【家電】パイオニア、プラズマ一新・高コントラストで黒が沈み込む「KURO」発売

　パイオニアは２日、コントラスト比を高め「究極の黒」を再現したプラズマテレビ「KURO」を発売すると発表した。
コントラスト比２万対１のフルハイビジョン（HD）モデル２機種を10月上旬に、コントラスト比１万6000対１の
HDモデル２機種を９月上旬に発売する。価格は45万―99万円。

　パネルやフィルターから画質回路に至るまで一新し、高コントラストによる「沈み込む黒」を実現した。
「究極の黒」を表現することで、赤黄青の色彩もより鮮やかに発色できるという。スピーカー部には新開発の
デジタルアンプを採用し、音の空間表現力を高めた。

　会見した安田信治常務取締役は「価格競争から脱却し、違いのわかる客をターゲットにパイオニア独自の商品で、
最上級のライフスタイルを提案する」と語った。国内では年度内に３万台の販売を目指す。

ソース：http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001002082007

オセロの片割れか

こんにちは。
北朝鮮から出稼ぎに来ている28歳の無職です。
先日、梅田のハロワのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか？

で、やっぱり42型以上なわけだな。

「究極の黒」というからには、今後これ以上の黒なプラズマは出せないし出さないって事を誓ったも同然だが、どうなんだろ？

もし出したらＪＡＲＯに訴えジャロ。

一瞬KURAUに見えた

安田大サーカスのアニメ声の人？

音声が甲高い悪寒

去年買ったH800042型でも不満は無いけどね

>>5
次は至高の黒がでるから

>>1
>>「価格競争から脱却し、

って事は値引きは絶対にしないんだな？
そんな強気に出て勝てるとでも思ってるんだろうか？

(画質の)違いが判る消費者なんて一握り。大多数の消費者はやはり価格を取るだろうね。
ＳＥＤは全く別物だから、出てくれば高くても飛ぶように売れる悪寒...。

パイオニアって東北パイオニアとは違うの？

「究極の黒」でも100万は切っているんだな。
例の100万円のモデルを買った人、ｶﾜｲｿ。

>>10
その次は究極の黒か

美視しんぼ

資生堂のHAKUの逆か

プラズマは暑くなるって聞いて萎え〜

最上
最良
最善
至高
至上
無上
無比
極上
頂点
随一　
一流
絶世
日本一
世界一
ベスト
超ウルトラグレートバズーカ

なんで最後に東芝SEDの愛称（予定）が

AVアンプ買うようなヤツはこのスレにはいなさそうだな。
同時に発表されたAVアンプ、結構よさげなんだけど。
HDMI出力１というのを除いて。

>>1
確かに比べて見るとプラズマの方が液晶より画質はいいんだよね
ただ発熱量が凄いしこの価格帯ではちょっと手が出せないなあ

値段が高すぎる、半額にしろ！日本では・・・・・

これが半額だったらバカ売れして他のメーカー潰れると思うよ。
それぐらい画質の差はあるから。

プラズマといえばパイオニアのイメージがあるなぁ。
漏れはインチ当たりの価格比で液プロ買っちゃったけど。
ホームシアターAVヲタはやっぱしプラズママンセーなんだろうか。

「観たことないものが、観える。聴いたことないものが、聴ける。」
これが一線を越えたマニアになると
「観えもしないものが、観える。聴こえもしないものが、聴ける。」
になるんだよね。怖すぎる。

まっくろくろすけ出ておいで〜
出たくなかったらまあいいです。

>>24
家庭用でなら、ビクターなんかの反射型液晶フロントプロジェクターが一番
間違いない評価なんじゃないかな？
ある程度明るいところでもという人ならパイオニアのプラズマだろうけど

