【携帯】ノキアに追いつけない三星(サムスン)電子…モトローラの不振、吸収できず
1 :
諸君、帰ってきたで?φ ★:
三星(サムスン)電子の携帯電話が、世界市場で久々に第2位になった
ものの、トップのノキアが「アーニングサプライズ」(予想外の業績)を
見せることによって、さらに格差が広がった。これは、第2四半期に三星
電子が第2位に進んだことが、自力によるものではなく、モトローラの
不振による反射利益によるもの、という点を示すもの。
外信が3日伝えたところによると、ノキアは第2四半期に、携帯電話の
出荷台数が前年比29%増の1億80万台、売上高125億5870万ユーロ
(約1兆9000億円)となった。同期間の営業利益率は3年ぶりに最高
レベルの18.7%に達した。三星電子も第2四半期に3740万台を販売し
善戦したが、ノキアの成績に比べればみすぼらしいもので、モトローラが
譲った市場の大半をノキアがほぼ独り占めしている。
三星電子の第2四半期の業績詳細を見てみると、営業利益が前期に
比べて41%下落し、営業利益率が12%から8%へと落ちこむなど、
販売台数の増加を除いてはいずれも後退した。ノキアとの対照が際立つ。
外形は大きくなったが、内実の面では忠実していないことが分かったのだ。
ソース(中央日報・聯合ニュース)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89979&servcode=300§code=300
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:16:27 ID:soMHWnIa
2だ
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:22:41 ID:WKCFtWoe
途上国でばら撒いてるんだろうな
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:44:11 ID:b1oZUiaq
日本製のフリして売ってるからな
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:56:10 ID:aOOH/qXE
ノキアのケータイってそんなに売れてるの?
欲しいと思わないけどなぁ・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:00:54 ID:Bpz9NLC1
世界市場と日本市場では様相がまったく違う。
これ常識な。
外国(欧州)だとノキアが多いよ。
サムスンは名前は知られてはいるが、ブランドにはなりきれていない感じ。
携帯にそんなにこだわらない人がキャリアが安売りしているサムスンを使ってる印象。
高機能携帯分野だとノキアかソニエリが強い。
アメリカではサムスンのWindows Mobile機が売れてるみたいだけどね。
>>5 使ってみると、世界的シェアも納得の完成度だよ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:08:05 ID:biiKjtgk
携帯に関しては、日本の製品は世界の斜め上だからなぁ・・・・・はぁ
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:09:30 ID:j0nejvhG
シロートにはこう見える
・世界市場@:通話オンリーの格安携帯、日本にもほしぃ・・
・世界市場A:モバイルネット専用のスマートフォン、オタクとビジネスマン用の2台目専用機、たけー
・日本市場:通話高いから、パケット定額の携帯ネットや写メなど金かからんムダ機能マンサイ
世界は通話のみの格安携帯と、2台目としてのスマートフォン。孤立する日本市場
ここまで見るとどう見ても日本市場の敗退だけど
しかしここで
「アクシデント」
特殊な日本の携帯市場で、「携帯ネットがパソコンネット市場」を食った。
10代女性は8割が携帯ネット、10代男性や20代も携帯ネットが主流に
大チャンスじゃなかとですかぁー
海外でも「けーたいネットを通話料」よりやすくすりゃ、パソコンネットより強い市場になるんですよ
ドコモ金だけはあまりまくってんでしょ、、「パケット料金格安」で世界に攻めれんの??日本携帯のいろんなムダ機能が生きる
うまくやればパソコンネットに絶対勝てるんだよ、市場塗り替えれんの???
攻めれんの???
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:18:05 ID:olQEoo3Y
つーか、ノキアの強さの理由がわからん
モノがいいんじゃないか。日本車が世界で売れるのと同じように。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:27:25 ID:j0nejvhG
>>13 >スマートフォンって世界市場でも超ニッチな市場
いいや、ミーシャ・バートンだって、T−Mobileのサイドキック使っている
>>12 それなりのものを薄利多売する能力が長けているということか
>>15 それなりと言いますと、印象は悪いですけどねえ。
デザインの独自性も人気の一つではないかな。それなりですけどね笑
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 15:27:00 ID:dxEKHr1e
>>10 素人はお前だ馬鹿野朗
ドコモが世界中でi-mode普及させようとして、
失敗して撤退中なのを知らんのか
>>13 > スマートフォンって世界市場でも超ニッチな市場なんじゃないの?
> 日本市場みたいにパソコン市場に圧勝してるわけでもないし、
日本でスマートフォンなんて売れて無いじゃん
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 16:17:37 ID:jvvbE3Ry
挑戦には失敗がつき物です。
大事なのは捲土重来できる体制にあるかどうか。
よき教訓にして巻き返すと信じますw
20 :
sage:2007/08/05(日) 16:18:29 ID:Rd3oKtHH
>>17 アイモードは通信料バカ高が敗因って何かに書いたあった気がする。
>>10は「パケット料金格安」ってのがキモなんじゃねーの?
