【経済政策】「消費税7-8%必要」:民主党の年1兆円「戸別所得補償制度」は「巨大なばらまき政策」と批判…政府税調、石・元会長 [07/08/04]

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1明鏡止水φ ★
 放送大学の石弘光学長(元政府税制調査会会長)は3日までにインタビューに応じ、政府・与党が
目指す今秋以降の税制抜本改革について「野党が過半数を占めた参院で消費税増税を含む改革案を
徹底議論し、国民が考えるべき選択肢を示すべきだ」と語り、改革論議の後退に強い懸念を示した。
さらに、増加する社会保障費などを賄うため、「近い将来、消費税は7〜8%への引き上げが必要だ」
と述べた。

 石氏は、消費税率を据え置く一方で、農家への1兆円規模に上る所得補償などを掲げた民主党の
公約は「巨大なばらまき政策」と批判。消費税論議は「年金を含む社会保障制度改革での財源問題
として、今後の大きな争点」とした上で、「増税が不要な理由を明確に説明できるかどうかで
民主党の力量が試される」と強調した。

 2009年度に基礎年金の国庫負担率を引き上げるのに伴い、歳出は消費税1%分に相当する
2兆5000億円増える見込み。石氏は「年金や医療費は毎年必要で、それを賄う税収が必要だ」と指摘。
さらに「景気が上げ潮の後は必ず引き潮になり、増税議論ができなくなる。改革を避け、しわ寄せが
将来に来ることがあってはならない」と述べ、景気回復が続く今のうちに税制改革論議を始める
べきだと訴えた。

 一方で、消費税引き上げで負担が増える低所得者への配慮として、「税金を還付できるよう、
歳出面での手当てが必要だ」と語った。ただ、食料品などに軽減税率を設ける考え方には
「税率が2けたになれば検討すべきだが、制度設計に手間がかかる」と慎重な見方を示した。

 個人住民税の一部を出身地の自治体に納める「ふるさと納税」構想については、住民の
受益者負担原則や納税手続き面で課題が多いと強調、導入に慎重な考えを示した。


▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2007年08月04日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708040021a.nwc
▽関連
【経済政策】消費税など先送りか 与党惨敗、農政に影響も[07/07/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185783450/
【経済政策】食料政策:農村だけの問題でない…年1兆円の「戸別所得補償制度」・財源確保の問題も [07/07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185461150/
2名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 07:57:19 ID:dBSlj0Li
トヨタは崩壊しろ
3名無しさん@恐縮です :2007/08/04(土) 07:59:20 ID:BVYdIh2k
誰もこんなやつ選んでない
4名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:02:36 ID:gpQlfKRW
制度の名前だけ聞くと共産主義っぽい名前だなおい
5名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:04:21 ID:Golo5W0O
3は絶対朝鮮人w
6名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:05:34 ID:RV6I/xi5
            .._
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|.../~~.  \  X /~~~~~U ヽ ..   /    |  (__/ ..∠__.. ○ .)
..レ^       \___________ '______/     し___/  \___/
7名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:11:17 ID:YuALoie9
自給率確保による安全保障という大儀があるからまだマシなばら撒き。
同じばら撒きでも自民は、使われもしない、しかも維持修繕の負担を
地域に押し付ける環境破壊ハコモノ公共事業は何の大儀もない。
潤うのは役人と政治家とゼネコンのみ。
8名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:12:47 ID:YTKzGrPW
誰?こいつ
9名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:13:34 ID:xh3yfAuS
まぁ、
・年金問題で自治労は不問
・民主の政策実現のためなら消費税増税も許容
が民意なんだろ?w
10名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:17:24 ID:EEX5etLM
政府税制調査会は、増税の前に、歳出の削減を計るべきだ!

IT化による公務員の削減、特殊法人の解体、各省庁の補助金の

削減、国会議員の定数削減等、まづそこから手をつけろ!
11名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:18:16 ID:6O78J4qS
とりあえず所得税とか住民税とか元に戻せよ
あんなの不平等だろ
消費税上げるのは別にかまわないからさ
12名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:18:45 ID:NAZnERKm
石は黙れ

また産経か

産経は消費税に賛成のはず?

支離滅裂産経
13名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:21:09 ID:rId8X1Lv
>民主党の公約は「巨大なばらまき政策」
 たしか竹下政権のふるさと創世資金を批判していた方々が、たくさん民主党に
いらっしゃいますね、旧社会党のみなさん。(w
14名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:31:01 ID:2diBl9m/
下げまくった相続税や所得税、法人税元に戻してから言えやハゲ
何十%になったところで結局他の穴埋めで福祉になんて回るわけ無いw
15名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:31:24 ID:5CqKg3kw
つーか財源が足らない、だから消費税アップは必要不可欠ってのが筋違いなんだよ。
国が減らせる所はとことん減らしました。それでも財源が足りません。国民のみなさんも協力して下さい。
って流れなら解るが、予算カットには応じない(無駄使い、裏金はある)、人員削減には応じない、
老後の備えは省庁の外郭団体が保障します(天下り確保、無駄な税金で養う)だからな。
フザケンナと言いたいわ。それらに手をつけないで負担だけしろってのは誰も納得いかんだろ。
16名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:31:44 ID:zvIvRaJ0
マスゴミは安倍批判なんてしてないで、こっちを批判しろ!!












無理かorz
17名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:37:55 ID:fO29qGgC
>>15
正論すぎて涙が;;
18名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:39:20 ID:dTOxXh+X
増税は即座に決定
保障はばら撒き認定
減税は制度策定に時間が・・・・・

さすがサラリーマン増税の犯人だなwww
19名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:40:17 ID:RfySWvIx
>>11
所得税とか住民税とかの直接税は0にしてほしい。
消費税はインボイス制にして20%くらいまでならいいよ と思う。
20名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:42:36 ID:dTOxXh+X
やはり次の衆院選でも自民には絶対に入れない。
まずは官僚をずたぼろにしろ!
話はそれからだ。
21名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:43:36 ID:ETfJ8cBO
頭おかしいんじゃねえのこいつ。
消費税引き上げなんて与党が勝ったら間違いなくやったろ
値を下げられるなら民間は税率分けだって歓迎だろ、
死ぬほど残業してやればいんだ、むしろ子ね。
22名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:44:37 ID:twxWinfI
官僚が何を言っても説得力がないね。既得権益を守るだけだから
23名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:45:06 ID:gLyrZNtl
放送大学の広告に、石の顔写真が出ていたな。
顎を上げて、他人を見下すようなうすら笑いを浮かべて。
24名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:52:25 ID:oG+q+U58
>>20
自民が政権を握ろうが民主が政権を握ろうが、何も変わらんと思うけどな。
まぁ既存の権力にNOを言いたいだけなら話は別だが。
25名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:53:42 ID:TQBo/3q3
なんでこんなやつが放送大学の学長なんかやってるの?
26名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:56:52 ID:qcM4Rz/d
しかし、なんで金ないところから金とろうって発想なのかな?それがわからん
多数決で決めるなら間違いなく富裕層から税金とるのがスジだろ
27名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:57:17 ID:2UViCwsJ
>>19
おい、所得税住民税0にしたら消費税は70%位にしなきゃ計算が合わないだろw
28名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:57:40 ID:xIQcGwir
日本の官僚システムが悪い。
帰るべきだ。
29名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 08:58:15 ID:5cM0k20V
さすが与党が負けると景気悪化だの、与党べったり記事を乱発した産経ですねwww
30名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:00:18 ID:2UViCwsJ
>>26
富裕層や富裕層の友人や富裕層のスポンサーのいる人が多数決してるんだから、
31名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:04:47 ID:UOaM0+3p
まず、民主党の農業政策は財源とかそう言う以前の問題。
何の対策もせずに今の農業構造を維持すると、将来農業も他分野の輸出も相当な打撃を食らう。

