るようない人間が
表通りを埋めてイメージ形成しているけど、実態は別だよ＞自由が丘。

一番の問題は、本来会社の課長さんぐらいをイメージして造成された
手頃な住宅地だった田園調布とか洗足が「高級住宅地」になっちゃう日本の
住宅環境だよね・・・・・

今は10坪で庭駐車場屋上付きのミニ住宅が主流だからね
1階が駐車場と庭で、2階が3畳と風呂(シャワーのみ)+便所一体型、
キッチン、3階が3畳と2.5畳みたいな。
そこにグランドピアノとステップワゴンとレトリーバーを入れるのが庶民の夢。

それが住宅ローン減税を使えばマンションの家賃と同じくらいの値段で買えるし
(それでも都心だと5千万くらいかな)、目の前が線路でうるさくても売れまくってるから、
それにくらべりゃ自由が丘なんてスーパーリッチ。別世界。

鎌倉って地域課の警察官が犯罪おこしまくっているところでしょ?

鎌倉に住みたいとは思わないな。魑魅魍魎ばっかり。

>>331
松戸はヤバい。地価相場が低過ぎて低所得者大量流入中。
東京隣接でありながら、この好景気にマンソン価格が弱含みという珍しい場所だ。

ニートの俺には蒲田がいちばん

蒲田はなにげに風俗天国だよな
立ちんぼとかもいるし

田園調布の歴史を読んでいたら、殆どの人が相続税が払えなくなって、それまで暖かかった地域コミュニティが崩壊したって書いてあった。
田園調布は庶民向けに戦前に造られた街だから、それ以降に出来た東京中の街並みが田園調布並みクオリティーじゃないとおかしいと思う
んだが、戦後の官僚は何をやってたんだか・・・。今じゃあ、中国の街並みの方が綺麗だもんな。上海で見て来た高級住宅地は、ヨーロッパ
みたいだったよ。

>84

あそこは路上駐車してる車の外見から、ヤクザというより○翼だと思ってた
あの車がどこからやって来るか知っている私は○山市民

>>420
初めて上野や中野見た時はびっくりした。
東京の宅地はそこそこの道路で直角が普通だと思ってた。
うねうね細いから消防車入れないよ。

明日引越し。自由が丘ともおさらば。

>>422
練馬辺りまで行っても、道路はお寒いところが多いからな
あの辺のバスも狭いところを良く走るよ
西武の駅周辺の再開発で徐々に良くなってきてるところもあるけど

田舎者には自由が丘の良さはわからないよ。
田舎者は成城、田園都市、六本木ヒルズしか知らない。

ちなみに不動産関連の仕事してる人間には二通りある。
開発、造成、建築などを手がける大手ゼネコンやデベロッパーの場合、バカには無理。
逆に販売はバカにしかできない。
この違いは大きい。
三井、三菱など一流の販売会社ならまだしも、東急、大京など三流以下はごみばっか。

　　　 ／￣￣￣丶　　　　　　
　　　川ﾉﾘノノ丶ハ　　　　　
　　　|/||⌒　 　⌒||　　
　　（Ｇ|| ●　 、●|| 　　
　　(○)||" ▽　" ﾉ||○) 　
　 ／￣￣/￣＼　ヽ　　†† o　　　｡｡｡　♪
　 |　||三U三三三三m三三Ε∃
　 ＼＿＿|＿／-ｲ`,. 　 ††　　　ﾟ ﾟ ﾟ
　　　/　　　ハ　＼
　　　 ￣//￣| |￣
　　　　//　　 | |
　　　(_＿)　 (_＿)
戦争が終わって　彼らは生まれた　大学に入って　彼らは暴れた
おとなになって　無茶をはじめた　バブルはうかれて　破滅までしたよ
僕等の名前を　覚えて欲しい　団塊が嫌いな　子供たちさ♪

権力に逆らい　格好が良いなら　反骨に生きるの　格好が良いなら
本音は権威に　弱いくせに　感情抑えて　吼えていただけさ
僕等の名前を　覚えて欲しい　団塊が嫌いな　子供たちさ♪
（戦争を知らない子供たち）

学生運動してたのは東大はじめ一流大学ばかり。
負け犬の遠吠え笑える

東京＝三国人とエイズの街じゃねえの？

こういうランキングになんで筑波や関西学研都市はいつも入ってないんだ?