パイオニアのプラズマは今出てる機種でさえ、圧倒的に奇麗。ただ値段が高すぎて手が出ない。

SEDのほうが綺麗なんだろ

名前がダサスギ

>>29
SEDと互角ぐらいだよ

パイオニアのデザインと画質でパナソニックの値段のプラズマテレビがあればなあ。

『クロちゃんです！』

ついに海外同様に高級路線になったか。

>>29
SED って、美人だと噂されている若い時は人前に出て来ないで
やっと人前に現れたときは、30歳を過ぎていて、
誰からも嫁の貰い手の無くなった女のようだ。w

パイオニアは神。
ここまでくるともうSED イラネって感じだな。

パイオニアは本当に同じプラズマとは思えないほどキレイ。

パイオニアのプラズマとソニーのブラビア持ってるが
いかに液晶がダメなのか分かる。
パイオニアのプラズマは何の不満がない。

>>38
いや、値段には不満がある

苦労したんだろなあ。

>18
サタンﾜﾛﾀ

さっそく松下工作員がパイオニアスレを荒らしててﾜﾛﾀ

日立は大画面プラズマを量販店に卸すのをやめるようだね。
日立に直販は向かないきがするが。。。

クロちゃんです

KUROって他とはひと味違ってなんかいいね

ひでえネーミングだな・・・

>>46
もうパイオニアは分かってくれる外国人に売ると半ば日本にそっぽ向いてるから。

>>1
やっぱり高いよな、売れるのかね？
画質は液晶なんかよりプラズマだし、ＰＤＰ陣営ではパイオニアが最高だと思うが
いかんせん値段がな・・・

パイオニア製品だけはすすめないよ








最終面接で落とされたから

違いは分かるが金がないｗ

ﾊﾟｲｵﾆｱはﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞのﾎﾟﾙｼｪだな。高いとか文句言うなって話。

うちの柴犬の名前がクロだ。

>>48
PDP陣営ではパイオニアが最高だよな。

↓(必死のコストカット、シェア奪取の為に赤字覚悟でマージン払う)

値段も松下と大差無いしパイオニアが最高だよな

↓

あれ？え？

で、欧州ではパイオニアが指名買いが多くなってきて日本では一般消費者は派手な松下を「画質がいい」
とか言い始めるのでじゃあ日本でも1%のこだわりを持つ人を相手に売ってやろうというのが今の方針。

液晶とプラズマで迷っているような人たちにアピールしても無駄だと悟ったんだろうな。

SEDを買ったと思えば高くない。

そんな風に考えるくらなら
SED買うわ

>>55
つまり買わないって事だね。

pioneer以外のプラズマは、紙芝居だな

なんか酔う液晶。
なんか目がチカチカするプラズマ。

結果おいらはリアプロにしました

この値段はありえない。高すぎ。

液晶は黒が出せないからな
買う椰子は知覚的に異常としか思えない

>>59
分かってて言ってるんだと思うが店頭でこの値段なわけじゃないぞ。
松下の1.5倍っつってるじゃん。

DeepColorには、いつ対応するのか？

叶親には敵うまいw

むしろ液晶は動画でダメ
サッカーでもキツイが、一番ビックリしたのはフィギュアスケートだったな
銀盤の上で赤やピンクの衣装が高速で動いた絵を見たけど
あれだけで敬遠しちゃうよ

>>64
シャープじゃないけどどっかの液晶テレビの会社の人が

日本人が毎日見るのは天気予報、ニュース番組、ドラマ。
スポーツの視聴時間に占める割合は1割にも満たない

とかほざいてなかったっけｗ

>>64-65
だから自分が何をメインで見るかによって選べばいいんだよ
映画メインならプラズマ
ニュースやバラエティ中心なら液晶って

まあベストは32インチの液晶でニュースを見ながら
映画を見るときはプロジェクターで100インチなんだけど。

そう考えると、50インチのプラズマって中途半端

>>66
ニュースやバラエティ中心でもPDPで良いんじゃね？
液晶を選ぶメリットって何？

>>67
>液晶を選ぶメリットって何？
液晶はちっちゃいサイズからある
　ニュース自体が32インチ程度のサイズを基本として番組作りをしているから
　32インチがちょうどいい。
　50インチだとアナの顔が大きすぎて違和感がある
電気代が安い（32インチだと100wぐらい？）
明るいリビングでもはっきりと表示