この農業バラマキ政策は致命的な問題を先に送っているだけ。
前述したWTO等でも日本が外されそうな程に国内農業は生産性の低さ・補助金に対して
危機的な圧力がある状態なのに、これ以上補助金で保護したらFTAやEPA等の締結で遅れが生まれ、
将来的に農業も輸出もその取引規模で国際的に孤立する。

地政学的に欧州と同レベルの効率性は無理でも、現状は悪過ぎる。
努力する事を最初から放棄してどうするんだ。
農業を維持・増加させる為に補助金と言う方法では、日本の財政的に間違い無く破綻する。

>>26
金持ちは逃げる。フランスの例を知らんのか。
32名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:10:00 ID:rWqRuMyY
>>31
さきのフランス大統領選挙では
選挙戦中にサルコジはわざわざイギリスへ行って集会を開催したらしいですね。
「どうかみなさん、フランスへ帰ってきてください!」とw
33名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:10:51 ID:dTOxXh+X
>>24
ではどうしろと?
投票もせず家で寝てろと?

どっかで聞いたせりふだねw
34名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:12:06 ID:dTOxXh+X
>>>26
>金持ちは逃げる。フランスの例を知らんのか。

じゃあまず安倍はその金持ちたちに得意の愛国心とやらを教え込めヨww
35名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:12:10 ID:rId8X1Lv
民主党は、結局、元の自民党の悪い所と、社会党の悪い所しかないのだな。
元の自民の悪い所 → ばらまき政治
社会党の悪い所 → 北朝鮮疑惑
36名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:13:36 ID:jNl+HXni
まぁ、田んぼを貸してる地主の俺にも金をばらまけや
自民党に投票したけどなwww
37名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:13:59 ID:Wquf6+HN
さあ、みなさま、、カタチの悪い農産物や
腐りかけた料理を喜んで食べましょう

それで全て丸くおさまります

そう、マルク おさまります ○く、 Oく、 0く・・・・・

38名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:14:14 ID:XEiIx1o2
最近の民主党って、大昔の自民党みたいだな
39名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:15:19 ID:G8LOZkuL
タイゾーに払う給料削減しろ
40名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:16:44 ID:QqSG3Uey
>>38
同じ人がやってるからだろ
41名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:18:08 ID:Nb28pxlE
マスゴミに踊らされて、民主に入れた奴はうましか。
42名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:21:34 ID:jRUcggqC
>>34
こういう低能がいるから民主主義はうまく
いかないわけか・・・
43名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:23:53 ID:5aAl2Qw/
>>38
だって旧経世会や自社さ政権の主要メンバーだった連中が幹部だもん
小泉以降内政は与党と野党で政策が完全に逆転しています。

彼らの目的は政権交代ではなく、政権奪還です。
44名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:26:50 ID:XFQEzfYA
天下りや着服する余裕があるくせに増税
45名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:30:56 ID:rWqRuMyY

麻薬と同じやね・・・

一度打つともうやめられない・・・

一度打つとだんだんと打つ量が増えていく・・・

一時の快楽、しかしだんだんと体がむしばまれていく・・・

打つのやめると禁断症状が・・・


農業終わったな・・・・
46名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:33:17 ID:P7KOxP/c
>食料品などに軽減税率を設ける考え方には
>「税率が2けたになれば検討すべきだが、制度設計に手間がかかる

(゚Д゚)ハァ?
面倒くさいから黙って払えって!? 狂ってる・・・・
47名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:33:28 ID:pE6VE8Kp
士農工商に文句があるなら日本から 死ね 在日朝鮮人は
48名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:33:58 ID:PZJt7sm4
再配分を明示しているから

自民は小さな政府とかほざいて増税あり得ない
49名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:38:09 ID:IoAjUXGs
>>38
そうだよ、だってそういう人達じゃん、小沢も鳩山も。
小沢 → あのロッキード事件の田中角栄の愛弟子。
鳩山 → 自民議員一族
そこにあの社会党の連中が合流しているのだから、最悪なのに選挙民は馬鹿だから。
50名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:50:07 ID:9ikLO4lG
>>49
まだ寝言言ってんのか
前回の衆院のあとの郵便局職員みたいなことして
51名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:51:57 ID:YTKzGrPW
これでどの政党も自分たちの都合でやってちゃ勝てないって分かったろ
52名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:55:59 ID:k331iqOH
>>50
おい! 都知事選で敗北した浅野某の真似だぞ。
53名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:00:20 ID:XEXOjxWP
石氏は官僚じゃないぞ?
54名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:02:59 ID:UKvxvreI
なんだろうね。
ちゃんと手順踏んで渡そうとしてる補助金をばらまきだって声高に言うけど、
農業にそれほど必要ない農業土木にそれ以上の金ばらまいてる件はどうなるんだい?
55名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:04:21 ID:vZyJk+gT
他の税を減税してくれるなら消費税上げても良いけど、
今はまだその時じゃないな。
56名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:13:06 ID:hOdXhJij
役人が天下りなどで故意に不正流用し使っている金を、国民に使うようにするだけと考えるならば別に。
しかし、犯罪役人と腐敗与党が作った借金返済のめどはあるのか。
57名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:13:50 ID:IvM4C6TS
社会保険庁のくすねた金や箱物の金があれば十分補えたんじゃない?
増税したって、また役人が無駄遣いするから意味ないよ。
58名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:18:03 ID:pE6VE8Kp
自民がいた間はできなかったが、たぶんこのままいけば屯田兵制度に近くなる
59名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:19:45 ID:wwjZqpC2
消費税上げるのは究極の金持ち優遇だかんな…
60名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:23:35 ID:4pIVrzye
7〜8パーセントで済むなら民主党のほうがいい件
61名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:24:32 ID:8HDwoPZ0
昔は消費税なかったですよ 全部内税でした!
消費税上がっても民間は苦しくなる一方でセレブ系が流行

いい加減、国民を騙すのは辞めろ!
62名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:25:57 ID:9ikLO4lG
関係ないけど
昨日駅で部活帰りの厨房3人組が
ハトの大群をカバン振り回して追い回しながら
「この鳩チキンだぜwwww」
と言ってたのが聞こえてきてコーラ吹いたw
63名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:37:17 ID:cnx7lDIp
石は、所得税の課税最低限の引き下げも主張しているね。
公平性がないとかいう理由で。
64名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:37:32 ID:4+YFGUe0
 

