【調査】人口の半分超、3大都市圏に・住民基本台帳調査、3月末[07/08/02]
1 :
依頼838@窓際店長見習φφφ ★ :
2007/08/03(金) 06:38:36 ID:??? BE:610122-PLT(15556) 総務省が2日に発表した住民基本台帳に基づく3月末時点の人口調査で、東京、
名古屋、関西の3大都市圏の人口が初めて全国の半数を上回った。日本の総人口は
1億2705万3471人と2年連続で減少し、二極化が鮮明となっている。大都市部への
活発な人口移動は高度成長期などに続く現象で、労働力や資本の集積が成長力を
底上げする効果もある。
東京圏(東京、神奈川、千葉、埼玉)と名古屋圏(愛知、岐阜、三重)、関西圏(京都、
大阪、兵庫、奈良)の合計人口は6353万9362人。初めて全国の50.01%(前年は49.84%)
に達した。3大都市圏の中でも東京と名古屋は増加、関西は微減と明暗を分けた。
労働力の主な担い手である15歳以上65歳未満の「生産年齢人口」に限っても、地域
人口に占める割合が大きいのは東京(69.1%)、埼玉(68.4%)、神奈川(68.3%)の順で
大都市圏に集中。低い地域は島根(59.1%)、秋田(60.5%)、山形(同)と続いた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070802AT3S0200R02082007.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 06:39:26 ID:PzrtKyl+
、、、で?
3 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 06:42:17 ID:AZAIR1F/
実際はこれより集約されてるだろな
4 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 06:44:55 ID:BJh1CnSk
静岡や滋賀はどうなん?
5 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 06:55:44 ID:4cR7fkJU
ほとんどこの3地区に属すると思われる群馬&栃木&茨城&静岡&滋賀入れれば 200万+200万+300万+350万+100万=1150万人、7500万人で総人口の59%が集中している。 GDPは80%ぐらいか?
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:03:57 ID:u6apsEKQ
住民票にのってないのもいっぱいいるだろ
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:05:21 ID:pKXvmKAp
ペッパーランチ事件の報道がおかしい
8 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:06:48 ID:AZAIR1F/
ほんとの資本主義だよ、これが
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:07:19 ID:oGwXTWEd
完全に少子化スパイラルに入ったな
つか、都市圏に集まるような政策ばかりしてる訳だし、至極当然
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:21:56 ID:Vwq1AqKI
これだも1票の格差が2倍以上あっても合法らしい日本で、 農家に補助金ばら撒くと約束した民主党が勝つわな。w 田舎に済む総人口の半分が通常の倍近い票を持ってんだもん。 さすが日本の民主主義&司法制度。(笑
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:25:17 ID:a5Kvkq2m
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:25:46 ID:es9Ew3wd
意図的に滋賀を外して、関西圏は微減ということにしたかったみたいだな。 県庁の大津市は京都の隣の都市で人口は激増してる。
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:29:05 ID:3P/lftI6
>>4 逆に不法外人が増えています。
治安がものすごく悪くなってきている
怖い所だぞ〜(^^;
15 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:43:47 ID:HEtYgehj
やだやだ、俺はもうすぐ地方に移るからね。もう二度と東京には戻ってこない。
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:49:28 ID:P/sWEJZn
早く祖国に帰れよ
17 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 07:49:39 ID:lDQHOZEO
うち、2000万人は東京都民か。。。
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 08:06:56 ID:iFAj0Jzv
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 08:08:12 ID:oGwXTWEd
>>13 関西より関西圏が小さいっておかしいよな
大阪圏と言うべきじゃないだろうか。総務省って馬鹿の集まりか
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 08:08:58 ID:As0bv9qc
都会より田舎の方が住みやすいのにね。 ギスギスした人間関係も都会だけ。
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 08:11:36 ID:9RNQ+IJv
>>13 滋賀は人口増加率1位だっけか?
あれを外すのはいかがなものかと思う。
田舎を住みよくして田舎に人が流れるようにしよう
23 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 08:41:04 ID:ky8B1SJA
このうち、ほとんどが東京圏に集中しているわけだろ? だったら、東京そのものの面積を拡大すればいいわけだよ 関東地方全域を東京都としてだな 千葉、埼玉、神奈川を入れると、東北、北信越中部あたりまでを「関東」とすればいいわけ 全体的に道を広くしたりしてさ 全面片道最低3車線とか 家も1.5倍ぐらいにして 区画の最低単位を200坪以上と定めるとかさ そうすりゃ、東京に人口が集中しても、混雑は解消されるだろ? 頭使えよ役人!
24 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 08:46:30 ID:2kZ6KnU7
25 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 09:03:43 ID:rdsTyMln
三大都市圏といっても、東京と大阪はまぁいいとして、 名古屋は、、、場所だけだろ…。 名古屋と福岡じゃどのぐらい差があるんだろな。
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 09:18:59 ID:115/zyP6
情報化社会なのに、なんで都市に集まる必要があるの。
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 09:21:00 ID:AZAIR1F/
電力が近くにあるから
コンパクトシティー 不必要な道路を作らない
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 09:34:13 ID:AZAIR1F/
消費電力小さめで処理できるようにしてもいい
情報化社会と言っても、情報が全てを決定するわけではない。
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 09:51:47 ID:W9HoTETC
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 09:59:39 ID:Koe8LcDl
日本なんて、それほど広くもない国土に1億数千万人も 住んでるんだから、人口ももっとばらけてないとおかしいんだがな。 田舎どころか地方都市ですら死んでる現状じゃなあ。
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 10:08:06 ID:4r2r2XtT
人間は動物と違って火をつかうが、もともと水がないと集まりもしない
しかしそれが都心部にどっと押し寄せて通勤するんだから、それじゃあ痛勤にもなる罠。 工場があるわけでもなし、農地があるわけでもなし、ようするに第三次産業が 日本の国内主産業ってコトなのかなあ...... IT系なんて、ほんと事業とか本社とか地方に移して大都市圏には出張でいいような希ガス。
>>26 諸島部だと、通販でも別途料金だし、遅いしな。
サーバは人の多いところにしかないから、田舎は回線の帯域が狭いし。
山は電波が届かないから、地デジ映らないし、携帯のハイスピードエリアになる予定もない。
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 11:16:40 ID:7/3g3qCt
名古屋圏の出生率のみ全国平均より高い。
関東、関西が出生率の全国平均を下げている。特に東京。
都道府県別の合計特殊出生率(平成17年)
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1011-10/dl/01kanren.pdf 長野(中部):1.39
静岡(中部):1.34
滋賀(関西):1.34
愛知(中部):1.31
三重(中部):1.29
岐阜(中部):1.28
(全国平均:1.25)
兵庫(関西):1.20
埼玉(関東):1.18
千葉(関東):1.18
神奈川(関東):1.17
大阪(関西):1.16
京都(関西):1.13
奈良(関西):1.12
東京(関東):0.98(全国最低)
滋賀と三重と和歌山はどこにも属さない。
来るべき大地震の事を考えるとちょっと分散考えないとまずそうだな。
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 12:36:53 ID:84ggOSSS
田舎はスカスカだから、日本はもっと人口増やすべきだな。 最低でも3億人を養えるだけの土地がある。
41 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 12:43:43 ID:oGwXTWEd
大阪平野だと1500万人が住んでるんだよ。 それで換算すると約7倍の面積を持つ関東平野には1億人まで住める計算になる。 田舎はいうまでもなく、大阪に比べて関東はスカスカ。
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 12:44:23 ID:5nETXHCz
>>32 日本は平地が極端に少なくて山が多い(だから環境がいいというのもあるが)。
そうするとどうしてもその平野に人口が集中する。
43 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 13:20:20 ID:JA4IZc8/
>>37 三重は完全に中部地区だろ。
近畿地区の滋賀に相当するのは、中部では静岡。
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 13:24:13 ID:d7LNEEGp
不法滞在の外国人の数、バカにならないほど多いと思うよ
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 13:25:41 ID:vrJsBYhW
無口な工作員たしかに多いな、質問してもイスパニア語がかえって来 たし
京浜工業地帯 中京工業地帯 阪神工業地帯 北九州工業地帯 おぢさんが使っていた社会科の教科書にはこんな言葉が載ってた
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:15:19 ID:wb4+xCzQ
>>43 経済圏的には三重は中部かもしれんが、言葉や人間が関西風。
赤味噌使ってないし。
49 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:26:26 ID:j4kGxvbb
で? 関東系マスゴミは何が言いたいわけだ?