確かに液晶は小さいのが利点だな、パーソナルサイズなら２８型で十分だしね。
大画面だと見切れないよ大きすぎて。
それでも動画性能で液晶は難しいが・・・
でも小さい画面はコスト問題があるが有機ＥＬやＦＥＤもある
激戦化するだろうよ

でも小さい画面って、画質はあまり気にならないんじゃあないか？
見る番組もニュース程度だし。
有機ＥＬやＦＥＤもいいけど、液晶の良さは価格が安いところにあるからね。

あ、俺、パイオニアのプラズマスレで液晶の事を書いているけど、
画質に関してはパイオニアのプラズマが最高だと思っている。
50インチの同サイズで映画を見る事が前提で、
液晶とプラズマだったら、プラズマを選ぶと思う。

>>70
値段の訴求力は大きいからな〜
サッカーやらモータースポーツ見ない人だと値段で液晶が強いな

天下の松下様が、この技術をパクって、
廉価で出してくれないかな。

その前にキヤノンがパイオニア買収して、
一気に価格競争仕掛けて松下潰す方が可能性高い

パイオニアのプラズマと松下のプラズマって
ホントに同じプラズマかと疑いたくなる程画質の差がある。
液晶その他と比べてもパイオニアのプラズマの画質はダントツに良い。

>73
中の人としては嬉しいがまず無いだろうよ。
パナにもがんばってもらわないといけない複雑な事情があるんよ〜

http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/01/feature/highquality.html#title01
日立は１００００：１　

http://panasonic.jp/viera/products/pz700/picture.html#04
松下は？

映画とかのコマ数を勝手に補間して滑らかに表示する奴とかあるけど、
ああいう処理をしてくれるフリーソフトとかない？

>>76
日立のコントラスト比は明るさを稼いだ見せかけの数値だぞ　

液晶にしてもプラズマにしてもネイティブコントラスト提示の義務化して欲しいよな

age

>>78
松下なんかは常に詐欺じゃん
液晶だって日本市場じゃネイティブコントラストが暗黙の了解だったのに、
韓国企業ですら我慢してたのに率先してダイナミックコントラストで表記して

VIERAのコントラスト比は7000:1！！！！

って店頭で宣伝しまくってるｗｗｗ

ていうか、パイオニアの話してやれよおまえら。

つーか、これでプラズマとリアプロは次世代機でブラウン管にようやく追いつけそうな感じか?

電気屋の店員がパナと画面比較を見せてくれたが、
ちょうどデモでやっていたスターウォーズの暗所の
描写力の違いにには驚いた。
パイオニアってスゴイね、っておもたのが去年の夏。

パイオニア自体が見たくれだけの安物コンポで成長した新興オーディオ・メーカだった。
因果は巡る・・・、なんでつお。

そんなミクロな違いしかないのに、その価格か。無茶もいいとこ・・・

未知の黒”に出会える新世代プラズマ「KURO」、パイオニアが発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/02/news104.html

>>85
一応、液晶テレビと比べればそこらの音団子にして吐き出すミニコンポと、オーケストラ
のヴァイオリンのボウイングが見えるような音像を作るステレオ装置との違いくらいはある。
最も、問題は後者が売れないくらいKUROも売れなさそうな感じということだが。