 ■ 日本の放送事業者に対する 電波利用料 は不当に安い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231


 電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか 7億円 というのは破格である。

 暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本(188億ドル)の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない



 
65明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/04(土) 10:41:30 ID:TdGDSk5w

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
               //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
              〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
              i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
              l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj へぇー努力と大規模化で
              li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/  日本の1/20の価格の中国米と
              !:l!:ト、l::l{`         !  j川/ 日本の農家は勝負できるんだ?
              ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/     ハハハハ
                 Yl:ト、    ヾ==r  ノ/  姑息なレッテル張りしてないで
                iN \.  ` ニ′/}'  自信があるなら解散して決着つけようよ!
                 h   丶、  /       国民的議論になれば負けるから 
              ノ ̄´"''‐ 、   `¨´U       解散はできないのかい?
           _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       
      __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
     /「 ̄´  ヽヽ \ ヽ/   ´  _,,厶ヘ       ∧=、、
     |八 \      __/      _,)ヽ___/  ヽ ``=、、
    ‖ \ ! V´ ̄:::::/      _,ノk>、`T!::::::":::\_   ‖
 【民主党の掲げる個別所得補償制度は】 詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
 @自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
(地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
 A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
  (18年度農林水産予算額 2兆8310億 うち 公共事業費1兆2617億円)
 B生産面積に基づく支払い+規模加算(農地集約者)、品質加算、環境加算(棚田の維持、有機農業)
66名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:42:59 ID:wJzFT71F
富裕層は既に所得税を減税してもらってるんだから、
物品税に戻して、高級品から3割ぐらい税金を取ればヨシ
どうせ金額でしか物の価値が分からない連中が多いんだから、
逆に喜ぶよw
67名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:46:22 ID:DbjT+4pV
>>65
野村総研ですらばらまき政策で仮に実施したら数年は明るくても将来は厳しいとの見方ですが
レッテル張りをする前に事実を見ないと
68名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:50:58 ID:4TXzOFsQ
>>65
野村総研、三菱総研は現代の林羅山
69明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/04(土) 10:51:10 ID:TdGDSk5w
>>67
おまえこそ少しは現実を見ろ
ソースも提示しないで後光効果でXXが言ってるからからなんて言い回しが
小ざかしいね。

平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
 1戸当たり農業粗収益 1,771,000円(前年:2,102,000円)
 1戸当たり農業経営費 1,379,000円(前年:1,411,000円)
 1戸当たり農業所得   392,000円(前年: 691,000円)

1戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営)は441万。(1ha=10万平方メートル)
しかも、全平均(0〜20ha以上)では1戸当たり農業所得は20万

水田作経営は、全国販売農家数の約6割を占めるが、副業的農家(65歳未満の農業就業者
がいない農家)が多く含まれている

(農林水産省 平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年9月29日公表)
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf
70名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:52:17 ID:2UViCwsJ
>>57
>増税したって、また役人が無駄遣いするから意味ないよ。
また役人が無駄遣いするために増税するんですが、何か?・・・・・だって。
71名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:59:11 ID:DbjT+4pV
ばらまきと言われているのは農業だけじゃないんですが
72名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:59:51 ID:1Q/Z3SW5
鳩山「国民新党、社民党との共闘関係をさらに深めていく必要がある。 」
鳩山:武藤日銀副総裁の総裁昇格に反対
民主:郵政民営化凍結法案提出の構え
民主:小池防衛相の訪米に難色
米国務副長官:民主党のテロ特別法反対に懸念を表明
73名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:01:30 ID:IFE7fs16
お、日本でもようやく増税論議が出てきたか
増税は必要だと思うので、早めに行ってくれないとね
74名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:01:45 ID:uefkGaM4
7,8%で足りるとは思えんのだが
75名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:02:31 ID:mOlvkALk
こいつは「サラリーマンに頑張ってもらうしかないですな」
と言ってWE導入を進めた張本人

所得税なくして、全部消費税の方がかえって効率的なんじゃね?
76名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:12:32 ID:5cM0k20V
>>75
間接税は逆進性が強すぎ
企業が利益を内部留保や資産家への還元ばかりで被雇用者に戻さないなら、法人税上げたほうがずっとマシ
77明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/04(土) 11:14:03 ID:TdGDSk5w
はっきりいって日本の米は65歳以上のじいさんばあさんが

 年金を生活費にして利益度外視で米をつくってるとしかいえない

そんな老い先短いじいさん、ばあさんに大規模化しろっていったら
皆やめてしまう。赤城が中国に売りつけた米は誰が作ってると思ってるんだ

自民党のやってる事はまともな頭じゃ理解不能だ
78名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:19:02 ID:2diBl9m/
多くの貧乏人がどん底彷徨う中、優遇された金持ちが肩で風切る美しい国になりそうだなw
79名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:19:47 ID:d0OFS4yG

使う必要すらないのに自らの利権を守るために
無駄に支出されている税金を精査してやめれば十分足りるだろ。

一例に過ぎないが、現在の経済状況、地域の発展を全く無視して
10年以上前に計画されゼネコンと約束済みの道路事業見直すだけでもかなり違うぞ。

80名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 11:48:41 ID:DbjT+4pV
ID:TdGDSk5wはニュー速+に行ったりこっちに来たりで大変だな
81名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 12:27:16 ID:cDSpBehP
自給率が本当に大切って言うなら、農家を公務員にして働かせろよ。適当にやって保障とか甘すぎる
82名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 13:37:12 ID:ZFtwY1JY
てめえは庶民から金を掠めて勝ち逃げしやがったくせに
偉そうにぬかすな!!
この糞が!!
こういう手合いはあの世で身分は低い。
83名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 13:44:14 ID:gnRnC1Y2
>>77
さすが民主党支持者はバカの集まりだな。

じいさん、ばあさんには後継者がいないんだから
どっちにしろやめるしかないんだよ。
大規模農業はそうやってやめていった人たちの
農地をかき集めて大規模化するの。

後継者もいない農家に金ばらまいて何が解決する
んだバカめ。
84名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:04:14 ID:uhdjiOVB
>>83
激しく同意。

つか日本農家の生産性低すぎなんだよ。
フランスとか日本より小さい国土の国でさえ
大規模化して国際競争力の高い農産物作ってるのに
なんで日本だけ税金ばら撒きだわ、
高いコメ買わされなきゃならんの?

