【自動車】トヨタ、小型車「イスト」をSUV風に全面改良・団塊ジュニア層に照準（070730）

　トヨタ自動車は30日、小型車「イスト」を５年ぶりに全面改良し発売した。全長を４メートル
以下に抑えながらも全幅を３ナンバーサイズに拡大し、SUV風の力強さを表現した。小型車としては
トップクラスの1.8リッターエンジンを搭載したモデルを追加し、走行性能を向上させた。価格は
165万9000円―189万円。30代前半の団塊ジュニア層を中心に初年度月3000台の販売を目指す。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20070730IMA7U001_30072007.html
NIKKEI NET（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/

トヨタ自動車
http://toyota.jp/
イスト
http://toyota.jp/ist/

ださっ

このメーカー、車に対してのポリシーがないよね
モデルチェンジのたびに別物になったりするし。

すみませんトヨタのリリースのURL貼るの忘れてました。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_038.html

お詫びの意味も込め一部抜書きします。
　TOYOTAは、イストをフルモデルチェンジし、全国のネッツ店を通じて、７月30日より発売した。

　2002年５月に発売した初代イストは、上質でお洒落なコンパクトカーとして、好評を博してきた。

　２代目となる新型車は、「New Style, New Position」をテーマに、先進性や個性を重視する、
団塊ジュニア世代の感性に響くクルマを追求した。
　軽快さや取り回しの良さに加え、2BOXとSUVを融合させた斬新なデザイン、新搭載の1.8Lエンジン
などにより、力強さや躍動感も兼ね備えることで、
新しい価値を提示する、クロスオーバースタイルのコンパクトカーである。

　具体的には、4m未満のコンパクトな全長と、３ナンバーサイズに拡大した全幅、16インチ大径
タイヤを組み合わせた踏ん張り感・
安定感のある独創的なシルエットで、存在感を演出したエクステリア、走ることが楽しくなる
斬新なインテリアにより、個性
際立つデザインを追求している。
　さらに、搭載エンジンは、初代の1.3L・1.5Lから1.5L・1.8Lに排気量をアップし、ゆとりの
走りを実現するとともに、全車に、
SRSサイド＆カーテンシールドエアバッグ、新開発のアクティブヘッドレストを標準装備する
など、クラストップレベルの安全
性能と優れた環境性能を備えている。
（以下略）

団塊Jr.て
馬鹿馬鹿ばっかりだろ

わりといいかも

改行がﾍﾀですね('A`)
デザインは悪くない気がするんだけど、でも自分の車にしたいとは思わないな、
そもそもターゲット層じゃないし(;^_^A

お金出してまでほしくないなぁ。

すぐ3ナンバーに拡大するのは池沼
車庫が制限されて都市部では売れなくなるのに

で、ＲＡＶ４と何が違うんだ？

団塊ジュニア＝氷河期世代は本当にトヨタに小馬鹿にされてるなw

>9
そんな都市部は切り捨てしてるんだろう
または、３ナンバークラスの車庫を持てない奴を切り捨てしてるんだろう。

最近のトヨタの車は、デザインがどれもキモイ。

おれの男根ジュニアに照準を合わしてくれ。

トヨタ 新型 イスト インテリア
http://corism.221616.com/articles/0000065163/


何このメーター

ﾖﾀは今が頂上。つまり後は落ちるのみ。
しかしダサいな最近のデザイン全てが。

>>14 的が小さすぎて無理

都会ほど3ナンバーが多くない？
外車のコンパクトカーはほとんど3ナンバー幅でしょ

それに、25mm幅が広いだけで、別に10cmも20cmも幅が
広い訳ではないし、特にトヨタは車種が豊富だから
御自由にお選び下さいでしょ。

ビッツSUV

名残は残ってるな。

プッ、中途半端で不人気車確定だな。
オーパ・アルテッツァジータ・プロナード全部中途半端で
売れなかったのに、また同じ失敗するのかよ。

>>19

これはオーリスのSUV風なんじゃね？

ＲＡＶ４じゃダメなんか？

金持ってるのが
団塊>>団塊ジュニア>>って感じだからわからないでもないが
そのあとの世代のことも考えないと
また「なんで売れないかわからない」なんて発言飛び出すんじゃない？

これなら正直、日産のデュアリスのほうがいい。

まあ、俺には関係ねえな
免許取り消しされたばっかだしorz

>>19

ごめん。
この新型istとビッツのホイールベースが同じだったよ・・・

Bbの客がこっちに来るか。
そこそこ売れるだろうな。オーリスより良い。

あのなぁ
奈良に住んでみりゃ分かるが、欲しいのは逆に幅が軽サイズで全長4ｍ以上の5ナンバー車なんだよばかトヨタ

おいおい、ただでさえ馬鹿でかいiSTをさらにデカくしてどーすんだ＞トヨタ

うちの庭じゃ初期型がぎりぎりのサイズなんだぞ。
そもそもSUVって流行ってたっけ？

値段が高い。
デザインキモい。
サイズデカイ。

旧車の良さが消えた。

こりゃ売れんな。

新型Bbかと思ったぞ。

>>30
どんだけ庭狭いんだよ・・・

またひとつ、要らない車が出てきた。

>>3
それは●産

国内ﾒｰｶｰではﾖﾀは一番ポリシーあると思う。

パッソ/ブーンじゃん
なにこれ？

>>30
istがデカイって・・ネコの額か
海外ではSUV売れてるよ
デカクなるのは海外で売るためじゃないの。日本では不便だけど

>>15
おお
何も無い

>>9
最近は立体でも1750mmまでは大丈夫なところが増えてきた気がする
1800mmクラスになるとそこら中で往生すると思うけど

これはそこそこ売れるよ。
売れる理由はトヲタだから。それだけ。

SUVっぽくするなら4WD車はセンターデフのロックぐらいは欲しいなぁ
ラゲッジスペースのタイヤハウスの出っ張りがイヤだな

>>4
パッソみてーなデザインだな

デザインも販売価格もすごく微妙

>>10
プアマンズRAV4

同心円メーターってスーパーシビックを思い出すんだが。

マツダ風デザインだ。

今のイストのほうがかっこいいい、おにぎりスタイルは普遍。

つーか、トヨタ車なんて
金もらったっていらね

初代ＲＡＶ４がよかった

売れる。

終わったな

他にはない面白いデザインだな。
欲しくはないが。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

初代イストのかっこよさは異常、初代Bbクラス

先代istも、もともとミニSUVテイストで売りたかったらしいが、結局中途半端な存在だな。
スズキSX-4の方がぜんぜん良いや。

かっこわるいだろ？

価格帯が旧istと全くかぶらないが、、、
SUVルックに防犯効果があるUS向けの車になっちゃたね

ガソリン高と維持費高に耐えきれなくて、自分はトヨタ系列メーカの軽自動車に
買い換えた。でも軽好調なのが目立ちすぎないよう、この新車は売れて欲しい。

前のが格好イイじゃん。

イストりゲーム
これが最新鋭ディーゼルならレクサス下取りでバカ売れする。

ブレイドも良いが、これも遊び心十分な車だな

そこそこ売れる感じのﾃﾞｻﾞｲﾝだな。でも、1.8Ｌはいらん。

うれんの？
また、車音痴？

8mのトレーラーまで引けるから、四駆なら欲しいかも。

これならオーリス選ぶ

このサイズなのに荷室容量がフィットの3/4しか無いとはね・・
アメリカ風の大味なパッケージが日本で受け入れられるかな？

取って付けたような顔だな

なんで取り回し5.5でGOサインが出るのか
トヨタの驕りか？

つまり、追突用にボディ強化された北米向けVitsと

貧乏３ナンバーだなｗｗｗ

SUV風…ですか

>>65
普通にフィット選んだ方が良さげだよな
荷室容量もそうだが、燃費もアッチの方が上だろうな

この子１５００くらいあるよ・・フィットが１�dそこそこなのに

旧型より30mmでかくなっただけで車庫に入らなくなるのかよｗ

これならカローラフィールダーのほうがマシ

現行イストより売れなくて、1〜2年で絶版になるんじゃね？
で、「イストってクルマあったねー」みたいに。

団塊ジュニアは、こんな安グルマ買わないだろ。
就職氷河期世代向け？

スズキSX4／フィアット・セディチ対抗なんでしょ？

＞小型車「イスト」をSUV風に

イストって一代目から小型SUVって謳ってなかったっけ？

団塊ジュニア層に照準てギャグで言ってるのか?トヨタは

(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 テレビで聞かれたら・・・
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　なんて答えればいいの？
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　なんか言ってよ・・・鳩山くん・・・
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

>>75
世代によらずDQNしか買わないんじゃね？
実用車というには無駄な装飾多いし、趣味でSUV買うにはハンパだし

ガソリン高騰など金食い虫が嫌気されて若者の「クルマ離れ」が進んでるからね。
正直、デザインよりもNY原油価格動向の方が気になる今日この頃。

>>63
8mのトレーラーって、飛行機でも運ぶつもり？

小手先で見栄え変えるだけでホイホイ売れるんだから世話ないわな。
いかにも日本市場向けの適当にあつらえた車種。

まぁ最近のトヨタはカローラでさえ「とりあえずバックモニターだけ付けとけ」みたいなアホ戦略を打つからな。
それにいいように食われる日産やホンダも情けないが。

>>78
新車を買わない、買えない世代をターゲットにするというのは、いかに経営者が世間知らずかを物語っているな。

＞小型車としてはトップクラスの1.8リッターエンジンを搭載したモデル

＼(＾o＾)／ 売れないと思うよ。

なんか、Ｂｂが補導されちゃって、保護観察処分になってシャバに出てきました。みたいなクルマだね。
これで、Ｂｂは現行モデル限りで絶版、ってことになるのかな。

ビュッツのプラットホームで上げ底ハリボテのイストを更に拡張ですか・・・

トヨタ車を選ぶ日本人て賢いでしょ、
ホンダも日産もマツダもシェアは30年ほとんど増えてないw

世界にも認められていまや世界一じゃん

>>84
団塊Jrは絶対数多いからそこそこ市場にはなるんだよ
全員がフリーターなわけなくてマトモに稼いでる人も沢山いる
だからってもうこの車がターゲットにできる歳でもないと思うが・・・

トヨタはハチロクを復活させるらしい。順調に行けば
早くて来年、遅くても再来年に登場する。プロジェクトを牽引するのが
自らニュルブルクリンク24時間レースにも出場する豊田家の御曹司。
案外はっちゃけた人なんだな。

そして、スープラ後継のハイブリッドスポーツ、セリカの後継車、
レクサスのスポーツカー（スーパーカー？）等も控えてる。

これからのトヨタのスポーツカーラインナップはちょっと楽しみ。

デュアリスが意外な大ヒット作になったから、これも売れたりしてな。
SX4はいまいちパッとしてないけど。

マツダのMPVっぽいな

>>88
トヨタ社員乙

>>93
そのレスって昔の２ちゃんねらーw　恥ずかしいよ

シビック、アコードから日産車に買えたオレです
ホンダも日産もしがらみで買いますた、やはりトヨタが良いです（自営業）
シェア50%は伊達じゃない

ちと高いなｗ

イストってヴィッツと同じ手軽さがいいんじゃないのか？
3ナンバーなんて。。

最近の国産メーカーのセンスの悪さは致命的だな

売れません

どうしても、欧州車のほうがいいデザインに見える。
なんで、日本車はどんどんDQNデザインになっていくんだ。

わざわざ３ナンバーで乗るほどのクルマなの？

ﾄﾖﾀのﾁﾝﾎﾟｺﾏｰｸを全車共通にすればいいのに。

あれをVWみたいにでかでかとﾉｰｽﾞとﾘｱに張ってあったら
わりとカッコイイと思うぜ

各車オリジナルのﾊﾞｯﾁﾞつける必要ないだろ

>>79
ふいた

自分は今度でるカローラルミオンはいいよ。

このデザインはいける　すばらしい。　これでまたホンダのｸﾛｽﾛｰﾄﾞ脂肪だなｗ　アワレ

>>99　アメリカの掲示板じゃ日本版ＸＤ（イスト）の方が断然カッコイイぜって言ってるよ　無い物ねだりだね

ダサイ。
ブルドックをイメージしたんかコレ

国内は軽ばかり売れる理由が分かるような気がする…

こんなに値上げしたら若い奴、買えないよ。。

新潟の被災者を犠牲にして作った車？

>>15
雑巾吹いた

>>107
若い奴の所得も２極分化してるから大丈夫

昔のトヨタんて地味の骨頂だっただろう。今じゃアクの強さで有名。トヨタも変わったよ

一回目の車検で乗り換えたくなる車だな。

団塊Jr始めました！！！（トヨタ）








冷やし中華だね。

イストは小型車の中でも色々大きくて小回り効かずイマイチだったのに、
それを更に大きくして値段も上げると、ますます特色無くなるんじゃね？

デザインは悪くない。でもでかくする必要はなかったと思う

ﾎﾞｸｼｰをこの顔にすべきだろ

コンパクトにしてはゴツイよ

>>15
サイバーフォーミュラみたいなメーターだなw
イストじゃなくて、フェラーリとかなら似合うかも知れんが。

今度のイストもなかなかいいが、ルミオンも捨てがたい。

資源の無駄。

>>112
真面目に言うなら、今トヨタがやってる車種の全体的なバランス再構成の一環だな。

�Aハリアー=�Aクルーガー〉�CRAV4〉�Eキャミ
↓
�@レクサスＲＸ〉�Bクルーガー〉�BRAV4〉�Dイスト〉�Eキャミ

こんな感じ。
今までの１世代前のRAV4と同じか、若干軽めの位置付けだね。

>>15
小さめの鼻紙入れか？、速度メータと、タコとの統一性がない、もうだめだね。

tst

ダイハツ(軽)ミラCVTの方が30倍ぐらいマシ

三菱もSX4の後追いか。
まああの会社は普通のセダンなんか作るよりこういう路線の方がいいと思うが。

【フランクフルトモーターショー07】三菱 コンセプト cX を出展
http://response.jp/issue/2007/0730/article97473_1.html

旧型のほうがかっこいいな。
初代のやつが一番良い。

>>121
あの位置関係なら、速度とタコとの色調を分けた方が見やすいと思う。

SUV風じゃなくて
SUVそのもののビーゴ買えよ

>>97
>最近の国産メーカーのセンスの悪さは致命的だな

でもマーケティングしてるんだからあれをかっこいいとおもうんだろ一般のやつは
雨ふった次の日でもみんなピカピカだろ　
きにいってるんだよあれを

究極的に中途半端な車。
デザインからエンジン、値段まで全て。

ビーゴ・ラッシュと同じような系統のデザインだけど
まさかダイハツ仕事じゃないよな

>>128
ブレイドなんか２ｃｈでは散々な評価だったけど、
売れまくってるからね。

今だから分かるけど、お金はそこそこある、大きすぎる車には抵抗があるけど、
軽には乗りたくない。高級すぎるのも抵抗があるけど、何気なく高級感があるのがいい。
３ＨＢ全盛の頃に、その手の車に乗れなかった層。正に今の団塊の世代に
ブレイドはピッタリ。それでいて若い人がのってもおかしくない。
トヨタの市場調査能力は恐るべしだよ。

トヨタのﾃﾞｻﾞｲﾝは正直嫌い。ｱｸがつよすぎ

トヨタよりはホンダ、日産やマツダの方がアクが強いと思うが。
トヨタは万人受けする割には個性的なデザインになってきた。
普通に街には溶けこむけど、決して時代遅れではないデザイン。
何気に凄いと思うけど。デザインを必要以上に強調しない自然体なのもいい。

ぼったくり

>>33, >>37
だってさあ、客間座敷前の庭木と石組みの間にいれるんだよ。
これ以上でかい車になったら、手水石と紅梅の老木にぶつかるんだ。
いすゞの純正ジェミニはいい車だったぜ.....