とりあえず買う予定

プラズマは画面焼け起こす

焼けるの！？知らんかった

良さそうだけど凄く高そう

>>90
ブラウン管より焼き付きには弱いから
ゲームには向かない

5年以上プラズマでゲームしてるけど、焼きつきが気になった事は無い
ずっと同じの使ってたわけじゃないけどね

パイオニアのは焼けないで寿命も長いと聞いている。

画質と寿命を優先ならパイオニアのプラズマ、
中間なら松下のプラズマ、
値段を優先ならその他液晶。

デカイテレビだと液晶の方が高いんでないの？

値段下げないでいいから、32インチのKURO出さないかな。

>>95
πは高い

>>94
なぜパイは長いんだ？

少し話が戻るところもあるが、プラズマは有機ＥＬや液晶よりも黒の表現の仕方がうまい。
ソレと、パイオニアのＫＵＲＯは『オービター』という画像を違和感なく動かして
焼きつきを軽減する機能をつけている

>90
>92
いつの時代の話よｗ
もう焼き付かないよｗ

プラズマはいいよな､冬はテレビ見ながら部屋を暖房できるｗ

パナソニックの低反射パネルのプラズマは液晶と画質変わらないくらい酷いよなｗ

黒人志向

42型はでかいから
37型を出して欲しい

42型でHDじゃないなんて苦痛でしかない

液晶は画質がいまだに悪すぎるから、ホームシアター用途には使い物にならない

クロちゃん？

これくらいで高いって・・・・
お前ら車持ってないだろ。

>>92
1年半プラズマ使用してゲームも結構やるが焼きつきなんて起きてないぞ。嘘つくなよ

色味が変わるのは？
赤っぽいのとか黄色っぽいのとか。

↓BAKA

│↑
└┘

はっきり言って、今から発表する他社の秋モデルテレビは悲惨だね。
売れるか、売れないかは別としても、
パイオニアのTVが注目度No.1だもんね。
どれだけ綺麗が絶対に見たくなるからね。

俺は買うよ！！他社は絶対に追いつけない（追いかけない）
最高のTVをね。パイオニア頑張れ！！

松下､日立のただのプラズマには興味ありません｡

世界一発売日を
延期するギネス記録を目指す
ディスプレイ

40インチ以上の液晶買うやつはバカ

しってるよ。パイオニアが一番技術の蓄積があるなんてことは。でもでもでもでもいいやつ買おうとすると高いんだもん

>>112
画質の意味で言えば、A3000が大本命だろう。
KUROとはいえ、視野角の広いA2500超えられるかは怪しい。

価格競争できるほど会社規模が大きくないのがね。

リアプロがプラズマに画質で勝てるとは思えないけど

>>119
逆だろ。時間積分がなく、KURO並の黒は既に達成してるリアプロにプラズマは勝てない。

金が有ったらパイオニアを選択するが、いかんせん懐が。
>>120
レーザーＲＥＤ光源の熟成を待ってレーザー(ﾘｱﾌﾟﾛ）ＴＶ
も有望な選択肢だが、まだ商品化の目処が微妙だし。
どっちみち、値段を無視すれば液晶は終わったな。

>KUROとはいえ、視野角の広いA2500超えられるかは怪しい。
（ ﾟдﾟ）

秋の5010HDを買おうかと思ってるんだけど、
今日量販店に行ったら展示品だけど607HXが台込みで498000円だった。
半年程度の展示ということだが、焼きつきもなかったし状態はいいほうだと思う。

フルじゃないけど、見た目はパナの58PZ600よりもきれいに見えた。
フルじゃない場合はＢＤ見たりするのに影響するの？

どうしよう…
展示品だし、やっぱり待ち？

ビクターとかパイオニアとかのＡＶ家電はメインに据えて置きたい。

>>122
オレも書いてからミスったと思ったよｗ
A2500の視野角を広くしたもの以上のモニタになれるかは怪しいって事。

>>76
松下も２万対１だすよ

>>123
電気屋の半年は一般家庭の3年くらいになるんじゃないのか　つけっぱなしだし
単身者なら10年に相当しそうだ
というわけで　展示品は止めたほうがいいと思う