農家が税金に頼らず自立して大規模化すれば
払う税金も減るし、食費も安くなって一石二鳥。
農業の株式会社化もさっさと導入すれば良いんだよ。

農家はここ50年なんの努力もせずバラ撒かれた税金にしがみついてる。
50年で生産性ってどんだけ上がったの?っていう話だよ。
収穫期だけ汗水たらした映像見せて
『苛酷な労働してます』
って顔してるけど収穫期の数日以外はパチンコに入り浸りだろ。
だから地方はパチンコ屋が多い。
一般企業は収穫期の農家以上に過酷だってのに。

農家ほど既得権益にしがみついてる人種はいないな…
85名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:10:42 ID:HRF01Zgq
日本は山ばっかりだから生産性上がらないよ。
たった1兆円で自給率上がるならとっくに出来てる。
86名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:19:19 ID:uhdjiOVB
ついでに言っておくけど
民主党が農家に固執するのはその組織票が欲しいから。

何だかんだいっても農家人口は無駄に多いし、
地方の票は都市部の票より価値が高い。

票の価値が高いっていうのは社会の授業で習う
『1票の格差』 を思い出せばすぐ分かる。

参院なんて極端だが、
地方の1票が都市部の3〜6票に匹敵する。

ようするに
都市部で議員を1人当選させる労力と
地方で議員を3〜6人当選させる労力が同じってこと。

だから地方の農家に税金をバラ撒いてでも
農家の組織票を取りたい訳。その方が効率良い。
全く公平性にかけてるよ。

他の先進国は格差を1.5倍〜2倍程度に留める仕組みを作っているが、
日本では完全に放置のまま。
無駄な公共事業や農家のバラ撒きが無くならないのが
何故かよく分かるでしょ?
87名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:22:21 ID:Pm+ZaD0g
農業予算を土建屋にバラ撒くのはいいのかよwww
88名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:23:31 ID:Pm+ZaD0g
>>84
フランスはめちゃくちゃ補助金出してるだろ
馬鹿?
89名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:24:00 ID:5IgRxakX
文句はあるが、スーパーから少しでも中国産の野菜が消えてくれるならいいや
90名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:24:57 ID:RSbf+KaY
自民党さんはショボイ農地に立派な水路を作ってくれました。
91名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:25:58 ID:HRF01Zgq
農業人口はすでに若年層は激減してるから
もうすぐ人手不足が問題になるよ
92名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:31:58 ID:D9299IOl
他の先進国の農家の収入の約50%は補助金でしょ。
だからやめられない、からやめない、から自給率もある。

民主党の政策に賛成するのもためらうが、
今の自民の農家殺しは最悪だ。
93名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:36:26 ID:JCUnpn78
>>84
フランスは日本の3倍の国土面積なわけだが。
しかも人口はずっと少ない。
94名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:37:14 ID:Pwl+lxC4
>>88
農業に従事したことあるならとても口に出来ないことばかり
察してあげなw
ニートに農業とか本気で考えてる馬鹿だろw
95名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:39:20 ID:bXrheA/8
消費税を上げるのは仕方ないが
頼むから他の税金さげてくれ。底上げしてるだけなら無駄遣いが増えるだけだからイラン
96名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:54:40 ID:KsUpsfMX
>>78
>多くの貧乏人がどん底彷徨う中

惨めな負け犬は、世の中に絶対必要なものなんだよ。
庶民の教育現場ではね。

「ああなりたくなかったら、一生懸命勉強しなさい」
「はーい、ママ」
97名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:57:03 ID:pl5qAarl
日本は生活必需品まで消費税かけてるんだ。
これだから海外よりも、低所得層からとってるほうだ。
生活保護を現金でなく食券とかで支給しろ。
そうすれば物価上昇にも強いぞ。いざとなれば交換比率を変えればいいし。
98名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:59:46 ID:sSrhptp6
今の所得税に偏重した税制だと、働いてる若い人間ほど不利になる。
もっと消費税に転換して、老人達にも負担をさせるようにしないと。

高齢化社会になると3人に1人が高齢者になるんだぜ。
国民の3人に1人がただ歳をとっているという理由だけで
国を運営する費用をほとんど負担せずにすむなんておかしいだろう?
99名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:02:52 ID:yV1TnUjz
6月の消費税還付額、最高の8690億円・輸出好調で
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070801AT3S0102201082007.html

 財務省が1日発表した6月の税収実績によると、消費税の納税者への還付額が単月では過去最高の8690億円となった。
消費税は輸出取引などでは免除され、仕入れにかかった税額を控除できる。3月期決算企業の輸出が好調だったため、
消費税の還付申告が大幅に膨らんだ。

 6月の消費税収は還付額が納付額を上回り、1754億円の還付超過となった。超過額は前年同月の約2倍。
一般会計税収は2兆787億円で前年同月に比べ 3.8%増えた。6月末までの2007年度税収の予算額に対する
進ちょく割合は5.2%と、ほぼ前年度並みで推移している。
100名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:09:17 ID:LawbLRYS
なんなんだ石は、負け犬の遠吠えみたいにキャンキャンわめきやがって。
こんなの載せる産経の底の浅さも問題。
101名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:25:51 ID:o04NoupR
サンケイも地に落ちたと思った。

結果的にジミンの機関紙をあらわにした。 

このあいだまで 郵政一本っていってたくせに

こんどは 年金一本だけが争点か? って。



民主批判する前に 
102名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:57:46 ID:f3a6c209
【徳島】 知事公用車「レクサスLS600hL」を購入中止 「高過ぎ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186199257/l50
103名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 16:41:51 ID:yHd1V9w8
議員税で解決
104名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 16:48:14 ID:TUyKetwX
民意で選ばれたわけでもないお方が、なんで国民の生活に影響するような内容の発言をするのか。
民間議員と言うからには、民意で選ばれる必要がある。 
105明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/04(土) 17:59:29 ID:TdGDSk5w
>>83
なんで後継者がいないか考えろ馬鹿

平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
 1戸当たり農業粗収益 1,771,000円(前年:2,102,000円)
 1戸当たり農業経営費 1,379,000円(前年:1,411,000円)
 1戸当たり農業所得   392,000円(前年: 691,000円)

106明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/04(土) 18:18:37 ID:TdGDSk5w
>>84
おまえは安い中国毒米毒菜でも食ってろよ。国産零細農家の農産物は金輪際食うなよ
でさあ、要するにお前はト○タに大規模に農産物作ってほしいわけだろ
自由化・大規模化してトヨタの看板方式と
フリーター、偽装請負労働者、時給数百円の外国人研修生を酷使して
コスト重視で日本の20分の1の 中国の毒米とコスト勝負するんだから遠慮せずに
いまから十分胃をならしとけよw

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★2

大規模化すれば問題山積のある今の政治・官僚・企業の癒着に農業も組み込まれますよ 。
まあ車と違って食い物は少々欠陥があってもすぐは死なないからねえw
ところで危ないものの基準は誰が決めて誰が監督するの?
トヨタみたいな大資本が参入してくれば献金・癒着で政府に介入して
危ないものの基準を変えるのだってお茶の子さいさいだよw