50 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:28:21 ID:j4kGxvbb
関東系マスゴミの主張は もっともっと関東へ人を集めようってか?
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:30:45 ID:6fiAQga6
もう収容能力ぎりぎりだと思うけど
52 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:33:23 ID:j4kGxvbb
マスゴミが広告収入で商売してるのは分かってる 効率を考えて地元に企業を集めたいのも分かる。 だからと言って 偏向報道、洗脳報道は止めろ カス
>>42 で、平地に人口が集まりすぎて本来山岳地帯だったところを無理やり住宅地にするわけ。
東急田園都市線とか京王相模原線の沿線なんて、丘陵の山頂まで建て売り住宅&丘陵丸ごとマンションとかあって笑える。
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:45:21 ID:5AkRmvoZ
>>51 ギリギリどころかオーバーしてかえって非効率的になってんじゃねえの?
特に首都圏。
55 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:47:08 ID:j4kGxvbb
>>54 首都圏ってどこですか?
小学生でも分かる日本の地域名も覚えることが出来ないですか?
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 15:58:00 ID:GMZIG/Ai
57 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 16:57:56 ID:qyU1YEwY
住居も大学施設も郊外から都市部へ回帰現象起きてるそうだが。 それに地方は財源確保が難しく行政サービス低下、住民税増税。 仕事も見つかりにくい。 そりゃ三大都市圏に流れるな。 関西では、北大阪に千里ニュータウンに続いて彩都が誕生した。 JR新快速の延伸の影響で通勤、買い物が楽になった。 滋賀の人口増加もそうだが、敦賀まで延伸するし、福井も関西に含めるなら、ますます増えそう。
58 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 18:05:39 ID:4L8gXUgj
関西圏に滋賀が入ってないのはおかしいし、東京圏に茨城が入ってないのも 感覚的には?って感じ。 定義の見直しが必要だと思うよ。
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 18:29:55 ID:CiHtViQ+
>>48 三重は赤味噌圏だろ。
今は名古屋名物扱いの味噌カツの発祥地も津だし。
例によって関西に近い周辺部は知らんけど。
名古屋の次の都市圏って福岡?
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 19:05:54 ID:ZKi4VfVt
>>61 札幌じゃない?政令都市2つ分ぐらいの人口あるからね。
日本人の半数以上が都会人ってこと? 田舎者って少数派なんだな
64 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 19:22:35 ID:CiHtViQ+
>>60 東側が中部で西側が近畿ってところじゃね?
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 20:04:07 ID:iFAj0Jzv
>>61 札幌か福岡か微妙なところだな
要は北九州を福岡に入れるかどうかだが
66 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 20:21:56 ID:iBD8dS/j
東名阪札福 ここ以外は交付税削減で良いよ
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 20:34:20 ID:y0H33qkQ
大都市への集中じゃなくて東京だけへの一極集中が問題だな。 まだ北海道・東北や日本海側に複数の百万都市を作れる余裕はある。
68 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 20:36:07 ID:AXHeqHgp
「世界の人口の半分が都市に住む」という記事もあったような。
69 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 20:46:23 ID:bycJnA0n
埼玉って若い奴が多いのか。
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 20:59:08 ID:bUMYHgsT
外国人がいっぱい増えれば日本の総人口も上がるでしょうか?
71 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:02:57 ID:oGwXTWEd
>>67 東京優遇政策ってデキの悪い百姓のガキに家庭教師つけてるようなもんだな。
結局は文明の歴史が長い地域の人種が最も優秀なわけだよ。
日本は近畿から関東に主軸を移したことによって最も効率の良い日本国の
発展が阻害されてると思う。
近畿中心の日本がずっと継続されてたとしたら、日本はもっと繁栄してたと思う。
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:03:12 ID:fUQ9EfpR
>>48 なんか、三重を関西圏扱いしたがる奴らが時々いるなぁ。
三重は完全に中部圏なんだが。
言葉の事言うなら、関西と尾張が混じった感じ。
そもそも、同じ愛知県の東部と西武でも言葉が違うのに、ナンセンスな話だな。
あと、三重は完全に赤味噌文化圏。
三重の田舎で作られる田舎味噌は豆味噌だよ。
73 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:05:28 ID:TMOmQ48+
人口で言えば 埼玉や千葉が北海道や兵庫や福岡より人口が多いというのも 凄いと思う。 政令指定都市が出来たのは札幌・神戸・福岡のほうが先なのに・・
74 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:08:34 ID:cBBsw0Ok
>59 それなら、水戸、宇都宮、高崎あたりまで入るぞ
75 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:10:21 ID:/rhKnFYP
>>70 てか田舎にはどんどん外国人増えてるよ
九州なんて中東系南米系だらけ。
まあ日本人がヤバイって気づいたときには連中に支配されてるよ。
まあ今の調子じゃ仕方ないwwww
76 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:12:47 ID:CiHtViQ+
>>74 両毛線沿線まで入っている一方で成田の隣駅の久住(無人駅)は
近郊区間から外れていたりする不思議。
77 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:23:20 ID:Lc73pFqq
>>54 俺もおれを感じてた
狭いとこですんでいるので、結局は産業といえばサービス業。
ちょっとした農作物も自作できないから、食料自給率も下がりっぱなし。
78 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:28:22 ID:oiyFICtD
で? 日経は何が言いたいわけだ?