買いたく無いから

阪神最強

>>419
蒲田は東京のスラム街だって
あのおもしろい品川さんもいってたよ。

県境はどこも荒れてる
特に蒲田は川崎との境だから荒んで当然

>>413
いや、むしろ、自由が丘をオサレでセレブで閑静な街だと、
雑誌記事を読んで勘違いしてやって来て、
特に東口あたりの雑然とした駅前を見て愕然とするんじゃないか？
高級イメージと、汚いという評価は表裏一体だと思うよ。
実際には、少々風変わりな味のある店がいくつかあるだけで、
普通の東急沿線の大きめの郊外駅に過ぎない。
田園調布のような都市計画で有名なところでなくても、
都内東急沿線のうち、区画が碁盤の目に近い形に再整理されてから
計画的に住宅地になったところは、比較的雰囲気もよく住み易い。

だが、まあ日本人にとっては、これくらいの大きさの家が適性サイズなんだろうよ。
家の大きさは、地方毎、国毎に見ると、経済的要因よりも文化的要因のほうが大きい。
最大公約数的な移住民文化の北海道では、
あんなに土地があるのに、結構ちまちま暮らしている。
富山などではどーんとでかい。だが、庭が欧米のように広いかというと、そうでもない。
庭があると、やたら凝った庭木をどうしても植えたがる。空いたスペースは少ない。

>>414>>420
実は、日本の特に戦後の都市の住宅の設計思想には、
一つの重大な問題が潜んでいる。
それは、都市型住宅と、郊外型住宅の設計思想の区別がついていないこと。
日本の伝統で言えば、「町家（まちや）」と「お屋敷」の区別が付かなくなったこと。

町家スタイルであれば、土地は、出来る限り建物優先で有効活用し、
隣家とのファザード（表の壁面）や屋根のデザインや色との調和に留意しつつ、
町あるいは通り全体で、建物の並びを全面に出した建築をすべきということになる。
他方、
お屋敷スタイルであれば、一軒一軒の家が、周りに潤沢な庭と緑のスペースを作り、
敷地内に家を建て込ませずに、庭のゆとりと家との調和を前提に、
スペースの多い屋敷を構成して、その組み合わせで緑の多いゆったりした
街区をつくっていくべきということになる。日本だと塀を建てることが多くなるけれど、
それでも塀と家とがすれすれに建つような家は失格。

日本の場合、どちらにもならない中途半端な家が多すぎるから、汚く見える。
お屋敷スタイルはどうみても無理な敷地面積なのに、
無理に中途半端な前庭やら塀やらを作りたがり、道すれすれに建てるのは
騒音が大きすぎと言って嫌がり（道のすれすれに近いところにきっちり立てるのが、
西欧でも日本でも都市内市民建築の基本だ）
俺の建物だからと言って、周囲の建築との調和も全く考えない。
開き直って、「ネオ町家」の町並を現代的に考え出すべきなんだよな。

自由が丘より代官山だろ

昨日、書きこした3丁目の人間だけど。

俺としては自由が丘駅より九品仏駅までの道のりが好きなので、
ほとんど自由が丘駅は利用しない。九品仏のお寺の中の小道が好き。

坂の多い街は地震に弱い
要注意な

南浦和に住みたいんだけど

>>440
浦和よりで線路の東側なら、けっこういいかな。
競馬場があるけど、汚いオッサンはバス使うから
街はうろつかない。

あと10年もしたら日本もアメリカ並みの不動産価値下落するかもね。
今建て過ぎでしょ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗここ本当に横浜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://machiraisan.fc2web.com/station/yume.html

ランク入りしていない堺・泉北NTが一番美しく環境がいいという矛盾

http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/rotary.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaokahigashi.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/1go4.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/komyo.jpg

http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/harayama6.jpg
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http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/sinhinoodai2.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/miikedai5.jpg

足立ナンバーエリア全域に住みたくないな。
江戸から帝都東京市になった時にDQN職業の連中が
東京市から追放された先が現在の足立エリア全域
そこに大戦中じゃら戦後にかけて半島から大量に移住
戦後、工場労働者や土方の貧民が大量に流入した貧民街。

湾岸も元工場地帯、豊洲の築地市場移転予定地は土壌汚染が酷い
あこも元々DQN集住エリアと工場地帯だけどな。

歴史を知らないで飛びつくアフォは
土壌汚染で遺伝子異常のガキ生まれるぞ。

堺の浜寺公園なんかも結構いいのにね
http://www.sakai.zaq.ne.jp/plaza_hoso/hamadera/konjak3.html

国登録有形文化財　浜寺公園駅舎
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/ekisya/ekisyadata/hamaderakouen.htm