いや、知らんけど。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 16:32:48 ID:yF2XO3gH
海外行くときに会社から渡されたっけな>ノキアの携帯
ノキアの良さは、
もってると「自分がもの凄くかっこいいビジネスマン」っぽく思えるデザインであることかな
(もの凄い勘違いであることは百も承知だ・・・)
洗練されたその工業デザインが、質のいい万年筆のような感覚なんだよね。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 17:20:46 ID:WyPXj4gp
この業界全く知らんが、日本製の携帯でいいじゃない
戦略たて直して、もういちど海外に攻めてみれば??
パソコンネット市場を食った携帯電話は日本のみ
しかも異常と思えるほどの圧倒的勝利で。海外市場のスマートフォンなんて、パソコンネット市場にまだ太刀打ちできてないレベル
まぁ今後はどうなるか知らんけど・・
暴論ですが
カップ麺を見てみるとさ、、携帯市場とかぶる気がする
日清カップヌードル:片手で持てる形状、お湯を入れるだけ。調味料の袋をやぶるとかめんどい作業無し
他のカップ麺 :両手で持つか下におかなきゃならん形状、お湯を入れる前に袋を破いて調味料を入れるなどめんどい作業が必要
日清カップヌードルの圧勝じゃんか、他に勝てる即席麺は一つも無し
他の本格派のカップ麺に対し、カップヌードルの強みは「片手で手軽にうまい麺を食えること」
携帯も似てね?スマートフォンあんま売れてないじゃん
どっか床や机に携帯おいて、両手でタイプするかね?それならノートパソコンのほうがいいじゃん
片手で手軽にネットにつなげれるからいいんであって、だからこそ日本の中途半端な携帯が、パソコンネット市場を食ってしまったんでしょ?
あんがいあの中途半端さがいい感じなのかも。じゃなかや、10台の女性の8割が携帯ネットを使用なんて狂気じみたアンケート結果はでないよ
あの結果にはちゃんと理由があるはず
ある意味今の状態は、「桶狭間の戦い」の決戦前夜ですよ
パケット格安料金で、日本システムで攻めてみません?パソコンネットに勝ったんだから、携帯のシステムは海外よりかなりいいはずだよ
>>21の言うように、どんなに中身が良くても
アップルのアイフォンばりに、携帯のなかみを知らなくても手にとって使ってもらえるような魅力がなきゃ売れないけど
そこはクリエイティブなデザインで乗り切ればいい(ただデザインはあくまでサブ要素で、手にとってもらえるまでの問題)
ここは勝負じゃね?ドコモさん
数を作れない日本製はコストで勝てない
T34とパンターの違いですな!
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 19:40:58 ID:dxEKHr1e
>>22 日本はおかしな市場で、ブロードバンドより先にi-modeが生まれた
パソコンはダイヤルアップから常時接続になったのがi-modeより2年も遅れた
それでパソコンメールをやる人より携帯メールから入った人の方が多くなった
パソコンに先に親しんでいれば、あんな子供だましのi-modeが普及するはずもなかったが
日本はパソコンでインターネットが遅れていたのが携帯には幸いした
実力なんじゃない、ただ前後関係が特殊なだけだったんだよ、日本は
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:03:29 ID:cdNs8EI+
>>21 同意
漏れも6630のボーダフォン版(702NK)使ってるけど
かっこよすぎる。ディスプレイがでかいストレート機の割りに
キーの打ちやすさが犠牲になってないし。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:30:19 ID:1s0w3lSf
俺たちはマイクロソフトに接収されていると思い込んでいるが
日本の標準的な情報機器は携帯電話だという事実を忘れてはいけない。
俺たちからすればPCやWINDOWSを触る時間が多いかもしれないが、
普通の日本人にとって、PCといえば学校や職場でしか触らないもので
メインは携帯電話を触っている時間の方が多い。
その携帯電話用のOSはLinuxやμITRONやBREWであったりするわけで、
日本ネイティブな独自の文化圏やセキュアな通信環境が整備されていたりする。
当然WINDOWSのようにフリーズやブルースクリーン、再起動を繰り返すような
お馬鹿な事は、ほとんどありえない。あれば、リコールだ。
つまりこの分野においてはマイクロソフト自慢(w)の技術力も、日本企業の優秀な
テクノロジーの前では何の競争力も持たないのである。
>>29 >俺たちはマイクロソフトに接収されていると思い込んでいるが
べつに…
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:37:12 ID:UlJM6MJj
営業利益率すげーな
携帯事業って本来儲かるもんなんだな
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:42:25 ID:RXDWTCVU
>>22 インスタント麺の歴史にざっと目を通した方がいい。
今後人前でその話をするのなら。
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:47:28 ID:dKOAqs37
朝鮮企業はとにかく潰すべき。あいつらの政治力は少しでもそいどかないと日本の
財界へも悪影響が出続ける。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:51:25 ID:yLBvcLSQ
>>31 馬鹿高いW−CDMA端末ばっか造ってるからだ
(特許利権者のクアルコムと「ドコモ」が特許料収入で丸儲けw)
その点「GSM端末」はそういうシガラミが無いから
売れただけ儲かる
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:54:14 ID:WnYIgcFR
日本企業から見たら雲の上の話だな
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:58:10 ID:TH1F7wd2
>>31 シェア10%を超えるモトローラは赤字だが・・・
携帯が儲かるんじゃなくてノキアがすごいだけ
映画を2本見た。
トランスフォーマーではノキアの携帯をして
「ノキアは日本製、サムライの国だ」「ノキアはフィンランド」と突っ込みが入る。
オーシャンズ13では、サムスンの携帯をして
「金」の外装の携帯が出てきた。(成金趣味丸出し)
携帯ひとつでも、カントリーイメージが分かれているな、と。
>>37 へぇ〜
オーシャンズの方はプレゼントかなんかって設定じゃなかった?