79 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:30:19 ID:TMOmQ48+
>>78 日本経済のイロハを知りたかったら、朝日を捨てよ日経を読もう。
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 21:37:08 ID:oiyFICtD
>>79 一極集中マンセー新聞なんて
自分の金を使ってまで読む気にはなりません。
会社で斜め読みするだけで十分
大部分が広告だからな じっくり読む気になんてならんよ
81 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:00:19 ID:lRaRGT7H
広大な土地のあるアメリカでも、人口の1/3は10大都市圏に住んでいる。 それを含めた人口の1/2は、数百万規模の大都市に住んでいる。 日本が狭いから集中するんだという話は的外れ。アメリカでも、眺めがよく 交通の便がいいところは、丘陵の山頂まで住宅地なんてのは珍しくもない。 そして広大な土地があっても、超高層ビルの集積率は日本を遥かに上回る。 もちろん、広大なアメリカの場合は、集積しているといっても、集合住宅や 一戸建て、あるいはオフィスにしても日本より相当広く作られているが。 土地が狭いシンガポールでは、人口密度で東京都心部を上回っているから、 東京の集積率が限界というのも当たらない。
82 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:07:48 ID:u6QBOSc+
日本みたいな山ばっかの国で 人口が分散してたら効率悪いだろ 田舎は大農場と自然保護区にすればいい
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:08:57 ID:Lc73pFqq
貧乏人が増えてんだろ、小泉改革という名の地方崩壊政策の影響が 出てくるころだし。 公共事業削減、人材派遣労働優遇政策の影響が出てきとるな。 貧乏人が都市部を目指すのは、どこの国でも一緒。
84 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:18:32 ID:Lc73pFqq
>>81 米国では、貧乏人は都市部に集まり、金持ちは郊外に行ってるな。
日本人が劣化したとこは、都市部は素晴らしい、田舎は糞
という偏狭な価値観しかもてないってとこだな。
日本もアラスカのような国土があればなあ。。。
ロシアから買えなかったもんかと、今頃になって妄想しちまうよw
田舎は糞という価値観生んだのは 不必要な交通インフラを要求したのが遠因 最初に鉄道引けとダダこねる→結局廃線 次は高速道路引けとダダ さらに空港欲しいとダダ→これまたスカスカ 最後に新幹線欲しいとダダ やるだけやったのに、今度は格差だといって優遇しろと言い出す始末
>>84 田舎と郊外を混同しているよ。
アメリカ人の金持ちが住みたがっているのは郊外であって、田舎ではない。
生業と無関係なのに、1000km四方トウモロコシ畑しかないような田舎の
真ん中に住む香具師なんてよほどの物好きしかいない。
田舎(のうち風光明媚なところに限る)はセカンドハウスを置くところで、
普通の時期に住むところでは無いんだな。
日本は、人手が大量に必要だったアジア式稲作の残滓で、
農村人口が今でも途上国並みに異様に多い。
機械化の進んだ今では、いくら園芸農業的な日本農業でも
そんなに人口はいらないんだよ。
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:30:29 ID:VquOsYtO
>>82 大賛成。
ふるさとを思う気持ちは分かるけど、都市部に集中した方が色んな意味でコスト削減になる。
それに、お年寄りが天災で亡くなる悲劇も都市部では少なくなるはず。
ソフト面(気持ち)の問題もあるけど、これは近隣住民との文化を築くことで解決していけばいい。
とにかく、山奥の暮らしは最高の贅沢ということ。 今の日本ではちょっと荷が重過ぎる。
88 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:35:43 ID:Lc73pFqq
日本のバカ国民の価値観は、都市部こそすばらしい 都市部こそ文化的な生活、なんて今でいえば時代遅れの偏狭な思想に 凝り固まってるからな。こういう偏狭な思想に凝り固まるのも、国土が狭いからかなあ。。 米国がうらやましいよ。多種多様な広い国土を持っている米国が。 日本なんて狭いせいか、同じような考えしかもってないからな、都市部は素晴らしい という。バカ丸出し。そんな偏狭な考えだから体も小さいんだよ
>>85 日本に限らずアメリカやヨーロッパにだって不必要な交通インフラはある。
むしろ人口密度が低い分アメリカやフランスなどのほうが利用効率は悪い。
戦後後進国水準だったインフラを欧米に追いつこうと、
欧米が200年以上掛けてやってきた公共事業を日本は50年でやろうとしたわけ。
だから日本は公共事業で生じた負債が重荷になっている。
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:42:00 ID:Lc73pFqq
狭いとこに集まって、狭い家だアパートに住む。 そりゃゴミのような人間しか生まれてこないわな。 同じようなゴミのような人間しか生まれてこない。 ここから這い上がるには勉強だけ、ここでオチこぼれたら一生アパート暮らし。 おーこわW。
91 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:45:02 ID:kN/5UPjJ
>>37 滋賀は京都のべっとタウン
三重は名古屋のぼっとタウン
和歌山は大阪べっとるーむ
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:48:27 ID:Lc73pFqq
公共事業減らしたから、これから日本も米国のような 橋崩落とか出てくるかもな。 テレビと小泉創価コンビが煽ったインフラ軽視政策の弊害は10年 20年後に出てくるだろうなああ。ただでさえ水害が増えているってのに。
93 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 22:56:21 ID:0LjrLsLK
東京都市圏と大阪都市圏は、鉄道網が発達してるから他の国とはわけが違う。
東京の人間は子創りにはげんどるよ。 おまいらには関係ねいことだが。 首都圏は人口増え続けてるんだよ。
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 23:06:46 ID:hSOuJgP0
首都圏の人口って流入による増加じゃないの。 うちの会社男も女も独身だらけだぜ。
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 23:19:14 ID:VquOsYtO
>>88 都市部は、貧乏人の集まり。
田舎は、富裕層の戯れ&ビジネス
貧乏人が田舎でクレクレするから日本はダメなんだ。分かる?
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 23:21:59 ID:Lc73pFqq
米国のように、郊外に牧場もって、自慢のライフルで射撃を楽しんだり フライフィッシングだ、自家用飛行機で空の散歩だ、そんな金持ちになりてえなあ 日本じゃせいぜい、しょうもない億ションでオナニーってのが関の山か。 日本の金持ちは質が低いからなあ、偏狭な思想しかもってないもんで。
99 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 23:31:17 ID:gQBvZ85s
名古屋は大都市圏でありながら、 周辺に自然が多く残るのがいい。 山も海も近いし。
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/03(金) 23:36:28 ID:+txrynpj
>>72 名古屋人の俺がハッキリ言ってやる
三重は関西
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:13:37 ID:Pa6lpHRR
三重は経済圏は名古屋だが、文化圏としては関西だな。 アクセントは完全に関西系。
104 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:28:57 ID:jilcunBO
ところが食文化はこれまた名古屋圏なんだよな。 まあ、どこでも境界近くになると、両方の要素が出てくるものだから。
105 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:32:30 ID:LXgdE4rd
だが天むすは三重が発祥の地だという事実。
106 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:33:50 ID:P7ZhDieT
107 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:36:07 ID:C0K8f5J1
天むすは名物とは言ってるけど、発祥とは言っていない。 そういう事を言うなら、オデン缶なんか大須が正真証明発祥の地なのに いつのまにか東京が発祥の地にされてるし。 マスコミの情報操作は何とかならないものか。
108 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:38:29 ID:C0K8f5J1
情報操作もあるし、東京とか東京から発信される情報しか入手できない 地方の人達は無知でもある。東京のマスコミの言う事が全てだと思ってる。
109 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:48:37 ID:Pa6lpHRR
地元と東京の両方の情報が入るよね、全国ネットでバンバン流してるけど東京は地方の情報がほとんど入らない。 情報難民が首都圏に多いのは同意
110 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 00:54:07 ID:3zQLqaWE
東京には情報が集まるなんて嘘。東京には情報が多いから 企業が集まるなんてのもまやかしにしかすぎない。 考えてもみてよ。トヨタ、松下、シャープ、任天堂・・・ 元気のある企業は東京の外にあるし、またそれが東京では否定されがちな 実直かつ創造的なものづくり企業だ。 東京でもてはやされるのは似非ITとか外資が背後にいる金融とか そんなのばっかり。
111 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:06:45 ID:w8PRFaHF
112 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:08:42 ID:lFA/EJC9
>>107 秋葉原の自販機で有名になった「おでん缶」
と紹介してても別に発祥の地などとは言ってないような……あんた被害妄想すぎw
113 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:13:16 ID:5mfc962D
>>111 テレビは名張も伊賀も名古屋圏だろ?
あと愛知と三重は鉄道ができるまで輪中地帯で分離されてたから
名古屋からほんの数キロしか離れていない桑名の愛知県寄りの場所でも
言葉や文化は関西圏
114 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:17:21 ID:3pkxvyfK
>>112 そんな言いかたしてない。
東京のマスコミが秋葉原「発祥」と言ってるのを何回も聞いてる。
あんたは捏造が得意だな。
115 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:29:17 ID:TVvtVfze
総務省・マスゴミが、東京ー地方の格差問題を都市ー地方の格差問題にすり替え、必死!