買うときだって、VWとどっちが紅梅に当たるか当たらないかで決めたんだし。
買い替えはトヨタは捨ててコペンかminiにするしかないか.......(´Д｀)ﾊｧ

３ナンバー、車幅１８１，５ｃｍ、車高１６９ｃｍ、２４００ｃｃRAV４に乗ってる俺は勝ち組？

オレ、モロにターゲット世代だけど、こんなのいらない。
何がＳＵＶ風だよ。

団塊junior＝氷河期世代は社会に散々虐げられてきたんだから
個性だとか先進性よりも堅実とか上質さを求めるはず。
彼らの中でクルマを買える層は特にそういう気質で勝ち抜いて来たのだから。

>>132
実は、トヨタの鋼坂加工技術が上がってきた証明だったりする。
実は、トヨタの車って昔からデザイン時点ではかなーりキレてるデザインだった。
だが、技術が上がってきて、よりデザイナーの書いたイメージに合わせられるようになってきたのな。
俺的には８年ぐらい前のデザインの中和度が一番好きだが、それはそれ、これはこれってことで。

団塊は本当に欲しかった車かプリウスだろうから見向きもしないよ


>>131
近所の営業が売れないし売れる要素がないとか嘆いていた
小さいのに高いわ排気量だけデカいわで客も見向きもしないってよ

トヨタのデザイン室では「かっこ悪い」は禁句なんだろうか？

これナウいよね

>>124
まるでＳＸ４が何かのパイオニアみたいだが、ＳＸ４みたいなのをトヨタが出してたら
フォルクスワーゲンのクロス○○系を劣化コピーした冷蔵庫車だなんだのと言われてただろう。

団塊Jrって軽乗るイメージが強いんだけどさ

ホンダのクロスロード潰しか、、、
>>117
まったく同じ事を考えてたｗ

>>139
だが、日本語が下手くそだね。
実は、日本人？

>>144
軽は地方でもセカンドカーだからね。基本はやっぱり普通車だよ。
2台目、3台目は軽になりがちだから、一見多そうだけど。

これでやっとヴォルツから買い替えが出来る
待ってました＼(^o^)／

>>144
むしろ軽は嫌いと団塊Ｊｒ世代の俺が言ってみる。
ＲＶ車ブームで、RAV4なんかに慣らされた世代だから、この手の車好きな人多いよ。
だから、全体的にＳＵＶの売り上げ良い訳で。

>>139
携帯で打つのは辛くなり始めてる世代なんよｗ

>>147
ヴォルツの前はキャバリエに乗ってたとか？
それかセプタークーペとか。

>>147
俺もずっとそう思ったんだよｗ　これはヴォルツじゃないかとなｗ　よかったな

オレは年齢的にターゲットだけど、結婚した奴はミニバン買うだろうし、
独身のオレもこんな中途半端な車いらないなぁ。こんなのに200万出すなら
カローラのワゴンの方が実用的で、いろいろ使えて楽しめそうだ。

ヴォルツって街でもすっかり見なくなったな。
あと数年大事に我慢して乗れば、レア車になるかもよｗ

携帯やネットや薄型テレビなどクルマ以外の出費が急激に増え、
家計での維持コスト削減で最近の軽への興味がでてきつつある世代でもあるJr。

先代イストに乗ってる嫁が、デザイン嫌いと言ってた。

売れなきゃ売れないで、とっととネーム自体廃止して、
スキンチェンジした車を出すんだろうね。
（それができるのがトヨタの強み？）

>>147
ヴォルツ乗り続けたほうがマシじゃね？

よさげですが、ダメなのでしょうか。

うちの近所は車道と歩道の間に植え込みが多く
セダンは恐ろしくて乗れません
長いのはいらないし、他にいいのあるかな？

わざわざデカくするなんて・・

>>157
自分が良いと思った車に乗れ。他人の同意など求めるな。

没個性なトヨタも嫌いだが

なんか個性出さなきゃって感じで

とって付けたようなキモデザインの

istやBbやVOXYはもっと嫌い。

>>154
よくそういう風にいうけど、テレビや携帯なんて車とかに比べれば
全然安い買い物だけど。車が売れないのは東京だけの話なのに、
それをあくまで全国的な問題として扱おうとするから、本質から
ずれてくるんだと思う。

東京で庶民が車を買えるようになれば、国内販売なんで
すぐに回復すると思う。それか、人口を東京から地方に
分散させるかだよ。東京では庶民は車を買う金銭的な
余裕がないんだから。

誰が買うんだろ？
来年からまた就職氷河期なんだがねえ

トヨタ(笑)
団塊ジュニア(笑)

>>162
早っ！！マジっすか？

ブレイドの３．５Lが出るらしいが、コレでデミオのデザインなら最強だな。

>>150
車格がダウン中ですが、やっぱ大きいのは無駄
1.8Lがベストです。
ランティス→コスモ→Y33レパード→Y34グロリア→ヴォルツ

ブレイドは前方視界が極端に悪いのでイヤ
子供が歩いていても気付かずに轢いてしまいそうで怖い

ブレイドみたいなコンセプトの車はレクサスブランドで出してほしかった。
もっと売れてると思う。主要オプション、諸経費込み300万円で買えるレクサスを
出してほしい。

これがSUVっすかｗ

一番頭が痛いのは教育費だったり。
あと地方でも不況、単身世帯の増加や将来への不安で
金食い虫のデカイクルマやめようというのがトレンド。
まあ国内販売は絶不調だからどうでもいいんだけど。

30台前半でイストとか恥ずかしいだろ？
大学生じゃないんだからもっと高い車に乗ろうよ。

VitzとbBを足して2で割ったようなデザインだね。

微妙だけどこういう強気なデザイン出すの国産じゃ今やトヨタだけ。
他メーカーが影響受けるまでどんどんやってくれ。

>>171　
こういう浅はかなミーハーCMに釣られるアフォが減って現実的になったということかな？

>>171
でも市街地の移動なら１．５Ｌクラスで十分だよ。
同時に１．５Ｌなら高速巡行もいけるし。
イストは１．８Ｌなんでしょ？日本の道路事情に合った
車だとは思う。移動の道具としては、必要十分。
大家族なら3列シートの車も選択肢に入るだろうけど。

ヴォルツの失敗から何も学んでねぇ…。

ｂBとイストは生理的に無理

>>120
今後はこうだろ
レクサスＲＸ＞ヴァンガード≧RAV4＞イスト≧ラッシュ

イストのページは幾らなんでもセンス無さ過ぎだろw

ブレイドなんかウンコもいいとこだろ
まだオーリスのがマシ

そもそも、これ北米サイオンブランド向けのクルマですよね？

日本の道路事情・狭い駐車場事情に一番合って運転しやすいのは軽。
田舎のアメリカみたいに土地あまりまくってるわけではないし。

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/30(月) 17:31:08 ID:U4DeRFrM
団塊Jr.て
馬鹿馬鹿ばっかりだろ
↑
団塊ジュニアより俺らの世代の方がもっと馬鹿。

だから軽のボディサイズに1L乗せてくれたら最高なんだがな。　
660ccなんて小さいからターボ付けて燃費も悪くなって本末転倒ｗ

軽だと長距離、高速道路とか安全性で不安があるし性能的にも物足りないから、
やっぱり普通車。本当に近場への足に使うセカンドカーなら軽でもいいけど。
個人的には軽の規格を１Ｌにまで拡大した方がいいと思うけど。

>>161
東京で車買わないのは必要ないからだってw
地方だって必要もないもん買わないでしょ。
あとは娯楽の種類が多いから、車に情熱をかける人の割合が少ない。

>>186
娯楽が多いなら、車にお金使ってもいいと思うけど。
車って半分以上は趣味の世界だし。それに、必要ないというけど、
東京でも富裕層は１００％車を利用するよ。

昔は都内で家賃より高いゲッキョク借りてる人も多かったけどねｗ

軽のボディサイズに1000cc・・・あるじゃん、アトレー７とか

団塊の世代に -> レクサスをどうぞ
団塊ジュニアに -> イストをどうぞ

>>185 軽自動車の安全性が劣るというのは、過去の話


＞国土交通省は、2006年前期自動車アセスメント試験の結果を公表した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/

最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。

特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、ほとんどの普通車よりも良い成績だった。

>>186=典型的な貧困層の言い訳。
見栄っ張りな東京人が、お金がないから
車を買えないなんて言うはずがないｗ

ルミオンとヴァンガードといいトヨタは他メーカーを潰すきだな。

カーリースってどうなの？　新車買うよりは割安と思うけど。

コンパクトカー最強はどう考えてもＴＳＩ積んだゴルフ
１．４Ｌで神のスピード

>>187
前提がムチャクチャだぞ。
車を買うこと自体が娯楽だから、地方とは違った選択を取る人がいる。
選択肢が多いから車という娯楽を選ぶ人もそりゃいるでしょ。

地方は若者も買う必要に迫られる（生活に必要だから）
東京は特に買う必要がないから買わない。

「何で50インチの液晶テレビ買わないの？」「必要ないから。」ってのと同じレベルの話でしかないんだけど。

>>194 買い換えの時、がっかりする（下取り価格がマイナスになる事もある）

あれはディーラーが儲ける悪徳商法。

俺イスト乗りだけど、待ちわびた新型がこれかよ。
がっくり・・・夢がない車だな、まったく。中も代わり映えしない。
今のイストに乗り続けるよ。

>>194
カーリースとかシェアリングも悪くないとは思うけど、車は所有すること自体も
満足感につながるものだからね。微妙なところだ。

それに、使いたいときは休日とか大型連休とか誰でも同じ時期に集中するわけで、
そういう意味でも制約が大きいし。

>>196
というか、地方にはない東京の娯楽って何よ？
在京マスコミが連呼してる商業施設とかが自慢なの？

目黒通りとか玉川高島屋の駐車場行ってみ。
外車ばっかりで軽なんてほとんどいないぜ。

うちのバアちゃん、昔っから表参道に住んでるけど
ワゴンＲだよ

あのへん狭いから、小さいクルマがいいらしい

>>201
オレが好きなのでクラシックやオペラ、歌舞伎なんかは
東京じゃないとそもそもの選択が相当少ないからなー。
まあ大阪くらい大都市なら、それなりにあると思うけど。

商業施設は、一つがあるからではなく、様々なことを選べること自体が重要。
いつも同じ所にいく訳ではないので。

>>202　で、あなたは何乗ってるの？？

>>204
そういうのは東京や田舎の人が思っている以上に
地方都市でも充実してるけどね。

俺に言わせれば、東京や田舎の人間は世界が狭い。

１．４トンだってｗ

小型車じゃねーｗ

都内で軽持てるのはある意味うらやましい
車庫証明必要だし、駐車場高いから貧乏性な俺は
だったらそこそこ高い車持つかって感じになる
ただバカでかい車は立体入らないし不便
トゥアレグ乗ってたが幹線道路しか乗れなくてＡ３に乗り換えた
ハッチバックくらいがちょうどいい

で、写真はどこよ

トヨタって団塊のイメージだよね・・・クラウンとか

>>11
それが見え見えだったから俺はFairlady Zを買った。
彼女にも喜んでもらえて満足。

いい年こいてコレ買う奴いねぇだろｗ

米国は馬鹿でかい車ばかりだけど、欧州は小さな車も多いけどね。
またそれが街に似合ってる。
やれ外車だなんだとのたまう東京人には理解できないだろう。

トヨタ=恥ずかしい

>>206
僕も地方都市に住んでたこともあるんですけど
単に公演があればいいというだけでなく
そこから選択できるようになるには、有り余るほどの数がなきゃならない訳で……。

要するに、上には上があるってことです。

車はトヨタ

携帯はドコモ

PCはNEC

家電は松下

ビールはキリン

タバコはマイルドセブン


こういう団塊といい年こいて同居しているバカが買いそうｗ

そんなアメリカでもプリウスやヴィッツ・カローラが売れる時代。

>>205
30歳手前の独身なんでZ4だよ。俺と彼女が乗れれば充分だしね。いまのところ。

相変わらず経団連の企業は分かっていない。
団塊ジュニア世代にいるのは二つのタイプ

1:経済的に苦しく、よくて新車の軽自動車。下手したら中古車も買えない者
2:株やITで大儲けし、ベントレーやロールスロイス、フェラーリ、ポルシェなどを買い、国産車に見向きもしない者。

サイオン版はどない？
http://www.netcarshow.com/scion/2008-xd/800x600/wallpaper_07.htm

サイオンって、ジェネレーションY向けブランド。
基本的に25歳以下の世代向けだよね。
これが、日本だと５〜１０歳対象年齢が上がって、
団塊ジュニア向けになるの？？？

いい加減なもんだな。

イスト曲がらないんだよねー、せまいとこニガテ。

トヨタを買うおとこの人って…

アメリカでヴィッツ売ってたっけ？

>>215
え？東京でしかない公演の方が珍しいよ。

人の趣味は多種多様。　
日本人って相変わらず判ってないんだな。

>>223
売ってる。日産ティーダ・ホンダフィットも、
売ることになった。

>>222
ホンダはｦﾀｸやﾈｸﾗやﾔﾝｷｰみたいで女受け悪いのよ、
もしも彼女がいるなら聞いてみたら

そのコピペ昔から間違ってるよ、勝ち組auがトヨタの携帯

家賃の支払いあるいは家買ったなら住宅ローンの返済あるし、
将来に備えて貯金もしないといけないし、
いずれ何かと増税負担増で生活苦しくなりそうだし、
クルマばっかりに金かけてもいられない。