食の生産コスト国際競争に勝つために必死こいて下げたって、
どうせ品質にはねかえって将来の社会福祉費用に跳ね返ってくるだけだね

市場原理の食糧生産の行き着く究極の場所はダンボール肉マンだぞ
これはさぞかしいうまいダンボール米が将来腹いっぱい食えそうです。
今の農業は零細の生産者が責任持ってやってるからね
赤城が中国に売りつけた高品質な日本の米は零細農家が作ってるんだぞ。
自民党の大規模化推進はまともな頭じゃ理解不能だ。
107名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 18:37:37 ID:p/4maCyH
おじいちゃんおばあちゃんが農業やめてもその土地は大規模農家に売ってくれるとは限らない
先祖代々の土地への執着は強い
108名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 20:14:49 ID:Wquf6+HN
>>107
どうだかねぇ、農家によっては、案外コロッと騙されるかもよ
109名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 01:14:17 ID:aexWCXMO
自分で"よっては"って言ってる時点で気づけ。
110名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 01:22:58 ID:M05QKF7v
補助金制度批判してたら、中国産毒菜wを避けて大好きなモスバーガーwで昼飯くうことも
ままならなくなっちゃうよ!
111明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/05(日) 15:41:55 ID:jyH4bTXn
>>110
俺もスーパーでわざわざ国産品かって自炊してなんら不満もないのに
国の都合で貧乏人は食い物まで低コストで粗悪品を食えみたいなやり方には断固反対だ

食品は安全性が第1だ 外食産業みたいに輸入製品ばかりの低コストな作物が
スーパーの店頭に並んだらぞっとする
112名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 19:48:50 ID:Dopmrdg8
>>106
農業関係者か?
癒着なんて今の方が酷いだろw
JAみたいな利権集団に農業を管理させてるから農業が駄目になったんだよ。

つか毎年何兆何千億と税金投入してまだ足りないんだからあきれ返るよ。
消費税が幾ら上がっても足りん。
ろくに努力してこなかったギャンブル依存の農家の爺婆さんの為に
若者は重税払って奴隷みたいに働かないといけないの?

民主党の税金依存推進はまともな頭じゃ理解不能だ。


>>110
>>111
安い農産品買わなきゃ言いだけの話だろw
何でワザワザ中国産って分かってて買う奴がいるんだよww
産地偽装が問題だってんなら今も同じだろ。
113名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:09:13 ID:xhn4fzWS
農家の経営規模拡大路線は何度も失敗してる、ヤメレ。
114名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:10:23 ID:fyWOz7rU
消費税の代わりに下げた所得税か法人税で
115明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/05(日) 20:26:06 ID:jyH4bTXn
>>112
>安い農産品買わなきゃ言いだけの話だろw
>何でワザワザ中国産って分かってて買う奴がいるんだよww

馬鹿はいいよね、馬鹿はお気楽で
大規模化で零細農家が潰れていくのにどこのスーパー行けば
手に入るの?
116名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:26:22 ID:1s0w3lSf
            .._
            │ \
            │  <
       /⌒ヽ__//  <
       ( ◯ / /) ...|
       \ / ./○ I  I\
        /  // │ │.\
        / .    /│  │ヽ X.__        ..../WWWvvvvvv---~~~ヽ
       / X..  ノ (___) ヽ<.   |      .../       __X.._ .|
       │ ..    I    I   .>  |     ./ ./~~)   (      .\|
┌──┐. │ .    ├── ┤ .    |   ..と~..../○/ /.  \
|.../~~.  \  X /~~~~~U ヽ ..   /    |  (__/ ..∠__.. ○ .)
..レ^       \___________ '______/     し___/  \___/

117名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:44:13 ID:mIXR7i2g
干潟干拓とか、戦後の農業規模拡大は死体累々

美辞麗句に乗った農業経営者の死体累々?
118名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:50:21 ID:FZMf/x5f
>>86
はいダウト。
一票の格差 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1%E7%A5%A8%E3%81%AE%E6%A0%BC%E5%B7%AE

諸外国の一票の格差

* アメリカ

10年ごとの国勢調査に基づき、下院は州ごとにヒル方式で議席を配分したうえ、
州内で均等に区割りをする。この方式が出来うる限りで一票の格差はもっとも
少なくなる方法である。現状では格差は1.4倍以下だが、各州の人口の格差が
広がれば、一票の格差は増加してしまうが、他に方法があるわけではない。

上院は憲法に保証された各州平等の原則に基づき、各州2議席で、
格差に換算すると70倍を超える。

70倍(wwww
119名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:58:54 ID:GyUL8oAv
民主が次の衆院選で特別会計を一般会計を統合すると宣言したら勝てるかな?
120名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 20:59:44 ID:9jhIlbwX
それは国連でどの国も1票なのと同じだ。
なにがうれしんだ?
121名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:00:22 ID:oBoBF4Zt
さっさと道州制にすれば良い。
地方が強力な自治権持って、その地方が努力すれば良い。
税金ばら撒いてもらって喜んでたのは地方の住人なのだから、
その税収を増やす努力をするのは地方自治体が行うべき。
公務員の数や税金の増減は、そこに住む住人が自分たちで決めれば良い。
社会保障制度も自治体でどーとでも出来るんだから。

と、共和主義者的には思ってみたり。
民主主義ではなかったが、幕藩体制が長かったんだから、
日本人には連邦制が合ってると思うんがなぁ。
122名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:02:18 ID:aZbJWBhC
法人税と所得税でいいじゃん。
123名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:08:09 ID:RxQOPooP
サラリーマンにがんばってもらう他、ないでしょう
124名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:23:20 ID:NQM86ukj
選挙中の時に大量発生していた民主工作員がここでも大暴れwww
125名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:56:45 ID:Xm5E2AVl
格差是正といいながら、医者には自由をさらに認めて、40代でほぼ全員
2000万もらえるし、(しかも最近は学費0だと医学部だけ条件付だけど)
相変わらず国家公務員の天下りトップのほうは、
数年ごとに、数千万の退職金をもらい10年でかるく億単位の金をもらえる。
こりゃ普通のサラリーマンは切れないほうがおかしい。
そりゃ、難しい試験通ってきた人だから、有る程度高くてもいいけど、
将来の国のために貢献してるかというと?????????。格差の原因だし、
国家財政を破綻させてる。
うまく派遣とサラリーマンを対立させようとしてるけど、国家権力で
利益をむさぼってるやつをたたけよ。
126名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:01:31 ID:vGdO8Nsy
>>119
どうだろ?