いちおう誰かへのプレゼントとなるようなブランドではあるというか…、海外のサムスンのイメージ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:07:31 ID:lsmuKj1s
>>10 >>22 日本の戦略を真似るのは、VodafoneやOrangeなんかが必死でやってる。
ただ、端末メーカーの力が強すぎてうまく回ってない。
端末メーカーが自社の独自仕様をごり押ししてて、事業者内で全く統一出来てない。
そのせいで、通話とSMS以外はまともに動かないって状態だ。
eメール(MMS)は標準規格の後方互換性が不完全で、「MMS対応端末」をうたっていても使えないという有様。
これじゃ、ユーザーはついてこない。
端末メーカーがキャリアの尻舐めないとどうにもならん、ってとこまで追い詰められないと状況は変わらんだろう。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:10:32 ID:E8+w+h5E
ノキアの携帯でワンセグ視られるの?
>>37-38 いやだから、NHKでもやってたけど、そういうのは
広告マーケティングの一種で、実際、各企業が
金払ってそうしてもらってんの
>>42 そういう話なんだってw
広告主が違えば、GMも、Nokiaも、Samsungも
出てこないし、そういう場面も登場しないよ
>>37 いや、Sonyをアメリカ企業だと思うアメリカ人がいるみたいな感じで、
nokiaを日本企業だと信じているアメリカ人は多い。
ノ・キ・アって語感がアメリカ人的には日本語っぽいんだと。
>>43 そんな事は承知ですということ。わざわざ指摘せんでも。
作られたイメージだとか、そんな話はしてないんですよ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:40:26 ID:mlyABVI4
2chの長文ってコピペか荒らしかバカだよな。
>>7 >携帯にそんなにこだわらない人がキャリアが安売りしているサムスンを使ってる印象。
日本のソフトバンクみたいなもんですか?
安いからっていうだけで契約してるみたいな
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:48:11 ID:KVv8lxbs
日本陣営をフォローすると、米国を除き、
どの先進国もIT産業、携帯電話産業に本腰入れてない。
これらの初期投資の少ない産業は、特に基幹産業の無い発展途上国に譲ってやれって空気が有る。
フィンランド産のノキアが物語ってるだろ?
で、日本人に眠る職人魂が、邪魔する訳だ。
今からでも、遅くねぇ。
日本車が米車を駆逐した様に、糞ノキアなんて踏み潰してしまえ!!!
>>49 と言うよりも、北欧はもともとIT熱が高いんだよ
他に何もないから
・Linux
・Opera
・Ericson
・Nokia
これ全部北欧だし
日本企業って何社か撤退しても必ず1〜2社は残って復活しちゃったりするけどね。
むしろそこからが本番みたいな面がある。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:57:50 ID:VpWc5WVH
もしも もう一度 貴方に会えるなら
たった一言 伝えたい
あ り が と う
あ り が と う
>>46 はぁ…傲慢な人だな…
企業のイメージが作られたものだって認識は基本ですよ。基本。
消費を善とする社会構造の中で生きてる我々にとっては。
わざわざ指摘されたくもない。俺はノキアもサムスンの製品も使ったことあるから
その作られたイメージと実際自分が使って持ったイメージの間に極端な相違も
感じないから反発もしないんですよ。〜では〜なイメージがあるんじゃね?と
他愛もなく書き込んだだけでしょう。こうやってあなたに反論する事でノキアとサムスンの
製品を推奨してるみたな形になってやしないかが心配ですよ。そんな意図はないのに。まったく。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:08:49 ID:98I6cmwx
映画の中で、具体的な企業の製品が出てきたりするのは、
広告費払ってやってるんだよ。
・・何て言ったかな、こういうの。
スピルバーグの「マイノリティ・リポート」は、スピルバーグだから
ヒット確実ということで、ものすごく広告が集まったらしくて、
映画の中で、アメリカン・エキスプレスだとかレクサスだとか
具体的な商品名がどんどん出てくる。
まあこういうのを見るのも面白い。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:11:39 ID:98I6cmwx
>>37 こうしてみると、広告主の意図が垣間見えて面白い。
ノキアは日本製と間違えられるから、フィンランドをアピールしたい。
サムスンは安物イメージを脱却して、高級品イメージを
植えつけたい。
てとこか。
>>53 妄想が好きな人だねw
誰もそんな風に思ってないからw
しかしノキアとか海外勢って実際使ってみるとホント酷いよね,品質.
ちょっといじめるとすぐ固まる,落ちる.
日本も生き残りのためにはあのレベルまで落とす必要があるのかも.
コードの品質は今でも十分酷いから,
それをカバーするための膨大なテスト費用を削る感じで.