芦屋の近くにアパート借りてたから言えるけど、全然ええとこちゃうぞ？
イメージ先行しすぎ。住みやすくなんかないし。
ヤクザ大親分とか住んでるけど・・

京都・北山、下鴨　京都も北の方に行けばきれいな住宅街あるよ
http://www.urban-yu.com/field-3b.htm

いざ何かあればすぐ横浜や東京に出れる鎌倉を選ぶってところが
団塊らしい卑怯さだよな。あんな場所でマンション生活かよ。
地域とも協調しようという気がないんだろうな。

別に団塊関係なく、大昔から鎌倉ってイメージ良かったと思うが。

あ、イメージだけな。


別に小金が出来た中流階級が、都会にすぐに出れる田園地帯＆海岸のそばに住みたがるのは
日本に限った話じゃない。当然の流れだと思う。

吉祥寺は理解できるが
自由が丘はどう考えても、イメージ先行も甚だしい

吉祥寺のあたりは犯罪発生率が高いぞ
警視庁のマップでみてみ

まったく逆だろ

関東だと坂がない場所は砂洲だった場所だから

液状化であぼーん

集合住宅なら、最高峰は港区だろ、どう考えたって。
自由が丘とかあり得ない話。

>>452
県警に捜査能力がない茨城よりはましじゃね？
つか、あそこはナンバープレートが黒ずんでいて読めない車大杉。

警視庁に捜査能力があると思ってんのか？

神奈川県警以下だぜ

>>455
当て逃げ・信号無視・割り込み犯のナンバーが丸見えなのに捜査すらしようとしなかった竹の塚署・埼玉県警

神奈川・埼玉に比べりゃマシかもな警視庁

吉祥寺は普通に便利　（道路事情を別にすれば）

逆逆、最悪なのが警視庁

ま、そういう根拠のない信頼に支えられてるから、さぼってても平気なんだろうね

田舎者の成金は田園調布、成城を好むね。芸能人、スポーツ選手も多い
自由が丘や大井町線の高級住宅地の場合、古くからある町なので、成金よりも親の代からという人間が多いのが特徴。
しかし田舎者は昔から知らないので、雑然さだけが目に付き、
人間関係が希薄で、よそ者歓迎の新興住宅地を選ぶ。

>>462
>自由が丘や大井町線の高級住宅地の場合、古くからある町なので、

ｦｲｦｲ、田園調布より古い町なんて大井町と洗足しかないじゃんｗ

番長最高！

＞ID:PnOZqboa

適当なことばかり言ってるなｗ　もしかして行ったことすらないだろ？ｗ
鉄道路線板で悪名高いおおたか厨と同じような輩が増えてきたもんだね。

吉祥寺でしょう、やはり。
老若男女も。

歩きやじでんしゃ（何故か変換できない）で行動する人には吉祥寺は
良いな。
ただし街の集客力に対して不当なまでの駐車場の少なさ、周辺道路の
キャパシティ不足などで車どころか２輪でもエンジン付の乗り物に
とっては厳しい街。

そもそも東京人はハングリー精神がなく
成功しないから田園調布には縁がないんだよね

吉祥寺を歩くと必ず自転車に轢かれそうになる
電車の便はいいな

自由が丘なんて生活するには不便だろ。
やっぱり蒲田最強だな。
風俗は安く充実してるし、
ジャンクフード屋がたくさんあるしな。
１９時に居酒屋入って、２２時にキャバクラ突入。
で、１時に中国エステ。
身も心もスッキリしたら漫画喫茶に行って、
朝、立ち食い蕎麦を食って帰宅。

または、
ラーメン→中国パブ→アフターorキャバクラ。
で、最後に朝方までやってる３０分３０００円くらいの指圧で締めくくり。

三鷹の好印象ってどうしても武蔵野のおこぼれっぽいよな

まぁ確かに鎌田周辺は飯関係は安いな
羽田に住んでるときはよく行った

この手のランキングだといつも自由が丘が上位にくるけど、
そんなにいいかな？
個人的には大きな本屋がないのが不満だし、
どの店も気取ってて気軽に飯を食える店は多くない。
あと、パチンコ屋が駅の隣にあって煩わしい。
イメージだけだよ、自由が丘は。実際街並みは汚い。