特別会計を一般会計に組み込む場合、ただでさえ圧倒的な財務省の権力をさらに拡大させることになる。
こういう観点での議論になった場合、国民受けがいいかは微妙だと思う。


127名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:22:30 ID:BiooDoRZ
道州制言う前に、せめて、島根と鳥取は合併させろや
128名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 07:44:38 ID:et4J5CWg
それは困る
129名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 17:36:50 ID:J3DV/BHe
即アポ可能!出会える率がハンパじゃない!
hhttp://29985.chikouyore.com/
130名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 05:44:30 ID:+hyOBpeS
「「部分最適、全体最悪」の農政では、困ります。」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=764
「アメリカ下院を通過した2007年農業法のポイント」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=763
「WTO交渉で、ファルコナー交渉議長からモダリティー合意案提示」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=757
「民主党参議院議員候補者のブログの中の気になる表現」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=756
「民主党さん。戸別所得補償制度創設は、マニフェストから削除した方がよろしいですよ。」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=752
「小沢民主党が掲げる個別(戸別)所得補償制度は、貿易歪曲的補助金ではないのか?」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=653
131名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 05:51:25 ID:AOtkplFb
石が反対するということは庶民にとっては良いことだ。
大体一庶民が財政再建の問題に取り付かれること自体財務省の思惑に嵌ったということ。
そうやって首を絞めてくる戦略に騙されないほうが良い。
132名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 05:53:43 ID:d0j4tKxm
民主党批判する前に世界の国を批判したら?
戸別補助金なんてどこでもやってるじゃん
133名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 06:04:16 ID:4FvR3d/R
なんでこの石なんとかは法人税に触れないの?
放送大学って頭悪いの?
134名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 12:59:20 ID:G0Zv7sIj
所得税っていってもサラリーマンが苦しむだけだろ。
全国民からとれる消費税がいいと思う。
135名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:26:41 ID:Ltmtomeq
所得税全廃、かわりに
消費税60%化希望します
136名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:33:13 ID:9wUkp+dt
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!
*年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
 15%カット、退職金を凍結せよ!
137名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:36:47 ID:cyyx9Vfv
非効率ながらも自給率をとるか
効率をとって食糧の貿易依存体質を深めるか
どっちがいいかだよな

食糧自給率が果たしてどれほど大切かってのが問題だ
もっともっと貿易を増やして世界経済の中に溶け込んでしまった方が楽なんじゃないかと思うが
138名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:43:27 ID:L539G0Zo
在日保護と議員の無駄な出費をやめれば、増税する必要なくね?
139名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:45:46 ID:PGy6cscw
公務員の人件費を2割下げるだけで7兆円くらい浮くはずだぞ。
140名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:48:23 ID:L539G0Zo
>>139
なんで人件費を下げないの?
財源は真っ赤っかなのにもかかわらず、公務員の給料は上がってるし
おかしくね?
141名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:48:44 ID:cyyx9Vfv
財源の問題は経費削減という答えが出てるんだが
じゃあ、この個別補償制度が本当にいいのかどうかの議論が必要ではないか?

日本で農業やるのは非効率だから止めたがいいと俺は思うんだが
142名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:50:42 ID:PGy6cscw
ヲイヲイ食料の奪い合いの時代がそこまで来てるのに。
143名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 13:56:26 ID:cyyx9Vfv
そんなのは幻想だ
カロリーベースで言えば人類全員食わせてまだあまりが出るくらいに生産されてる
適材適所で効率のいい農業が出来る地域に資本投下した方が狭い国土を耕すよりも遥かによい
144名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:00:47 ID:M71kOGYx
分散して輸入するほうが安全保障になるのに・・・
その国も日本に輸出しなけりゃ立ち行かなくなる国を半分支配すればいい
145名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:01:50 ID:PGy6cscw
>>143
死ぬまでカップ麺しか食えないとかいう計算なら成り立つが
算術と現実には大きな壁がある。
146名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:05:48 ID:cyyx9Vfv
相互に経済依存度を深めることが世界の平和と発展に繋がるんだから自分ところは自前でやり増すなんてそんなみみっちい根性でどうする
日本でやっても採算のとれる作物ならいくらでもやればいいが、金にならんものを所得補償までして生産するなんて金と資源の無駄
147名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:20:07 ID:RuW5xLuL
>>146
将来に対して保険くらい掛けておこうよw
148名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:26:21 ID:o78I0/KG
消費税が3%も上がったら
地方の零細は死ねるな
149名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:44:35 ID:D97fc5J/

石の主張なら、財源決めてから一般歳出してるのに、構造改革中に
国債が250兆円も発行されてるの?


元税調会長に聞いて見たいよな。
150名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 14:46:07 ID:pft0rVWp
7−8%なんかでおさまんのか
10%以上にしないと駄目だろこの国
151名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 16:05:01 ID:5RO7FUJP
>>150
っていうか、うろ覚えの記憶だけど
消費税3%導入するときにこれは福祉や社会保障に使いますっていってなかった?
(名前も、福祉税とか消費税とかいくつかの候補があったと思う)
だが、結局は福祉や社会保障に使われなかった。

消費税5%にするときも、増やす2%分は(以下略
って言っておきながらきちんと使われなかった。

結局さ、消費税が何パーセントになろうが
きちんと使われないと思うよ。福祉や医療、教育、社会保障などは「口実」として使われるだけ。


そろそろ、政府に騙されないようにしようよw
152名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 16:41:45 ID:fR1MnG0Z
消費税云々より
パート代102万越えると扶養から外れるとか税金高くなるとか言うだろ
もうこういう制限無くせよ!

ほとんどの主婦がもう越えそうだから出勤しないとか言い出すし。102万のラインは凄いネックになっている。

これ改めるだけで所得も上がるし税収も上がるはずだ
153名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 17:01:30 ID:FPrxrb7e
>>148
日本が破産するよりましだと思うよ。
154名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 17:04:28 ID:h04/FO2y
石弘光。
何、この通名丸出しな名前。
産経ってことは勝共朝鮮人か?w
155名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 17:12:48 ID:FPrxrb7e
>>154
れっきとした日本人だよ。
156名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 17:15:26 ID:hlMVRxPq
消費税は据え置いて、物品税を復活させればいいんじゃ?
生活に必要なレベルの物は消費税のみで、物品税はもちろん非課税。
安価な物でも充分事足りるのに、あえて高価な物を購入するような場合にのみ課税する。
たとえば、鞄・小物類は1点が3万円まで非課税で、それ以上は5%、更に50万円以上は10%のように、累進課税にする。
自動車は購入時に取得税がかかるけど、明らかな富裕層向けには物品税も課税、等々。
内税にすればわかりずらくなるし、金持ち的にはステイタスが上がるってもんでしょ。
157名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 17:37:55 ID:o78I0/KG
>>153
消費税上げないと日本が破産するって論法に納得できない
158名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 18:56:39 ID:tL4WlmJX
国産品でもそれなりにペイ出来るまで、世界的に食料品の価格あがったりしないかな。
159名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 19:15:31 ID:UMxICxW8
>>152
月10万程度のパートじゃ所得は上がらないだろ
160名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 21:06:05 ID:g+544aa5
7%まで上げたら次は10%とどんどんつり上がっていきます
161名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 21:37:17 ID:Iuv12BM9
http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/6/6e64c6bb2d38bf5638-m.jpg

こいつか。税金はサラリーマンからとれば良いと考えてるやつは。
162名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 21:38:54 ID:7JRzyI1/
若い20代から30代の現役勤労世代を救うには
所得税を徹底的に減らして消費税や人頭税を増やし、
年寄りからもっと税をとりたてるようにするしかないと思うんだが。
163名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 20:48:42 ID:KQK5UqGB
>105 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/08/04(土) 17:59:29 ID:TdGDSk5w
>なんで後継者がいないか考えろ馬鹿


今まで兼業農家を優遇してきたツケが回ってきたんだろうがw
164名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 20:52:43 ID:oFH0Xmo7
バスの運転手に1000万円、給食のオバちゃんに800万円