>>223
ヤリス（ヴィッツ）のヤリスのセダン（日本で言うプラッツやベルタ）
を売ってる。

>>229
×ヤリス（ヴィッツ）の
○ヤリス（ヴィッツ）や

>>220
売る国かわりゃ
そらなんとでも言いますよ

ﾆｻｰﾝﾃﾞｭｱﾘｽとかね

本日のピックル ID:/m5skNZl

最近のトヨタのデザインは
かなりやばい方向にいってると思うのは俺だけ？

>>229　
セダンはECHOの頃から売ってたな。　ハッチは知らんかったけど。

>>232
それ全然面白くないから、厨房だから知らないのだろうけど
トヨタのシェアは50%というすごさ

マークＸ、クラウン、レクサスＩＳなんかは凄くカッコイイと思う。

本日のピックル ID:/m5skNZl

ＷＢＳキター

フロントマスクがゴツくて、彫りが深いよ

>>215
名古屋は昔からそういった演劇や文化事業に積極的で、カナーリ多いほうなんだけど
劇団四季が最長公演記録を狙ったりね。

カルティー（アメリカのデザインオフィス）のデザインだろ
本社やED2とは志向が全然違うね
トヨタは世界中にデザインスタジオがあるところがすごい、
でも気持ち悪いなアメリカ好みなのかな？オレは他社

デュアリスやSX4の方がいいや

>>236　10年前のマーク�U、クラウン、アルテッツァの方がカッコいいと思う。

マークXいいよねー。
始めて見たとき、セダン系で久々に買いたくなった

たまにはキャバリエのことも思い出してあげてください。

ＳＵＶになって先代と車が全然違うのになぜイストとして売らんとアカンのだ？
トヨタはコンセプトすぐ変えるから一貫性が無い。

日産見ろよ。スカイライン、フェアレディ、ブルーバード（シルフィ）とか。
それぞれ伝説を残してコンセプトを継承してるじゃないか。

>>233
DQN向けのホンダ、日本人をまるで意識していない日産、どことなく「何か違う」と思わせる三菱に続いて
イメチェンしようとして無理やり頭をひねったらひねりすぎて？？？なトヨタ、って感じになってきたな

>>239
在京マスコミに洗脳されてる人達は、
名古屋は文化不毛と思いこんでいて
何を言っても事実を示しても、その先入観を捨てきれないみたいだから。
話し合いしても無駄だと自分は悟った。

江戸時代から名古屋が芸どころと呼ばれていることや
演芸とかが盛んだなんて、信じたくないし直視もできないんだよ。

>>245
そう思う。　イストは高級志向コンパクトじゃなかったのか？
それとブラックアウトしたC、Dピラーがカッコ良かったのに、それも継承されず・・・

流石、トヨタだな。
車が売れない理由を探しても埒があかない・・・



　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　じゃ、売れている車種とタイプを合わせてとりあえず出して様子見よ!
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）





自動車自体に需要が無くなっている事に早く気付けw
というか、現実を直視。

ガソリン以外で動く自動車は非現実だし、
自動車メーカーはビジネスモデルを変えないと生き残れないな

ガソリン高の原油高騰となった先物で楽に儲けた人がいるんだろうな。
ある意味そういう人の方が賢い。かっこいい。

>>239
名古屋はいいのかー。オレの住んでたところはショボかったぜ。

>>249
勝手に決めつけんなってw
別に名古屋がいいなら、それはそれでいいことだと思うよ。
今更そのために名古屋に引っ越すこともないからなー。

>>250
プラグインハイブリッドなら原子力でも動く。
バイオマスエネルギーもあるし、従来のエンジンで動く
自動車がなくなることはないと思うけどな。少なくとも
自分達が生きている間には。燃料電池車が実用化したとしても、
棲み分けがあると思う。

>>247
志村魂２は、関東以外では唯一名古屋で公演・・・・・っつーか、
関東の倍の公演期間だった訳で、実体は名古屋のついでに東京でやったって話。

事実は事実として知っておこう。

>>252
何も知らないなら、上から目線で語るなよ。
今の東京は傲慢過ぎる。中華思想に陥ってて、
他からすれば不快でしかない。

>>253
ハイブリッド、電気自動車は寿命はガソリン自動車と比べると短い。
ガソリン自動車なら30年でも使えるが、精密電気機械のハイブリッドカーは無理
思った以上に高くつくんだよ

>>256
そんなの、プリウスの登場以前に言われてた
化石化した考え方だよ。

>>243
マークX自体はかっこいいけど、ダサいオヤジがあのCM見て買ったのかと思うと笑える。

小金が自由に使えるようになった２０代後半〜３０代のサラリーマンにも
手が届く高級車＝マークＸ。マークＸかもう少し頑張ってＩＳにするかで迷う。

>>253
電気がガソリンに取って代わる事は向こうしばらくない。仮にあったとしても
それは、トヨタ以外のメーカーが主導した場合に限るだろうね。
それと電気だと今まで培ったエンジンの技術が全部リセットされるから、メーカー
としては確実性と品質の均一化を第一とするなら、バイオマスエンジンにした方が
エンドユーザーに対する責任を果たす事が出来るが、そこはトヨタだから自分達が
電気で既成事実を積み上げれば残りのメーカーも追随すると考えているんでしょ。

かなり営業的な浅はかな考え方だが。

外部からガソリンや電気などのエネルギー供給を必要としない自転車が
一番エコで環境に優しくてガソリン代もかからず小回り効いて実用性に富むんだよな。

今の時期、帽子・日焼け止め・水分補給の水筒・汗ふきタオルハンカチなど必需品だけど。

30代だが、車に100万以上出したくないな。　中古で充分。

>>252
名古屋？
何処それw

折れは別に安置トヨタじゃないし
ただ単に車の需要が依然とは全く変わってきてると思っているだけなんだがな。

これから車は一個人の所有物でなく、自治体での共同所有。
シェアリングの道に進むと思っているんだが・・・

ある意味その先駆けはレンタカーか。

マークＸで深夜の都市高速を走れば、ＣＭみたいに絵になっていい気分に浸れそうだｗ
首都高に限らず阪神でも名古屋でもいいから。あのデザインは成功だね。

部長イヤッ！
やめてください！！！！！！！

うわぁ・・・・・・　なにこれ。。。

初代istより劣化してる

やっちゃった

全部微妙
それがトヨタの上手い所なんだよな
日本人は突拍子もないデザインを嫌うしね

でも一番訳ワカラン車作るのもトヨタなんだよなぁ

トヨタは基本は一通り抑えた上で
冒険してるからね。

酷いデザインだなぁ・・・

昔は知らないけど、今のトヨタやレクサスは欧州メーカーに
デザインでも決して負けてないと思う。アルファロメオとかプジョーみたいに
アクの強いデザインを否定するつもりはないけど。

イストは初代もＳＵＶ風を狙ってたんだよ。
フェンダーがバカでかいのがその表れ。

>>623
トヨタはレンタカーも中古もやってますね。

ロングパスktkr

んな幅でかいの作ったらウチの近所で曲がれねーよ。（新宿区）
いや、そりゃ曲がれっけど不必要に疲れる。
コンパクトなんだかでかいんだかはっきりしろ。もうフィットでいいよもう。。

団塊ジュニア層に標準って何の冗談だ？
トヨタとキヤノンだけはかわねーよｗ

>>263
レンタカーよく使ってたけど
そりゃ限界があるよ。手続きがあまりにﾏﾝﾄﾞｸｾ
あと、車体をポールにこすったとか、修理に出すのもどうでもいいような
軽微な自損事故でも警察呼んで書類書いてNOCの金払って…
理念は判るけど、あまり上手くいかない。チャリでやるといいよそういうのは。

最近のトヨタのモデルチェンジはことごとく不細工だなあ。
ターゲット層にはこれでいいのかもしれんが・・

今のトヨタは美しさを追求するつもりなんて、さらさらないんだろうな。
デザイナーは仕事やってて哀しくならないんだろうか？

初代イストもＳＵＶ風と解説されている
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011505.html

休みの日たまの外出に夫婦がファミレスに行くように、
君たちはトヨタを買いたまえ。
そんな、なんとなくの人生を選択したまえ。

レクサスＩＳがほしい。

トヨタは正当派デザインのＬＳのようなクルマがあって、イストみたいにワイルドなクルマもあり、ポルテみたいな機能デザインのクルマもある。
とてもバラエティに富んでいる。

だからさ…

ターゲットとして狙う世代に物を買わせる前に、キチンと仕事を与えろよ。

無い袖は振れないよ。

>>281

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 実はレクサスISの中身は マークＸです
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

メーカーOPナビでDVDはないだろ
VSCとかは1.8のみにOPか
ざっと装備見たが軽にも劣るってマズイだろよ

こんなもんに１８０万も払えねえよ

新型イストは北米でＳＣＩＯＮ　ｘＤとして販売。

初代イストはｘＡだったが、ｘＡは消滅？

http://www.carview.co.jp/news/0/45597/

どこがSUV風なのかわからない

>>265は>>264を受けてのものだとおもうけどﾜﾛﾀw

タイヤが貧相だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ｘＤはｘＡとは違うポジションの車です。ｘＡは無くなることになります」

ｘＤのコンセプトは「アーバン・サブコンパクト」

「ｘＢ，ｔＣが若い男性をターゲットにしているのに対して、ｘＤは女性も含む若者をターゲットにしています。」
http://response.jp/issue/2007/0216/article91632_1.html

トヨタはいらね

はいはい、3ナンバー、3ナンバー


空気も読まずに車が売れないと嘆く馬鹿豊田

スペシャルサイトにいったらキングクリムゾンのイージーマネーが流れてビビったw

>>293
3ナンバーはいいとして、5.5mは何とかしろよ。
フィットのようにペダル位置を無理矢理中央に寄せて稼がなくてもいいけど。

ヴィッツと同じようなフロントのエンブレムは何なの？

車のサイトなのかオダギリジョーのサイトなのか、サパーリわからん。

>>293　そうなんだよな。５ナンバーレギュラーガソリンくらいはキープコンセプトしてほしい。

ガンダム

>>293
同意。ホント空気読めてねーな。

前のイストの方が魅力有った、小回り利いて加速も良く街乗りに十分だったのに
ちょうど以前あったスターレットの後継車種だと思っていたのに
ボディサイズを大きくしてまでこの車の意味有るのか
エンジンが1.5リッターで重量1.4トン越えの車なんてハッキリ言って走らんよ

>>301
アメリカで売るためには小さくできないんでそ？

３ナンバーの利点

リッチに見える
立派に見える
室内空間にゆとりができる
大きく見えると近くに見えるから相手が警戒して事故が起きにくい
大きいとぶつかったら被害が大きくなりそうだから相手が警戒して事故が起きにくい
コンパクトカーに見られない普通車に見られる
３ナンバー、５ナンバー、軽では最上級

1300ｃｃで充分だというユーザーがイストに乗ってたのに
排気量アップするとは。
乗りたくないが、ホンダフィットも視野に入れなきゃならなくなってきた。

重量が重い利点

頑丈で長持ちする
車体剛性が高いので上質な走行感が得られる
装備が充実している
軽い車とぶつかったときに、こちらのダメージが少ない
乗り心地がいい
駆動輪が空転しにくい
ドアを閉めた時の重厚感
音楽を聞く時、共振ノイズ頑丈発生しにくい。

ist乗りのオバハン
ろくなもんじゃない

>>35
なんでヨタオタはすぐ他メーカーを持ち出して貶めんのかね？

以前に代車で貸してもらって以降
どう変わるか楽しみにしていたのに

残念です！！
全てが２あ１！

イストまで3ナンバーかよ・・・。誰が望んでいるんだ。

デミオの方がいいな。

モデルチェンジのたびに無駄に大きく重くなるのは何で？

最小回転半径5.5ｍってギャグとしか思えない。
元は5.3ｍだったけ？　それですら何かの冗談かと思っていたのに。

マーチ１３００ｃｃニューモデル早く出せ。

トヨタはセダン、上中下の三種類。
コンパクト、上中下の三種類。
ミニバン、上中下の三種類。
クーペ、上中下の三種類。

全12車種だけに専念してくれよ。

ヨタは嫌いだがハイエースとプロボックスだけは許せる

なんでもかんでも3ﾅﾝﾊﾞｰにするなよ、3ﾅﾝﾊﾞｰのｲｽﾄなんか誰が乗るんだ？

ヴィッツですら既に5ナンバーフルサイズなんだから
太いタイヤ履かせようとすると3ナンバーになるのは当然だなw

昨日11時台のBS-Jのニュースで、幅が30cm 広がったって報道してたのだが
サイズが気になってます

おっそいのに太いタイヤ履いたって仕方ないのにね。
そのエンジンなら、175/65R14で十分。

自動車税が1800ccなら年間3万9500円かかるのに対し、
軽660ccなら軽自動車税が年間たったの7200円(乗用・自家用)と安くすむ。
軽が好調なのを隠すためにも、この魅力的な新イスト誰か買ってね。

激しくｶｺﾜﾙｲ……
何かあったのか？と心配になる程に

軽を買った方が良い。
それが時代の流れ。
ガソリンはまだまだ高くなるし
人気のある軽なら次の買い替え時も高く買い取ってくれる

イスト？　人生最後の車にするならいいんじゃない？

さすが、だんごんジュニア層だぜっっっっっっっっっｗゆとりっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

>>322
それはそうなんだが、税金も安いしいいだが
うち１９０ｃｍあるんだ、、、狭いorz

自転車ならどんなに体デカクても青天井で広々乗れる。

歴史的な原油高でガソリン大幅値上げの8月まであと1日だけど、
そんなこと気にせずイスト売れてほしい

今回は高評価を下そうと思ったんだが・・・
サイズ的にはベストだし、さらにSUV風にしたのもいいと思う
近ごろのトヨタには珍しく後方視界や見切りを故意に悪くしてないし
メッキ飾りやセンターメーターを排除したのもいい
３ナンバーになってしまったのも、1725mmならまあ許せる



・・・しかし最小回転半径5.5mはあり得ん！
これで　す　べ　て　台　無　し　だ、氏ね！！

　炎天下の夏でも颯爽とセラを乗りこなすおいらは勝ち組。

RAV4 みたいな展開だな

また、トヨタからＤＱＮ専用車が・・・・

DQNでもおまいより金持ってるやつ多いから

レギュラーガソリン142円/Lをうかがう展開の高値圏のいま、
今一番重要な燃費はどうなんだろうか？
車重の重さが災いして、車高160cm台のハイト系軽自動車より燃費悪かったりして？