>>470
お前は風俗の鉄人かｗ

>>474
お金に余裕があれば、中国エステではなく、
川崎の堀ノ内もすぐ近くだしな。
ただ、ルーマニアパブが無くなったのは痛い。

自由が丘在住の俺がきましたよっと。
ぶっちゃけ遠くからくるセレブ（笑）のマダム達は自由が丘と呼ばれている場所のほとんどが目黒区ですらないことを知らないのよね。

八幡中出身の俺様が来ましたよ
まああれだな、おしゃれな街・自由が丘を想像してきた自称オノボリセレブは
まず自由が丘デパートの混沌とした様に目を疑うんだろうなw

結局池袋が最強。

こないだつくば行ったけれどハイセンスな格好の人が多かった

こんなんいってるヤツって
たいがい品がねーよな。

住みたくない街

1 西成
2 筑豊

芦屋なんてﾊﾟﾁ屋やサラ金で成り上がった奴が住む場所になったのに

大井町在住です

自由ヶ丘も、まあ良いとは思いますが
私鉄沿線はちょっと･･･

>>479
土日客に道きいてみ。大慌てだから。

>>479
自由が丘と間違えた。
つくばだったか。

「アタシィ〜山手沿線なのぉ〜」と言う女に限って
日暮里〜駒込在住

>>483
大井町線より東横線沿線だからブランドなんだおｗ

>>471
総武線各駅停車の始発駅で
中央線の終電の終点という点
は非常に魅力的だけどね。

神戸は地震が怖い。

>>486
判らなねーぞ
道灌山とか大和郷に住んでいるお嬢様かもしれない

>>488
だよな、三鷹って穴場だけど非常にマイナーだよな
知名度は有るが

>>447
それは灘区

国家公務員なら、川崎、横浜より鎌倉勤務の方が地域手当(旧都市手当)の%が高い。

自由が丘餃子センター（笑）

吉祥寺は、若者にも年寄りにも受けが良い。
学生・会社員にも交通の便が良い。
何だかんだで総合力が高いよな、自由が丘は何が評価されるんだろ

神戸駅の周りには何も無いけど

>>483
大井町のダイソーは神。丸井は無くなるのか？

>>1 首都圏では「自由が丘」の人気が最も高く

アンケートで答えた人ってたぶん田舎の人なんじゃね？

あんなとこごちゃごちゃしているだけじゃん。

鎌倉は死ぬほど不便だよな
まあ、老後の死ぬまで５年ほど過ごすのにはいいかもしれんが

結果通勤の便を取るよね。
鎌倉は老後とかなら良いかもしれないが。

どいつもこいつも夢ばっかり見てんじゃねーよ







足立区に来い！

いや、実際綾瀬は良い所だと思うぞw
千代田線の始発も使えるし、駅前にはでかいヨーカドーもあるしな。
治安は良くないだろうけど、千葉埼玉へ行くよりはマシだろ。

グリーン車使って朝１０時出勤の身分になれれば鎌倉もいいんだけどね・・・
一生ﾑﾘﾎﾟ

言論の自由が丘

綾瀬だけは、知り合いが住みたいと言っても全力で止める

三鷹は総武線直通の中央線各駅停車の始発駅 それ以外魅力なし

>>505
神奈川県綾瀬市？

自由が丘は交通の便だけはいいからな

広尾は…意外と移動がめんどくさかったりする(´･ω･｀)
JR線だって恵比寿まで行かなきゃいけないし…


街は好きだけどね。

>>18
私道やで。ろくろく荘の道は。彼らがお金出して作って管理してるから、
その気になれば、我々を排除できる。

>>508
そうかい？武蔵小杉よりも便利なのかい？？

>>509
そもそもそういう地域に住む人間は公共機関をあまり利用しないだろ
だから貧困層を排除でき街のイメージを保つ事ができるんだろうけどな

小杉よりは、
便利だろうなあ

武蔵小杉はまだ横須賀線の駅が出来てないし。

自由が丘なんて25年位前にマックが出来た時、
大騒ぎするような街だったんだよｗ

しかし丸井はあったぞ

>>511

武蔵小杉のような貧民街出すのやめてくれる？
知性がうたがわれるよ？

どうあがいても武蔵小杉は無理があるよなぁ。
新しく出来る駅の事とか、利便性とか、そういう問題じゃ無いでしょw
なんちゅうか、汚いし、ダサいw
そんなイメージだ。

芦屋は最高だぞ
パチンコ屋はないし、神戸や大阪まで三十分圏内だしホント最高。

ただつらいのは、夜中に営業してる店がほとんどないことくらいか
24時間営業なんて、ダイエーくらいだし

>>517
てゆーか、タワーマンションボコボコ建ち過ぎ
明らかにパンクする

武蔵小杉叩いているのは溝の口住人か？

>>515
丸井はもうつぶれちゃったけどねー。サティもヤマダ電機になってるし。
うちは都立大学駅のほうが近いけど、自由が丘は庭みたいなもんだ。あと
田園調布も意外にいい店があって好き。学芸大は駅前の雰囲気とか
おじさん臭くて嫌い。学大は東横線の武蔵小山って雰囲気だ。