ギリギリ切り詰めるところまで切り詰めて後は増税しかありません。

本当のどうもありがとうございました、バカな国民です。
165名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 21:27:20 ID:jxJSjWVj
食堂のオバチャンてこんなにボロイ職業だったとは思わなかったなw
子供のころは共働きの貧しい家庭のオバチャンだと思ってた
166名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 00:17:12 ID:bAxlQ5Y9

民主党の農家個別所得保障法案でうちのばーちゃんがもってる休耕田が金のなる木にかわるのけと
そりゃもう村では大騒ぎ。
マジな話、申請だせば毎年800万くらいもらえるのけ。
ワクワクするような話だでな。
ありがとさん、民主党。! 小沢さんにもよろしく言ってけろ。

167名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 00:26:27 ID:sODqvbDY
同じ一兆円も重みがまるで違いますなあ。
アメ公のデタラメ経済の影響を避けるために、日銀が1日で1兆円市場介入したかと思いきや・・・・
168名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 00:55:26 ID:i33rNJvK
消費税あげるなら生活必需品には消費税かけないでくれ
それでも一律消費税でやりたいなら欧州なみの社会保証をしてくれ
169名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 01:04:24 ID:sODqvbDY
>>168
民間消費が伸びない場合は、コロンビアのように生活必需品に付加価値税(VAT)を導入する事も有り得るね。
170名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 01:15:32 ID:LlFAX17o
>>151
でも導入、上げを実施した人たちの流れをくむ人が代表の政党が
大躍進する国だからなあ。

竹下-金丸では金丸に近く、一龍戦争を演じたっていう視点で見れば違う流れともいえなくも無いけど、
一度、細川政権でも失敗してる人だしなあ。
171名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 01:16:57 ID:LYGcrOB9
石先生もせっせっと法人つくって節税なんですか〜
講演でもしたらあら会社の請求書が〜てなもんだろ
172名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 01:21:07 ID:P7rkTkgG
審議会とかでがっぽり儲けるような人種は、節税とか銭ゲバで全員似たようなモノじゃ
そういえば何とか先生という政治屋に成り下がった珍品もいたな
173名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 02:15:44 ID:46E0jjvB
まあ自民に小遣いやるよりは百倍マシだわな。
174名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 02:32:31 ID:KNYmdcAa
改革されたのが一般国民の目には全く見えないから問題なんだという事を
もう少し理解したほうがいい。ばら撒きは問題外として、この期に及んでも
まだ利権確保はそろそろやばいよ。
175名無し:2007/08/11(土) 10:43:51 ID:NEWhjRDA
公務員の給与UPいってる段階で
消費税上げる話はなし
公務員の人件費のために上げる必要はない
176名無し:2007/08/11(土) 10:46:25 ID:NEWhjRDA
タクシー券不正受給
公務員人事院給よUP勧告
公務員の夏のボーナスUP
余裕ありすぎ
減税してもいいくらい
177名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 11:49:06 ID:8sYkvC+o
自民 → 官僚とその周りにに金が流れる
民主 → 第三国(特定アジア)とその周りに金が流れる

自民も自滅したし罰が必要だったとはいえ
それで民主が勝つのは辛いなぁ。

小沢一郎、韓国人スパイからハニートラップ
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200708102303.html

民主党は売国政党から亡国政党に変わります
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200412141707.html

外国人参政権がなぜいけないか
ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html


マジで日本もおしまいかもな…
178名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:03:41 ID:97tLBIn2
なんだよ民主党、やってる事は竹下政権時代の自民党じゃねぇか。
やっぱり、ピーナツ事件の弟子が党首だとこんな感じなんだね。

解散総選挙を今すぐやれ、今度は国民が民主党に厳しい制裁だ!
179名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:08:14 ID:EMIbMDlc
>放送大学の石弘光学長(元政府税制調査会会長)

こいつも渡り鳥だよ、そのたんびに多額の退職金をせしめるw
180名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:14:37 ID:h3xFVkST
>低所得者への配慮

申告の時、世帯主に電気ガス水道料金の領収書を持ってこさせて、
世帯に見合った過剰な使用がされてなければその分控除してやれば?

つーか省エネ謳うならこういう所でも累進課税にすりゃ良いのに。
家電製品や車の消費税も累進制にしてしまえ。
それから公務員の所得税を民間の2倍くらいで。
181名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:15:51 ID:UD2hM6LV
税金を上げずとも国が機能するのなら、
増税議論にはならん。民主党は増税に反対し、
国民の心を掴んで、政権を取ることで、
売国とも言えるとんでもない政策を
可決しようと企んでいるのではないか。
182名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:29:54 ID:n27CKTZO
あまり累進課税にするのも良くないと思うんだな。
まず第1により良い生活を求めて勤勉に働いた人の収入が増えたからといって
そこから激しくとりたてることは、国が国民を怠け者になるよう推奨しているようでよろしくない。

それに自衛隊がよその国から攻めて来ないように守ってる費用とか、そういうのは
若い人から年寄りまでみんなが恩恵を受けていることだから、
幅広く、みんなが負担をした方がいい。
今は20〜50代の若い働いてる人達だけがそういう費用の負担をさせられている。これはおかしい。

ただ、消費税にすると消費が低迷するなどの悪い弊害があるだろう。

人頭税を導入してそういう誰もが享受している利益にかかる費用は収入と無関係に公平に分担させた方が良い。

ある試算によれば日本の税収入を子供を除いた人口で割ると1人当たり約50万円になるらしい。

消費税も所得税もその他の複雑な税をなにからなにまでやめて
誰もが例外なく年に50万、税を納める。こうした方が平等でいいかもしれない。
183名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:47:37 ID:8FXAvCu2
ちゃんと使うんなら少々上がったっていいんだよ。自民のやってきたことよりましだわ。
184名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 23:48:39 ID:i33rNJvK
>>182
派遣の人とかは50万とか無理そうな気がする
低所得だと子供つくるハードルがさらに高くなりそう
185名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 16:34:33 ID:4StbThzB
兼業大規模農家の徴税強化は必須だな。
農業優遇は専業農家と小規模兼業農家だけってことで。。。
186名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 16:38:58 ID:uSF6QyL1
とりあえず脱税や不明瞭な節税を0にできればなぁ
宗教関係や芸能関係からの課税ってあげてもいいし
芸能関係が儲かっているのは一部なのはわかっているけど・・・
187名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 16:46:52 ID:a7h02e2J
>>182
勝者がルールを決めて敗者復活の機会を閉ざしたら、
誰もまじめに働かなくなるよ。

自衛隊が国を守るというのなら、その守られる財産の多さに応じて
税率を上げるのが真の平等。

人頭税というのは非常に原始的な考え方です。
失うものが何もないものからは税金は取れませんし、
失うものが何もないものに国が何を守ってあげたというのでしょう?