>>123
去年の展示会でKUROの試作機見たけど、KUROがそれと同じなら今までのプラズマとは比較にならない。
余裕があるなら5010HDのほうがいいかと。

だいぶん消費電力量も下がってきたけど、3,4年後には最終的に液晶と同じぐらいになるのかな？
やはり、湯たんぽプラズマはいやだ。

有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KURO＞今までのプラズマ

究極の黒実現！！！
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見てきたけど別格というほどでもなかったよ。
第五世代までは格段の進歩をとげたプラズマも先が見えたか・・・

消費電力のデカい電化製品ってのは
必然的に部屋の温度を上げるわけで夏場はエアコンで
プラスアルファに電力がかかるんだよな。

逆に言えば冬は暖房いらずだけどw

>133
いつの時代のプラズマよｗ

う〜〜〜んQUALIA 015がもう買えないから、このテレビで妥協しようか検討中

松下もきたよ。
お金の無い人はこっちをどうぞ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/09/news082.html

松下１万対１か・・・
まあ、これくらいなら値段安いほうがいいかもｗ

パイオニアはプラズマテレビのメルセデスですから。

ジャガーあるいはボルボだな

松下はトヨタか？ｗ

性能はトヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルセデス
値段はトヨタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜メルセデス

：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/10(金) 11:31:39 ID:dlwxJ1KN0

松下の新型のコントラストってホントに１００００：１もあるのか？
一気に2倍以上になるようなブレイクスルーがなんかあったの？

>>141
いや、基本性能はそうなんだがメルセデスは細かいところがマジですごいよ？
両方買えばわかるんだが、メルセデスは本当に凄い
多少壊れやすくてもあれがずっと支持されるのはわかるよ

細かいところが凄い？
日本車との味付け、方向性の違いでしょ
トヨタ車はあんまり乗った事ないからよくわからないだけかも試練が

>>144
乗らないとわからないんだが、本当に細かいところがすごい
トヨタっつってもマジェスタくらいまでしか乗ったことないんでレクサスとかはまた違うのかもしれんが、
メルセデスのSは本当に乗りやすいし、色々すごいｗ
まぁあれだ、トヨタはシャープみたいなもん
とりあえず無難で失敗って思う人はあまりいないと思う（後から色んな情報聞かない限りはね

>>145
＞トヨタ車はあんまり乗った事ないからよくわからないだけかも試練が
会話にならん

今のベンツはなぁ…。

正味、親を乗せるんならヨタのがマシかな。

>>138-141より
性能はパナソニック＞＞＞＞＞＞＞＞＞パイオニア
値段はパナソニック＜＜＜＜＜＜＜＜＜パイオニア

『ちびくろサンボ』みたく、黒人擁護団体からクレームが来そうなネーミングだなｗ

パナソニックとパイオニアが合併してプラズマテレビを作りました。

パナソニックの画質でパイオニアの値段のプラズマテレビが出来ましたとさ。

>>142 松下の場合デジタル技術を駆使してるんだろうな
アナログ的なパネルの改良より

パナが安かろうが、企業体として大きかろうが、シェアが高かろうがどうでもいいよ。
どうせ買わないから。あんな糞。
パナ信者は貧乏臭いので、消えてくれない？

金持ちはパナソニックの103インチプラズマだろうな

消えそうなのはパナ信者でもパイオニア信者でもなく
パイオニア本体だけどな。ｗ

60型ほしいな〜

松下＝ダイナミックコントラスト１００００：１
パイオニア＝一画面のコントラスト１６０００：１

＞156
ねえねえ、ダイナミックコンストラストと
一画面コンストラストって何が違うのですか？？

できれば、詳しく教えてください。

パイオニアの428を買う予定なのですが、
松下にもやや傾きそうなので技術的後押しが欲しいです。
お願いします。

技術的後押し(笑)

技術的な後押しってわけでないが、例えば液晶
松下は7000:1とコントラスト比をうたっている
そしてシャープは2000:1（同サイズで）
実はこれ表現方法が違って、日本では一般的にネイティブコントラスト（一般家庭で見た）が使われている
それを韓国企業でさえ日本ではこの基準で表示していたのだが、松下はこれではコントラスト比がどうしても上げられずに
ダイナミックコントラストって表記をした
そしてネイティブに直すと1000:1ほど