>>53 映画で使われる携帯電話とかって、携帯電話会社が金払って
映画で使ってもらってるんだよ。
CMバンバン打ってブランドの知名度上がったから映画でも使われたとか
そんなレベルの話じゃなくてもっと直接的なんだよ。
ってのは分かってるのか。
>>58 簡素化した廉価版は戦略としてありだろうね
〜Liteみたいな感じで試してみればいいのに
>>59 つか日本のドラマだってそうだよ。
登場人物みんな同一キャリアの端末だったり。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 09:05:44 ID:EsMRDnT0
海外では日本勢はボロボロ。唯一好調なソニエリだって本社はイギリス。
ノキアもソニエリもデザインが秀逸だが、俺はソニエリデザインの方が好き。
ノキアは海外版でもちょっとゴニョゴニョするだけで
各国言語に完全ローカライズできるということでヲタにも人気。
日本のメーカーは蚊帳の外だな。
ソニエリはハーフ、しかも海外育ちってところだし。
最近のNOKIA見てると、やっぱあそこが本気になると怖いな。
高機能携帯とかスマートフォンのレベルでも日本は一瞬で抜かれそう。
自分の6年前に買った3310は未だに現役です。電池を交換した以外は
まったくトラブルなく稼働中。未だにデザインが古びていないのが凄い。
UIといい、シンプルイズベストの典型。
日本のガジェット臭プンプンな端末とは別世界。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 10:31:04 ID:trzCWuPI
日本ではいばってE61を見せ付けてるおれだが、ヨーロッパに行くたび
ブラックベリーによだれを流してしまう。やっぱこれからはRIMだよな。
サムスンに置いていかれている日本メーカー
サムスンってホモ雑誌がなかったけ
なんで犬韓抜きでイメージの最低ブランド
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:47:07 ID:AynUAEyK
>>66 E61もBlackBerryに対応しているんだが。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 21:58:07 ID:6s+1DKtG
ニュース【Googleのモバイル戦略は「日本から世界へ発展させる」】
〜Lagerling氏は、「Googleのモバイル戦略は日本から世界へ発展させていきます。すでにそのための体制も整え始め〜
http://japan.cnet.com/sp/mbs2007/story/0,3800078384,20354279,00.htm バブル時代の日本に、当時衰退してるように見えたアメリカから逆に世界へ
発展させるっつー戦略をとった大企業はいたかね?
ここがグーグルのすごさだな、よー見とる。
日本型の「なよなよ携帯ネット型システム」で、なんとか世界市場に攻めれんのかね?
グーグルのトップではないけどわりとおえらいさんの方が、日本の携帯システムについて結構乗り気になっとる
世界一の企業がサポートについてんだよ、勝負だろーがあああああああ
グーグルつかって、通話しか使えん格安携帯、スマートフォンをけちらせ
グーグル:来年にも携帯電話発売 無料化構想も…米紙報道
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070803k0000e020017000c.html しかもグーグル、またまたつめが甘い
本気で世界の携帯市場とネット市場を制覇したいんなら「パケットゼロ円」でしょ、うまくいけば世界の全てを手に入れれる
次の時代は【時間の奪い合い】、通話料は他企業と同額でいい、携帯ネット代を安くして、「通話から時間を奪い取らんと」、1日は24時間しかないんだから
これまたグーグルがおしいとこでミスっとる。YouTubeの時と全く同じ構造
ニコニコ動画みたいな感じで市場をごっそりいけるよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 22:58:20 ID:jR3K89Ox
ニコニコ動画は登録してもすぐ使えないのがだめぽ
>>72 携帯のコンテンツ事業には強い可能性は感じてる。それで俺は飯を食ってるけど。
ただ、外人が欲しいと思える情報を果たしてモバイルから提供して貰おうと思うかどうか。だな。
どこか忘れたが、北欧のどこかの国はimodeでは成功しかけてる所もあるらしい。
つまり、目はある訳だな。
具体的にはやはりエロが万国共通の強力な武器になるのかもしれない。
どうやって進めるかは知らんが。
>>10 無理。
日本の場合ユーザに自由を知られる前に囲い込みネットを普及させたので
携帯ネットが普及したが自由さを既に知っている欧州等のユーザには普及しない。
事実海外でiモードを格安で提供したが欧州等PCと融合した使い方が普及している
国では尽く失敗している。
例えばインターネットの自由度を知ったユーザにパソコン通信を押し付けたり
iTSの自由度を満喫しているユーザにソ○ーの制限ありまくり音楽配信を使わせる様なもの。
>>11 ・ローエンドからハイエンドまでユーザのニーズに応じられる豊富なラインナップ
・操作体系が統一化されているので機種を変えても違和感なく使える
・バッテリパック、充電器等のオプションの互換性がある
>>13 世界でも成長市場なのがスマートフォン。
PCネットとの連係という面では日本の携帯は既に周回遅れ。
>>18 スマートフォンはPCとの連係が肝なので日本の携帯キャリアの
ビジネスモデルである囲い込みコンテンツと非常に相性が悪い。
よって積極的に売りたく無いので売らせないが正解。
>>22 日本の場合はインターネット普及黎明期にキャリアが主体となって
携帯ネットを先行して流行らせる事に成功したのでここまで伸びた。
また電車通勤・通学が多いというのも後押しした。
が、世界的にはインターネットが普及しているので閉じた輪の中で
コンテンツを売り付ける日本型携帯ネットは普及しない。
世界市場ではPCと連係したネットサービスが主体。
>>29 PCのデスクトップOS以外は惨敗だけどな>MS
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 14:22:09 ID:t2XVJo1R
>>76 いい加減な事ばかり書くなよ。日本以外じゃ低速なGSM回線が主流で携帯電話で
まともにPC向けのサイト閲覧なんてほとんど出来ない状態が普通だよ。iPhoneの
EDGE回線が遅すぎて不満たらたらなのを見たらわかるだろ。BlackBerryがなぜ