>>318
WBSも30cmと言っていたな、耳を疑ったが訂正なし、
トヨタの広報資料の間違いだろうな

果たしてイストという名前で出す意味あるのか？

もはやクルマへの拘りなんか持ってヨタを見るべき
じゃないのは承知してはいるが・・・。

白物家電と同じで「これ位の大きさの車が欲しいんだけど」
ってDラーに行って「ではお客様、こちら最新型でございます」
ってコイツが出てくる。そういう無味無臭な感じだな。

>>322
軽自動車は燃費良くないから

>>318>>332
旧型より30cm拡大って2mかよw
ランクル100より広いなw

>>257

>>256が今でも正しい。

重いバッテリー積んでるためにボディーのガタがくるのが早く長持ちしない。
初代プリウスなんて今やほとんど見ないのはそのため。

>>324
190 だと普通のコンパクトより軽ハイトワゴンのほうがましだったりしないか ?
ワゴンじゃない軽だと 180 超えたくらいでもう辛いのがあるけど

ぶっさ。
現イストオーナーですが、新型に買い換えることはないでしょう。

コンパクトな３ナンバー車

>>336
だから豊汰以外は積極的ではないんですかね？

何で3ナンバーサイズにするんだよ？
ニーズでいえば5ナンバーサイズだろ。
まぁ、正確には中が広くて、取り回しや駐車スペース確保が楽なコンパクトサイズ
なんて言う矛盾したサイズなんだろうが。

これは明らかにホンダ叩きからスズキ叩きにシフトし始めたな
デザインがそう語っておる！

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。

ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、

公共の交通機関を利用しよう。

前のistはあのサイズだから、そこそこ売れた。
しかし新型は・・・無駄にでかくないか？
ブレイド/オーリスといい、何かな・・・

車のCMってバカっぽいの多いよね。
車を乗っている奴にバカが多いのもうなずける。

Ｂｂに始まるＤＱＮデザイン伝説
ボクシー→イスト
エンジンや走りが全然面白くないのが堵与太の特徴

>>346
内装と、容積と、静穏性しか、誰も求めてないからしょうがないね。
車の性能にこだわる人なんて、ユーザの中の数％だし。

右１．５ｃｍ
左１．５ｃｍ
なんて、でかくなったと騒ぐほどのものではない。

>>348
>>348
>>348
>>348
>>348

Scion xDのほうがかっこいいね
http://www.autoblog.com/2007/02/08/chicago-auto-show-toyota-unveils-the-all-new-2008-scion-xd-w/

そういえばRAV4もいつの間にか3ナンバーになってた・・・
次期ヴィッツも3ナンバーにするつもりか！？

そもそも、5ナンバー 3ナンバーと分ける事がおかしいよな

税金は、重量と排気量だし
ナンバーで違うのは、有料道路？？？

デミオの小型化とは正反対だな。
初代イストのデザインは良かっただけに残念・・・

これじゃますます軽が売れるだろな

ヴィッツの派生が３ナンバーって本末転倒だわなｗ

ださ

なんでもかんでもデザイナー金で引き抜くからな
今回はノア､ボクシーのデザインをみてわかるように
ホンダのデザイナーを引き抜いて
ﾐﾆﾊﾞﾝや奇抜な派生車種のデザインをやらせることになった
それが急に変チクリンなデザインのノアボクシーが
出た理由です

ここ数年の豊田車のデザインって最悪なんだよねえ。
ビッツもハムスターみたいな変な顔になったし。
これもﾄﾞｷｭｿ風味だな、偽ビービーか。

どうせ売れるんだろ。

ヴィッツはカピバラ顔

>>357
もともとホンダのデザイナーは売れない自動車やってたからさらに売れないと
　
なんだかな

>>344
小型はヴィッツにお任せということかも。

ヴィッツ派生のイストが3ナンバーなのに
格上のプレミオ／アリオンや国内向けカローラが5ナンバーw

たまにミラーが電柱にあたるおれにはこの車は向かないな
タイヤハウスをすりそうだ

>>352
5と3で税金が段違いに違ってた時代の名残だからな、いまさら混ぜても意味ないし仕方ないんじゃね？
バカバカしいけど法律上は今でも小型乗用車と普通乗用車の区別は残ってる

最小回転半径が5.5メートルだってよ。クラウン並みだぁ。
これじゃあねぇ。
顔のデザインもこけおどし気味だし。コンセプトが違ってきたね。
いま、イストに乗ってるけど、こいつに換える気はしないな。

ヘッドライトが随分と上の方についてるんだな。
何だかマーチを凶暴にしたような感じだ。

全幅１６００ｍｍ以下の７ナンバー新設希望

安くて総額200万くらいだな 高いな

バカだ。いくら結婚が遅いとはいえ半分は結婚しているであろう団塊Ｊｒにミニバンやめてこれ買えってか。
トヨタの団塊Ｊｒ社員ってのはよほど給料が安いか発言力ゼロかＫＹかのいずれかだな。

ｺﾚ乗ってるやついたら、指差してやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずトヨタのマーケティングは緻密だなあ

トヨタはプラットフォームは２世代使ってフルチェンジだからな。
これも、エクステリアとインテリアだけ代えて、足回りとかは旧型を調整した程度だろうよ。
まぁ、先代は俺には乗りやすかったけどナァ。

わりと気に入ったかも^^;)

トヨタはターゲット＋１０あたりに売れるのが毎度じゃないのか。
買うなら子供が高校に上がってワゴンなんて使わなくなった世代からだろう。

悪くないな、うん

>>373
プラットホーム20年も使う会社があるけどね
2世代で更新とはそれだけ台数が出るからペイするんだろうね

なんか・・腐海をうろうろしてる蟲みたい。
もうちょっと普遍的なデザインにできないもんなの？

三菱がなんでもかんでもカンガルーバンパー付けて変装させていた頃を思い出す

ﾖﾀ敬遠の俺の許せたﾖﾀ車

ｾﾞﾛｸﾗ→ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞのみｷｰﾌﾟ
ｱﾍﾞﾝｼｽ→ｷｰﾌﾟ
ｻｸｼｰﾄﾞ→ｷｰﾌﾟ
ｳﾞｨｯﾂ→まぁ許せる範囲
ﾌｧﾝｶｰｺﾞ→ﾗｸﾃｨｽｵﾜﾀ
ｲｽﾄ→ｵﾜﾀ
ﾎﾞｸｼｰ→完全にｵﾜﾀ
ｱﾘｵﾝ→完全にｵﾜﾀ

スズキのSX4みたいなもんか

現行カローラ以降のトヨタ車の中ではデザイン的に一番しっくりくる。
変かな？

インテリアはもうすぐ出るルミオンが一番オシャレ。

縦方向に圧縮したセミみたい
へんなの

オデッセイのコピーだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>380
新型ＶＯＸＹは、黒の奴見ると、サイオンエンブレムが悪目立ちしすぎ。
白の実車見たら、あまりの印象の違いに驚いた。
どうせなら、エンブレムも黒にすれば印象変わったんじゃないかと思ったり・・・・・

団塊ジュニアは、セレナを購入しているだろ。

コンパクトカーのサイズと重さを上げて
その分納税しろという訳か

なんで、割高な糞外車を乗っているのかが理解できない
連中が作っているのだから仕方が無いと思う。

なんなら、ランチャもどきを作ってみな（俺様が言ったおー）

意外と団塊が乗ってるんだよなｗ
ジュニアじゃなくて。

団塊世代Jr.の非正規雇用率をナメんなよｗ
バブル吹っ飛んだ煽りをまともに受けてんだよ。
キン肉マン世代に高価なモノは売り難いんだよ。

こんな車に乗ってる奴等は笑われるよ

VOLTZを思い出す

ヴィッツ　ｂＢ　に続いてistも前モデルの方が良かった車入りか・・・

このスレ、istですら買えなさそうな貧乏人ばっかｗ

団塊Jr.が買うのは、
レガシィ位の車か軽自動車だろ。

どうせリコール連発じゃないか？

デュアリス対策か？

1500ccの車で左右１．５ｃｍ増しで3ナンバーってかwwwwww
この点は5ナンバーで最大空間を目指すホンダの考えがマトモだわ
どうせヨタマニアはそれを貧乏臭いとかしか反論出来ないだろw
アホ丸出しだなw

>>399
3ナンバーシビックには失望した、アホや

>>400
あのへんはもう欧米専用だから・・・
国内向けに作ってるのはミニバンだけでしょ(´･ω･`)

君たちの愛車は？

>>400
あれもアホ丸出し、オプション込みで300万用意しないといけないダサ車w
名前だけシビック、アコード潰しの布石

>>216オレはこう。

車はスズキ

携帯はドコモ（松下）

パソコンは富士通

家電は松下中心（一部三菱、東芝あり）

ビール（アルコール全般）とタバコは医者から全面禁止

SUV「風」って何？

私の愛車は　デロリアン

団塊ジュニアにバカ売れするのは100マソ以下の360cc軽自動車
ハイブリッド箱ワゴン

これで「国内で需要が伸びない」とか
首をかしげているんだから、トヨタの
国内マーケ部隊は無能か？？

この車買って何が嬉しいというのかね？

>>408
国内需要が伸びないとトヨタが市場占拠率50%超えちゃうからな、
国内の販売部隊は優秀すぎる

トヨタ国内販売　９．９％減

ボクシーのミニチュア版？
ダイハツで売ってたら全然売れんだろな

ヴィッツとbBを足して２で割ったようにしか見えない

前のイストのイメージなんて消えてなくなったなｗ

>ダイハツで売ってたら全然売れんだろな

トヨタ車ほとんど当てはまるなｗ

軽の箱バンが最強にきまってんだろ。ターボ付の。
よってトヨタは団塊ジュニアには売れない
むしろトヨタで団塊ジュニアにすすめられるのはカローラ

団塊ジュニアよりもう少し若い層向けな車じゃないのか？

>>405
オフロードは走れませんってことでしょ

ビッツ、Bb、ノア・ボクシー、このイスト

2代目はダメダメな糞デザインだな

まあまあ　クラウン、LS
最近のトヨタで良いデザインはISとエスティマぐらい

ベースがヴィッツだけにトヨタ益々大儲けだな

トヨタで長時間たいした不満なく乗れるのはクラウンとセルシオだけ
エスティマはアンダー出過ぎアシスト効き過ぎ
なんて言うか、こういうフールプルーフの進め方すると、本来と違う意味で
車に合わせた乗り方しなきゃならないのでストレス溜まる

うわ、今CM見たｷﾓｽｷﾞ！！

悪いが男根ジュニア世代は金などねーんだ

代表カラーである紫イストが一番似合っている。インテリアデザインもそんなに悪くない。ただインパネはこの価格にもかかわらずプラスチック。柔らかい素材ではない。タイヤは15インチの設定があってもいいような気がする。

名古屋の塵は絶対買わん

男根ジュニアをシフト

>>423
もうとっくの昔からもっと上のグレードでもプラスチック

ベースはヴィッツ？
どっかの雑誌にカローラと書いてあった記憶があるんだが

前のistは旧びっつだったって記憶があるんじゃね

初代はヴィッツベースの高級コンパクト。
アルテと共にいい車だったと思う。

>>427
ベースはカローラです
元々トヨタのアメリカ若者向けブランド
サイオンのために作った車で〜す

また３ナンバーかよ　市場調査まともにしてないだろ　バカじゃねえの？

北米市場向け車種で、日本の５ナンバー枠で出すほうが…

>>418
２代目アリオンもダメダメな糞デザインに追加して。
ショールームで初めてモデルチェンジを知って愕然としたよ。

これライバル車種は日産マツダでいうと何?

日本人は、完全無視。ついでに売ってくださるのだよ。

>>434
キューブキュービックとベリーサかな
個人的にはモデル末期でもイストよりベリーサの方がデザインは好き。

もう軽自動車しか興味ないから。

ベリーサはもう忘れ去られた

トヨタを買うおとこの人って・・・

>>430
ベースはヴィッツ
アメリカ若者向けブランド・サイオンと、欧州CO2総量規制の対策車
欧州で出す、1.4Lディーゼルターボ＋６ＭＴを国内にも売って欲しい・・・

まあ、インプとイストだったら、イストかなあ。。。二者択一だったらね。

団塊ジュニアがターゲットならパイが大きいから外すことはなさそうだけど、
クルマが好きなひとは買わないと思う（断言する）

道路事情の悪い途上国向けアジアカーみたいな腰高デザイン

これに乗ってどんな奴がどこに行くための車かまったく想像できない
何がしたいかわからん

>>436
キューブとかベリーサなんて糞デザインだぞ

まったく玄人受けしない、素人はアレがいいと思う不幸

フィットより荷物積めなくて室内狭くて1.5同士で比べても重くて値段も高い。
誰が買うの？

玄人はイストだそうですｗ

>>445
だからフィットと競合しないから
ヴィッツと比較しとけ

>>446
イストは前のモデルがいいけどな

俺は７６年生まれの団塊Jrだが値段、サイズ、デザイン、どれを取っても買いたい要素が見つからない。
初代istはいいなと思ってたけどね。
海外の方が売れる訳だから気持ちは分かるけど、最近の自動車メーカーって
国内向けの車って作ってないよね。

軽の維持費の安さを選ばない人が多いことは重要である。
デザイン良い悪いだのベースがどうのこうの横幅170�aか173�aかの
不毛な議論を続けてくれればよろしい。それがゆとり教育。

１００人中１００人が反対するデザインは有望なので採用する。

１００人中５０人が反対するデザインは陳腐化していくので採用しない。

１００人中１００人が賛成するデザインは古臭いので採用しない。

>>441
ヨタオタ　乙

そこまで擁護する人の車がなんですぐにフロントや
リアのマークを下のような輸入仕様に変えたがるんだよｗｗ
tp://www.auto-acp.com/name/toyota/ist/~ex_ex.htm

>>447
イスト　150X 　1,659,000円　（消費税抜き1,580,000円）
ヴィッツ　X　1,428,000円　(消費税抜き1,360,000円)
参考　フィット　1.5A　1,365,000円　(消費税抜き1,300,000円)
いずれも肉

もうすぐモデルチェンジのフィットとは比較にはならんだろうが、
中身はヴィッツなのに20ﾏｿも高いって・・・

8月にガソリン大幅値上げのニュースがあったためか、今日のうちに給油しようと
する多くの車で長い車列ができ道路も渋滞してた現実をみると
デザインうんぬんって今の顧客心理から全く離れた机上の空論にすぎないんだよな。

中身同じて、おまえどのヘンが同じかわかってんの？？？。
＋２０てバカ安だぞ。
まあ、こんなクソグルマどうでもいいが。

>>444
コンパクトでは、どの車種のスタイリングが、お好み？
いや、煽りじゃないよ。
>>452
アンチトヨタだよ。おいらは、アクセラ乗り。
箱型は、苦手なんだ。それでも、インプは…

先代はなかなか個性と品があった気がしたんだが、ここまで
コンセプトを変えてくるとは、あまり売れなかったのかな？

bBとかヴォクシーとかこいつとか見てると、日本のトップメーカーが
作っているとはとても信じられんよ。

つーか、もうコンパクト飼うなら軽でいいやってなるんじゃないかと。
特にヴィッツ・マーチなどサブコンパクトのサイズはそうなってるんじゃね？
そうだとするとデザイン路線に逝ったデミヲ・イストってつくづく空気嫁てないなあとしか・・・

>>456
なるほど



まあ、このクラスはトヨタ（奥田時代の主査ｸﾗｽ）にとっては
儲からないからわざとはずした車で他を辱め市場を
潰すいつもの戦略なんでしょ。
>>458
の意見が出てくるあたり、スポーツカーの末期に似ている。
ミニバン、ＳＵＶを含めヨタ車が日本の車市場全てを潰す
癌になっているのがこれからはっきり判るよ。

経済産業省はリコールの責任をとらせると共に
早く、ヨタと○代を含め今後3年間国内での新規型式登録
禁止措置を打ち出してヨタを国内市場から
たたき出してくれないか。
迷惑だよ

>>453
ちゃんと中見たの？これでビッツと同じなんて言ってるのはバカァなんじゃない…
まぁ値が高い事は高いが

あんたこそ中身見たのかね？ｗ

うほ

>>460
中身の意味が分かっていないようで...