これからは東武東上線の時代だっぺ。

川崎市って、どの区もどことなく薄暗い印象があるね。
5年ほど前まで住んでましたが。

>>521

なんでおじさん臭いと嫌いなの？
おじさんが働いてるからみんな安心して暮らせるんだよ

遊んでばかりいる女子供がのさばる社会は崩壊するんだよ

>>523
公害のイメージが強いからじゃない？

なんかこのスレ、
ギャンブル電車（ＪＲ武蔵野線）より外側に住んでるやつが、
あーだこーだ言ってる気がする

なぜ山谷と西成が住みたい街のランクにはいってないのか疑問

個人的には帝塚山辺りが頑張って欲しいな。
交通機関が発達しすぎて金持ちは空気綺麗な郊外に逃げ
市内に高級な所が無くなった。

ようやくエコの時代が本格的になってきたし
排ガスまみれの都心も改善されよう。

因みに関東ではなぜ空気の一番汚い都心に金持ちが集まってるの？

だから、蒲田が最強って言ってんだろうが。

都心といえるのは、山手線周辺や内側、がんばっても山手通りの内側までだと思うけど
自由が丘にしても吉祥寺にしても、都心からは結構あると思うけどね

２０代独身だけど、俺の住みたいところは「定年を迎えた家族世帯」と一致するなあ・・・。
葉山・鎌倉・熱海とかいい。

>>529
半年前まで住んでたけど最強だね。
漫画喫茶安いし。
キチガイばっかりだけど。

>>525
そんな二昔前のイメージじゃなく、住んでみて思った印象だよ。

>>521
緑が丘をスルーしたな！
ちゃんこ鍋屋くらいしか有名なとこないけど閑静な住宅街ぞ！

横浜って横浜駅周辺のことかな？
他のところは自由が丘とか吉祥寺とか「街」という感じだが、
横浜だけはみなとみらいを含む「地区」として
ランクインしているように思え、違和感を感じるんだけど･･

>>530
自由が丘はとにかく地方出身者が妙に憧れている吉祥寺なんて
都内出身者にしてみれば八王子、大宮、柏、横浜と同等の
単なる郊外都市だわな。

>>533
緑が丘はいいね。貧乏人のオレは住めないけどさ。
奥沢や東雪谷あたりもいいけど、たぶん一生住めないな。

地方出身者は吉祥寺なんて知らないでしょ

>>537
それはさすがに吉祥寺をナメ杉

東京なら西武線の奥地がお薦め。駅徒歩５分でも７００万くらいで
2LDKが買える。家賃５年分くらいだから気軽に買える。飽きたら賃貸に
出しちゃえばいい。

>>536
緑が丘は駅前の雰囲気で損してるよね。きたない鶏肉屋とか、あのへん。
図書館のほうとか中根・平町に近い高台のほうはかなりの高級感があるね。
雪谷は東雪谷より南雪谷〜久が原のほうが町が明るいようなきがする。
大田区だと洗足池の上の高台の辺りあたりも別荘地みたいですごくいい雰囲気。

鎌倉ったってなぁ…西鎌倉とか津西、手広あたりで「鎌倉に住んでます」て言われたくないな。

常盤のでっかいマンションとかね。

西鎌倉の住宅地は区画割りも大きくて、街路整備も計画的。綺麗でいいと思う

つーか、鎌倉は静かなのがとりえなのに団塊のジジイたちは来るなよ。
閉鎖的でお前らなんかがきても歓迎されない町だぞ。

古い街って閉鎖的なんだよね。

吉祥寺はムーバスもあるし便利。新しい店から古い店まで

>>524は必死すぎのおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>543　　わくわくしながらどんどん入居してきますｗｗｗ
自由が丘は加齢臭がするみえっぱりばばあが大挙週末押し寄せる街
昼間はニートとかわらない口数だけが取り柄の熟女が食い倒れてる

>>546のひっしさは理解の範囲を超えている

あげ

でも鎌倉は、新しい移住者を受け入れるようなレベルのインフラがなってないだろ。
特に、「古都鎌倉に住みたい」というヤシがまずイメージする
中心部の道路インフラがあまりにも悪すぎ。
道幅が少々狭いとか、渋滞ポイントがあるとかいうレベルじゃない。
車をよけようとしたらドブに嵌って大怪我だとか、
バスが来ても歩行者がよけるスペースが一切無く、
ブロック塀とバス車体とに挟まれて死亡しかねないとか、
そういうすさまじいレベル。
全国の古都や城下町などと言われる都市でも、あんなにひどいところはない。
あそこに匹敵するのは、東京の中野の路地くらい。