受けてると思うんだよ。回線が遅いから専用サーバで必要なデータだけを送信する
事で転送量と時間を稼いでいるんだろ。他にも携帯電話向けサイトや変換串
サービスが発達してる理由を考えろよ。
まぁノキア最強だよな。もうどうしようもない。
日本メーカーは間違っても正面からメインの戦場でやりあっちゃ駄目だぞ。
もし海外に挑戦するんなら、サムソンのいるカテゴリ攻めた方がいいと思う。
あそこ(ニッチ多機能マーケット)なら日本企業でも勝ち目がある。マーケティング的に
まだあいつらあの市場固めきってないから、崩せる可能性はと思うよ。
>>78 なんで「PC連係」が「フルブラウザ」になるのか問いたい。
ありゃ携帯完結の機能かと。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 23:37:56 ID:+dG7ggkb
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 23:54:32 ID:hKn1xE1f
日本の文系なんてダメだから何が海外で売れるか分かってないんだろ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 00:53:32 ID:hwr0nwbB
いずれにせよ世界第2位というのは凄い。差を付けて独走のノキアはもっと凄いけど。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 00:55:28 ID:u1MgvuUN
ソニエリとの差は広がったのか?
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 08:39:18 ID:9Qs9UDy+
良い製品なら、俺はサムスンでもLGでも買うよ。
日本が蚊帳の外なのはいいかげんまずい
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 20:21:14 ID:fuNQ479e
日本の携帯電話市場はPC-98時代のPC市場みたいなものだな。
98、TOWNS、X68k、MSXが競ってるみたいな。
世界標準に合わせようってことになったら確実に食われる。
研究開発費とシェアが絶対の世界だけに、もはやノキアに追いつけるとこはないだろ
21世紀に入ったぐらいまではここまでノキアの独走じゃなかったし、日本メーカーも
そこそこ海外で端末売っていたんだけどね・・・・・・
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 09:21:06 ID:0QwqmlQR
>>88 ちょっとした発想の転換でガラッとシェアが変わる世界でもあるけどね。
音楽プレーヤと同じ。
薄利多売の世界の常道とも言える。
ま、それ以上に、携帯端末1台あたりの利鞘が、一般的な家電の1/50ってのもねぇ。
作る側も、作る気無くすよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 09:25:44 ID:6Qjt5syk
>>26 で、NTT嫌いのオレはPCからネットに入ったというわけだ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 10:51:29 ID:2Vc7mHTj
ノキアって、右京が乗ってた頃のたいれるのでかいスポンサーだったよな。
一体何の会社だろ、とか思っていたのが今となっては懐かしいな、
とか思ったノキアユーザな俺。
いやー、自分が買った製品がリコールなんて初めてだw
なんだか嬉しいよ俺はw
>>91 元々は製紙、その後ゴム製品。
ちなみに製紙は撤退しているが今でもNokianブランドで
タイヤやゴム靴等のゴム製品を作っていたりする。
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 22:49:36 ID:nj4CnTd6
>>17 >ドコモが世界中でi-mode普及させようとして、
>失敗して撤退中なのを知らんのか
i-modeは通信料0円だった?通話料よりも格安だった??
グーグルみたいなオープンサービスサイトなどのサポートはあった??
もしi-modeが
通話料金よりも「格安の通信サービス」だったら、世界でも「通話」より「携帯ネット」のほうが主流になってたはず
今ごろ世界トップシェアでしょ、日本携帯メーカーとともに
トヨタばりの企業城下町作れてたかもしれんよ
今からじゃもう遅いけど・・・
なんとかならんの??
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 23:22:31 ID:C0zsTUKY
赤外線通信も無いクソケータイが何故売れるのか不思議。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 23:34:48 ID:HAzariUh BE:255427777-2BP(10)
>>93 どうにもならないでしょ。
iモードに相当するWAPがGSMの世界にもあるが、iモードのように
顧客の囲い込みができずうまみがないので流行らなかった。
そして通信自体が3G,HSDPAと一気にブロードバンドの時代に
移行しつつあるので、ブラウズすべきコンテンツもPCのものと
同じになりつつあるので、iモードのようなケータイコンテンツの
出番がなくなりそう。
所詮、日本にだけ咲いたケータイ文化のあだ花なんだよ、iモードってのは。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 08:26:50 ID:AHEvWTu5
iモードを使って感じるのは日本人の幼児性
携帯が子供のおもちゃに思えてくる
外人には到底受け入れられないだろ
外人にウケるのはシンプルで洗練されたデザインの携帯
もしくは使い込みのできるスマートフォン
iモードはもののみごとに流行る要素がないんだよ
ドコモも国産メーカーもロクなマーケティングをやってないことがよく分かる
国内でもいずれ海外端末に淘汰されるだろうな
>>95 つかWAPがどうしようもなさすぎた。知ってる範囲内で使っている奴
見たことなかった。GSMの世界はSMS中心のコミュニケーションから
いきなりそういう携帯用WEBとかの世界をとばしていきなり携帯で
通常のネット接続の世界に移行しているんじゃ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 09:31:50 ID:Tb2QO9z3
サムスンの携帯って日本だとソフトバンクだけ?