団塊(笑)

団塊ジュニア(笑)

トヨタ(笑)

先代イストを運転したことがある
接地感のない走り、軽すぎるパワステ、
おもちゃみたいなデザインのインパネ……

新型は3ナンバーサイズなんだって？
誰に向けて売り出してんだよ

ライバルは軽自動車でしょ。
リッター3〜4円程度のガソリン値上げに敏感な人が多い国内市場では
コンパクトより年間4万円は安くすむ（DIME）軽の経済性をとる人がジワジワ増える土壌がある。
ケータイでもクルマでも（初期費用より）維持コストの安さが一番の関心事だぉ。

つーかホントに誰に売るんだろ。
デミヲはまだ国内は捨てました、欧州で売りますって言い訳は出来ると思うけど
ヨタはヴィッツあるし。。。
まぁ、こんなの売れなくてもヨタの屋台骨が揺らぐことなど有り得んけど。

新イスト(ｘＤ)はアメリカマーケットのためのクルマです。
５ナンバーサイズの旧イスト(ｘＡ)はアメリカじゃ小さすぎて不評だったのです。
デザインもサイオンにしては真面目過ぎた。

ｘＤは１８００ｃｃのみで、ＣＶＴじゃないのは、ＣＶＴはアメリカで人気が無いから。

逆にアメリカには５ＭＴがあるのに、日本は無いのは、日本はＭＴが不人気だから。

最小回転半径が大きくても道が広いアメリカでは何の問題もない。それよりタイヤが太いことのほうが大事。

このように全てはアメリカのためにつくられたのだから、アメ車だと思えば素直に受け入れることができる。

それでも日本人用に１５００ｃｃＣＶＴを用意してくれてるところがトヨタの気配り。

そーかぁ、飴があったな。
ゴテゴテしたデザインにした理由がようやくわかったわ。
しかしヴィッツとなんも室内の広さ変わらんどころか
タイヤ大きい分狭いのにそれのほうが売れるんだから飴の中の人ってバカばっかだなw

ジェネレーションＹは、インパクトのあるデザインを好む

発売後１ヶ月間の受注
ヴォクシー20500台
ノア16500台
http://www.japancorp.net/japan/Article.asp?Art_ID=38847&sec=3

無理にグレートを上げて
値段を上げようとする必死が見える
コンパクトの良さが何も生かせてない
だめだこりゃ

女の子むけのかわいいデザインから、スポーツコンパクトに完全にシフトしたね。
vitzから乗換えの若夫婦ターゲットだろうが、売れるかね？

スポーツコンパクト(笑)

HEAVY BEAUTY IST

ＣＭ見たけどヤバイ

最近の車のＣＭで一番かっこいい

ビシュアル系だった

>>340
純粋に化石燃料だけでなく全体的な地球環境を考えれば燃費が良く長持ちする車が良い。

燃費だけで言えばディーゼル乗用車に関してはトヨタなんかよりも東欧の自動車メーカーの方が燃費が良い場合があるから。
ハイブリッドが駄目な訳ではないけど声たからかにエコを謳うのは少し図々しいと思うよ。

>>468
ホンダ･フィットはアメリカ向けにCVTをやめてわざわざ5ATを載せてるんだから
大トヨタが4ATっていうのはちょっと残念だね。

個人的には新イスト好きだけど
今回は売れないと思う。

>前のイストの方が魅力有った、小回り利いて加速も良く街乗りに十分だったのに

イストって車格に対して最小回転半径でかすぎって有名だったのに

なかなかかっこいいじゃん　動画見てちょ

http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mid=2093

SUV風というわりには外見を作るパーツが全部小さくて「ただのコンパクトカー」に見える。
よわbBといったほうが

もう少し明るい色も選べればいいな。ルミオンでさえ水色があるのに。

>>468
確かに今回のは全くの米国市場シフトだねぇ〜。
つうか最近どの車種もそうだよね。
まぁ日本人、軽以外のクルマ買えなくなってきてるから、しかたないねー。
もう輸出用のお流れを頂戴する時代になったのねー。

この失われた10数年
不動産も、住宅も、マンションも
テレビなどの家電、カメラ、衣服
パソコンも、インターネットも、携帯電話も
外食も中食も、マックも吉野屋も、食材も
給料も時間給もボ−ナスも
ほとんど全てのものが下がってきた中で
唯一車だけが、上がり続けていた
バブルの頃のカローラはコミコミ値引き込み100万
今は200万円になろうとしている
当時のマーク�Uの安いモデルの買える価格
数が売れなくても利益は上がる
少子高齢化、人口減少をすでに見込んだ見事な価格政策
見事に国民の所得がトヨタ自動車の所得に付け変わった10数年であった

セリカなき今むかしと同じやり方で売ろうとしても、俺は絶対買わないよ

195/60R16って・・ｗ

都心に住む団塊ジュニアの既婚者ですが
こんなの要りません。でかすぎます。駐車場探しに余計苦労しそうだし
路地に入り込んだときに大変そうだし
なんか見た目が燃費悪そうだし。あー、スペックなんか興味ないんで。
別に、いま乗ってるフィットでいいです。

つか現場もどう売っていいか解んない車だから困ってるよ。
ヴォクシー、オーリス、ヴィッツと売る車が揃ってるのに…
Ｂｂが微妙だったのが悔やまれる。車としては悪くないんだか旧型のニーズを読み違えてる。

この車に 「何ist」 が合うのか挙げなさい

ヴィジュアル系ボーカリスト

トヨタはこの車の量販をねらってないと思う。

トヨタのイメージを変える戦略車でしょ。

あと、新しいデザインの提案。

初期受注はたいしたことないかもね。
カローラルミオンもＳＣＩＯＮ路線で近日発売なので、それが出てから比較して買う人がいるだろうし、発表会が地震の影響で８月の２５日頃に延期になったし。

カローラルミオンはさらにでかそうだから、イストがでかいっていってる人は立ちくらみするよ。

カローラルミオン
1.5Xが189万円
1.8Sが210万円
両方に用意されるエアロツアラーは15万円アップだそうです
4WDは1.8に設定
らしい

イスト(SCION xD)
全幅1725mm
150X 165.9万円
150G 178.5万円
180G 189万円
150の4WDは21万円高

カローラルミオン(SCION xB)
全幅1760mm
1.5Xが189万円
1.8Sが210万円
両方に用意されるエアロツアラーは15万円高
4WDは1.8に設定
らしい

男根ジュニアの毒男ですが、こんなの買うなら、中古のハリアー、ハイラックスサーフ、ＲＡＶ４なんかの方がいいなぁ〜

これはサイオンｘＢですが、
これの日本版がルミオン
１０月発売かな？
インパネがすごいことに
http://www.autoblog.com/photos/2008-scion-xb/155033/

　　94歳〜　明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、
　　　　　　　　　　古き良き時代の人々。
　　81歳〜94歳　第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
　　　　　　　　　　軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 73歳〜81歳　戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
　　　　　　　　　　戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
　　　　　　　　　　いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 57歳〜72歳　戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
　　　　　　　　　　戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
　　　　　　　　　　就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 40歳〜56歳　戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。その下の、
　　　　　　　　　　親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍総理をはじめ
　　　　　　　　　　今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
　　　　　　　　　　より保守的、親米的である。
× 25歳〜40歳　戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
　　　　　　　　　　自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
　　　　　　　　　　人格より能力を重んじるが、かのホリエモンを見て明らかなとおりその能力とやらには疑問がある。
◎ 20歳〜24歳　左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
　　　　　　　　　　高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
　　　　　　　　　　自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜20歳　戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。

bBとサイオンxB
旧型は同じ車だったのに新型は2クラスも違う車になってしまったなw

米国シフトとか言って茶濁すやつが多いけど
アメリカでこんなちっこいボディの1500とか1800なんて売れないよ
燃費とかに見るべきものが無ければ、見向きもされない

サイオン系のバタ臭いデザインが日本で受けるとはとても思えない。

この板で2日にして500レスとは…　ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ

またガソリン食いそうな話だな。

メーター周りスゴイ事になってるな。
シンプルならシンプルで纏めようよ。

>>495
意外と好きだが、ハンドルの中から見えるインパネのぼっこり感は戴けない。

>>500
「団塊ジュニア」の文字が釣り餌w

そんなもんかねぇ…(´Д｀)

>>505
↓このスレもやたら伸びてること考えると共通点はソレかなと

【観光】団塊ジュニアは海外旅行嫌い？…2000年過去最高を記録後、20代は120万人も減 [07/07/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185806150/

そもそもサイオン自体が過大評価気味だよなあ。
xBが一定数存在する箱車ヲタに受けただけで、xAは全然売れてなかったし。

最近の車は日本向けじゃなくて海外を意識してるから変にデカイんだよな

餓鬼が買うには高すぎる、大人が買うにはダサすぎる
残るターゲットは団塊ジュニアしかいねえ

いいからセリカXXを復活させろといってるのがわからんのか

>>506
うーむ、確かにそうなのかも…

>>509
それとMR-Sの後継と、あとセラもｗ

>>508
>変にデカイんだよ・・・・
イストも、３ナンバーに昇格のようですね。
”トヨタでは、イストをフルモデルチェンジし、ネッツ店を通じ、７月３０日から
発売を開始した。２代目となる新型イストは、“Ｎｅｗ Ｓｔｙｌｅ， Ｎｅｗ
Ｐｏｓｉｔｉｏｎ”をテーマに、先進性や個性を重視・・・・”
トヨタ・イストがモデルチェンジで２代目に　2007年07月31日
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY200707310123.html

幅は同じBセグのプジョー207なんかも既に1.7m超だしなあ。
ただ、こやつは最小回転半径が…

バカな女がお父さんがトヨタにしなさい！って言って
買ってしまって、ショッピングセンターの駐車場で大顰蹙ってパターンｗｗ

つーか男って、でかいクルマが好きじゃね？

微妙な車だ

最近のトヨタの中でもダントツのかっこ悪さ

英国ミニがBMWミニになったのを意識したのかな。
俺的には前モデルの5ナンバー枠いっぱいにも？だったんだが。

次はリッターカーにしようかな。マジで。

tesu

なんでもかんでも北米向けにするのはやめろ！
コンパクトカーなのに３ナンバーかよ？

>>483
北米は巨大マーケットだからね
ベンツもポルシェもフェラーリーもみんな照準をあわせてる

魔改造

472 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/08/01(水) 00:39:56 H7r64Cqz
女の子むけのかわいいデザインから、スポーツコンパクトに完全にシフトしたね。
vitzから乗換えの若夫婦ターゲットだろうが、売れるかね？

>>336
初代プリウスって国内じゃ5年で６万台だからなあ。それでも１日に数台は見るよ。
むしろ１０型より改良した１１型の方が少ないように思えるのが気になる。

肥大化したなぁ。これよりむしろ先代の方が新しいデザインに見えないかな。

うーん、ダサい…

ちょっと、ねぇ
恥ずかしくて乗れない＞＜

トヨタってシェアが50％近いらしい
けど、街であまり見かけない。
カローラなんてここ最近一台も見てない。

>>528
車の割合なんて地域によりけりだけど、どこに住んでるの？

>>528
カローラが走ってないって( ＾ω＾)どんだけ〜

今のトヨタはカローラって名前は前面に出てないからじゃね？

正直今のカローラがどんな車だったかまるで思い出せない
小型セダン自体をほとんど見かけなくなったのは確かだけど

>>532
君の知ってるカローラは１０年前のセダンタイプだけなんだねｗ

>>489
イゴ

>>472
>女の子むけのかわいいデザインから、スポーツコンパクトに完全にシフト・・
現行型は女の子向けでなく、Vitzに飽き足らぬ尖った若手男性向け。女の子向けは、
丸こいVitz。スポーツコンパクトって、そりゃあオーリスだったかブレイドの
売り文句じゃないか。

>>528
カローラが走ってないって、広島市か鈴鹿市にお住まいなのですか

わ、わりと好きかも、こういうの・・・

何でもかんでも３ナンバー化しやがって。昔のように税金上げるべきだ。

>>528
田舎乙

文京区在住だけど、都区内でも田舎の方だから見ないのかな？
でも、都心に近づいてもカローラが増えるとは思えないが。。

３ナンバーハッチバックを３車種も出したって売れるものか

売れるのは新車効果のある間だけだろうな
あっというまにマイナー車の仲間入りしそうな気がする

>>1
これはないわー...