かつての文人墨客の吸引力はスゴかったからな

以前、鎌倉に友人が住んでいたがあそこは観光地であって住むところじゃないと
言っていたよ。ゴミ出し、駐車、通勤渋滞、日用品の買い物、こういった当たり前の
生活がとても不便。尤も、住みたいと思っても高すぎて手が出ないがw

>>550
大船の周りは便利だけど、いわゆる鎌倉のイメージではないね。
鎌倉のイメージというのは物理的にも精神的にも閉鎖的なのと
裏腹だから、よそ者は海近くのディープ鎌倉に来るべきじゃないと思う。

吉祥寺は無駄な高級店がないのが良い。普通の人が普通に暮らすのに適してる。

>>465
行ったことあってそういう認識だったらお前の頭ヤバイと思うよ

>>549
でも文人墨客の存在は、必要であっても十分じゃないんだよな。
もし文人墨客が多く居住したら高級住宅街になるというのなら、
田端が大ブレークしていたはず。

>>465
ま、無関係な板の一般人が知りもしないようなｺﾃの名前だしてるような、
しかも鉄ｦﾀじゃキチガイなのは自明のことか。

>>554
馬込は小ブレークしましたよ

>>548
しかも世界遺産登録に向けて動いてるから、これが成功すると
ますますインフラ整備が滞るｗ
団塊はどこへでも空気読まずに入っていってわがままを通そうとするけど、
そんな人間が鎌倉にきたって失望するだけ。地元民も迷惑だろうし。

１５年ぐらい鎌倉に住んでいたけど、
通勤に都心まで1時間半はつらい。バス網も少ないし
観光地ならではの休日渋滞＆物価高＆税金高
長年住んでいる住民と新参者の確執多し
つーか一番の難点は良い物件は住民にすぐ取られてしまって、余り物はやっぱり
問題多い物件しか余っていないことかね
わざわざ鎌倉住むなら、やや安くて風通しの良い藤沢以西を薦めるが

古都といっても京都と比べるべくもないなあ…
ましてや世界遺産だなんておこがましい

城南住民だが、「馬込文士村」でむりやりに高級イメージつけて
昔の町工場密集地に高級マンション作るあの戦略は無理ありすぎ。

文士村なんてそんなの跡形もないし不動産会社の宣伝でしか見ないよ

あの近辺ポツポツと高台にはいい住宅地が点在してるけど。

>>560
現在進行形の意で言ったんじゃないんだけどね
「しましたよ」って

鎌倉に住むなら逗子のほうが横須賀線の始発が多いからいいよな。
つーか、逗子駅まで戻って始発に乗り込む鎌倉民ウザい。

>>560
高台以外は平民だよね。目黒も大田も。

独断で行っている仕事はどう考えたって無謀な仕事。状況判断能力はゼロ。30秒もかからない仕事をわざわざデスクまで歩いてくる。歩いてる暇あったら自分でやれ！！少しでも何か言うと、すぐ仕事やらないと告げ口する。こんな無能な上司の下で、まともに仕事が出来ない。

なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか？

それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。

気付きませんか？意外と根深いかもしれません。

芦屋はもともと別荘地で閑静な住宅街。
戸建持つのならともかく、マンションで住んでも不便なだけだと思う。

は　よ　

逝　か　ん　か　い

団塊連中は鎌倉幕府でも始める気か！？

番町、瀬田、等々力、長者丸、御殿山、島津山、砂土原
最強は元麻布1丁目のフォレストタワー

鎌倉って別宅として暮らすには閑静でありながら観光地の賑わいがあって
いいけれど、本気で住むには物価も高いし量販店も無いから不便とは言わ
ないが、暮らしづらいと思う。

ID:Y2fAN02J＝キチガイ

武蔵小杉はないだろたしかに交通の便はいいけど
川崎市内なら新百合か鷺沼だね

周りに誰も住んでない所に
家を建てるのが俺の夢。

近所の騒音町内会の掃除交通指導。

もううんざりだっつ―の。

B'zのモロパク曲３２曲を元曲と比較試聴できるページ
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

まずは自分の耳できいて確認♪
Led Zeppelin「Trampled Underfoot」(1975)
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/trampled_underfoot.mp3
Ｂ’ｚ「Bad Communication」(1989)※Ｂ’ｚのブレイク曲
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/bad_communication.mp3