東京 都市 名古屋 都市 関西 地域
117 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:32:16 ID:41HiQ1gr
すり替えられてるのは、東京の中の格差問題だよ。 東京では貧困層が増えてて、富裕層以外は住宅事情、通勤事情も 最悪なわけで。マスコミが東京のネガティブな話題を報道しないのは 今に始まったことじゃないけど。
118 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:54:02 ID:UFsxbWmI
>>110 そこに名前が挙がっている会社は
みんな官庁相手の商売をしてるとはいえないよね。
どうしても官庁がらみの情報は東京は強いよ。
119 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 01:59:31 ID:UFsxbWmI
>>114 お前さんはおでん缶ネタの記事や放送を全部見ているのか?w
たまたま「発祥」と言っているのもあっただろうし
ただ単に「有名になった」と言っているのもあっただろという話だろ
120 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 02:10:58 ID:beRy8joN
東京、名古屋、関西の3大都市圏の人口が初めて全国の半数を上回った。 日本人をランダムに選んだら2人のうち1人は東京、名古屋、関西の都市圏の人に当たるわけか。 なんつーか国全体の経済効率は良いんだろうけど、地方は死ぬよな・・・ 確か現在の東京への人口流入は高度成長期以来の割合で増えてたような。
121 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 02:14:58 ID:eWywyuaF
東京の問題点は、出生率が全国一低いし未婚率も高いのに、 人を地方からこれでもかと集めているところ。これは国策的にも どうかと思う。日本の少子化は様々な社会問題の元凶になってるわけで。
122 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 07:22:51 ID:nZQoPwze
仕事で東北や甲信越や北関東によく行くんだが、 県庁所在地以外の寂れようは、日を追ってひどくなる一方だな。 大型工場や高速道路のICがある地域は、なんとか持ちこたえているけど、 農業や軽工業がメインの地域や、高速道路から遠く外れた地域は、 マジで街が死に体のようだ。 日本は国土が小さいから、中央集権も止むなしだとは思うけど、 ある程度の制約は設けないと、マジで地方は死ぬぜ。
123 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 07:32:05 ID:j7bVGmMF
と言うか関東圏から関西圏の間で約一億人はいるだろ 九州1200万人、四国200万、広島圏200万、北海道600万、東北300万
124 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 08:13:57 ID:Thhxk+TA
125 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 08:18:57 ID:dG8nA3zz
126 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 08:22:39 ID:5mfc962D
こちら中京圏で比較的活気はあると思うが 治安が悪くなる一方だ
127 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 09:28:11 ID:euC2fxId
>>122 おっしゃるとおり。
今後地方では自民が勝つのは難しくなるんじゃね?
今の新自由主義経済政策を取っている限り
農村基盤を民主党に明け渡して都市政党に変貌しつつ、 一票の格差是正して行くんだろう
129 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 09:31:44 ID:lmd2OriF
>>126 近所にも外人が異様に増えたような・・・
130 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 10:10:17 ID:+gFlSkk8
>>122 東北や甲信越は村落に居住する人間を都市に集めて
行政サービスの効率化を進めないと
単に貧乏になるだけじゃなく、みんなが不幸になりそーだな
東北でも人口50万人クラスの都市があと4つぐらい出来ると
だいぶ違ってくると思うのだが・・・農業だけじゃなぁ
131 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 10:25:09 ID:38Eaq5a8
つーか将来人口減少で土地が安くなるとか言うが 都市圏だと逆に上がるとか変わらないとか少なくともあまり下がらない ような気がするのだが
133 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 10:57:43 ID:flDZL45G
>>113 多分このままだと名張は地デジ区域外再送信で揉めるな
134 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 11:02:02 ID:QKugE08g
>>131 マジで関東一極集中をこのまま促進し続けると
日本が滅亡するな
135 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 11:06:09 ID:+iEE2Ipq
>>130 東北は政令指定都市があと二つぐらいあってもいいのにな。
日本海側と青森あたりに。
136 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 11:14:01 ID:RsNARnmc
アンチ球団板見たけど中日アンチスレが並んでる どの板でも名古屋人は除者 優勝なんかすると、日本に災いが降りかかるとマスコミや野球ファンから叩かれる忌み嫌われる存在 名古屋人は劣等感から他人叩きが多い 名古屋ノ中日ファンは荒らしの常習者 やっぱりのけ者だ
137 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 11:21:08 ID:ho5EXGOv
>>132 このままの経済政策ならそうなるだろうな
地方から都市部への人工流失に歯止めがかからないわけだし
でも都市部在住者は一極集中が結果的に自分たちの不利益になるのは分かっていながらも地方への支援策には眉をひそめる
どうにもならんがな
138 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 11:25:56 ID:Y9w9tWQz
もう悪循環
>>137 不利益になるとは思ってないと思うよ
効率化が進んで良いとか、魅力があるから人が集まるんだとか
一極集中に対してすごく好意的な考えだと思う
土地収益率から考えれば、マックをはじめあらゆる物が値上げされて
車両規制も厳しくなるだろうし、1m道路広げるだけで膨大な金がかかり
あんまりいいことないと思うんだけどね
140 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 14:08:50 ID:euC2fxId
>>139 少なくともおとといあたりの日経は
「好意的に」書いてあった。
もうアフォかと(ry
141 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 14:09:56 ID:3ZO2dmpF
日本国民の皆様、こんにちは。岡山です。 晴れの国岡山、燃えろ岡山、興除に行こうじょ。 岡山です。 のぞみが止まります。 テレビ東京系列が映ります。 マスコット天国です。 I LOVE OH!くん マスカットが美味しいです。 ももも美味しいです。 ままかり、サワラも美味しいです。 岡山です。 さて、中国の皆様が口にしているお米のルーツは岡山県。 中国地方の岡山県。中国銀行の本店がある岡山県です。 こしひかり、ささにしき、あきたこまちのルーツは岡山米の朝日です。 ありがとうございます。 岡山なくしてこしひかりなし、岡山なくしてささにしきなし。 郷土の誇り、岡山の至宝です。 山陽線・瀬戸大橋線・宇野線・伯備線・津山線・赤穂線・吉備線はお乗換えです。 岡山、岡山です。
142 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 14:17:27 ID:ho5EXGOv
確かに地方には荒廃してほしくないな でも岡山と山口は地の底に沈んで結構
143 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 14:37:35 ID:euC2fxId
>>14 おまいさん、鉄道路線車両板の「のぞみ」岡山通過論者か?
144 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 14:40:13 ID:97evVO9Q
もう田舎は放置&バックトゥネイチャーでいいだろ。 都市の金で田舎を維持するメリットが無い。
146 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 15:11:13 ID:Y9w9tWQz
>>144 東京〜横浜30q、さいたま30q、千葉40q
大阪〜神戸30、奈良30、京都40、大津50、和歌山60q
名古屋〜岐阜30、四日市40、浜松110、静岡170q
147 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 15:11:33 ID:1WMV93KQ
地方を馬鹿にする都会の人はおかしい人が多い。
148 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 15:16:40 ID:BFhgHgpS
>>144 オレンジくらいまでは東京通勤圏だよ。
横浜通勤圏も含まれていると思うけど。
149 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 15:30:36 ID:tuMZQw0T
ここで散々、都会の悪口を書きなぐってる嫉妬深い田舎者は、どこの住民なんだ?