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 16:34:13 ID:eFk0o7+c
>>94 海外じゃ赤外線より遥かに高速で使い勝手がいいBluetoothが
主流なのでわざわざ使い勝手の悪い赤外線通信なんか乗せません。
ちなみに携帯に赤外線通信(IrMC)を搭載を押し進めたのはドコモだが
客がBluetoothの利便性に気付くのを恐れてかラインナップは
ごく僅かの上制限をきつくして使い辛くさせている有り様。
>>96 今みたいに販売奨励金じゃぶじゃぶで高機能携帯ばかりという
ラインナップから高機能携帯は高くシンプルな携帯はそこそこの値段と
なった時に生産コストの高さがネックになるかと。
>>98 正規販売品はその通り。
並行品や個人輸入すればドコモ(FOMA)でも使える。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 16:56:42 ID:aBfCjpax
>>96 >iモードを使って感じるのは日本人の幼児性
>携帯が子供のおもちゃに思えてくる
>外人には到底受け入れられないだろ
>外人にウケるのはシンプルで洗練されたデザインの携帯
第6回:韓国の携帯メーカーが世界で躍進できた理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070821/280040/?P=1&ST=keitai 韓国メーカーは携帯電話市場にこれまでにない製品コンセプト,つまりデザインやブランドを重視した製品を前面に打ち出し,市場にイノベーションの風を起こしたのである。
サムスンに興味ないから、この特集しか読んでないけど、これを読んだ限りでは
要は
シンプルな「機械製品、ハイテク」をイメージさせるノキアなどの携帯にたいし
カラフルなデザイン、ブランド、宣伝攻勢で勝負したサムスン
日本の幼児的なデザインは何も悪く無いじゃんか
むしろ世界でも「女子供」にうけたほうが市場を制覇しやすいぶん、「日本製品の幼児性」はこういった業界ではかなりのメリットになる
《携帯市場は負ける勝負じゃないのに負けてしまった》
こんな感じにみえるよ
最近のビジネス誌やビジネスニュースが言ってるように、サムスンの後追いして「デザイン重視」で攻めるのもまぁ無難かもしれんが・・・
それじゃごそっと市場はうばえんし・・
やっぱ、日本のモバイルネット市場に激しく興味を持っていらっしゃるグーグル様やヤフー様のお力を借りて(手を組んで世界市場に攻める。彼らだって@通話しか使えん携帯A市場規模の小さいスマートフォンでは満足してないはず)
日本の幼児性を活かしたセンスやデザイン(もう幼児性文化の強みに特化して女子供を狙う)、「オープンソースサイトで「パケット料金0円(どう見てもモバイルネットが日本携帯市場の強み)」のモバイルネットサービス」で攻めるのが妥当じゃないの??
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 17:19:45 ID:aBfCjpax
ハゲはどうした?なんで攻める準備をしない??
ヤフーだってもともと買収子会社だったんでしょ?日本のヤフーの権利ももってるんだし自由に使えるはず
勝負じゃんか
ネット(あと10年で、間違いなくモバイルがPCをある程度まで駆逐する)
通信
世界一の企業になれるチャンス
せめれたらソフトバンク応援するぞ
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 19:23:09 ID:0rKjb9KC
日本の携帯文化は特殊すぎて、世界では使い物にならない。
キーボード配列になってない携帯でe-mailを送ろうとは思わんし、
優良サイトばかりのi-modeはバカらしくて使う気がおきない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 19:47:21 ID:PDdVcea7
総務省がどんどん料金や機種変更の方法を
日本標準から世界標準へと変えろと言っている。
囲い込みでユーザー束縛するのやめろってことだな。
GSMのような方式でチップ一つでどこの電話会社でも使える
端末になったら、違った世界になるだろうな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 20:10:12 ID:0rKjb9KC
日本人が親指だけで機関銃のようにタイプしてるのを見ると感心はするけど、キーボードで
めくらでタイプできるのが当たり前の米国人はとてもあんな面倒な事までしてメールしようとは
思わんのだよな。
>>104 やっぱり英語圏だとキーボードが圧倒的に楽だからねえ
日本人だとなんだかんだでローマ字入力がハードルになってる
携帯の変換機能も進化してきたし
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 20:45:14 ID:dK3mux80
まえに会社から渡された端末がソフトバンク(当時ボーダフォン)のサムソン製だったが、
べつに使いにくいとは感じなかった。
なんとなく違和感はあったが…
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 21:30:40 ID:aBfCjpax
>>105 なら英語入力じゃなく変換が必要な文化圏
中国、アジア、ロシア、欧州あたりはいけるんじゃね?