鎌倉なんて毎晩、落ち武者の亡霊がでるらしい

うちの親の友達はマジで見たらしい

毎晩出たらそのうち慣れそうやな。

お前ら、世界一の大富豪だったらどこに住む？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1184499770/

やっぱりピーコックのある街っていいよなぁ。

田調は坂が多い
ガオカは道が狭い

やっぱり蒲田最高w

団塊に関わったことのある人間は例外なく嫌ってると思うよ、世代に関係なく。

蒲田のいいところって
・チョコレート工場の前をとおるといいにおいがする
・ユザワヤが便利
・漫画喫茶が安い

くらいで　悪いとこのほうが多い気がするわ
なにより特定アジアの外国人が多すぎ

　　94歳〜　　　　明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。
　　　　　　　　　　大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
　　81歳〜94歳　第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
　　　　　　　　　　軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 73歳〜81歳　戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
　　　　　　　　　　戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
　　　　　　　　　　いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 57歳〜72歳　戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
　　　　　　　　　　戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
　　　　　　　　　　就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 40歳〜56歳　戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。
　　　　　　　　　　その下の、親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍総理をはじめ
　　　　　　　　　　今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
　　　　　　　　　　より保守的、親米的である。
× 25歳〜40歳　戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
　　　　　　　　　　自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
　　　　　　　　　　人格より能力を重んじるが、ホリエモンを一例としてその能力とやらには疑問が残る。
◎ 20歳〜24歳　左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
　　　　　　　　　　高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
　　　　　　　　　　自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜20歳　　　　戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。

>>581
都心勤務の出張族だと、職場へも電車で一本で空港へも電車で一本という
メリットがある。

>>581
なにより風俗天国ってとこだろwww
立ちんぼもまだ健在だし

鎌倉つっても、結構、山ばっかだし、スーパー少ないし、病院も少ないし
あんま老人向けじゃねーな。

歳とるほど、駅近のバリアフリーなマンションが望ましくなるな。
まぁ、ろくに介護もしてない団塊世代の浅はかな考えだからこうなるんだろ。

【ﾍﾞｽﾄ200】東京土地のグランプリ【目白禁止】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151077033/l50

>>583
東北出張のときは死ぬがな

【キーワード抽出】
対象スレ： 【不動産/調査】マンション購入意向者が住みたい街「自由が丘」「芦屋」がトップ、団塊世代は「鎌倉」 [07/08/08]
キーワード： 西神中央


138 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/08/09(木) 15:42:08 ID:BVpUPmt5
関西の本当の人気ランキング
1位　西神中央
２位　西神中央
３位　西神中央
４位　西神中央
５位　西神中央
６位　西神中央
７位　西神中央
８位　西神中央
９位　西神中央
1０位　西神中央

西神中央の人気すぎ。




抽出レス数：1

芦屋も鎌倉も坂道いっぱいじゃん。
団塊世代なんてあと10年、20年もすれば歩くのが億劫になるぞ。

芦屋の坂の上の住民なんかタクシーで行き来してるような人ばっかりだから、関係ないだろ。
そこらの団塊が退職金で買えるような住宅地じゃないし。

福岡版だとどこが人気だろ。

>>581
＞ なにより特定アジアの外国人が多すぎ

悪かったな。

世界第二位の経済大国にしては高級住宅街といわれているエリアがあまりにも普通すぎて泣けてくる。
治安の良さがかえって仇になったのか？

小石川って人気ないのな。
結構便利なのに。

>>592
自由が丘、芦屋のような街なら、浄水通・平尾じゃない？
シモキタのような街なら西新

>>595
つ中村勘三郎

まー土着化 買えもしねーくせに 上から目線のオーイこと w

芦屋も鎌倉も世代で土着の人の街ではないかと畏敬の視線で憧れようw

日本語でおk。

芦屋も六麓荘からシーサイドのコンクリートジャングルまで格差は大きい

600坪

最近はまた不動産バブルなんかね？
糞不動産屋のカキコがうざいんだが。

山手線の外には住みたくないな
通勤が大変だし、土日は車混んでいるし

高輪在住で鎌倉に通勤している俺様が来ましたよ。

>>601
ちょう今どプチバブルに針が刺さりましたから

>>604
プチっと？

>>604-605
【審議中】

　 　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　 　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ
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(＿ﾟ∋ヽミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
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　　　　　 ′′ ﾐ　′′ ﾐ　 　 ′′ ﾐ　　　彡ヽ`　　　 彡ヽ`　　　彡ヽ`　彡ヽ`