150 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 15:35:20 ID:HRF01Zgq
日本人だよ
151 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 15:46:49 ID:Y9w9tWQz
どっちの主張も理解できるんだけど、 そうでない人間は視野が狭いとしか思えない
152 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 16:08:14 ID:yV1TnUjz
153 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 17:06:54 ID:BFhgHgpS
>>152 宮内さんさすがにいいこと言うね。
このスレの大勢と一致している。
2ちゃんねらーは宮内さんけっこう好きな人多いんだろうね。
154 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 18:48:23 ID:HPziabTO
>>135 秋田はもっと人が住んでいてもいいはずなのだが。
155 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 19:33:01 ID:P6+X1sD/
災害が多い国なのに都市部に集積したらどうなることやら。 ただでさえ都市が形成されるような土地は問題が多いのに。
156 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 19:34:05 ID:P6+X1sD/
157 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 19:36:51 ID:dWjmtcT1
脱税し放題ばら撒き受け取り放題の地方からも 脱落したおバカさんが東京に集まるから東京の中で格差社会が広がっている。 アパートも借りられないくせに上京してきたガキとかがネットカフェ難民になる。 それなのに「都市と地方の格差」をさらに騒ぎ立ててますます東京にたかろうとする田舎者 最悪。もう日本お先真っ暗。
158 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 19:43:17 ID:vI4+9UKU
田舎だからバアちゃんばかり もうなれた ブラジャーが見えたけど… 見せるな!迷惑する
159 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 19:47:59 ID:+gFlSkk8
氷の自販機は築地にもあるな ただ2階からぶら下がった伝票に書き込まないとダメだが
>94 >36 大間違い。
>147 おのぼりだから、 生まれつき都会に住んでいる人はそんなんじゃないけど 都会に引っ越した人間は地方蔑視がひどい。
162 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/04(土) 20:13:25 ID:4mxVs1wG
頑張って稼ぐもしくは資産家じゃないと一戸建て持てないな 土地バブル再来か?
どうなんだろうね。 でもそもそも都市に人口集中のきっかけは高度成長期の「金の卵」で集団就職した 連中がはしりだろうし、連中が退職後地方回帰しはじめたのも事実だし。 あとはいかにうまく企業を地方に呼び込むかだから、中国から日本に工場が 戻ってきたら、少しは地方の活性化+人口移動のきっかけになるかねえ?
>>47 コンパクトシティを日本語訳するなら
「集約型都市」だよ。
郊外に無秩序に広がる「拡散型都市」の対義。
田舎と都市は関連してる、物流が衰退してくると都市の物価が急激に上がり始める いまより生活が苦しくなり20%程度高い出費が捻出できないと 恐らく都市で餓死者が表れ始める。それが引金になり、連鎖倒産が始まり 都市が崩壊する。都市にも限界集落と同じようなものがあり ある一定の物流にしても人口にても回らなくなると本当に破滅する。
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 00:51:41 ID:aqteVuze
集中したり分散したりを繰り返すのが持続的発展にはかかせないよ どちらかだけではいつか限界に達するからね 今がどちらが相応しいのかを見極めて政策を練らないと
地震が起きたら終わりだな 地方で大地震が起きてもカバーできるが、逆だと悲惨。終わりです
168 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 01:12:27 ID:rOcd68x2
東京のをもっと分散させろ
169 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 01:15:50 ID:3piyKFeF
分散させろって簡単に言うけど 分散できたのなんて今までないだろ?
「金の卵」の息子や娘達は、親父の田舎なんざにこれっぽっちも興味を示さないだろう。 親父の嫁も同様。 団塊の世代の連中が田舎に帰りたいなんて甘いことを考えているならば、今後思いっきり 痛い目にあうと思うよ。
171 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 11:01:17 ID:cAuEh8WI
だから道州制で、分権する必要があるのだと思うだが その場合、格差の問題が出てくるからな。
172 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 11:07:37 ID:x1zWutiJ
東海・東南海・南海・南関東大地震などでこの三大都市圏壊滅しないかな。
田舎のみんな〜、東京に出て来〜い!
174 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 14:05:09 ID:i2KhgvKl
都市部と地方の格差と言うけど、田舎なら庭付き一戸建てに家族一人に車一台が、普通だけど、都市部じゃそんな生活できるのは一部の富裕層だけ。
175 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 14:14:46 ID:aqteVuze
地域に関係なく平均的な給与で、通勤はドアtoドアで1時間以内、 戸建てでバーベキューとかキャッチボールできるくらいの庭を持てるくらいにならんと 実現しろよ、豊かな国
176 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 14:39:58 ID:xHC7Z29I
177 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 14:50:26 ID:ctiXhwIR
都市に集中させる方が効率がよい。 東京一極集中は問題だ。 この2点をクリアするとしたら、大阪圏を復活させる形で集積させればいいんじゃない?
178 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 15:05:01 ID:bUmjUwL0
人口が東名阪に集中するのはいい傾向 人口は散らばるほど格差が生まれ経済的にも非効率
179 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 15:05:14 ID:piZ0Iy/H
>>177 問題点は同意だが、そこから大阪圏復活ってのは別に出てこない。
それより、1000万人位の規模を持った都市圏を全国に5・6個作ればいいと思われ。
180 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 15:05:49 ID:x1zWutiJ
>>177 名古屋圏と札幌圏と福岡・北九州圏もよろしく
181 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 15:09:23 ID:j+OhVNNL
福岡北九州ってもしかしたら名古屋よりでかいんじゃね??
182 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 15:10:14 ID:bUmjUwL0
高齢になったら田舎暮らしって言うのは間違い 高齢になるほど都会が便利だ。 交通手段は多様だし、病院も多く、良い医師も都市部に集中。医療レベルも高い 寝たきりになってもヘルパー会社も都市部に集中してるからいい介護が受けられる
183 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 15:14:18 ID:aqteVuze
>>178 700万の都市圏が一番効率的だと書いてたな
この規模での多極集中が理想かな
福岡〜広島〜大阪〜名古屋〜東京にバランスよく分散すれば最高なんだが。 名古屋〜東京間にもう一個大きな都市が欲しいな、隙間広すぎる
185 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 17:00:30 ID:ELqa8wFe
964: ドラエモン 2007/05/06(Sun) 17:20 [ va4qsJNk0c ] じゃあね、地方の中小都市が経済的に自立できる可能性ってあるわけ? これは東京人の偏見かもしれないけど、選挙で買収なんかが意味を持つような田舎で 合理的な企業経営なんか可能なのかね?東京圏で買収なんかしようとしても、金は貰っても 誰もその人に投票なんかせんよ(笑)買収が有効だと言うことは、少ない人口だということ もあって、ある選挙区で誰がどれくらい票をとったか後から検証できるということもあるか もしれんけど、それ以上に「金貰ったら投票する」ような文化があるわけでしょう? そういう人間類型が支配的な地域で、それこそTFP上げるのは困難だと思うけど?
186 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 17:33:43 ID:aiTZNw1G
まぁ、もうすぐ東京でも大地震がきて壊滅するんだろうし ほっといても東京一極集中は解消されるんじゃない?
187 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 18:17:52 ID:xsDWxGEi
>>184 ということから、道州制が出てくる。
各州の中心都市に集めるということで、みんな収まってくれるだろう。
東名阪圏で、まだたったの51%かよ。70%超えるのは何年後
189 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 19:07:48 ID:4eJ7QXRy
東京圏・・・南関東ガス田 名古屋圏・大阪圏・・・地震ひずみ集中帯 まあ3大都市圏の震災リスクは高いでしょうな。 沖縄あたりを生かせばいいと思うけど。
190 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 19:18:13 ID:k2c1QG2z
いや、むしろもっと東京に人を詰め込むべき。 東京の人はそうであるべきだと思ってるだろうし 地方に存在価値などなしだと思ってるだろう。 だから東京、関東に日本人を限界まで詰め込めばいいと思う。 更なる一極集中を推進している都知事も大喜びだ。 んで余った土地は外国に高値で売り払う。 これで財政問題も解決。
191 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 19:31:18 ID:aqteVuze
まるで韓国
192 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 20:00:23 ID:Bf1uItpE
それで構わん、都民の大半がソウルの街づくりを尊敬してるし。 高速を潰して小川にしたりとマスコミも世論も拍手喝采
193 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 20:32:49 ID:xsDWxGEi
東京の臨海部にドンドン建てている武骨な高層マンションビル群を見ると、 東京はパリ・ロンドン・ニューヨークではなく、ソウル・上海に近づいていってることを実感する今日この頃。
でも大地震で一気にあぼ〜んww
ビルじゃなくてマンションばっかだもんな
「混沌がいい」なんて言ってしまえばそりゃ企業はやりたい放題よ
197 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/05(日) 23:47:41 ID:3piyKFeF
今の日本の人口分布からすると、田中角栄の「均衡ある国土の発展」によって、 地方の人口が多すぎたままの状況になっている。 たとえば、北海道の人口は約570万人だが、 むりやり「均衡ある発展」などと言わずに自然に任せておけば、200万人なり300万人という 均衡点に落ち着くものなのだ。
ものけの空になった土地にあやしげな外国人が来てるんだけどね 田んぼだった土地を韓国系企業がレンタルして変な建物が立ってるよ
199 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 00:09:51 ID:D1izqGVK
>>182 地方に老人や要介護者が住み易い街(10万〜100万)を作ればいいかと。
働き盛りは主要都市。老後は地方のゆったり都市へ。
200 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 10:51:32 ID:JJymZGqx
>>197 あの田中角栄のコンピューターもNHKをはじめとする中国人流入者まで計算にいれてないと思うよ
ランチも知らない馬鹿のな
201 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 10:56:53 ID:wOZDLcxh
>>199 それでそんな町の経済が成り立つと思うか?