アメリカ、インドの英語圏は、携帯電話は通話オンリーで
携帯モバイルネットは壊滅状態らしいが、、中国、ロシア、欧州はまだ微妙なラインだそうな
日本携帯のオヤユビ文化はやらせれんかなぁ
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 21:35:32 ID:hQ7sMpoM
日本の携帯電話メーカーの悲劇は、
富士通・日本電気等<NTTの電電公社以来の
下請けの構図で発展しちゃったところ。
ドコモが世界標準をとれないNTT規格で機種をつくらせた上、
なんちゃってブラウジング「iモード」が日本の独特の事情
(PCでネットできない人たちが多くネットもどきが普及しやすい)
で発展したため、機種開発やマーケティングが世界のデフォから完全にはずれた。
まあ、あと半導体でもわかるように日本メーカー全体が大量生産技術と
海外現地営業力で韓国メーカーに負けているということもある。
(韓国の通信規格も世界標準から離れていたからね)
日本のキャリアは早く世界標準に規格を移せ。
できなければ総務省が指導するしかない。
キャリアで今ブレーキングスルーをつくれそうなのはソフト。
キャリアはメーカーを下請けにするのをやめろや。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 21:51:29 ID:aBfCjpax
>>108 親方日の丸型の「巨大戦艦ドコモ」が世界市場に突撃、関連企業は「すりあわせ型」でサポートに徹する
良くは無いが、「やりようしだい」では悪くも無いと思うんだけどねぇ
まぁ時代遅れの戦略ではあるが、アメリカからあれだけ古い戦略だと揶揄されたトヨタは「巨大戦艦トヨタ、すりあわせ型」で大成功してる
トヨタは他の部分で努力してるから違うかもしれんけど(油断しない、下請けを徹底的に鍛える、古い構造に見えて実は流動的、環境などの次世代技術など長期的な視点、等の見えない努力あってこそだけど)
競争の無い構造ではあるけど、日本には「すりあわせ型」があってるし強みにはなる
これは巨大戦艦が戦略を間違えると全滅してしまうけど、トヨタばりに油断をしない企業が舵をにぎれば
勝てない戦略でもない
>日本の携帯電話メーカーの悲劇は、
>富士通・日本電気等<NTTの電電公社以来の
>下請けの構図で発展しちゃったところ。
キャリアがメーカーを下請けにしちゃってるのは確かに最悪だけど
日本お得意の「すりあわせ型産業」が最大限に活きる状態でもあったんだから、うまくフィットすれば成功もできたはず
どちらかといえば、「通話料よりも料金が高くて、クローズなモバイルサイトだったiモード」でドコモが失敗したのが一番の原因
すりあわせ型でドコモについてったんだから
そりゃメーカーもつぶれる
110 :
108:2007/08/25(土) 22:25:51 ID:hQ7sMpoM
>>109 おっしゃる通り。
NTTとトヨタはかなり違うと思う。
NTTの夜郎自大ぶりは深刻。
基本的には「上から下」視線なんだよ。
幹部は電電公社や郵政省そのものだし、
下の世代は独特のNTT価値観を持っている。
ちなみにドコモの準公式見解だと
「PDCがあったから日本メーカーは絶滅から逃れた」
となっております。
トヨタもかなり独特な価値観をもっているのだけれど、基本的には泥臭い。
下請けは超体育会系でコキ使うけれど
どこか「一蓮托生」というところも持っている。
自分たちの世界進出は下請けの世界進出でもある……
良い意味でも悪い意味でも田舎企業なんだよね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 22:36:01 ID:PDdVcea7
部品作ってる、もしくは部品の製造装置つくってるのは
ほとんどが日本の部品屋さんだから、規格や市場整備さえ
できれば日本の携帯メーカーも台数裁けると思う。
キャリアに支配された日本の携帯市場が異常なのよね。
肝心のSoC、RAM、ROMに日本製使ってるとこなんて海外には無いがな
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 23:00:04 ID:3ts26m+K
今日Gマーク見てきたけど、韓国のデザインのほうが圧倒的にいいじゃん・・・
にちゃんで、韓国は派手っぽいけどダサいとか田舎臭いデザインとか言われて
間に受けてたけど、そんなもん感じ方の違いですむ範囲。
世界一薄いだのはやっぱインパクトあるぞ。これは趣味とかのレベルじゃない。
見た瞬間負けてるって思う。俺だけじゃなく他の客も足を止めてほめてたぞ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 23:59:11 ID:0rKjb9KC
PCからならただで見れる情報がi-modeでは有料って。
だから、俺はi-modeはほとんど使わない。せいぜい天気予報を見るくらいだ。
逆に重宝してるのはMobile SUICA。最近ドコモから出た薄型に電子マネー機能がないのは
本当に残念。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 00:03:24 ID:KBPssBh+
日本本気出せよ糞が
>>114 でも、アメリカだと流行らないだろう。
デビットカード持っていれば、99%のお店で、100円でも支払えちゃうし。
ポイントたまれば、キャッシュバックももらえる。
20000ドル使うと、500ドルだっけな。結構でかいよ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 12:19:34 ID:/+iyK/jh
日本で何故デビットカードがあまり使われないんだろうな。
松下製のバッテリ問題は今後の市場に影響を与えたりする?