>>520
だから日本仕様の軽が売れてるんだよな。

ミニbB。
モデルチェンジ失敗例。

これ買うくらいなら軽にして浮いた50万円を何か他のことに使う。

スズキのスイフトやマツダのベリーサのシンプルなエクステリアが良いと思う。
これは頭悪そう。

悪がき向けの顔。
先代のほうがよろしいようで。

1880、3ナンバー。
モデル末期になるとおさだまりの「肥大化パターン」。
タイヤがでかすぎるのか最小回転半径が5.5メートル！！
ボディが小さくても、これではねえ。ちなみにヴィっツは4.4メートル。
値段もグレードによっては200万近くになった。
これだけのカネを出せる人が、このクルマ買うかねぇ？
ブレイドを選ぶ？

1880→1800

トヨタはシンプルに造ると
センスがないのがバレるから
わざとゴテゴテにしてるのかな？

1.8はいらねーな。こういうのは1.5で１ｸﾗｽ上の雰囲気を楽しむ車だろ。

ダイハツは速くからコンピューターで設計してたけど、それ臭さなかったけど
　
トヨタがやるとコスト意識からか、悪がきっぽく仕上げてしまうのかね
むかしの本田宗一郎に怒鳴られたというシティの試作機によく似てる
　

軽の方が頭良さそう

ウイッシュが上級移行する方がショックだ
オデッセイ並みになって誰が買うんだ
ウイッシュはあの大きさが評価されてるんだよ

何でクルマはデカくなるのを止められないんだろう

なぜ日本人はそんなに小さい車が好きなんだ？もっともっと大きくてもいい。

でかいと燃費わるいからだろ

悪くないけど高すぎ。
フォレスター買えるやん

istまで200万オーバーか
レクサス以後のトヨタは金銭感覚が狂ってるな

>>555
軽だからって燃費が良いとは限らんよ。
つか、重量物積載すると、簡単に燃費が悪化する。

軽信仰してる奴はイタい発言多いから気を付けよう。

トヨタに勤めているような勝ち組富裕層には駐車場のサイズという概念がないんだなｗ
あ、日本の労働乞食に売るつもりはないのかｗ

てか車と女しか興味がない田舎社会がイヤなんだよ＞自民党

>>559
おまい、運転経験無いだろ。
駐車場探しで困るのは、幅より高さ。

>>561
流行りでミニバンやSUVばかり買う連中のおかげで休日の都内でも立体駐車場はけっこう空きがあって助かったりしてる
車高下げすぎてて床下引っかかって入れないところも多いがw

>>561
おまい、田舎者だろ？
俺が借りている駐車場は幅175以上だとドアの開閉がきついんだよ。
2万もだしててこんな駐車場かよ！って思うけど、そこが一番近いから仕方ないんだよ。

同じトヨタにしてもラクティスの方がよかろ
あの格好も微妙だが

>>563
入るんじゃん。
ドアの開け閉めの苦労はどこも同じ。
むしろ、都市部に多い立駐では、足の高さも背の高さも問題になるのは、乗ってりゃ解るんだが。

>>565
ミニバンやハイト系の車には乗ったことないし、乗るつもりもないから考えたことはないな。
車高だって、落としてないならほぼ無問題だろ？
ミニバンで車高落とすような馬鹿で池沼な奴なんかいないだろうしｗ

軽のドアの開け閉めは、だいぶ楽。
片側11�a分の余分は大きい（幅1695�_車比）。

もっとも、一番楽なのは車庫入れ。狭くても1発で決まる爽快感。

ただし、昔のタワー型立体駐車場では、車高制限155�aというのも存在する。
その場合、今流行のハイト系（ムーウ゛やワゴンR）は入庫できない。

タワー型駐車場を使うなら、ミラ、アルト、エッセ等となる。これらは軽いので燃費いい。

センターメーターじゃなきゃやだ（笑）

日本がだんだん窃盗団だらけの京都化してるな
　
京都なんて自動車に手錠つけてないと盗難ばっかりらしいしな
田舎の連中はまだおとなしいが、なにしでかすかわかったもんじゃねえ
　
なにをいよん？ざけんな、そこで電気コードから音送ってる窃盗団のおまえのことだよ
　

センターメーターじゃなきゃ、やだやだ！！

軽エッセはセンターメータだよ。

ドアの開け閉めとかいってるやつはポルテにしる

亀レスだがＷＢＳは30mmって訂正したぞ

この車のいいところって何なの？

貧乏人が3ナンバーで優越感に浸れるｗ

今時3ナンバーで優越感って40歳以上の世代だよな。

istは、ある意味世界基準にしてきた。
（Bセグメント初の車幅の3ナンバー化＆Bセグメント初の1800ccエンジン搭載）

>>553
マジ？イプサムの二の舞か

今、黄色ナンバーで維持費の割安感にひたってる。
生活コスト削減には絶対に軽だな

>>553
そればっかりは仕方ない
その車格アップ病にかかってるのはトヨタだけではない
アメリカ以外の世界中の自動車メーカーが同じ状況
欧州車もだ、プジョーやBMWなんてひどいもんだ
だがトヨタにしても欧州車にしても、穴が開いたところにコンパクトの新車種をちゃんと入れてくるだろ
それに日本にはわが国が誇る　軽　自　動　車　があるじゃないかｗｗｗ

軽自動車のいいところは、フルモデルチェンジしても全幅、全長が全く同じ点。
扱いやすさは同じでずっと改良を積み重ね続けてきたのが今の人気のポイントだな。

>>581
欧州勢は同じ車種を買い換え続ける人を車格アップで高い方へ誘導して
追加した下の車種で新しいユーザーを獲得って方向にいってるからな

トヨタは従来「いつかはクラウン」方式で上の車種に買い換えさせてきたのを
方向転換したのかしてないのかハッキリしてないからユーザーの混乱呼んでるんだと思う
そもそもそれ以前に一発屋っぽい車種大杉なんだがww

VOLTZ復活

日本国内市場の、日本メーカーによる、日本人に適したクルマ。
それは軽自動車。

高速道路裏技　

【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】23周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185955061/

女は体を小さく見せたくて体にフィットした服を着る。
軽やほとんどのコンパクトカーは女向き
男で軽やコンパクトカーに乗る奴は女っぽい男

男は体を大きく見せたくてゆったりした服を着る。
イストは男向き
女でイストに乗る奴は男っぽい女

トヨタは車種出しすぎ

セダン：ベルタ、アクシオ、アリオン/プレミオ、カムリ、マークX、クラウン、マジェスタ
ハッチ：ヴィッツ、ラクティス、オーリス
ミニバン：ノア/ボクシー、エスティマ、アルファード

でこれに適当にRAV4やハリアーとかのSUVとか加えたりして・・・
実際こんくらいの車種で十分だろ

しっかし混沌としたスレだ・・・。

で、あえてオーリスじゃなくイストを買う理由って何なんだ。全長が短い分、フェリー使う時に
料金が安くなるぐらいしか思いつかん。

まぁ今のオーリスもどうなんだとは思うが。ランクス/アレックスは面白味が全くないが
あれはあれでソツがなかったのに、それを無駄に膨らませちゃったのがオーリスだもんな。

>>587
>女は体を小さく見せたくて体にフィットした服を・・・
それは、小柄で若い女限定だろ。車の女性ユーザの大半は、外見など意に
介さぬ、道を譲られても礼を返す礼儀も忘れたオバはん連中だぞ。

物を動かすエネルギーは、軽いほど少なくてすむ。
また、空気抵抗を減らすためには、小さな車にするのが効果的。
今話題の地球温暖化につながる温室効果ガスCO2の削減のためにも
小さくて軽い車を選ぶのが世の必然の流れ。燃料代も少なくてすむし。

>>576
いまどき３ナンバーが優越感って考えが貧乏臭いし田舎のヤンキーの考え方やな

>>591
あのね、エンジンには、持てる力のベスト過重って物があってね
それを越えると、燃費は大きく悪化するんだよ。
元々、軽はエンジンが小さい分、その過重量はとても低い。
一人でつかうならともかく、４人とかで乗ると大変よ。

軽が好きなのは解るが、盲信するのはどうかと思うよ。

ホンダの悪いとこをわざわざパクらなくても・・・

イストの名前で出さなくてもいいじゃん・・・と思った。

かっこ悪すぎてCMもサイトも正面からしか見せないなｗｗｗｗｗｗｗ
何だよあのテールのかっこ悪さ。

ヒュンダイみたいなバッジ辞めろ

デザインより燃費よくしろ
ディーゼルハイブリ出せよ

>>587
古臭い考えだな
昨今のｼﾞｬｽﾄｻｲｼﾞﾝｸﾞの流れ知ってるか？
ｵﾌﾟｼｮﾝ2なんか読む前にファッション誌でも読んだらどうだ？

先代イストのサイズで2Lをスバルから出して欲しい。

普段1人、たまーに2人とかの使い方だから軽でいいや。
燃費は15あってそれほど悪くないし
世の中には確かに燃費悪い軽もあるけれど、燃費いい軽もあるのは確か。

>>601
燃費の良い普通乗用車も有るね。
それぞれがそれぞれなだけであって、燃費に関して軽万歳するのは恥と思った方がいい。

でもみんな手頃な軽に最近注目が集まってきてるのは確か。燃費に関しては
車重770kg以下…実燃費15km/L
車重780-870kg…実燃費13km/L
車重880kg以上…実燃費11km/L

MT車は＋2
4WDは−2
高速道路＋2
ターボ車−2、ぐらいの感じ。

>>603
全然ダメじゃん。燃費で軽を選ぶのはアホ。
軽のいい所は税金等、燃費以外の維持費が安いこと。

2000ccクラスのミニバンとかなら実行燃費8km/Lとかザラにあるけどな。

実燃費といっても分かりにくいから、400km走行でのガソリン給油量（目安）で表す

車重780kg以下…400km走行で26.7�g
車重790-880kg…400km走行で30.8�g
車重890kg以上…400km走行で36.3�g

MTだったり高速使うと給油量は多少減る。

（参考）
2000cc級ミニバン…400km走行で50.0�g

さあ、どうだろうか？

解ってねぇなぁ。
軽のエンジンでは余裕が無いから、過重変化で簡単に燃費が悪くなるんだが。
大人４人で旅行荷物入れてみ。
普通乗用車なら、カタログ値から殆ど変化ないが軽は・・・・・。
あと、高速走るときも不利だよね。

殆どカタログスペック乗せても、意味ないぞ。
軽は軽の良さがあるけど、あくまでチョイ乗り用途って肝に命じた方がいい。

どーせガソリン高騰してるしと思うと、車で遠出なんてしなくなった。
となると近所のチョイ乗りが主体の使い方に変わりつつある。

今はバブル期とは違う。無理してまで高い車を維持する方がカッコ悪い、という考え方。

道路整備状況もかつてと違う
　
バブル期よりも田舎の幹線道路が増え、その余波で道路整備が進んだ
道路状況がよくなれば、その投資が有効に働き、自動車は安価な手軽さを追求できるようになる
　

それでも相変わらず、土地建物込みで2000万くらいの家に住んでるくせに
ベンツＳクラスとか乗ってる若い連中、多いよね。

>>607
軽のマンセーしてる連中って、軽の事、ホントに解ってないからなぁ・・・・・

以前、軽は軽いから、事故った時に歩行者に与える衝撃が軽いから歩行者にも
安全な車とか言って、普通乗用車やカンガルーバー付きの大型ＲＶ車を
殺人兵器とか言ってたけどさぁ・・・・・・奴ら、そのうち絶対事故で人殺すぜ。

重量が５００ｋｇを越える物体が時速１０ｋｍで移動し衝突した場合相手に与える衝撃はトン単位。
人なんて簡単に死ねます。

そりゃ、普通乗用車と比べれば軽いけど、それが意味のある比較かどうかだよ。
燃費だってそう。

君ら、もう少し頭使いな。

むろん、それにより大型自動車が売れなくなるという営業の問題もあるが、自動車会社側はＳＵＶのような別の価値をつけて　悪路　にいざなう方策をとっている
　
高速をやたらとばす　くるま　は時代にそぐわないのだろう　

>>610多くないが、メガネ屋の銅中毒のおやじだけだろ、そんなのは

>>612
悪路になんていざなってないだろ。
普通のチノパンより、モモの横にもポケットがあるような軍パンタイプが売れる。
そういう時代のニーズに合わせているまでだろ。

外車には興味ないな。どーせ割高なハイオク指定だから自分は持ちたくない。
今は原油高騰だからハイオク155円とかで高いの我慢して給油してるだろうと想像すると
無理しちゃって大変だなとしか感じない。

イストのＣＭで儲けたオダギリジョーはカイエンとかに乗るわけだろう？

>>608
チョイノリなら、それこそチャリや原付で良いんちゃう？
エコエコ言ってる割にはエコちゃうやん。
両方持って、必要に応じて使い分ければ良いやん。
車は無理して切り詰める対象じゃねーよ。

>>608
「カッコ悪い」とか言うのは残念ながら負け惜しみにしか聞こえない。
ガソリン高騰とかバブルがどうのとか、本当は普通車に乗りたいという
自分に対する言い訳のようでもある。

軽は軽のいい所があるんだから、堂々と乗ればいい。

>>614

たしかに、水害で水没しても動くくるまは別の意味で意味深だもんな

ハイオクが高いったって10円位の違いでしか無いし、2万キロ以上乗って
も4万弱しか変わらないよ。まあ4万を我慢できないレベルならアレだが。

普段、晴れてる日や雨でも近距離なら自転車で用事を済ます。
雨降っててもどうしても出かけないといけない時だけ軽自動車。
旅行にいくときは、電車やバスや新幹線で気分転換。
という生活が自分にはピッタリなんだなこれが。

トヨタヴォクシー・ノアは２０００ｃｃのミニバンだが、
モード燃費が14.2実燃費が12.2だぞ。
乗員はたぶん4人で重い撮影機材も載せての燃費。
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/index.html

>>621
おれも似たような生活してるんでvits乗りだが5年で2万km未満だ。

ガソリン高騰をみんな不満に感じてるのがわかった。

軽で400km走行時の給油量（目安）の>>606からの反響すごいな

名義は団塊、使用者が団塊ジュニア

　
名義はリース会社、使用者がヤクザ

自転車サイコー！

　
ちなみにこういう名義飛ばしやってる人間をへんな人と言います

>>624
いや、露骨に馬鹿書いてるからだろ。

ちなみに、１０年以上前に買った初代RAV-4/Vだが、実燃費は１１ぐらい。
2000ccの古いフルタイム４駆でこれだよ。

正直、燃費で軽ってのはナンセンスすぎ。

まあ10年程前ならレギュラー90円とかだからなぁ、
資源枯渇してる訳じゃないのに異常価格過ぎ。

本当最近の糞トヨタはセンス無いよなw

>>630
今でもRAV-4使ってますが何か？
良い車だよ、マジで。

正直、税制面以外で軽の良い所なんてねーよ。

おまえの乗ってるくるまがリース会社所有だと言っている

イストの良さを感じられない昭和の感性のお前にセンス無いって言われてもねえ。
同情されたいのか？

今は、車よりも、原油価格動向とデイリーのガソリン商品価格動向の方が
気になる今日このごろ。

カダフィ大佐はオイルでは儲からんと言ってるな

ガソリン高いから、Responseのe燃費全国ガソリン価格マップとgogo.gsを毎日チェック

…するだけで、自分はクルマ乗らないようにしている。

ラウムZ20（初期）に乗ってるトヨタ家族の俺だが、
このイストは無いわ。見栄え＞＞＞取り回しって
おかしいもん。

団塊ジュニア層はトヨタ系の工場で低賃金労働をしているので車を買えません。

>>15
このメーターは、運転しててすぐに飽きるデザイン。

なんか、車のユーザーを馬鹿にしていない？

奇抜なデザインで　新しくなりました、　なんてほざくのなら
頻繁にモデルチェンジするな、と言いたい。

あと、フルモデルチェンジする毎に、でかくするのは
やめてもらいたい。

団塊の世代は年金不安から金食い虫のクルマ買わずにトヨタ株に投資してるのでクルマ買いません。

イストに乗ってる連中でメーター見るヤツなんてほとんど居ないから大丈夫。

>>15
スバルが棄てたスプレッドウィングを再利用するトヨタ

地方都市の郊外に住んでる層は地方経済の衰退でみんな軽なのでトヨタ車なんて買えません。

都会に住んでいる層は駐車場代が高杉などで維持できないので車買えません。

ID:aJiOwWwtの自分語りがうぜぇ。

よく特集番組で団塊が叩かれる事が多いよな
3〜4年前までは開き直って責任転嫁や暴言を吐きまくっていた
しかしこれから世にお世話になる存在なので反抗すれば損だと考えたのか
最近の団塊は反省している　ふり　をしている　
皆騙されるな、あいつらはほんと小賢しくてタチが悪いぞ
おまえら団塊は自殺して初めて罪が償えるんだよ
釣りで溺れていても絶対助けない、むしろ指を差して笑い転げる
とっとと早く死ね、プギャーｗｗｗ　とね