そんな町は今、疲労していて経済や財政的に成り立たなくなっているんだが
202 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 10:59:57 ID:6Me5x9BS
交流人口をもっと増やせ、地元しかしらない都会人が多すぎる 地方が衰退するということは、東京の隣県のベットタウンが消滅するようなものだ
203 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:01:08 ID:JJymZGqx
>>201 コンピューターで集計できるからって子供のような考え方だね
調整費とらないから疲弊してんだろに
204 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:07:10 ID:wOZDLcxh
>>203 そうだな、都心部から調整費を取ればいいのか
一人頭毎月5万円都心部は、地方へ払うのが一番だな
都心部は給料もいいから 5万くらい安いもんだろ
>>174 地方から上京してきた派遣労働者はマンションすら変えない。
一生、賃貸暮らしで奴隷労働だよな。
そんな層をどんどん増やして都市の効率が良くなるだって?
家も車も買わない貧民層が増えて内需は小さくなる一方だろ。
しかも東京は日本一、子供を作らない! それでも効率化で内需拡大するという意見があったら聞かせてくれ
>>174 そういう地方は近いうちにオイルピーク問題をもろにかぶって
通勤や買い物すら難しくなり、生活が崩壊するよ。
車=豊かさの象徴という考え方、見直したほうがいいと思うけどな。
208 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:31:44 ID:wOZDLcxh
>>207 町の中のお店が一番ガソリンを使わなくて良いな
郊外型の商業施設は、ガソリンを使うから割高になる
近場で買える様に、なってもらいたいね
209 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:42:22 ID:O5Tsuwhm
田舎もんばっかだなwww
210 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:46:52 ID:+o//d1IT
>>205 そんなことないと思うよ。
奴隷労働者から摂取したお金で、企業は潤ってんだから、
当然、設備の増資、役員報酬アップ、株式配当なんてことがおきるからね。
下の層から摂取されたお金は、上のほうでぐるぐる回ってる。
つまり、下の層を増やせば増やすだけ上の層はもうかるのが今の現状だからね。
211 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:49:48 ID:iVQ5lqMp
実のところ景気はそんなに回復していないのに、 大企業の業績ばっかり捉えて好景気を吹聴するから 田舎モノが都会に嫉妬&誤解をするんじゃまいか? ほんとに景気が良かったら毒菜なんか食べたくないから 米や野菜ももっと売れとるわい。 まあ、田舎でも発展途上国並みにマジ食えないところに比べれば 都会は仕事があるだけマシだけどね。
212 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 11:53:55 ID:pyOuiIo/
今後の人口減少に伴い地価はどんどん下がるから低金利の今に家買うのやメタ ずっと賃貸でいい おれが唯一 かい時だと思うのは地震が来た直後
213 :
e879666 :2007/08/06(月) 11:59:07 ID:hAnqLGzg
9-uiug9
>>211 米の住宅バブル崩壊をトリガーとして外需頼みの産業は一気にあぼーんするよ。
かといって国内では中流層崩壊とデフレのスパイラルが加速して今後もぼろぼろ。
トヨタみたいなとこでも今年いっぱいくらいには業績が悪化するはず。
>>212 正直なとこ前半の分析に対しては懐疑的だが、
>おれが唯一 かい時だと思うのは地震が来た直後
ヾ(*´∀`)人(´∀`*)ノ キュッキョッ
215 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 12:07:03 ID:wOZDLcxh
>>211 今の日本の製造業は内需よりも外需志向だからな、その外需が崩壊したら
いくらトヨタでもきついだろうな、内需はすでに崩壊を始めている
賃金が上がらず、下がった人が増えているからな
そして支出も増えているから、内需企業も終わるね
216 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 12:11:28 ID:+o//d1IT
>>211 >まあ、田舎でも発展途上国並みにマジ食えないところに比べれば
>都会は仕事があるだけマシだけどね。
食べてけないって言うのは、都会のほうがひどいよ。
フリーターや無職だったら年をとったらまず、ゴミあさりができないと食べてけないのでは?
217 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 12:20:46 ID:JEAWfFLj
都会は毒菜ばかりだよ。安いのは絶対中国産。 地物が安い地方はいいよ。本当。
これじゃ 住宅も売れないし車も売れないし航空会社も使わないし 一極集中し過ぎ
219 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 13:27:19 ID:wOZDLcxh
>>218 別にそんなに売れなくても良いだろ?
買いたい奴だけが、買えば良いだけ
皆が誰でも、買えるという時代がそもそもおかしかっただけです。
集中すればそれで凄く、エコロジーな面も増えるだろう
220 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 13:35:30 ID:+pzwa+3v
3大都市に3発の原爆を落とせば日本人口の半分が消滅
221 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 13:46:59 ID:s3yizysS
>>220 キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!
東京に核兵器落としてくれそうすれば自殺する手間が省ける 自殺したいが怖くてできない気の弱い人間の漏れ 自殺できる人の実行力の凄さには感心する 東京には変なやつばかり集まってくる こんな都市なくなってもいい
日本人を名乗る皆さん!お願いがあります!死んでいただけないでしょうか えぇ〜っと、自殺して欲しかったんですけど駄目ですか じゃぁ、兵士の方々皆殺しにしてください! 虐殺です
/ ,′{ iレ'^ヽ} ヽ / / } {=≦ミ、 `、 / / / ノ ノ `ヽ } { ///厶イ / __ ∨ ト、 ト、 |从{ .斗i{ _ `ヽ } } ハ { `ヽ `Yf行ト、 ィ行ミ、 ,′ ,}日本人を名乗る皆さん!お願いがあります! } {) }比り 比り /} / } 死んでいただけないでしょうか 廴 // { /ノ j/ えぇ〜っと、自殺して欲しかったんですけど駄目ですか |`{_廴个 、_ , , '° / じゃぁ、兵士の方々皆殺しにしてください! / / | rヘ、  ̄ .r个个┬イ 虐殺です / / ノくヽ }ヽー<ノr小| { { , ' , '_/ `}ーrf大ー/|'. '. ', / -‐「=「}─‐‐ >込少-{ { ', 、ヽ / }={f┐ / ヽ ーヘ ヽ\ /{ /|口|L」、_ノ ヽ \ ̄`ヽ ヽ、 / ヽ≠…=冖仆小 ヽ \ } ヽ、 -‐ ´ { __ _う } ヽ‐‐ 、‐、`ヽ \ \ | ヽ、  ̄ / { __└‐┘ ハ ', \ヽ、}/{/└‐ァ ヽ、 \ / /ハ、___7 ', } `Y \ \ , ' // /ヽ、__ ノ ', | } | ヽ. \ / {/ ,イ ! ! '. | ,' ト、 \ \ . / / /| | | ハ ヽ{ / | \ \ \ / {/ | | | ∧ ヽ \ / | ヽ \ \
226 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 18:16:00 ID:ELB0AWSl
地球規模で見ればこんな辺境の島国に1億以上の人口を住ませてるのが 不効率だろう。全員アメリカか中国へ強制移動させればいいんだよ。 その方が人口が一箇所に集まって効率的なんだろ? 東京一極集中を是認している人は。
227 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 21:44:28 ID:lBy4He/W
>>226 辺境の島国ねぇ・・・・・オマイ、在日だな。
日本は韓国の4倍、半島全体でも倍以上の国土がありますよ。
欧州では、フランスとドイツとスペイン以外は全て日本より国土が狭いって知ってた?