以上の事から累進課税は正当なものであるとともに国家にとって
非常に重要な戦略であるということが言えます。
188名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 17:42:17 ID:S/ikhxWQ
機会の均等化は、相続税を上げることで対処すべきと考えます。

某総理候補Aなどは、ことあるごとに
相続税の最高税率を下げる政策を謳っていますが、これは絶対に良くない。
産まれたときから金持ちの家に生まれたかどうかで
勝負がついてしまっていて、くつがえることがない、こういう社会は駄目でしょう。

所得税は本人の努力の成果ですから、最も累進課税にすべきでないと考えます。
189名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 18:00:34 ID:eXQ37wF1
続き
>>187
守られる財産に応じて払うべきと言うなら、所得税でなく、資産税にすべきでしょう。

ちょっと考えればわかることです。
生まれた家が貧乏な若者が、少しでも良い暮らしをしたくて一生懸命働いた。
けど働いても働いても所得税がどんどん上がって稼ぐはしから国に税として持って行かれてしまう。
これでは下にいるものは一生這い上がれないじゃないですか?
おかしいですよ。

既に財産を持っている者にノーブレスオブリージを求めるならば、資産税や相続税にすべきでしょう。
190名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 08:43:43 ID:SZEiZ7vu
>>188
だが相続によって発生する税額によって
中小企業は後継者が税を払える自主廃業→雇用崩壊
って話もある。
やはり所得税に課税する方が公平。
191名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 08:46:36 ID:cO5xOxhL
原資を増やす政策をとれば自ずと国民全体が豊かになる
原資を増やさずに国民にばらまけば原資が減っていくだけ
192名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 09:04:12 ID:mLE7H8P0
諫早湾干拓事業をやめろよ。
193名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 09:04:26 ID:+iPebHzR
原資はただいま米国債購入に振り向けております故、減少減少です
194名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 09:08:01 ID:3GvRlIeI
政府税調の言う事なんかに騙されてはいけない。
トヨタとか儲かってる企業から税金取ればいい。
どうせ派遣ばっか使って給料ピンハネしてるんだから
195名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 09:11:02 ID:fcAYjju7
日本の農業の大規模化を進めるには更なる圃場整備が必要なんじゃないか?
農家に配っている余裕なんてないよ。
196名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 09:14:51 ID:b28I5yMZ
豪腕先生がぁああああああ
豪腕先生が
豪腕先生が
消費税5%で出来るといったら出来るんだよ。
このくそボケがぁあああああ!
197名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 09:52:48 ID:5ytWU8tu
>>189
上げるなら、使った分だけ税金が発生する消費税でいいんじゃないか?
宗教団体や犯罪集団は猛反発するだろうが。
198名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 10:02:39 ID:SZEiZ7vu
だから、消費税は納めたつもりでも
業者が懐に入れるから絵に書いた餅だって。
199名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 10:11:45 ID:npVqxixk
住民税も上がりこれ以上の増税は消費熱を冷ますだけだって
200名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 10:44:17 ID:T25loeV6
石は猪瀬と同じで下品な猟官活動家だからな。
いくらマトモなことを言っても説得力が無い。
201J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/08/13(月) 10:47:50 ID:JWCvp8Ih
いつも思うが、自民党は個人から税金取る事しか考えてないんだな。
202名無しさん:2007/08/13(月) 11:23:56 ID:KelpdGo8
>>201
べつに自民党だけではないが。
民主党はそれ以上で、消費税を10%にする方針だし。
203名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 12:07:51 ID:s11PM6HL
消費税なんか上げなくても年金制度を廃止すれば一発で全部解決なのにな。
204名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 00:48:40 ID:IGB/ca0a
>>136
消費税はまぎれなく悪法そのもの。
これまで消費税のメリットとして国税庁等が主張してきた論点。
>脱税しにくい。
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。消費税はパチンコ屋も大歓迎w

>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
205204:2007/08/14(火) 00:50:37 ID:IGB/ca0a
>税収が景気に左右されにくい
これは不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないことを意味する。
国民の生活向上が目的の財政に国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならなくなる。

>ヨーロッパは消費税が中心
所得税中心で経済も強い米国は華麗にスルーw

>財政危機のため
財務省は「粗債務」で計算しているが、財政状態は、(資産−粗負債=純債務)で
計算しなければ明らかに不合理。
「純債務」でみると、日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。
206204:2007/08/14(火) 00:52:42 ID:IGB/ca0a
>公平に課税できる
消費税率引上げは既に国内全世帯の30%に達している1円の貯蓄
もない家計から更に税金を搾り取ろうとするものであり、とても公
平な税制と呼べる代物ではない。
更に、消費懲罰的な消費税率引上げは国内消費の抑制を通じて経済
を不況に追い込み、税収そのものまで落ち込ませる公算が高い。

てゆーか、既に実証されてるしw

消費税は本当に筋の悪い税制なのだ。
207名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 00:53:47 ID:JvKPg+OO
消費税に反対している人間は、現行制度で脱税している人
208名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:07:18 ID:k7RlmITM
役人の適当な財政政策と足し算のできない政治家
それを応援する取り巻き連中と無知な国民のせいで

借金を作ってしまったんだ〜

まず、これを無くすのが財政改革の一歩だ
こんな事も学校で教えないとは・・教師、評論家、大学教授は無知か!
209名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:10:39 ID:IGB/ca0a
>>1
>一方で、消費税引き上げで負担が増える低所得者への配慮として、「税金を還付できるよう、
>歳出面での手当てが必要だ」と語った。

負の所得税もいいが、その財源を低所得層にとって、より苛酷な消費税率
引上げに求めるのであれば論理矛盾もいいとこ。

「貧乏人を助けるために貧乏人から搾取する」のでは話にならない。

そんな事を言い出す奴がいれば、まずそいつの知能程度と常識を疑って
かかる必要がある。

所詮、石の知能と常識のレベルはその程度ってことw
210名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:16:09 ID:YMIrlFxO
>>208
ISバランス式
ドーマーの定理

この二つから経済の勉強を始めるといい。
無知は罪だからね。
211名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 03:14:58 ID:u0V5A4kA
100円のものが130円かかるようになったら自民党を抗議しまくろうぜ!
212名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 05:41:18 ID:4kjypjbt
民主政権は人権擁護法で日本を地獄に叩き込む
朝鮮人、部落が国の中枢に入り込めば日米安保条約は必然的に廃止され日本は中韓の
支配下になる
213名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 05:50:31 ID:zADadKMe
土建屋にばらまくよりはマシだろ
214名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 06:09:42 ID:2i+Gw+oP











         ばら撒き政策は、民主党の連中の得意技

         田中角栄の秘蔵っ子たち(小沢一郎、渡部恒三、羽田孜)は、

         今や民主党の執行部にいるんだよw
















         
215名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 06:22:39 ID:9kjXwe5P
消費税のような逆進税のどこが公平だ?
日本は生活必需品まで分捕っていくだろうが。
貧窮問答歌でも作れよ。
216名刺は切らしておりまして
今こそ民主党は特別会計に巣食う闇を払拭しようと動かなくちゃいけないのに…。
これでは自民党の劣悪矮小コピーにすぎない。