よく特集番組で団塊が叩かれる事が多いよな
3〜4年前までは開き直って責任転嫁や暴言を吐きまくっていた
しかしこれから世にお世話になる存在なので反抗すれば損だと考えたのか
最近の団塊は反省している　ふり　をしている　
皆騙されるな、あいつらはほんと小賢しくてタチが悪いぞ
おまえら団塊は自殺して初めて罪が償えるんだよ
釣りで溺れていても絶対助けない、むしろ指を差して笑い転げる
とっとと早く死ね、プギャーｗｗｗ　とね

>>645
田舎に住んでいる層は車必須ですが、都会に比べて給料がよくないので
燃費がよく、税金なども安い軽自動車に移らざるおえません。

ファッション誌から抜け出したような退廃的なＣＭがかっこいい

車よりも新しい服が欲しい。

そもそも通勤に車が必須な団塊Ｊｒ層では、諸経費込みで２００万以上のイストのローンが組めないよ。
公務員以上、大手企業クラスの正社員に売るなら別だが。

新入社員の年収なんて２００万くらいだし、２００万を越える車なんて無理。
第一平社員に車なんて贅沢。
係長になって始めてカローラ、
課長になったらコロナ、
部長になったらマーク�U、
取締役になって初めてクラウンなんだよ。
マジェスタは社長のみ。
日本の会社は、こういう決まりです。

>>652
たかが２００万の車ぐらい一括で買えますが何か？
団塊Ｊｒ世代なら普通に貯金してれば

（５万ｘ１２）＋（２０万ｘ２）＝１０万

って感じで、普通に年間１００万の貯金ぐらいできるぞ。
つか、この程度の貯金なんて、入社１年目の新人でもできるぞ。

なんか、金銭感覚おかしい人多いな。

>>654お前の計算もおかしい。

>>653
新入社員の初任給平均額は今年は２０万近いんですが。
仮に少な目の１８万で、ボーナスも控えめで１回２ヶ月分と見込んでも

１８万ｘ１６＝２８８万円

ってな感じなんだが。

>>655
あちゃー、脱字だよ。

（５万ｘ１２）＋（２０万ｘ２）＝１００万

の間違い。恥ぃ〜

スピードメーター見難い！

>>654
毎月5万とボーナス時20万なんてなかなか無理じゃね？
結婚してないだろ。
だいたい俺なんてこの間のボーナス手取り20万ないんですが。
まあ、俺はいわゆる負け組みですけどね。

車両価格だけでなく、リサイクル料、取得税、自動車税、重量税、自賠責、車庫証明など法定費用、
オブション費用、自動車保険料、JAF費用などが別に40万くらいかかるんだけどな。
維持するのも大変。駐車場費、ガソリン代、高速代、小物、オイル交換代、
エレメント交換代、バッテリー、ワイパーゴム、タイヤ、車検などざっと年60万以上か。

５ナンバーサイズで、田舎の爺婆に結構売れてたと
思うんだが…。

３ナンバー化は失敗だろ。

黄色5ナンバー（軽乗用車・自家用）ならば、維持費が2-3割安いて感じ。
駐車場代は普通車と同じなんだけど、それ以外がいろいろ安く上がり助かる。

（車購入時の「諸経費」がビックリするくらい安かった）

>>659
平均的な連中なら、結婚しててもいけるだろ。
奥様の協力も必要だが。

俺だって、勤めてる会社は勝ち組でも社内じゃ負け組だよ。
後輩が管理職に出世してる中、ずっと平だし。
出世してぇなぁ・・・・・。
しかし、それでも、この程度の貯金はできる。

君は、勤め先を考え直すのも手じゃない？
職種を選ばなければ、結構良いとこ有るよ。
俺は、今の仕事が好きだから良いんだけどね。

狭い駐車場でのドアの開けづらさ、乗り降りしずらいのに我慢できなくて
幅広3ナンバー車をやめて、ダウンサイジングしました。

世の中には、こんな人もいるということで。

ジョーのうすら笑いが不気味で鳥肌が立ちました

確か20代の平均年収が350ぐらいのはず
手取り250として生活費が年180だとすると三年で210万可処分所得があるのかな

>>664
極端な話、車庫の幅が５ナンバー規格で、1989年式の５ナンバーセダンから
同クラスに買い換えようとディーラーに行くと、トヨタならまだ色々あるが

日産はマーチベースのブルーバードシルフィになっちまう。
ホンダはエアウェイブのワゴン、三菱は現行ランサーかコルト、マツダはデミオだけ？

>>667
デミオは毛色が変わってるので、マツダに該当車種無しｼﾞｬﾏｲｶ。

ビッツ・フィット・デミオ・コルト辺りは張り合ってていい感じだが、
そこと３ナンバーの中間が恐ろしく薄い。

何のかんのでカローラ最高な訳ですよ。
トヨタマンセー('A`)

一人の芸能人が車のＣＭと酒のＣＭを同時に受けることはないと昔聞いたが
小田切氏はイストとキリンのビールか発泡酒かやってるね

今の芸能界はモラルがないな

>>669
昔だろ？
今、酒飲んで車乗る人なんてよっぽどの馬鹿＆アホしかやらない。

先週スーパー７を買った漏れこそ勝ち組ｗｗｗｗｗ

イストのブレーキ、最悪

えらく伸びてるな、イストと何の関係もない話題でw

>>671
いいなぁ…

>>668
5ナンバーハッチバックのマツダ･ベリーサの事も時々でいいから思い出してあげて下さい。

86買ったほうがましじゃ

とりあえずあの髪の毛長いやつ気持ちわりいからヤメレ

>69
>100
は年寄りだなー、3ナンバー＝高級っていつの時代だよ！
50代くらい？

とあるビルのコンパニオンがいる展示場で、キモヲタが３ナンバー
になったことについて何十分もお姉さんに議論ふっかけててﾜﾛﾀ

デザインが下品だね。
団塊ジュニアってこういうのが好きなんだ。
給食費踏み倒したDQNファミリーが
狭い路地を我が物顔ですっ飛ばしてきそうな感じ。

デザインのために3ナンバーにしただけ
場所とか取り回しがどうこう言うやつは乗る資格なし

イストってデザインいいの？

年金問題も団塊が受け取る立場になったから急に騒ぎ出した
しかし自業自得ってやつだろこれ
団塊がデタラメな仕事やってきたから不払いが起きてる
安倍総理の責任とか言うなよ団塊！

>>682
さあね。正直言ってこいつのデザインは理解しがたいのは確かだけど。
個人的にはトヨタのクルマは仕事で乗るクルマでわざわざ買ってまで乗るモンじゃないと思ってるから別にどうでもいいけどな。

ベンツのSLRマクラーレンは格好いいな。626馬力もあると速いだろうな。
さすが7000万もするだけのことはある

国内じゃ売れないってのを織り込み済みなのかな。
ビッツの辺からデザインが馴染まない・・・

>30代前半の団塊ジュニア層

この発想がもうダメだろ

団塊って人が不快に感じる言動を平気でとったり、
自らの相対的な評価を高めるために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。
勝ち負けの基準が分からんが、常になんらかの点で
｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣といった印象を
周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、
｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も大好き。
とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。
断片的な情報を元に勝手な思い込みで妄想を膨らませて
必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。
たとえワザとでないにしても、自分の言動に対して相手が凹んだり
嫌な気分になるかもしれないことが容易に想像できるはずなのに、
それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

現実的な話が続いているのはいいんだけど、
車を所有することが前提になっていないか？
週末の買い物、レジャーに使うだけならレンタカー、シェアリングの方が得。
さらにそれも極力公共交通機関を使うとか、考えてみるのが先と思う。

「団塊」というキーワードは釣り放題だな

イストのカタログ、イストがどんな車なのかよく分かりません。

コミコミ150万の軽を買うので精一杯です

あと100万安くしろ、金がない

日本もカープール作って欲しいと思うが、高速2車線じゃどうしようも無いな。

ガキがヨタの高級車乗り回してるのにイスト？

旧型のナイアガラ瀑布みたいなインパネはちっとは見栄えがするようになったの?

>>680
団塊ジュニア世代の好みって恐ろしくコンサバティブだぞ
こういうゴテゴテなのが好きなのは、その下の世代だ
トヨタのマーケッティングも腐ったもんだ

先代から踏襲したモノが車名だけというのもな・・・名前変えてbBbにでもすれば良かったのにｗ

>>696
センターメーターやめたのは評価できるけど、メーターの形状が尋常じゃない。
空調のダイヤルも気持ち悪い。

明らかに悪化してる。

RAV4とどっちがいいかなあ

迷ってる

30歳になる後輩が乗ってる車(何れも独身)
アリスト
ストリーム
サファリ
ZEROクラウン

平均450万以上か。
俺の同期(31歳)
セレナ
フーガ
ランクル
ビートル
サニトラ
Ｒ34ＧＴＲ

ついでに俺の愛車はモンキーｗｗｗｗｗｗ

しかし、酒飲んだくらいで、通報されるような運転をしたり事故起こしたりするのは、
緊張感が足りないんじゃないのか？普段からたるんでるんだろうな。

来月出る新型フィットと張り合える車がトヨタにはありません。
ヴィッツでは荷室の使い勝手やユーティリティで勝てません。ラクティスは燃費性能イマイチで価格も高い。
イストをキープコンセプトにして値段を据え置けばニューフィットと勝負できる車になり得たかもしれないのにこれじゃね…。
ここ最近のトヨタは冒険すべき車をキープコンセプトにして
キープコンセプトにした方がいい車をガラッと変えたりしてるよな。
なんか近々販売的に迷走期に入る予感がする。

そう言うけどなあ、過去のピークで60%以上、今でも50%以上の国内シェアー
を持ち、国内では自民党みたいな、国際的には世界一も寸前の大企業だった
りするんだよなあ。何でなんだろうなあ？

>>700
今日RAV4のフロントマスクをバックミラー越しにみたけど完璧なデザインだったよ。

３列シート版も発売されるみたいだね。トヨタ・ヴァンガードだったかな？

そうはいっても最近のトヨタはおかしい。

業績悪化の一途の日産 ひっしこいてデュアリス開発
トヨタはビッツをベースに適当な車を量産
やっぱトヨタが勝つんだろな〜

そもそも企画は2年以上前というのもあるが、フォローのしようが無いな。
北米専用にすればいいのに。

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://04646.futene.net/

ラクティスってさ、タイヤの幅より車室の幅の方が明らかに狭いじゃん。
大損してるような気になって買わなかったんだが、
トヨタのデザインおかしいだろ。コンパクトカーに求められてるのが
なんなのか判ってない。このイストもそう。
団塊ジュニアだけど、無駄が嫌いなんだよ。
あらゆる面で完璧にぴったりにニーズと揃ってないと嫌なんだ。
そうでないものは無価値だ。ゼロか100か。そして100であっても
99になればそれはゼロだ。
なぜかって？そうやって俺らを就職の時に選別したからさ。全員氏ね。

評価に困るｸﾙﾙｧだなこれは

これを団塊ジュニアの期間工員が作っていたらすばらしいジョークだな

団塊の世代のなんとかだとか、団塊Ｊrのあれだとか
少し消費者を馬鹿にしている感じがするな
過剰なパワーとかマッチョなデザインとか品がない、時代に合っていない

最近、気に入ったのはマツダのデミオ
カッコいい、無駄がない、軽量コンパクトで価格を上げない
誰かさん向けといったエクスキューズがなくて
あえて言えば、今の時代に本当にピッタリ似合ってる
まじめな感じが実に好感が持てる
不真面目にすぎるだろ、最近のトヨタは

買う奴の親の顔が見てみたい。

>>713 禿同。全長４�b以下のコンパクトカーで何を追求するかと言えばやっぱり
軽さ。旧モデルに対し無駄に３�a広げて３ナンバー化し、重量１００�`�c以上も
重くするなんて阿呆すぎるよな最近のトヨタ。ブレードの３．５�gと同じ様に馬鹿。

istは３ナンバーだが、室内はフィットの方が広い
フィットが１０月に新型になれば、なおさらだ

今時トヨタ車なんて買う奴いるのか？

>>717
残念ながら半数以上の人はトヨタ車を買います。マジ。

車なんてただの下駄、サンダルと思う人にはトヨタが一番。
初代イストはちょっとハイカラな下駄だったんだが、
新型は下品で重いゴテゴテ下駄になってしもた。

>>718
商用が多いけどな。

>>719
残念だが、そう思ってる人は殆ど居ないのよ。
もしかして、自分だけが車に詳しいとでも思ってた？ｗ

トヨタはどれだけバカなマーケティングをやっているのか。
それは、「団塊ジュニア」を「氷河期世代」に読み変えればすぐ判る。
こんなムダなものは選ばれないよ。

>>721
え？そうなの？
その割にはトヨタのシェアはトップだね。

その理由を車に詳しい君に教えてほしいなw

買うとしても50万くらいの中古で十分な気がする。
新車でも許せるのは100万まで。
まあ、維持費高いし月一回乗るかどうかなもん買わないけど。

>>723
うーん、読み違えてるのかどうか解らんレスだなぁ。
シェアが５０％近くのトップシェアを取って、それだけの人が買ってるのに
その中に車に詳しい人が居ないとでも言いたいのか？