日本人が己から、小さな島国と言うのは、アメリカ、ロシア、中国と比較してる
だけの話なんだが解ってるか?
世界の国土ランキングで見ると、だいたい、中の上の国土があるんだぜ。
いいかげん、事実を知りな。
228 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 22:10:41 ID:t/zdPfoR
お国自慢厨うっぜー
230 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 22:30:05 ID:X2ikIheJ
>>227 でも人の住める土地は圧倒的に少ないよね?
おまけに細長い島国だから
効率的に移動できるというわけでもないし。
231 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 22:32:18 ID:PHqFwbtj
札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、広島、福岡
232 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 22:47:24 ID:IwPTl7Rk
>>219 アメリカがそうだな。一部の富裕層だけ潤ってればいいと。
チャンスがあれば夢を掴めるんだつって格差社会を問題視しない。
実際は、多くの貧乏人や移民はスラム街から一生出られない。
ところが、そんなアメリカでも保護主義を主張する民主党が勝ってるんだな。
皆が誰でも、買えるという時代がいいに決まってる。
233 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 23:06:39 ID:F61mVpP8
>>131 奈良の未婚率、女の高さと男の低さの差はいったい・・・・
234 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/06(月) 23:56:46 ID:ufNw7l+j
女が多く男が少ない それが奈良
235 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 00:12:36 ID:yPQhsg+b
恋愛格差・結婚格差も都市部の方が激しそうだな。
236 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 00:20:51 ID:gwihFyhl
>>230 。 ο ,.。 ο
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‐-、`-'iニレ'^'
>>232 日本は同じ民族の中で移民やスラム住民をつくろうとしつつある。
きっと経済難民というか外国人労働者がまとまった人数存在しないから、
グローバルな競争のため安価な労働力がほしいというのもあるんだろう。
アメリカやフランスなどの人種問題も醜いけど、同じ国の同胞を
フリーター化させ搾取対象と位置づけて疎外しようとしているのも酷いね。
>>230 つ「立って半畳寝て一畳」
さすがにこれは日本的誇張なんだが、
人間が住む上で、必要な土地の広さというのは
相当贅沢をしてもそんなに広くはない。
可住地面積を人口で割った広さの広大な土地に、
一人ずつ国民がバラバラ住むなんて効率の悪い国は、
世界中のどこにも存在しないよ。
だから、「都市」というものが、世界のどんな国にも出来る。
239 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 01:01:42 ID:mkxLtfWl
これ以上集まったら通勤時間とかでかえって非効率なだけ。 大体もう都区はこれ以上そんなに増える余地がないし 30年前と比べても実際は減少している。 機能分散させて200〜300万人の国際都市10数個と 数十万人の地方都市が分散するのが一番効率的。
240 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 01:10:44 ID:UMxICxW8
大地震起きないかな
241 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 04:16:54 ID:SiElgv+9
>>237 日本人は心が貧しい卑劣な民族だから。
先の大戦で外国人に対してやると後々まで徹底的に反撃されることを学んだから、自国民に
対してやることにした。
242 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 12:47:44 ID:Tx6+acCW
>>239 大学集中している都市部でしか人材供給できないし
現実路線としては東京・名古屋・大阪の郊外を効率化するように
開発していき、税制面も優遇措置を取って分散化させる。
これが現実的だよ
243 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 13:34:55 ID:KDiYmo8t
名古屋が発達すると東京〜大阪間のベルト地帯だけ発達して良くない。 均衡ある国土発展のためには名古屋から工場が出て行くような法律が必要。
244 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 13:37:21 ID:yPQhsg+b
名古屋より東京だろ。
被災者への義捐金の分配で 島根や新潟だと分母が小さいから、一人当たりの額が大きくなって新築の家が建てられたとか聞いたが 東京に人口の3割が集中しているということはだな 分母が大きくなるうえ、分子まで小さくなるのだ。 地震来たって文句言うなようぇっうえっうぇっ
246 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 14:01:52 ID:M4BbHDhB
つか東京をこれ以上発達させてどうすんの? 過密超過でむしろ弊害が目立ってきてないか? 北海道民は札幌に、東北人は仙台に、東海人は名古屋に、 関西人は大阪に、中国民は広島に、九州人は福岡に、 ってな具合でかつてはそれぞれの地域の大都市で吸収できてたのに。 今や地方経済は壊滅的で皆それぞれの地域の大都市をスルーして直接東京に行ってる。
もう 首都圏>>>>>>>>>>>>>>>関西圏>名古屋圏>>>>>>>>>>>>>>>>地方 だよな
248 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 17:28:01 ID:n9LNA7xp
この3大都市圏以外の地方自治は生き残れないだろう
249 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 17:31:35 ID:M4BbHDhB
3大都市圏周辺地域はまだしも、遠く離れたらもはやOUTっぽいな。 九州とか四国なんて離島だし、徳島がかろうじて関西圏なだけ。 青森とかの東北北部なんて農家とか以外はどうやってこれから生計立てるの?って感じ。
250 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 17:34:48 ID:nJ3aGyY7
大都市圏とその他の地域格差の拡大 地方都市、農村のインフラ整備は大都市圏の税金で。
251 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 17:55:42 ID:5WZm/kmu
関西圏は政令市が4つもあり、50万都市も東大阪、尼崎など複数あるのに対し、名古屋圏は 政令市は名古屋だけ。50万都市はなし…。 規模が全然違う
252 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 17:56:14 ID:rqgCpTTo
で?
253 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 18:50:12 ID:DwPamQBX
関西圏は人口が増えてないからねえ。 名古屋圏はいちおう増えてるけど・・・
254 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 18:53:45 ID:5WZm/kmu
尼崎や堺に松下やシャープの大規模工場ができるから地方から人がわんさか 来るでせう
255 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 18:56:02 ID:DwPamQBX
増えてから喜びましょうねw
阪神間の人間だけど、関西には、関東平野ほどの土地はない。 現状でもういっぱいいっぱい。 これ以上、埋立地やニュータウンも必要ない。 特に北摂、阪神はそう。梅田北が最後の都市開発。 関東はなんだかんだといってまだ余裕がある。 名古屋の都市開発はまだまだこれから。名古屋、関東ガンガレ。
257 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 20:00:48 ID:5WZm/kmu
>>256 京都南部に未開拓の平野がいっぱい広がってる。あれはあれで残してほしいけど
人が増えることにいまだにステータスを感じてるやつっているのね アジアの上海や香港は300万人単位で今後人口が増えていくんだよ?人口争いなんて馬鹿馬鹿しいね 俺は、ちっちゃい都道府県でも、技術力や想像力があれば、そっちのほうが凄いと思うね どうせ後々減るんだよ?移民受け入れ競争でもするのか?確かに人口は増えるだろうな でも、地域性のアップには結びつかない ヨーロッパなんて500万満たない都市でも世界最高水準の 生活都市なんていっぱいあるよ 俺は東京も大阪も行かない 俺が行くのは札幌 空気も良さそうだし、生活環境も良い
259 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 20:30:13 ID:Pmc3hIm9
こんなにたくさん人がいても、 仕事以外に会話する相手がいない。
260 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 20:31:58 ID:DwPamQBX
仕事も一人でやってるから2ちゃん以外では会話しない
どんどん都市が過密する>地価上がる>今のうちに土地を買うんだ!!