携帯電話での敗北と、携帯音楽市場(プレイヤーもサービスも両方)での敗北は、
真面目にきっちりと敗因の分析と今度の対策をしないとダメだと思う。
ていうか敗北を認めるところから始めないとな。既得権益と目先の利益や
縄張り意識なんかで結果的に大敗北を被った構図をそのままにしておいちゃ行けない。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 21:51:32 ID:1xazT1sK
>>118 アップルだって、あるいみ垂直統合だし
トヨタだって垂直統合だしな
垂直統合だから負けたというのは言いすぎだな
電通、リクルート、キー局、NTTドコモ、都銀メがバンクをはじめとした
世界にうってでれる利益をもってるのに「鎖国パラダイス」を続けてしまった東京企業が、真の敗因だろな
当時のドコモが、本気で世界市場を制覇しないと企業がつぶれると考えてりゃ
iモードを
@オープンソースにしてグーグルなどのパソコン市場をとりこんで
Aパケットをゼロ円ちかくまで下げて、当時の日本のモバイルネット技術を最大限に活かし
Bモバイルネットを攻めの基軸にして、通話料で稼ぐビジネスを構築してたはず
タイピングが便利すぎる英語圏(タイプで変換がいらんから、パソコン使っちゃう)はかてんだろーが
中国語、ロシア語、欧州アジア南米市場などはドコモ帝国でごっそりいけたはず。もしドコモが地方企業だったなら、トヨタばりの帝国作れてたよ
世界で勝てたのに気持ちで東京にこもっちゃった、たしかに「この10年成長し続けた東京市場」だけで利益出せちゃったんだし
で、何も考えずメーカーもついてっちゃった
今のサムスンの利益の半分が携帯電話、逆に考えれば携帯電話しか残ってない現状(半導体、液晶、プラズマで苦戦中)
もし日本企業が携帯もまともにやれてりゃ、いまごろサムスンは崩壊してたかもしれん
日本が自滅して、液晶プラズマや自動車のように本来つぶれるはずだったアメリカ、欧州、サムスンに市場と利益をプレゼントしちゃった
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 18:58:03 ID:XflCapkx
HTC?ヤフーフォンも? 過熱化するグーグルフォン報道
http://jp.techcrunch.com/archives/lots-and-lots-of-google-phone-rumors/ グーグル、ヤフー、アップル
そうそうたるメンバーが携帯電話に興味を持ち始めてる
それも「ネットの主力企業」がだよ
日本市場で副産物として発生した「携帯モバイルネット」が、PCネットをあっとういうまに駆逐してしまった。
モバイルネットで圧倒的な市場を持ってるのは日本のみ、他の国はしょべー状態。ネット企業は日本市場にせめざるを得ない
特にアメリカ市場がかなり出遅れそうな感じ。グーグルとヤフーは絶対日本市場に興味を持ってくる
日本企業はなんとかならんのか?
それと (円安の状態で日本の通話料が格安で算出されてるような気がするけど)
【モバイル】東京の携帯通話料:NYの3倍、ソウルの2倍〜料金体系の見直し要請へ…総務省 [07/08/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188138112/101-200 それぞれの利用時間をもとに、各地の代表的な電話会社の最も有利な料金プランをあてはめ、
基本料も含めた通話料を1分あたりに換算すると、東京は39.4円と、ロンドンの48.2円、パリの
40.9円に次ぎ、7都市中3番目に高かった。
英語圏はタイピングが強すぎて話しにならんけど
英語圏以外の地域、日本の「オヤユビ携帯モバイルネット」が活きそうな地域
フランスが通話料高いよ、まず欧州はフランスで、あと中国、ロシア、南米あたりから攻めてみれば?
モバイルネットを攻めの基軸に、通話料高めパケット代0円で海外に攻めようよ
禿バンク携帯はヤフー使って攻めれんの?
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:47:47 ID:EH4/GslA
>日本市場で副産物として発生した「携帯モバイルネット」が、PCネットをあっとういうまに駆逐してしまった。
4Gの時代になれば、中途半端でコストの高い「携帯モバイルネット」なんてあっという間に駆逐されるよ。
どうするドコモのi-mode。
125 :
◆piTRDVv5MY :2007/08/29(水) 22:55:40 ID:RDyed93x
欧州での最新サムソン携帯のTVCMには富士山を使っている。
日本製のイメージを拝借した確信犯か。
126 :
◆piTRDVv5MY :2007/08/29(水) 22:58:01 ID:RDyed93x
>>122 フランスでも不振。
5年ほど前に欧州行き機内で隣になったi-modeエンジニアの人(日本人)、
今頃どうしてるだろうか。
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 23:18:50 ID:4GtuwCaN
>>125 欧州サムスンの富士山のCMって2年前にも東亜板で話題になったが
まだ放映が復活してるのかw
2年前は富士山の後に忍者CMを流しやがったんだよな>バカチョンサムスン
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 11:55:12 ID:6zq2W5xY
>>127 だからサムスンが売れても誰も韓国企業だと認識しない。
なので韓国ブランドなる物も世界には存在しないw
富士山の起源は韓国ニダ!
忍者の起源は韓国ニダ!
130 :
名刺は切らしておりまして:
2007年第1四半期の売り上げ実績
ノキア 9090億円
サムスン 6510億円
モトローラ 5650億円
ソニエリ 4760億円
LG 2820億円
つか何気にソニーエリクソン頑張ってんのね。
ノキアはぶっちぎりだが後の3社はいい勝負だね。
まあオレはソニー嫌いだから買わんけどw