自由が丘の2LDKに５年間住む家賃で小平に3LDKが買える。そういうせこい
計算ができる人がこの世で生き残っていける。

自由が丘のどこがそんなにいいのかわからない

>>607
小平でも学園町なら良いのだけど・・・

間違っても八王子が上位に来ることはないなｗ

八王子はむしろ人口減少に転じすらしそうな気が…

DQNは増加中です＞八王子

チンコを模したビル群を建てたい。
仮性包茎、ドリチン、太短いマラ、疲れマラ、雁高チンコ、フル勃起時の艶々亀頭・・・
などなどあらゆるチンコとその表情を余さず網羅した崇高なる都市にしたい。
市内中心部には金精様を祀るモニュメントを。

>>608
自由だから

>>608
餃子センターがあるから

自由が丘の１００円パーキング高過ぎ。
下手すると銀座より高い。

>>613
白金台のユーネックス・ナニナニとか不二ラテックスの本社は
あからさまにチンコビルだよな。

２５才独身だけど国立、国分寺あたりで緑に囲まれて普通に暮らしたい

住宅坪単価１位は
代々木上原だっけ

個人的には箱根かな。

今日、代々木上原のユニクロ柳井邸を見てきた。要塞のようだった。

>>621
松涛や田園調布の一角も企業経営者の邸宅が集中しているか
街区全体が要塞化しているところがあるよな。
夜なんか別の意味で危険だと思う。

自由が丘に行こうとしたら新百合ヶ丘に到着した件について

二十代前半が神世代な件
http://para-site.net/up/data/18213.jpg

>>624
自分の親は昭和ひとケタ。その人のいう戦前の教育を肌で知っている最後の世代だと思います。
じんむすいぜーあんねーいとく・・とか暗記したり、天皇陛下は便所に行くのかな？と思ったり（天皇は神様なんですから）。
でもそれだけではないです。戦後の教育との切り替わりを体験した世代でもあるのです。すみ塗り教科書ってやつ。
今まで教えられてきた事が全部間違いだった衝撃、そして同じ教師が当たり前のように昨日までと反対のことをしゃべっている・・・親曰くこの体験が自分の「お上」への批判精神の原点にあると思う、との事。
戦前は戦前なりに良い点も悪い点もあったってことです。
スレ違い失礼。

由比ガ浜商店街に葬儀場
皆で阻止してほしい
http://blog.livedoor.jp/kamakura_yuigahama/archives/50399754.html

この手の調査で「横浜」ってのは具体的にどこをさすのかが気になる。
アンケートの雰囲気的には本来の横浜である伊勢木町とか黄金町とか寿町とかじゃない気がするし。

芦屋のＨホームの店長　最低だよ　アイツ・・・

俺の居住地
鎌倉はのんびりしていていいところ

鎌倉は、車で来た観光客に不親切だと感じた
今はカーナビあるから良いけど

横浜は第二の夕張市になろうとしてるんだよ。
それでも住みたいの？

【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え［07/08/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187482181/

【社会】ごみ分別違反に２千円以下の過料??横浜市が条例改正案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189075625/

あ〜ぁ、市民に財政難の漬けを押し付け出したよ。
綺麗な街が売りだったのに
こんなことしたら逆に不法投棄だらけの
汚い街になっちゃうね。

【神奈川】横浜市中心部の３駅周辺が喫煙禁止地区に　来年１月からは過料も…「喫煙席を増やし対応したい」と喫茶店員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188824337/

こんな所にも財政難の漬けが・・・

おいおい、更に８８４億の地方債って・・・
横浜市民の方、大丈夫？
【経済政策】土地公社救済に1.3兆円、209自治体が計画…4000億円を超す｢含み損｣ [07/09/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189291245/

　経営難に陥った土地開発公社を救済するため、自治体が公社保有の土地を買い取る動きが
加速している。朝日新聞の調べで、209自治体が国の支援を受け、全国の公社が保有する
土地保有高(05年度末)の4分の1にあたる計1兆2845億円分の土地を05〜10年度に一挙に買い取る
計画を進めていることがわかった。財源として5000億円を超す地方債発行を計画している。
もともと買い取る約束の土地だが、長年放置した｢塩漬け土地｣の清算が自治体本体の財政を
圧迫するのは必至だ。

　自治体別では、6県が計2348億円分。最も多い愛知県は1622億円で約7割を占める。05年の
｢愛知万博｣のための道路・施設整備で供用済みなのに買い取りが遅れていた土地の一挙買い取りが
大きい。

　11政令指定都市は計5002億円分。名古屋市が1206億円と最多で、大阪市896億円、横浜市884億円と
続く。その他の市区町村は5495億円分で、最多は兵庫県尼崎市の280億円だった。