262 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 20:40:52 ID:6otgFOEB
>>256 関西人ではないことバレバレ。
京都ー大阪間や、南大阪にはまだまだ土地が残っている。
それに今は、超高層ビルが建てられるから、土地の広さは関係ない。
263 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 20:44:18 ID:DjWy5OOh
何処もだが例えば兵庫の内陸から日本海側も数えるのは 典型的なステレオタイプだな!
265 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 21:33:25 ID:QKG4AZJP
近畿圏>>>>>>>>>>>関東圏>>中京圏>>>>>地方
>>264 その言葉そのまま返す
土地が無いっておいおい、何も無い平野があまりまくってるじゃないか、どこに目付けてるの??
>>246 てか、その札仙広福という支店経済都市こそ、東京一極集中と官需経済の申し子だよ。
東京一極集中と強い官需依存経済を前提に、
中央に集まったカネを、霞ヶ関にとって最も扱いやすい方法で
地方に集中投下する拠点として国策で発展させられてきたのが、
それらの、地域ブロック筆頭の支店経済都市。
国の比較的高位の出先機関があって、比較的地位の高い官僚を赴任させやすく、
また相対的に県や市などの、地元のうるさい連中の発言力が小さくなるので、
国として最も扱いやすい「地方都市」だから。
全く同じ構図が、中央の大企業と、いわゆる地元財界との間でも生じるため
やはり中央企業にとって一番「扱いやすい地方都市」になる。
だから、一極集中が進むほど、逆説的に札仙広福は繁栄する。
福岡なんて、バブル時代から20年以上も「自称日本一の元気都市」だからね。
268 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 21:58:44 ID:Vd7HlKmL
福岡や広島は地域の中心都市として何が足りないのかな?
269 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/07(火) 22:20:33 ID:DwPamQBX
>>257 アレは干拓地だからある意味開拓済みなんだよ。w
>>267 >だから、一極集中が進むほど、逆説的に札仙広福は繁栄する。
現時点で不景気なのに、いつ繁栄するんだ?
>>266 外の世界を覗いた方がいい。あれを余りまくってると表現するなら
名古屋周辺なんて何もない未開の原野と言える。地価も低い。
つか首都圏住まいの泉州出身だし。
んー これはますますマズイことになってるなあ 東京の人口密度、住環境の劣化は著しい 高層型マンションやオフィスビルの建設ラッシュで 人口密度は爆発的な増加になっている 3環状建設や主要道路の拡張も進んでいるが それがまた新たな人口増を生んでいるとも言える 一方地方都市の過疎化はもはや深刻な事態になっている 県庁所在地レベルの繁華街もシャッター街と化しているところも多い 人口を全国に分散させる施策を施さないといけない
276 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/08(水) 23:52:10 ID:csAXs19j
つか経済的な偏りもそうなんだが、防災面でもやばすぎるだろ。 東京で大地震などが発生して、都市機能が麻痺したらどこが代わりをやる? なんでもかんでも東京に集めるってことはテロリストにとっても攻撃対象を絞れるってことだし。
>>276 核攻撃があるとしたら90%は東京だよな
3大都市圏って言ったら普通は東京・横浜・大阪。 なんで名古屋を含めるんだ?
279 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/09(木) 00:03:51 ID:vQL5UIUa
横浜は東京圏
>>276 今じゃ一つ都市がやられるだけで日本の経済ズタボロ
代わりやるとかそんなレベルじゃないんじゃないの。
一つのかごに卵を目一杯詰め込んで運んでる状態
自分さえ今さえよければの東京、官僚、政治家のせいで危機管理そっちのけ。
遷都なんか無駄遣い以外の何物でもないと思っていたが 真面目に考える必要が出てきたのかもしれない
首都移転はともかく 馬官僚の意識を変えさせんとどうにもならん 3年の地方の出先機関での勤務を義務付けるとか テレ東系のない県でなw
>>282 首都移転の所管官庁である国交省は出先機関が多いから
地方への転勤が多いよ。いったりきたりで参勤交代みたいな感じ。
人口5〜10万人くらいの市にある出先で所長やってたり。
財布を握る財務省などは田舎への転勤はめったにないんだろうな。
あってもせいぜい札仙広福や県庁所在地クラスの市とかか。
>282 は首都移転しる!と言うつもりはないので。 282だけだとそう読めなくもないので追記。 東京以外どうなってもいいと言いたげな状況さえ変わればそれでいい。 別に農村までどうにかしろと言うつもりもない。
285 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/10(金) 09:37:58 ID:CVKEMsbN
もちろん3大都市圏以外が残れる要素は限りなく無いが 実は、九州が侮れない。 九州は工業地帯として「台風」以外は条件が良い。 水はあるは、アジア向けの地の利はあるは、地震が少ない。 意外と妙味がある地域だ。 東北・北陸・北海道(雪濠地帯)はもう死滅のみ、四国は海洋資源開発に活路を 見出せないと死ぬだろうな・・・
九州には同意するが、北部は渇水多いよ。 北陸3県は、妙味は薄くとも意外に底堅い。 何だかんだいって豊かだし。
>>285 九州の特に北部には、特定アジアにあまりにも近すぎという、
かなり重要で致命的な地政学的リスクがある。
半島や中国に近すぎるということは、現在のように貿易上有利に働く時もあるが、
一旦これらの地域が紛争状態や政情不安になると、
その影響をまともに受けることになる。
288 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/10(金) 16:44:22 ID:cnXPh53F
つか北海道って札幌は人口増で、残りの都市は人口減らしいぞ。 東京に集中する日本の縮図だな>北海道 四国は海洋資源云々より、渇水を何とかしないと。 毎年のように干上がりつつあるダムの映像が全国に流れてるしw 工業用水を確保しにくいって点では他の地域よりハンデがでかい。
289 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/10(金) 16:52:55 ID:WWd0NBRu
>>288 どこの県でもそうだよ。その県で一番栄えてるところに人が集まってる。
どの田舎でもね。でも全体としては人が減っていっているから、それも
いつか終わり、全体がどんどん減っていく。でもまあある一定の水準で
いつか均衡するからそれほど悲観しなくてもいい。大体7000万人くらいで均衡
だった気がする。
ちなみに最後まで人口が増加傾向にあるといわれているのは、沖縄と東京の二つだけ。
290 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/10(金) 16:55:48 ID:0LdQt40O
貧乏人が増えると、都市に人口集中するのは、どこの国家でも一緒 ニューヨークなんてまさにそう。 これが小泉改革の成果です
291 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/10(金) 18:25:09 ID:wvY0K5CW
国家公務員はまた転勤があるが 都庁職員にははまずないな ちょと修行のつもりで地方へ行ってほしいな
292 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/14(火) 08:49:00 ID:DcP71VAo
>>290 そうは言ってもフラット化する世界で為替が高い国の
金融や工業すら持たない地域が発展するのが
そもそも本筋から外れてるよね。
293 :
名刺は切らしておりまして :2007/08/14(火) 09:25:39 ID:vEVwLtjf
ところで九州は公害だけは首都圏に匹敵するらしいな……なんでも中国の大気汚染が原因だとか
294 :
名刺は切らしておりまして :
2007/08/15(水) 03:03:34 ID:lMwKofdh 人口は分散すべきなんだが、地方は基本的に仕事がない。 まともな仕事は公務員と土建屋しかないのが実態だからな。 工場はみんな中国に行ってしまい、農業、漁業では食って いけないので、土方兼業が大部分。 東京も実はたいしたことないんだが、仕事にありつけそうな 感じだけはあるからな。