って話なんだが。

なあに団塊ジュニア世代が主購買層になる頃には、
トヨタなんて落ちぶれてるよ
国自体落ちぶれて無くなってるかもな

中東の　火薬子　の　花火師　かい　

>>724
80万出せば旧デミオやスズキの1リッターのワゴンRみたいなシボレーなんとかの
新古車が買える、それを15年乗った方が安上がりだべ。

>>726
とっくに主購買層になってるんだけどねww

八幡製鉄所とか富岡製糸工場とか、未来の日本史の教科書には載るだろうな・・トヨタ自動車w

いい車だとは思うんだが、3ナンバーってのは絶対にウケないね。
この車は失敗してフェードアウトするぜ！

カローラベースなのかな？　ビッツがベースなのかな？

>>730
まぁ、トヨタの場合、本当に極端に売れない限りは赤にならんからなぁ。
多車種少量生産しても黒を出せる構造を作ったのは流石というかなんというか。

RAV4を初代のコンセプトに戻してモデルチェンジさせた方が良い。

>>732
そこまで赤になりにくいもんなのかな・・・。
例えば最近で消えた（かも知れない）車種でいくとガイアとかビスタとか
プラッツとかあるわけだが、こういうのは採算合わなかったんだと思ってた。

その前にトヨタは、消費者還元セールでもやらんとすかれんよ

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。

ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、

公共の交通機関を利用しよう。

排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減る。

>>734
消えたと書かれている車は車名が変わっただけだと思う。

>>734
戦略価格だった初代プリウスですら、利鞘が薄いながらも黒だったとのこと。
そもそも、ヨタの売れてないは、他社にとっては「馬鹿にしてるの？」って数だからなぁ・・・・・

初代のイストも「おにぎりみたい」とか言われてたのに
これが出たら初代イストマンセー意見続出。

>>728
＞スズキの1リッターのワゴンRみたいなシボレーなんとかの
これ何？

>>740
シボレーMW

出た瞬間不人気車

７０タイヤ履かせてオーバーフェンダ削れば、いつでも５ナンバー化できる。
最初からそのつもりだったんじゃないの？

３ナンバーのくせにフィットより室内狭いし
燃費も悪いし

ここおもろいスレですね、ブーメランブーメラン

>>744
イストはダメだが現行フィットはもっとダメだろ。
次期フィットに期待。

新車が売れないのはすぐに駐禁になり切符切られるから。これは、国の
税収確保の改悪としか思えない。

>>746
ふーん。一時期はカローラを押しのけて、売り上げトップを続けてた車がダメダメ
で、ランキングなんぞにはからっきし縁の無い車と比較しちゃうの？
おもろい香具師登場。

>>704
その自民党も今は･･
でも民主党に当たるのが今のところ辛うじて日産だろうけど日産があれじゃね･･。
昔、一時期トヨタのシェアが33〜5％くらいまで落ちた時期あったけど
今のままいくとまたその時期が訪れる気がする。日産とホンダにかかってるけど。

バブルがはじけて以降、車は完全に道具になったな。
なんでもいいんだな・・・。

>>747
むしろ駐車場利権では

>>749
自民党ってもう十数年前から総得票率じゃやばかったんだけどな、
選挙区の区割りと層化のマジックで優位を保っていただけ

最近トヨタは若年層（保守的）や女性に人気があり、
マニアやファンに支えられてるその他メーカーの伸び悩みは深刻

>>751
定年退職警官の再就職先だよ。駐車監視員。元警官は優遇措置がある。そう、また団塊。

腐った団塊には「自分の非を認めない」っていう悪癖があるもんな。
どんなに自分に非があろうとも、失敗したら全部他人のせい。

尋常じゃない自己主張とかな

団塊のひとつ上の世代（本田宗一郎や松下幸之助、井深大など）が偉大すぎたのだろう
可哀想な世代だ

環境は破壊しっぱなし
借金は残しっぱなし

どうしてくれんの？団塊さん…

不動産５社が最高益
不動産大手５社の２００７年３月期連結決算が１７日、出そろった。首都圏を中心にビル賃貸とマンション販売が好調で全社で増収増益となった。

経常利益、税引き後利益は全社で、売上高は三井不動産を除く４社で過去最高だった。

地価や金利の先高感から、団塊ジュニア世代向けを中心にマンション分譲が伸び、再開発ビルや賃貸マンションの投資法人向けの売却も好調だった。
東京・丸の内地区で空室率が０・５５％と「バブル期以来の低水準」（三菱地所）となるなど、都心部の記録的な低空室率を背景にオフィスビルの賃料値上げが浸透した。

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070518hg02.htm

団塊jrは車の不要な都心のマンションを買ってる

>>754
それはオマイのことだろｗ

コレは売れる

正直団塊jrには買う資金がないよ。

団塊世代＞団塊ジュニアのジュニア＞＞団塊ジュニア

こういうことらしいよ、でおまいらは団塊ジュニア
今の若者にバカにされる美しい30代

SUV風の力強さ(笑)
運転しにくそうな車だな

変わらぬデザイン。お前はｄｏｃｏｍｏかｗ

団塊Jr.だが、高すぎて買えない
ヴィッツぐらいの値段で出してよ

>>765
ヴィッツ買え。

雑誌で見たが、こんな内装のクルマは恥ずかしくて乗れないと思った

サイドエアバッグが標準ってのが、いい。

もっと性能のいい４ＷＤで、車高も上げて、スバルのフォレスターみたいに
してくれたら買ったのに

>>710
オレはあんたを評価する

イストかっこいいと思う

低能なCMが流れてるな。下品さがよく出てるよ

イストにはbBと同じ恥ずかしさを感じる

>>762
今週の世界市況崩壊で全面不景気に突入する。
金融を背景にした好景気なんざすぐに壊滅するよ。
今ホルホル言ってる20前後の連中もあっという間にリストラ・職あぶれさ。
全員氏ね。

>>124
単純にパジェロイオ粋の更新でRVRの復活でなくて？
来年のフォルティス・スポーツバックが3ナンで4.4あるから小さいのも欲しいだろうし。
確定ではないが世界モデルの次期大型サルーンにディアマンテ復活、３年後のアイ流用電気自動車、
２年後にアイプラットフォームの1000ccコンパクトカー、ワゴンSUVに新開発のレグナムが出る。
コルト・パジェロミニに関してはどうするか決まっていないので詰まってるらしい。

三菱はいい車たしかにおおい。
三菱がスズキの後追いなんてスズキ車乗りのコンプレックスがうんだ発想？

イストをSUVとしてかうならRav4かラッシュあたりがいいとおも。
ラッシュはFRベースだからまだまし。

トヨタは日本の政治に口を出すな。
それを辞めない限り、日本国内の売り上げは伸びないだろ。
国民もそれを分かってるからこそ前の参院選で自民党を大惨敗
させたわけだし。

トヨタは民主だよね？

>>778
労組はね。

最近は海外むけばかり発売するらしい。値段はちょっと失敗。サイドエアバック、サイドターンランプ付きミラー、アルミなどの標準装備が高値の原因。でもこの時代に�CAT設定有りなのでそこはポイント高いと思います。

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

最後まで迷惑掛けないで、さっさと死ねよ、団塊。

２０００年につみたてが強制されたので、嘘です

団塊ジュニア向けの商品が団塊ジュニアに売れたためしがない。
「団塊ジュニア向け」と言っている時点で既にｉｓｔは失敗作。

欧州向けに作られてるディーゼルエンジン搭載のRAV4なら買ってもいい。
あれを何故に日本で売らんのだろうなトヨタは。

また！中途半端な車か！

まあ現在日本じゃトヨタしか売れてない件、
ホンダは日本じゃまったく不振、後は雑魚ばかり

若いやつのトヨタ離れは異常

RAV4のﾊﾟｸリ

そんなことこより小型車でかっこいいのを出せ

本田のFITみたいなのを出せ

フィットはもう古いぜよ！

馬鹿売れしてるんだろうなあ。
今から発注したら年内に乗れる？　ｉｓｕｔｏ

エクストレイル買った身としては
ＳＵＶ風と言われても「どこが?」

>>781
ペースは落ちるんだろうから、国債を発行したら？
累積発行額が１０％や２０％増えてももうおどろかんだろう。

ディーラー営業マンに聞いたら、全然売れてないってさ！

>>793
サンクスです。ホールドします。
外観はＢｂみたく意外とそそるんだけどな。

イスト…オーリスやインプより高いのは納得いかないな。

ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰならｳﾞｨｯﾂ
普通車ならｶﾛｰﾗ
軽ならどれでも
あとは業務用。

アメリカ向けに開発した車をついでに日本でも
売りますってだけだから、「団塊ジュニア層に照準」ってのも違うような。

団塊って人が不快に感じる言動を平気でとったり、
自らの相対的な評価を高めるために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。
勝ち負けの基準が分からんが、常になんらかの点で
｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣といった印象を
周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、
｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も大好き。
とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。
断片的な情報を元に勝手な思い込みで妄想を膨らませて
必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。
たとえワザとでないにしても、自分の言動に対して相手が凹んだり
嫌な気分になるかもしれないことが容易に想像できるはずなのに、
それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

トヨタのCMはダサすぎる
イストのCMは輪をかけてださい

>>799
ラジオのCMなんか凄いセンスだよｗ
そんな大層な車かよっ！って突っ込みたくなるｗ

1.8なんかイラネ

団塊ジュニアって実際、いま何歳から何歳のやつよ？
それとも歳は関係なく親が団塊世代だったら無条件で団塊ジュニアか？
おれ２２歳なんだが親が団塊世代なので団塊ジュニアでおｋ？

最近の車はガラスが寝てるから、サイズが多きい割りに中狭い。

同サイズの車で比較しても車内空間拡大技術は進歩してて
確実に広くなってるはずだけど？

頑張ってアンチが工作してみたところで、これは売れるｗ
間違いない。　フィットなど論外ｗｗ　もうトヨタはブランドと化してるんだよ。

トヨタは販売力がケタちがいだから、どんな車でも
売ろうとおもえば販売力で売れるね

給料上げろよ糞が。

ベストカーの水掛け論で取り上げてたよ。作り手の意図が全く見えず評価不能だってさ。
純粋な工業の製品であり商品としての訴えが一切ないみたいな感じだったっけ確か。
全くもってその通りだと思った。

VOLTZかとｵﾓﾀ

高岡製に官能は求められんでしょ

最小回転半径が５．５ｍってＬＳより小回りが効かないってどういうことよｗ
３ナンバーになったんだから、もう少し切れるようにしろ。

それで買う気が一気に失せたぞ？

>>810
体脂肪率50％の社員を雇ってる所かーっ！

これはださい。

若者に売りたいのにこのデザイン。
都市部に売りたいのに大型化。
燃費を気にする人が多いのにSUV。

発売後には予想の3倍の受注という記事が出るんだろうね。

>>802　ｗｗｗｗ
第二次ベビーブームに生まれた人が団塊の世代だから、今31，32歳くらいの
人のことを指すはず、多分。だから君はターゲットにはされてないお。

団塊ぜっぺきってやつだな

1971年から1974年くらい生まれかな。もうちょっと範囲は広いかもしれないが。
若くても30歳以上。

それにしても先代イストからの乗り換えする人は少ないだろう。

カバみたい

発売１ヶ月が過ぎましたけど受注台数トピが出てないですねｗ
相当売れてないんだろうな。

(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
1 ：七代目山口組候補俣木親分：2007/05/29(火) 08:31:26 ID:EfjUk3ec
農林水産大臣
バックには六代目山口組最高幹部
筆頭若頭補佐の橋本弘文【在日】（極心連合会会長）
元三代目山健組組長代行として同団体を2000人⇒7000人の最大派閥へ
六代目山口組の跡目に司忍（山健組に次ぐ4000人組織⇒弘道会：愛知）の跡目が決まると、
弘道会でNo.2の高山若頭と兄弟分だった橋本会長は、山健組の跡目を井上若頭に譲り、
極心連合会（1500人）を引いて六代目山口組の直系組長（直参）へと昇格。司親分の収監が決まると、
六代目不在の中、二代目弘道会高山会長が異例の山口組本家若頭へとスピード出世。
橋本極心連合会会長も筆頭若頭補佐へと最速出世。トヨタの弘道会が愛知万博の談合で極心連合会と結託。
（株）電通、トヨタ自動車、自民党の三団体は松岡利勝農林水産大臣に密な会合。
松岡⇒橋本極心連合会会長⇒高山二代目弘道会会長ラインで、愛知万博開催。
電通、トヨタ、自民党は大成功。
電通にとって、第1営業局が担当のトヨタ自動車、第15営業局の担当の自民党は、
共に同営業局内の最大広告取扱高クライアント。
山口組最高幹部の高山No.2、橋本No.3、松岡農水大臣の3人は、これに加えて、
以前にも愛知国際空港で裏表を支配。
松岡の後援会幹部が25日に自殺した遺書に記載されているが、熊本県警は発表を黙秘。
家族からの証言のため正確な数字であるが、この2大事業でこの3人が手にした裏金は…。
なんと70億を超えている。民主小沢に近いスジがこの情報を入手、リーサルウェポンへと。
松岡は25日の後援会幹部で同級生の遺書を県警に知られ、山口組に迷惑掛けたくないと側近に相談。
県警はその事実を警察庁出身の亀井議員に密告。安倍総理はもう庇いきれないと思ったのか、
事実は、松岡農水大臣がその裏金を同九州族で次候補の麻生外務大臣へは裏金渡し、安倍には渡さず。
これには相当の怒りがあったと側近議員に愚痴った話は補佐官から漏れた。
自殺か他殺か、それは神のみぞ知る。だが以上の情報は全て真実。これ以上は書けない。
談合に絡む汚職で年間11億のリベート発覚
半分は極心連合会へ流れたと見て検察は秘密裏に捜査中だった。

いいじゃん
旧型のヴィッツぽいのよりマシ
女は離れるだろうが

団塊Jr.が馬鹿だと言ってる奴がいるが
いっぺん当時の大学偏差値調べて来い
団塊Jr.より確実に学力が上だと言い切れるのは
団塊世代しかいないから

>> 821
馬鹿のほうが扱いやすいから
しつこく言って洗脳でもしてんじゃないの？

このデザインじゃ、さすがのトヨタの工作員も、
弁護する、やる気さえおきんだろうな。

トヨタ幹部の狙いとしては、もうイストをつくりたくないから、
わざと失敗するついでに、ウケを狙ったとしか思えないが、
それにしても、冗談にしちゃひどすぎる。

最近のトヨタ車は
デザインばかり優先して、肝心の視界がどんどん狭くなる
ラクティスやブレイドなんて、直前を歩く小学生が見えないくらい運転席からの視野が狭い
あれは危ないと思う

一ヶ月で4000台の受注か。そんなもんだろ。

実はビーゴ・ラッシュが商売敵。

二十代前半が神世代な件
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