つまり松下は一般人を騙してるんだ
シャープは2000:1、松下は7000:1、松下のほうがすごいんだってね

本当に詐欺な企業だよ

もう廃盤だからいえるが、前の6xシリーズ、60も65も600も、ある条件の映像を流すと画面右に青線が入るっていう重大な不具合があった
それも全台な
それ知ってて売り続けるくらいだから関わらないほうがいいよ

本当に酷すぎるから

＞159
ありがとう。コンストラストでも色々あるんだ。
なぜ、みんな知ってるんだ？？
SPECにそこまで細かく書いていないよねぇ？？

ありがとうございます。パイオニア買います！！

>>160
書いているよ。

小さく。

>>145
いろいろ凄いじゃなにが凄いのかさっぱり分からんだろ。
いいところはさすがベンツ、悪いところもベンツの味などと悦に入って
いるんじゃないだろうな。

みんなKUROをまってるんだなぁ
自分はもう待てなかったのと、非常に安く買えたということで
アドバンス型を買っちゃいましたよ。でもこれでも十分きれいだ

犬の名前みてぇｗ＜クロ

>>163
何買ったの？いくら？kwsk

>>156みたいな無恥のパイオニア工作員は情けなくなる・・・

ちなみに松下の新型のコントラスト１００００：１ はダイナミックじゃないから
みんな騙されないようにネ＾＾

ビック店員の話。
パネル寿命は短い・・・５年持たない、お客様満足度は高いので返品受付ＯＫだけど
それが（クレーム返品されたもの）貴方に回ってくるかも・・・と言われました。
そんなことやってるの・・？　知らなかったよ。

5年というとアレだが7-8年、10年というと、まぁＴＶ古くなってきたなぁって買
い替え考えるのも変じゃないけどね。
10歳の小学生の時買った居間のＴＶを20歳の時に買い替えならブラウン管
のときもそんなもんだった気がする。

アクトビラに対応するの？

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19089.html

現用パイオニア、ＰＤＰ５０３ＨＤ、丸５年経過していますが、画面上部中央
５分の１あたりが緑色、或いは白色に変色してしまいます。とても見ていられません。
週明けにメーカーに問い合わせてみますが、修理（パネル交換とか）が利くのか、
費用はおおよそどれくらいか、ご存じの方がおられたら回答願います。買い替えかな。

>>171
画像が見たいです

>>503
多分寿命だよ、それは。
PSNは土日もやってるよ。

>>173
サンクス。5年で寿命、何とも・・・

5年前のプラズマに寿命なんて求める方がどうかしてるぜｗ

5年前なら、液晶でも寿命だろ。

>171
スレ違いだと思うけど、俺の503HDも似たような状況になった
画面上部が温度が上がるとピンクのディザリング状態で表示された
パネル交換かと思ったが内部のユニット交換で26000円ほどだった

>>171,177
503HDは問題が多い製品。緑のブツブツが出てくるのもよくある不良。
　ttp://pioneer.jp/oshirase/pdp503-433/index2.html
修理代タダにしろ！とゴネれば簡単にタダになるよ。

まぁ車でも10年使えば買い替え時感があるわな。
とはいえ100万出したＴＶは長く使えるもんだと思いたいのが人情。

パイオニアは故障が多いからアフターサービスはいいｗ

パイオニアは、パナソニックか何処かの傘下か何かって本当かね？

>>159
人間の感じ方じゃ大差ない液晶の糞みたいなコントラスト比で偽るよりも
バックライト制御でダイナミックレンジが広い映画などで有利だってことや
IPSの高い色再現性などを純粋にアピールすればいいのにね

>>49
こんなこと書く前に
面接落ちる自分のスペックの低さに気がつけw

言いたいのを我慢出来なくて遠投したのか